三浦事件について本音で語るスレ 23

**名無し名人** · 2021/10/29(金) 09:33:26.36

前スレ
三浦事件について本音で語るスレ 22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1634007164/

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:02:42.21

連盟が調べて問題なしだったのに
流れがかわったのは週刊誌から記事がでる？からの差し替え竜王様の文春砲
黒幕はだーれだw

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:03:56.13

>>752
えーっともしかして当時は外出すら禁止されておらず
対局中に外出する棋士が多数いた事を知らない障害者なのかな？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:07:40.57

まあ3時間50回離席して「体調不良だから外出してました」とか不自然な供述なら、守衛室の様に疑われていただろうね

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:10:25.70

>>756
正確には2時間40分42回なわけだが
その数字を連盟がいつどうやって把握したのか理解する知能はある？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:16:01.86

>>752
ナベアンと書いてここにレスしているのが奇行だよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:26:53.90

>>755
えっ、守衛室に行く棋士が多数？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:30:19.45

>>759
ああ外出なら何一つ疑わしくはないが守衛室ならば真っ黒だという人ね
その意味不明な主張は残念ながら健常者には理解不能だから

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:33:02.67

誤魔化してるようだけど、守衛室は「奇行」「異常行動」「疑われて当然」ってこと

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:35:16.49

>>761
お前の脳内ではそうなんでしょうね

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:36:16.95

残念ながら、報告書でも「不合理」と断定されてますｗ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:37:31.34

>>763
残念ながら疑惑の時間帯に守衛室に行っていない事は判明していますw

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:37:38.21

>>761
不正するつもりなら守衛に見つかるリスクのある守衛室なんて選ばない
トイレや外出などより安全な手段は他にある
ゆえに守衛室は疑う理由にならない

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:38:44.74

聞き取りで守衛の人柄を突然語りだすとはなぁ…（恐怖）

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:39:25.80

渡辺、久保、橋本、谷川、島、片上、青野・・・

将棋だけやっとけ　虫唾が走る

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:39:47.90

>>764
三浦が嘘つきと認められましたかｗ
お疲れ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:39:55.28

第三者委会見一問一答　「指摘された疑惑にはソフトの不正使用を疑う証拠能力はない」
https://www.sankei.com/article/20161226-352NZKJKNVLANPKE436AEWW33Y/

－－竜王戦決勝トーナメントで不正が疑われた根拠の１つだった「３０分の離席」について「そういう事実はなかった」という調査結果だが

但木委員長「まず、離席そのものは禁じられていません。また、頻繁に離席する棋士は三浦九段の他にもいます。さらに、たとえ離席が不自然だったとしても、それをもってスマホの不正使用の疑惑に直結するわけではありません」

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:41:04.49

>>768
認められたのは久保の嘘だけど…
頭大丈夫？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:41:20.39

>>768
何か月前のある時間にどこ行ってたか聞かれて正確に答えられるわけないだろ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:43:18.79

>>770
おいおい、守衛室と言ったのはみうさんですよｗ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:45:17.99

久保「２ヶ月半前の対局で三浦は夕食休憩直後31分間離席しました(大嘘)
その際に探したが見つかりませんでした(大嘘)」

三浦「対局中に外出はしないので探してもいなかったというなら守衛室にいたのでしょう」

第三者委員会「映像を調べたがそもそも31分の離席は存在しない
勘違い等により守衛室にいたと答えたのだろう」

キチガイ「三浦が嘘をついた」

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:48:38.27

>>773
三浦「対局中に外出はしないので探してもいなかったというなら守衛室にいたのでしょう」

こんな作文しなきゃいけないくらい三浦が怪しいってことかな？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:50:36.76

>>774
反論文の内容を反映しただけですが…
頭大丈夫？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:51:21.15

>>774
当時の連盟幹部もお前みたいなやつばかりでした

だから謝罪　辞任　解任　賠償ｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:52:10.76

三浦「久保棋士の言う通り、私は３０分離席してました」（大嘘）
三浦「その間は守衛室に行ってました」（不合理かつ嘘の可能性）

本人からこんなん証言されたら連盟はどうすりゃええねん…

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:53:02.96

謝罪　辞任　解任　賠償から目を背けるPDF一派

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:54:32.16

>>775
創作するくらい追い込まれてる？
やめとこうか？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:58:13.90

>>777
２ヶ月半前の離席を正確に記憶していて即座に久保の嘘を指摘しなかった三浦は嘘つきだ！
とでも？www

>>779
？
第三者委員会報告書にも存在しない離席を追及され勘違いによりそういう発言に至ったとあるんだが…

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:01:01.86

>>780
久保の証言を即座に認めたからなぁ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:01:39.11

>>777
三浦久保戦の録画を調べる
これだけで解決した問題ですけど

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:03:07.82

>>781
それは将棋連盟もだろうがw
皆まさか久保が嘘をつくとは思わなかったのに三浦だけを批判するからお前は病気なんだよw

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:03:40.85

守衛室より　「急所で使えば勝てるんです」　発言の方がやばいやろ

経験者じゃないとこんなこと断言できんやろ　一致率40%でも勝てるらしい

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:03:42.00

>>782
本人が即座に認めたからなぁ
三浦が調べる時間を潰したと言える

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:05:44.63

>>785
久保が告発してから２ヶ月以上の時間があったんだが…

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:05:45.91

>>785
久保が連盟に報告したのは8月上旬ですけど

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:05:50.69

>>783
連盟もまさか三浦が久保に乗っかって嘘をつくとは思わなかったろうなぁ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:06:48.38

>>785
本人が認めれば調べる必要がない　
というのであれば三浦が潔白を主張した時点で話は終わりだが？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:07:23.66

>>788
まさに連盟の無能が引き起こした事件だと理解できたようで何より

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:09:26.22

>>787
三浦が嘘をついたことは変わりないですけど

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:10:16.72

>>791
じゃあ時間はたっぷりあったんですね

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:10:45.05

>>789
「双方が」一致してれば調べる必要が無い、の誤りだよキミ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:11:38.51

本人が即座に不正していないと主張したことは無視して
本人が即座に久保の嘘を指摘しなかったと批判してるわけか

まあ病気だな

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:14:22.37

>>794
即座に嘘と指摘しなかったから悪いんじゃなくて、
即座に嘘を事実と認めたことが悪いの、おｋ？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:15:14.15

嘘って発端の告発が大ウソなのに三浦だけを責めるご都合主義PDF一派

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:15:36.07

>>793
連盟は調査は十分に行ったから追加調査はしないと発表してるんですがそれは

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:16:39.95

>>795
それ同義だろ
久保が嘘つきであるという発想がないと
久保の主張を否定できないんだから

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:18:22.45

>>797
それと双方が認めた事実を調べないことと何か関係が？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:19:39.11

>>798
相手の主張に対する対応は否定と肯定だけではないよね？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:24:09.82

>>799
三浦は不正を否定
告発者は三浦の不正を肯定

意見が割れてますが

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:24:30.64

>>800
それ以外に何があるんだよw

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:26:20.91

ID:MdsHqFlb

こいつ何も調べてないね　時系列とか時間の経過とか全然分かってないね

もうちょっと勉強しろ　渡辺　久保　橋本　谷川・・・にさえ失礼

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:27:40.55

>>801
追加調査をしないのは不正についての結論が出たからですな
結論を導くための事実についての調査とは別問題

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:30:43.97

>>802
２か月前に食べた夕飯はサンマだ！と言われてとき、
キミは即座に答える必要はあるかい？否定と肯定以外は思いつかないかい？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:30:53.80

>>804
その後第三者委員会に調査を依頼してますが

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:31:54.30

お前はすごいこと言ってるな　不正の結論とかｗｗｗ

一応処分は休場届を出さなかったことになってるぞ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:33:08.22

>>805
２ヶ月前に夕飯でさんま食べたときなぜ大根おろしをかけなかったの？と質問されて
いやさんまではなかったと否定できる人間なんていないが

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:35:32.87

>>806
連盟は追加調査をしない、でいったん終わったからね
その後の展開は、双方一致の事実だから調査しない、とは関係ないよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:37:21.48

>>808
「なぜ」に命題をすりかえないように

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:38:15.93

>>809
意味不明
結論とやらが出たのに調査？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:39:01.17

>>810
頭大丈夫？嘘をついたのは久保で
三浦は久保の嘘に騙されただけだよ？連盟のように

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:42:14.77

>>812
命題のすりかえについての謝罪がないようだが…
ともかく、連盟にとっちゃ久保と等しく三浦に嘘を言われたんだよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:44:44.90

>>813
三浦からすれば連盟に嘘をつかれた事は理解できる？
久保の証言の裏を取らなかったアホ連盟のせいでね

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:45:50.71

>>813
ちなみにどう答えても否定か肯定かになるからな
覚えて射ませんは立派な否定なんで

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:47:01.57

>>814
ちがうちがう
久保と三浦の双方が、ジャッジ役の連盟に嘘をついたんだよ
三浦が否定もしくは不知を主張してれば裏を取った可能性があるのに

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:48:09.31

>>816
三浦が久保の嘘を即座に否定しなかったのが悪いっていうのは
頭のおかしな異常者の主張ですよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:50:26.43

>>817
即座に肯定したからねぇ
憶えてたら否定、憶えてなければ不覚
単純な話だよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:51:15.66

久保の裏に騙された三浦を嘘つき呼ばわり
ダメだこりゃ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:53:00.46

・42回2時間40分も離席する
・守衛室に籠る
・スマホの提出を拒否する
・記者会見で嘘をつきまくる

これが全て事実であるという衝撃
限りなく黒に近い灰色と評されるのも納得ですね

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:53:15.18

久保の嘘は悪い嘘
三浦の嘘は良い嘘
ナベアンだねぇ…

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:53:39.17

>>818
結局久保が嘘をつくとは思わなかった三浦が悪い！かw
まあ一生そうやって誰にも理解されない珍妙な価値観を持ってればいいよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:54:43.17

>>821
本気で言ってるならば確実に知的障害があるね
当たり前の話だが久保が嘘をつかなければ三浦の勘違いは生まれようがないので

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 14:57:00.30

>>823
２か月前に食べたのはサンマだ！と言われたら何が何でも肯定しなきゃいけない人生ｗ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:00:03.85

>>824
妻からあなた２ヶ月前にさんま食べたよね？私メモを取っていましたよと聞かれて否定できる人間がどれだけいるんだか知らないが

仮にさんまを食べたと夫が答えたとしてそしてそれが事実でなかったとして
夫が嘘をついた！と批判するのはキチガイだけだよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:01:24.11

３０分離席してましたと双方が認めて尊重してるのになぜか怒られる連盟…

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:01:46.73

普通の人は記憶にないのなら素直に覚えてませんと言う
守衛室に行ってましたとかふざけたことを言うなんて異常者だよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:05:33.56

百歩譲って三浦が嘘つきだとして

連盟→調査は十分に行った（嘘）
追加調査はしない（嘘）
処分をした（嘘、後に措置と言い換え）
渡辺がタイトルを剥奪されても構わないと言った（嘘）

渡辺→棋士ならば感覚でわかる（嘘）
当時疑ったデータを出した（嘘）
後日双方向の場で説明する（嘘）
文春取材は処分後に応じた（嘘）

久保→31分離席した（嘘）
探したがいなかった（嘘）
三浦の名前は出してない（嘘）

こういのは良いの？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:07:21.20

ナベアンが勘違いしてるのが、そもそも不合理とされたのは守衛室という「場所」なんだよねぇ
「時間」については三浦に同情してもいい部分はあるかも知れんが、「場所」については完全に三浦のオリジナルなんだよね

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:09:34.95

>>829
存在しない離席を追及され勘違いにより答えたと報告書にあることを理解しようね

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:11:01.10

>>830
再び三浦が嘘つきだって認めてどうしたの？ｗ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:11:36.26

30分の離席がなかったとはいえ42回2時間40分も離席してたのは事実
ここまで対局相手で離席を繰り返すと、久保九段が勘違いして時間を間違えるのは仕方ないよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:12:30.67

現実では久保の嘘がバレた後に誰も守衛室を問題視していない事実とどう向き合っているんだろう…
久保の嘘を確認しなかった事を谷川や島が痛恨だったと嘆いた現実とどう向き合っているんだろう…

この病人につける薬はもうないんだろうか…
現代医学の敗北と言える

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:17:31.94

三浦の守衛室が不合理とされて、しかも処分は妥当とされた事実とどう向き合ってるのだろう…

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:20:17.08

相手を貶める自発的な嘘と周りに責められてとっさに出た嘘

どっちが悪質なのか分からんやつってかわいそ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:22:27.56

>>834
そんな文言は報告書には出てこないし
処分は妥当性が欠けたから提言がなされたし
それどころか処分ではなく措置とすべきだったと連盟が認めたし
結果連盟は三浦に謝罪し慰謝料を支払ってるし
三浦が潔白であり疑いが晴れた事を連盟が明言したし
連盟理事は三浦の温情で将棋界が救われたと言ってるしで特に謂うことはないが？

強いて言うなら渡辺らへの処分だが
三浦の意に沿わなかった事が判明してる以上とやかく言うつもりはないね

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:23:59.53

「久保戦の離席状況については久保棋士の発言と本件映像分析の結果との間に齟齬があるものの、
少なくとも、三浦棋士は、自らの多数回にわたる離席や長時間の離席によって久保棋士に強い不信感を抱かせたことは事実であった。
本件疑惑の端緒に際しても、本件疑惑の再燃に際しても、慎重かつ配慮ある対応を怠った三浦棋士にも反省すべき点がないわけではない。」

３０分の離席時間はどうでもいい
悪質な離席をしたんならそれは三浦が悪い、ってのが報告書の結論なんすよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:24:39.09

対戦相手が42回2時間40分も離席すれば相手の離席時間を勘違いするのはしゃーないやろ
健常者の感覚しておかしいとは思わんな
逆に存在しない離席を指摘されたら、否定するか記憶にないと言うのが普通の対応だろ？
守衛室に行ってましたとか突拍子もないデマを言い出すとか明らかに異常
第三者委員会に断罪されたように疑われて当然だわ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:26:31.38

>>838
詳細なメモ取ってるのでそれはない

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:27:00.61

>>837
悪質とも悪いともどこにも書いていないんですがw
それどころか慎重かつ配慮ある対応ではなかったので反省すべき点がないわけではないというだけの文章を抜き出してどうしたの？w

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:27:51.63

>>838
もし本当に時計見ながら離席時間を勘違いしたなら久保はキチガイだよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:29:37.08

悪質な離席を定義しなさい　そしてそれに沿う人はみな同様に扱え

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:35:38.60

離席メモを書いてる途中なのに場を離れる離席を悪質だと定義しようか
なぜなら目を離すことで相手の離席時間の計測ができなくなるから

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:37:07.24

一致率も感覚も論破されたからなあ
とはいえ体調が悪かった日の離席に固執してるのは哀れでしかない
そんなもんが何かの証拠になるはずもない

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:39:27.47

ID:Lx9fCC7D曰く、「守衛室はカンニングしに行く場所」

事件発生から丸5年以上経つのに未だにこういう認識かよｗ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:42:29.89

一番哀れなのはMさんやろなw
事件後に渡辺名人や久保九段はちゃんとタイトル戦に出て結果残してる
Mさんはタイトル戦に登場することすらない
あの疑惑の対局のときの神がかった強さはどこへ消えた？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:45:31.40

>>846
休場によるブランク
研究のアドバンテージが消えた
加齢による衰え

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:48:48.86

「休憩しに行く場所と思ってる三浦よりマシやろ」

ニコリともせずバッキバキの目で言いそう

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 16:47:31.42

>>845
俺がどうとかでなくて、疑惑をロクに調査もせず出場させ「三浦は守衛室に篭ってただけ」なんて発表したら、世間はそう判断する（青野さんの言う所の世論に袋叩きにあう）って『一般論』だ

5年も何も無い。今現在でも守衛室に篭ってましたはキチガイムーヴ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 16:50:04.52

で、
連盟は「守衛室にカンニング以外に何しにいくんだ！」という世論とやらに何か答えを提示したの？

まさか、
それすらせずに「三浦九段の疑惑は晴れておりますと発表したの？」
世論とやらはさぞ怒ったことでしょうね

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 16:58:15.73

ばかは守衛室しか攻めるところがないんだねw

将棋連盟館内に不審な場所はありません
守衛室は不審な人から守る人達の場所です

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 17:29:01.74

ID:MdsHqFlb

ハゲの土下座で決着してることをイチイチ蒸し返して…
結局このナベアンガーが一番のナベアンなんだよね

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 17:39:48.71

守衛室については周囲の目が及ばず棋士が通常行く場所ではない。対局中に休む場所としては極めて不自然と結論出てるしなあ