三浦事件について本音で語るスレ 23

[0001 名無し名人 2021/10/29(金) 09:33:26.36 ID:BvEY8Vw7]

前スレ
三浦事件について本音で語るスレ 22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1634007164/

[0952 名無し名人 2021/11/28(日) 09:07:13.22 ID:Uwbwh2ik]

>>945
連盟サイドが一方的にソコを論点にしたがっただけだよ。

そもそも「強要」って単語を先に出したのは連盟。

[0953 名無し名人 2021/11/28(日) 09:08:53.86 ID:Uwbwh2ik]

「常務会で休場を申し出ろと強要された」

三浦は1度もこんなこと言ってない

[0954 名無し名人 2021/11/28(日) 10:20:26.88 ID:tjwY39Wr]

野原女流やアユム事件で三浦流弁護士黙秘戦法も定跡になった感があるね
ソフト指しは徹底的に否定してればどんなに疑わしくても証拠を示すことが困難だから事実上ノーリスクということが知れ渡ってしまった
今後例会やプロ棋戦で使うやつが出てこないかが心配

[0955 名無し名人 2021/11/28(日) 10:23:34.01 ID:z0CPgKsQ]

>>946
このケースが自己都合休場になるとは思えないけどな

[0956 名無し名人 2021/11/28(日) 10:44:37.25 ID:Rl/uHa08]

敗者の言い訳ほど見苦しいものないね

謝罪　辞任　解任　賠償に目を向けようね　負け犬ども

[0957 名無し名人 2021/11/28(日) 10:54:15.32 ID:n/OUBr8B]

>>954
それはネット将棋の場合でしょ
リアル対局は電子機器の持ち込みが疑わしい場合、複数人立ち会いの下逮捕・荷物検査に同意するというルールが
連盟側で整備されてれば即白黒はっきりつくわけだが

[0958 名無し名人 2021/11/28(日) 11:03:54.76 ID:tjwY39Wr]

>>957
でも整備されてないよね
本来三浦事件の後は、タイトル予選などは徹底的な監視や予防措置を講じなければならないはずなのに
不思議なことにそうした対策は何らされてない
特に事件を招いた三浦棋士には特別な監視がされるべきはずが一切の措置を免れてる
これをどう思うね？

[0959 名無し名人 2021/11/28(日) 11:04:43.91 ID:DWztnNND]

>>955
休場が強要されてないんだから自己都合以外ないね
三浦側の事情は連盟には関りが無い

[0960 名無し名人 2021/11/28(日) 11:08:02.69 ID:tjwY39Wr]

将棋連盟は、将棋文化がスポンサーではなく、一人一人のファンによって支えられているのだということを理解して、
不正に対して厳粛に適正な処分をして欲しかった
いまの藤井人気にあやかるだけで正義の道から外れようとしている連盟には正直なところ幻滅してる

[0961 名無し名人 2021/11/28(日) 11:08:09.74 ID:n/OUBr8B]

>>958
どう思うって連盟が腐敗しているから将棋ウォーズとかいうソフト指し推奨ビジネスも公認しているとしか思わないが

[0962 名無し名人 2021/11/28(日) 11:32:11.33 ID:gM7Vbo0c]

>>958
事件を招いたのは三浦じゃなくて渡辺
渡辺が責任を持って不正防止に関する費用を払うべき

[0963 名無し名人 2021/11/28(日) 11:32:28.99 ID:Uwbwh2ik]

>>959
三者委「(本件処分(出場停止処分)の妥当性を正しく判断するために考慮するべき事情とは、まず)第一に、
本件処分当時、現に三浦棋士に対する本件疑惑
(アプリケーションソフトウェア等から得た情報を用いるという不正を行ったのではないかという疑惑)
が強く存在していたという点である」
三者委「仮に三浦棋士をそのまま竜王戦七番勝負に出場させることとした場合、
そのような疑惑を持った挑戦者を出場させた連盟の甘い対応が批判の対象になるのはもちろん、
将棋界に対する信頼や権威が大きく傷つくことも容易に想像された」
三者委「連盟としては、三浦棋士に対する本件疑惑が強く存在している状況を踏まえ、
三浦棋士の竜王戦七番勝負への出場を止める必要があったのである」
三者委「本件処分は、本件疑惑に対してやむを得ず行われた措置」
三者委「本件処分は、連盟の目的達成のために、三浦棋士個人に不利益が生じた場合といえる」

[0964 名無し名人 2021/11/28(日) 11:46:35.68 ID:fmEK4AGt]

>>959
自己都合ならすべて三浦の責任のはずじゃん
金払って謝罪してバカみたい

[0965 名無し名人 2021/11/28(日) 11:52:18.30 ID:DWztnNND]

>>964
三浦の責任だよ
だから撤回後の処分は妥当
謝罪は連盟の温情だし、金銭の支払いは処分以外の対価

[0966 名無し名人 2021/11/28(日) 11:56:19.35 ID:fmEK4AGt]

>>965
何で対価払うんだ？三浦のせいで混乱させられたのに

[0967 名無し名人 2021/11/28(日) 11:58:05.51 ID:atXP6vSk]

これが噂の渡辺脳

[0968 名無し名人 2021/11/28(日) 11:59:47.56 ID:DWztnNND]

>>966
三浦のせいで混乱させられたから処分は妥当
妥当である以上は対価はその処分以外の何かに対してのもの
和解書面が非公表である以上は何かは分からない

[0969 名無し名人 2021/11/28(日) 12:04:28.77 ID:vjJiSXWz]

ペコペコ竜王はなんでだろ〜

[0970 名無し名人 2021/11/28(日) 12:04:31.12 ID:tjwY39Wr]

>>962
？意味不明
単なる一告発者で何の決定権もない渡辺氏は関係ない
この事件は仮に三浦が潔白であれクロであれ、原因が三浦にあることは明白

[0971 名無し名人 2021/11/28(日) 12:04:56.77 ID:fmEK4AGt]

>>968
説明できないならお前の主張は破綻してる
説明できるようになってからこい

[0972 名無し名人 2021/11/28(日) 12:06:16.67 ID:cpBjLAyZ]

>>965
キチガイだろw
連盟は必要ないのに慰謝料払って謝罪したのかよw

[0973 名無し名人 2021/11/28(日) 12:08:04.37 ID:DWztnNND]

ダムを造るため住民を強制的に立ち退かせるのは妥当とされる場合がある
無理やり立ち退かせて済みませんと言ったり金銭の支払いをするのは、至極あり得る話
裁判所を通さない和解なら、慰謝料と名目をつけるのも自由だ

つまり、謝罪やお金を払ったから悪いんだと言うのはアホということだ

[0974 名無し名人 2021/11/28(日) 12:13:37.66 ID:cpBjLAyZ]

はいはいお薬出しときますね〜

[0975 名無し名人 2021/11/28(日) 12:16:00.45 ID:DWztnNND]

>>974
ちゃんと飲んどきなよ？
オジサンとの約束だぞ

[0976 名無し名人 2021/11/28(日) 12:18:56.98 ID:cpBjLAyZ]

謝罪して〜慰謝料払って〜でも悪いのは慰謝料を受け取った方！
どうもキチガイおじさんです

[0977 名無し名人 2021/11/28(日) 12:20:08.19 ID:fmEK4AGt]

>>973
立ち退きで何で謝るんだよ？

[0978 名無し名人 2021/11/28(日) 12:25:52.99 ID:fmEK4AGt]

>>973
悪いのは三浦ならむしろ三浦から慰謝料取ればいいじゃん？
何で迷惑被った連盟が払うんだ？

[0979 名無し名人 2021/11/28(日) 12:36:53.53 ID:DuSc7JKb]

>>955
自己都合だよって証明のために録音までしてるのに

[0980 名無し名人 2021/11/28(日) 14:17:14.03 ID:Uwbwh2ik]

>>973
その例えで言うと、その住人のせいでダムを作らざるを得なくなったのに謝罪や補償をしたと主張してるのよ、君は

[0981 名無し名人 2021/11/28(日) 14:38:27.17 ID:DWztnNND]

>>980
ダムを造るのは住人のせいではなくて治水のため

[0982 名無し名人 2021/11/28(日) 14:45:58.83 ID:DWztnNND]

どうもナベアンさんは単純な善悪二元論にすり替えようとするね
三浦の行いは確かに瑕疵あるものだったが、それが法的に悪と評価されたことなど一度もない

[0983 名無し名人 2021/11/28(日) 14:56:03.33 ID:fmEK4AGt]

>>981
住民には何の責任もないのだから責任のある三浦の例えになっていないな

[0984 名無し名人 2021/11/28(日) 15:00:52.05 ID:fmEK4AGt]

>>982
三浦が法的に悪でないのは当たり前だろ

[0985 名無し名人 2021/11/28(日) 15:06:48.38 ID:DWztnNND]

>>983
住民が治水を邪魔すると疑わせるような行為をしていたら、治水のため強制立ち退きは妥当だわな

[0986 名無し名人 2021/11/28(日) 15:23:33.27 ID:fmEK4AGt]

>>985
治水を邪魔すると疑わせるような行為をした者になぜ金を与え謝罪をしたんだ？

[0987 名無し名人 2021/11/28(日) 15:27:29.16 ID:DWztnNND]

>>986
疑いだけだったと後で判明したからだが？
理解できないなら無理に付き合う必要は無いぞ

[0988 名無し名人 2021/11/28(日) 15:29:15.09 ID:cpBjLAyZ]

キチガイおじさんが自分で自分を論破してる
その理屈だと悪いのは行政の側じゃん

[0989 名無し名人 2021/11/28(日) 15:29:54.52 ID:fmEK4AGt]

>>987
疑わせるような行為をしたことの責任があるんじゃなかったのか？

[0990 名無し名人 2021/11/28(日) 15:32:01.77 ID:DWztnNND]

>>988
ところがその住民は不合理な弁明に終始していたと…
警告も受けてたと…
自分から出ていきますとまで宣言したと…
ダムを造らないと取り返しのつかない状況だったと…

[0991 名無し名人 2021/11/28(日) 15:33:11.24 ID:DWztnNND]

>>989
責任があるから処分が妥当
法的に悪ではないから金銭と謝罪

[0992 名無し名人 2021/11/28(日) 15:37:23.27 ID:fmEK4AGt]

>>991
三浦は連盟に迷惑を掛けた責任があるんだろう？ならば謝るのは三浦では？

[0993 名無し名人 2021/11/28(日) 15:37:58.16 ID:DWztnNND]

>>992
はぁ
じゃあ三浦に言えば？

[0994 名無し名人 2021/11/28(日) 15:38:16.87 ID:cpBjLAyZ]

>>990
それなら謝罪も慰謝料も必要ねーよキチガイ
いつまでループしてんだもうマジで病院行け

[0995 名無し名人 2021/11/28(日) 15:39:58.28 ID:DWztnNND]

>>994
法的に悪くないなら金銭支払うのは至極当然だが？
謝罪は連盟の勝手だ
謝罪するなと言うなら連盟にどうぞ

[0996 名無し名人 2021/11/28(日) 15:40:16.65 ID:fmEK4AGt]

>>993
違う　三浦が謝るべきなのになぜ連盟が謝るのかという矛盾の説明を着けろと言っている

[0997 名無し名人 2021/11/28(日) 15:41:54.73 ID:fmEK4AGt]

>>995
三浦が悪いんだから金などいらないし謝罪もいらないよ
むしろ謝罪すべきは三浦だろとお前は主張しなければ矛盾なんだよ

[0998 名無し名人 2021/11/28(日) 15:42:19.87 ID:DWztnNND]

>>996
連盟が温情で謝った
三浦は冷酷にも謝らなかった
謝罪は法的な補償ではないので、それは各人の勝手

[0999 名無し名人 2021/11/28(日) 15:42:54.69 ID:DWztnNND]

>>997
はぁ、じゃあ三浦も謝れー
…これでいい？

[1000 名無し名人 2021/11/28(日) 15:44:01.69 ID:fmEK4AGt]

>>998
加害者に謝るのは温情とは言わないよ
タダノバカでしょ