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第34期竜王戦 Part117

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0001名無し名人 (ワンミングク MMff-HDv1)
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2021/10/31(日) 21:13:59.86ID:iulU/+acM
!extend:on:vvvvv:
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第33期竜王 豊島将之 (2期連続)

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
読売新聞 竜王戦:https://youtube.com/playlist?list=PL88ou20lGKmYDcxhu2TumAEgWj7FgblZN
竜王戦Twitter:https://twitter.com/yomiuri_ryuo

前スレ
第34期竜王戦 Part116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1635672452/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0227名無し名人 (ワッチョイ 7b4b-O90k)
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2021/11/01(月) 00:44:45.85ID:ELnIq13r0
>>197
一つだけしか言わせない藤井の凄さよw
0228名無し名人 (ワッチョイ 8901-48dE)
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2021/11/01(月) 00:45:25.61ID:0Ly4QCgu0
羽生はNHK優勝したの全部ストレートで無敗
これも豆な
0229名無し名人 (ササクッテロラ Spc5-gQiU)
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2021/11/01(月) 00:45:58.16ID:PLvZX00Qp
成金がにじり寄ったとこかな?
0230名無し名人 (ワッチョイ e92b-5zJi)
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2021/11/01(月) 00:46:15.57ID:kmJwacru0
>>224
センス無いのに長文書くな、邪魔
0231名無し名人 (ワッチョイ e92b-5zJi)
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2021/11/01(月) 00:47:44.36ID:kmJwacru0
>>222
で、その棋士は藤井くらい強いのか?
0233名無し名人 (ワッチョイ 8901-48dE)
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2021/11/01(月) 00:48:48.20ID:0Ly4QCgu0
>>231
その棋士はNHK優勝したことあんの?
0234名無し名人 (ワッチョイ a95f-4rZp)
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2021/11/01(月) 00:51:14.81ID:hojNYKIX0
>>230 3月のとよぴま 蜂谷将之
0235名無し名人 (ワッチョイ e92b-5zJi)
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2021/11/01(月) 00:51:22.07ID:kmJwacru0
>>233
お前もちょっと釣り針デカすぎておもんないわ
深夜にしてももうちょい上手くやろう
0237名無し名人 (ワッチョイ 8901-48dE)
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2021/11/01(月) 00:52:11.86ID:0Ly4QCgu0
>>235
お前受信料払ってる?
オレはガン無視
0238名無し名人 (ササクッテロラ Spc5-gQiU)
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2021/11/01(月) 00:53:48.48ID:PLvZX00Qp
地球の守り手が決まったな
0239名無し名人 (ワッチョイ 8901-55RT)
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2021/11/01(月) 00:54:47.82ID:vUGL/RMd0
キチガイにいつまでかまってるやら

2二角リアルタイムで見られたの後々まで凄いと思えそうな…ほんといいもの見た、しびれた
0240名無し名人 (ササクッテロラ Spc5-gQiU)
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2021/11/01(月) 00:55:11.70ID:PLvZX00Qp
江戸時代からNHK杯あったんやな
0241名無し名人 (ワッチョイ 7b4b-O90k)
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2021/11/01(月) 00:56:13.65ID:ELnIq13r0
>>233
NHKで優勝する実力って中学生でプロになり29連勝したり10代で4冠取ろうかというレベルの上いってる人たちの大会なの?
0243名無し名人 (ワッチョイ 6955-48dE)
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2021/11/01(月) 01:00:20.03ID:0TiEXWOT0
>>226
84手目68と。
そこから61成桂以下で詰んでる。
ちなみにアベマAIは21手詰みと出てたがAIは無駄な相駒するから
実際は17手詰めくらい(92手目の相駒に持ち駒金or銀を使ったとして)。
0244名無し名人 (ワッチョイ f9da-SdW2)
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2021/11/01(月) 01:01:06.91ID:L1Kgu6tb0
>>241
ほっとけ
さっきから暴れてるキチガイだから
0245名無し名人 (ワッチョイ 49da-o25Y)
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2021/11/01(月) 01:01:34.19ID:VrDJ9pap0
藤井の長時間対局適性は異常

▽6時間以上の対局 (藤井19歳3ヶ月)
56勝3敗 勝率 .949
※二日制 11勝1敗 勝率.916

これ二日制はタイトル奪取したらまず手放さないだろ
0246名無し名人 (ワッチョイ a95f-4rZp)
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2021/11/01(月) 01:02:03.96ID:hojNYKIX0
>>201 羽生オタを装った単なる人格障害者だよ

羽生も豊島もタダの叩き棒に過ぎんし
そもそも藤井アンチですらない

藤井ファンを不快な気分にさせる事が目的
藤井が憎い、嫌いというよりは
他人が不快になる事で快感を得てるんだよ
なので藤井が8冠取って、年間勝率9割超えて、NHK杯も獲ると今度は
「1強時代は面白くない」「藤井のせいで将棋人気はダダ下がり」
と言ってファンの感情を逆撫でしようとするって感じ

一言で言うとかまちょ
0247名無し名人 (ワッチョイ 8901-ow8y)
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2021/11/01(月) 01:03:51.55ID:AKz02Cxt0
ネタレスにも丁寧に反応するやつは受けの棋風なんだろうな
0250名無し名人 (ワッチョイ f9c2-Kt1W)
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2021/11/01(月) 01:06:06.37ID:/AY8uTsQ0
>>248
参院選に出たりして
0251名無し名人 (ワッチョイ a95f-4rZp)
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2021/11/01(月) 01:08:25.13ID:hojNYKIX0
問題の39手目

相手が豊島じゃなくて水匠だったら手抜かれて負けてたな
危ない危ない。とよぴで良かったよ
0253名無し名人 (ワッチョイ b1e7-48dE)
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2021/11/01(月) 01:15:56.15ID:S8GPDMML0
そもそも2四歩に5六銀は当然藤井の読み筋なわけで、
藤井より読めない豊島が5六銀と踏み込んだところで勝てるわけないんだわ
0258名無し名人 (スプッッ Sd73-ic1u)
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2021/11/01(月) 01:31:06.89ID:VDmYwwPHd
>>251
水匠なら全敗だよ
0259名無し名人 (ワッチョイ b3bd-b0Kg)
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2021/11/01(月) 01:42:15.84ID:D+LtAald0
豊島文字通り将棋壊れてる感じがするな
もう藤井が悪手指しても疑心暗鬼になって悪手お付き合いしちゃう感じじゃん
深浦が藤井に勝てるのって疑心暗鬼で局面悲観しないからだと思うが
0262名無し名人 (ワッチョイ 69d8-48dE)
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2021/11/01(月) 01:46:15.12ID:Mr9O3ZuV0
業界のほぼトップにいて最盛期の年齢にある人間が
いくら圧倒的な天才とはいえ、一回りも年下の後輩に
天下の注目を浴びる大舞台で無遠慮かつ完膚なきまでにボコられるって、将棋界ってつくづく怖い世界やな。。
0263名無し名人 (ワッチョイ b1e7-48dE)
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2021/11/01(月) 01:50:14.23ID:S8GPDMML0
終局間近の頃の豊島は今までにないレベルで落胆した感じはしたな
ここまでは気持ちを奮い立たせて藤井に立ち向かってたけど、
今回ばかりは豊島の心の折れる音が聞こえた感じだった
0264名無し名人 (ワッチョイ a95f-4rZp)
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2021/11/01(月) 01:58:08.52ID:hojNYKIX0
みんな気付いてないかもだが
竜王戦いまんとこ全局藤井くんは龍を作って殺さないまま投了に追い込んでるわ

ちなみに竜作って生き残ったのは王位戦で1局 叡王戦は0局

竜王戦だけあって龍に敬意払ってる印象
0265名無し名人 (ワッチョイ 2b7c-Iyxk)
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2021/11/01(月) 01:58:59.18ID:l/+gHlbb0
豊島の11月の対局予定

11月05日 藤井(王将リーグ)
11月12日 藤井(竜王第4局)
11月21日 藤井か永瀬(JT杯決勝)
11月24日 近藤(王将リーグ)
11月26日 藤井(竜王第5局)
11月28日 丸山(NHK杯(収録))

11月も藤井と最低2局、最高4局指せれる
0269名無し名人 (ワッチョイ 8901-SdW2)
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2021/11/01(月) 02:16:28.98ID:NUu+FngR0
こーるが封じ手の時点で全部難しいって解説してて
他の解説は互角言ってたみたいで乖離があるなって思ってたけれど
こーるが当たってたんじゃないかな
もっと深く解析したら封じ手の時点で実は差がついてたのではないかね?
0270名無し名人 (ワッチョイ 7968-J4GG)
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2021/11/01(月) 02:18:21.46ID:5irzHYHC0
ぶっちゃけ何手で藤井が勝つかを見ていた。本局は意外と手数要したなと。
0272名無し名人 (アウアウウー Sa9d-6OpV)
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2021/11/01(月) 02:20:40.06ID:cOxSx2Txa
藤井時代到来でアンチの精神異常者も壊れてるな
0273名無し名人 (ササクッテロリ Spc5-BvZE)
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2021/11/01(月) 02:23:26.96ID:dA5Sp+iXp
アナルバイブありの竜王戦とかおもんな
0275名無し名人 (ワッチョイ 7968-J4GG)
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2021/11/01(月) 02:23:31.30ID:5irzHYHC0
>>264
何人の人が気づくかな?ムフフフフ・・
0278名無し名人 (ワッチョイ b1e7-48dE)
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2021/11/01(月) 02:39:02.98ID:S8GPDMML0
>>276
今までの感想戦よりも声が出ていたのは豊島の中で心境の変化があったからのように思える
前までは藤井と張り合ってピリピリした雰囲気出してたけど、今回は中終盤で完全に読み負けて何かを悟った感じだった
0279名無し名人 (ワッチョイ 7968-J4GG)
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2021/11/01(月) 02:40:48.94ID:5irzHYHC0
自分より格上の天才だと認めて教えを立場と悟った。
0280名無し名人 (ワッチョイ 7968-J4GG)
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2021/11/01(月) 02:41:06.27ID:5irzHYHC0
教えを乞う
0282名無し名人 (ワッチョイ 69d8-48dE)
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2021/11/01(月) 02:43:33.62ID:Mr9O3ZuV0
豊島も頭ではもはや藤井のほうがはるかに強いことが分かっているし、深い所では観念しているわけだが
四連敗ストレート負けで棋界最高タイトルを奪われて無冠に追い落とされることには変わりないし、現実的に失うものがあまりにも多すぎるので
気持ちの整理が未だ追いついていないという感じがする
しばらくはその落差からくるダメージと葛藤に苛まれることだろう
0284名無し名人 (ワッチョイ a95f-vExa)
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2021/11/01(月) 02:49:13.13ID:eNTrgUrM0
相談しようぜ谷川先生に
何をどうすればいいかよくわからんが谷川の経験を聞けばなんか感じるんじゃね?
0286名無し名人 (ワッチョイ 8901-2cs8)
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2021/11/01(月) 03:04:56.57ID:PGoFPU/r0
>>285
挑戦者豊島が聡太にボコボコにされるのが恒例のタイトル戦なんて誰がみたいんや
ワシは王位叡王竜王の3つで既にお腹いっぱいやぞ
というかそんなんマジで豊島の精神いかれるわ
豊島は聡太が取りこぼしたタイトルに全力になってタイトル戦で勝つことを思い出さないとこのまま落ちてく一方になりそうで怖いわ
0292名無し名人 (アウアウエー Sae3-48dE)
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2021/11/01(月) 04:45:51.33ID:yHvyNwDra
*48手目△5五角打で△4六歩の局面
後手の持駒:角 銀
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金v玉 ・ ・v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・v歩v歩 ・v金v歩 ・|三
|v歩 ・v歩v銀 ・ ・ ・ ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・ ・|五
| ・ 銀 歩 歩 ・v歩v歩 ・ 歩|六
| 歩 歩 ・ ・ 歩 歩 ・ ・ ・|七
| ・ ・ 金 玉 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 銀 歩三
▲3四歩打△3二金▲4六歩△2八角打▲8五飛△同飛▲同銀△4六角成▲4二歩打
*ここで先手ペースとして読みを打ち切ったか 実際は△3二金で△4四金もあり後手が少し良い
* △3二金で△4四金以下、▲2五飛△4七歩成▲2三飛成△5七と▲同玉△2二歩打▲2七龍△8八歩打
0293名無し名人 (アウアウエー Sae3-48dE)
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2021/11/01(月) 04:46:39.01ID:yHvyNwDra
*56手目△3七歩成で△3四金の局面
後手の持駒:歩二
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金v玉 ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v飛 ・|二
| ・ ・ ・v歩v歩 ・ ・v歩 ・|三
|v歩 ・v歩v銀v銀 ・v金 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・v角 ・ ・ 飛 ・|五
| ・ 銀 歩 歩 ・ ・v歩 ・ 歩|六
| 歩 歩 ・ ・ 歩 歩 ・ ・ ・|七
| ・ ・ 金 玉 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 銀 歩二
▲5五飛△同銀右▲3一角△5二飛▲2二歩△3三桂▲2一歩成△4五桂▲7九玉△5七桂成▲8四角△6二金▲4二銀
*ここで先手ペースとして読みを打ち切ったか 実際は後手が少し良い
0294名無し名人 (スプッッ Sd73-mOLd)
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2021/11/01(月) 04:53:35.27ID:3AWft96Ed
>>42
ほんとそれ
初対戦以外、逆に全て藤井が勝っても不思議でない内容の将棋ばかりだった
昨年豊島が「なぜ勝ててるのかわからない」とコメントしてたのは本音だと思う
0295名無し名人 (アウアウエー Sae3-48dE)
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2021/11/01(月) 04:58:43.30ID:yHvyNwDra
豊島は、藤井の狙いがわかった段階でその読み筋を避けようとした
逆に△37歩成とされた時、豊島の狙いがわかり長考中▲22角を発見し△37同桂と取って△55角を外した
その積極性の違いが勝負を分けたのかも
0296名無し名人 (スプッッ Sd73-mOLd)
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2021/11/01(月) 04:59:07.58ID:3AWft96Ed
>>259
アホすぎ
そんなくだらない精神論だけで藤井に勝てたら苦労せんわ
深浦は何か特殊
0297名無し名人 (スプッッ Sd73-mOLd)
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2021/11/01(月) 05:03:23.60ID:3AWft96Ed
>>160
NHK杯が一番と主張してるアホはキチガイ羽生オタだけだぞ
0298名無し名人 (スプッッ Sd73-mOLd)
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2021/11/01(月) 05:04:44.51ID:3AWft96Ed
>>246
羽生オタを装ってるのではなく、本物の羽生オタだぞ
0301名無し名人 (スプッッ Sd73-mOLd)
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2021/11/01(月) 05:21:52.40ID:3AWft96Ed
>>300
わざと負けるはずはないが、まあ優先度は低いだろうね
0302名無し名人 (ワッチョイ f15f-/lB/)
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2021/11/01(月) 05:27:58.55ID:vYOudJkw0
もう豊島は振り飛車穴熊でくるんじゃないの?穴熊の姿焼きになるかもだが
0303名無し名人 (ササクッテロラ Spc5-gQiU)
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2021/11/01(月) 05:32:53.94ID:PLvZX00Qp
あの悔しがりかたでわざと負けたはない
0304名無し名人 (ワッチョイ 1389-BvZE)
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2021/11/01(月) 05:36:36.27ID:lCiCHQry0
藤井相手には振り飛車やるのが一番マシなのかもね。手数は長くできるから。
永瀬もうそう思って公式戦でやってるんだろ。
0305名無し名人 (アウアウエー Sae3-cOl7)
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2021/11/01(月) 05:39:05.19ID:0KUBPhKfa
もう豊島は藤井には勝てん。
0307名無し名人 (アウアウエー Sae3-3ioB)
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2021/11/01(月) 05:56:26.73ID:W+QGJqZfa
豊島これでうっかり王将戦で勝っても「こっちで勝ってどうする」って言われて誰にも褒めてもらえないんだろうな
0308名無し名人 (ワッチョイ e92b-5zJi)
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2021/11/01(月) 05:57:11.26ID:kmJwacru0
>>286
お前ウサインボルト勝つって分かっててもオリンピックの100m見たやろ?
絶対王者は人を魅了する力はあるよ
0309名無し名人 (ワッチョイ e92b-5zJi)
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2021/11/01(月) 06:00:35.49ID:kmJwacru0
今のレート差140もついてんだぞ
豊島の140下って広瀬糸谷菅井だぞ
豊島菅井のカードでストレートで決まっても別におかしくない
0310名無し名人 (スップ Sd73-s4TC)
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2021/11/01(月) 06:12:19.26ID:+zp5xzqCd
竜王戦がみえる時代に
NHK杯とかいう縁台将棋要らないよな

密室で棋譜がチョロチョロながれてくる時代なら存在意義あったが
もう要らない
0312名無し名人 (ワッチョイ 932c-25Cr)
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2021/11/01(月) 06:18:11.14ID:j6k2S87L0
藤井3冠は席次第1位まで竜王戦タイトル戦あと1勝
2日制タイトル戦11勝1敗
0315名無し名人 (アウアウアー Sa8b-GPC6)
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2021/11/01(月) 06:47:51.93ID:H1Ez47eEa
やはりペンを投げるような態度の奴wでは防衛は無理。
今回も準備不足とかいいわけするのかな?
0316名無し名人 (ワッチョイ 137d-pHR5)
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2021/11/01(月) 06:54:19.96ID:HFyoCBpM0
>>315
準備不足としか言いようがないだろ。
ただ勝つために何を準備するのか豊島はもう分からないかもしれないけど。
冗談抜きで深浦へ相談するなりパワーストーンを譲ってもらうなり
するしかないかも。
0318名無し名人 (ワッチョイ 994b-alt3)
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2021/11/01(月) 06:56:41.37ID:iXIfqI0/0
NHK杯で先手に成れば豊島は藤井に勝てるし、
二日制の番勝負なら深浦は藤井にボコボコにされるし、
相談する意味ないでしょ
0319名無し名人 (ワッチョイ 932c-25Cr)
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2021/11/01(月) 06:58:21.96ID:j6k2S87L0
豊島はやはり終盤を鍛えるしかないな
互角盤面集1万題の集中やるしかないな
0320名無し名人 (スップ Sd73-ppHP)
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2021/11/01(月) 07:01:57.34ID:DflcjBKpd
>>197
ビッグタイトル負け越しの羽生は糸谷以下だぞ

糸谷 1勝1敗
羽生 16勝17敗
0321名無し名人 (アウアウクー MM45-GPC6)
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2021/11/01(月) 07:18:45.87ID:KF0B/JCxM
豊島はちゃんと3手5手の詰将棋問題をやらないとダメだな。
森先生の逃れ将棋も買わないとダメだぞ。
0322名無し名人 (ワッチョイ 1901-o553)
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2021/11/01(月) 07:22:53.95ID:AXENFG/s0
藤井の中終盤の強さは詰将棋を解くのもだけど作るのも天才だったらしいじゃないか
創造力が力になってると思うね
0323名無し名人 (ワッチョイ 932c-25Cr)
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2021/11/01(月) 07:23:12.27ID:j6k2S87L0
深浦が2日制に出てくればボッコボコに出来んのになー
って藤井3冠は思っているかも
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