第71期ALSOK杯王将戦 Part24

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-35o1) · 2021/11/05(金) 23:32:47.00

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第70期王将　渡辺明（3期連続）

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前スレ
第71期ALSOK杯王将戦 Part23
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l) · 2021/11/07(日) 17:39:46.39

しかし将棋連盟は4月からの年度で記録見るのに
スレだと1月からの年間で話する時があるからややこしいな

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx79-iWi7) · 2021/11/07(日) 17:40:47.97

ID真っ赤にして連投してる奴に限ってガセを平気でばら撒くニワカだからタチが悪い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f57c-QwhP) · 2021/11/07(日) 17:43:28.82

大橋六段は藤井三冠に2連敗してから3連勝した非常に珍しいケース

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l) · 2021/11/07(日) 17:51:19.08

大橋は対藤井で4連続後手になり3連続で横歩取りに誘導して3連勝

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f523-WYEC) · 2021/11/07(日) 18:02:50.82

羽生が勝って王将挑戦が皆の期待するシナリオ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l) · 2021/11/07(日) 18:05:04.40

羽生勝っても1敗で並ぶだけだしなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09e2-QVGU) · 2021/11/07(日) 18:07:20.82

藤井が羽生に勝って
広瀬が永瀬に勝てばほぼ決まりになるんだよな
広瀬応援するか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f57c-QwhP) · 2021/11/07(日) 18:08:19.59

まだ2戦しか消化してない永瀬王座次第なところはある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09e2-QVGU) · 2021/11/07(日) 18:11:05.32

永瀬は豊島に負けてるし広瀬に負けたら２敗
藤井が羽生に勝てばほぼ決まりでしょ
ちょうど火曜日に同時に対局あるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f523-WYEC) · 2021/11/07(日) 18:14:23.28

羽生が藤井に勝って、永瀬が藤井に勝ちそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l) · 2021/11/07(日) 18:15:19.31

>>930
それ去年

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee7f-A50M) · 2021/11/07(日) 18:16:20.81

>>928
今の永瀬はわかりやすく調子下降線だからなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-zkMq) · 2021/11/07(日) 18:18:33.79

対局もない日に何十回も書き込む奴なんてキチガイだよな
NGでスッキリ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-HX73) · 2021/11/07(日) 18:25:12.25

羽生ー渡辺ならわんちゃんありそうなので期待

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sac6-Y2qf) · 2021/11/07(日) 18:28:34.23

藤井の先手横歩は三浦にも敗勢近くいってたし得意とはとても言えない
豊島は真正面から相掛かり続けて負けてるのはどういう作戦なのか聞いてみたい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sac6-Y2qf) · 2021/11/07(日) 18:31:24.56

藤井4-1渡辺
羽生2-4渡辺くらいかなぁ
何もせず四連覇は異常事態なんで早く藤井に回収してほしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-bQ3l) · 2021/11/07(日) 18:34:34.62

大橋対深浦のタイトル戦みたいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-bQ3l) · 2021/11/07(日) 18:35:47.66

>>935
相手の得意戦法を打ち破って自信を喪失させたいんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09da-B5oV) · 2021/11/07(日) 19:10:36.36

まあ羽生ｖｓ藤井が決定戦だろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1210-Ngou) · 2021/11/07(日) 19:23:03.08

異世界の羽生さんなら聡汰に勝てる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-zk66) · 2021/11/07(日) 19:27:36.00

>>935
豊島の竜王としての矜持だろう

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-gWu7) · 2021/11/07(日) 19:31:50.73

>>940
深浦さんに負けるから羽生さんにも負ける
油断してくれるとチャンス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ada5-ItKv) · 2021/11/07(日) 19:38:36.79

藤井にとっては次が山だろうね、羽生に勝ったらタイトル挑戦だろうね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 61f0-KSgD) · 2021/11/07(日) 19:47:25.85

>>935
今は横歩誘導ははっきり悪いになってたと思う。

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-gDSV) · 2021/11/07(日) 19:48:23.98

>>887
昔強かったという話を誇張して力説されてもな
まあ老害ってそんなものだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-+Epa) · 2021/11/07(日) 19:50:42.33

>>943
> 藤井にとっては次が山だろうね

豊島戦は山じゃなかったのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f6e9-QVGU) · 2021/11/07(日) 19:53:11.72

藤井は羽生の次は近藤誠也
数年前のC1のアレの再現みたいでこれも熱いな
このまま両者勝ち続けて当たったら星取りの状態も当時と近いんじゃないか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 924f-vonH) · 2021/11/07(日) 19:58:39.35

>>946
豊島が対局開始時点で2敗していて、挑戦権を争っている感じではなかったからなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12b1-H2rd) · 2021/11/07(日) 20:00:09.71

仮に藤井が負けても一敗で並ぶだけだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9242-7ShS) · 2021/11/07(日) 20:02:48.71

羽生は普通に糸谷に負けると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6902-QVGU) · 2021/11/07(日) 20:07:38.67

https://i.imgur.com/pwbMxVH.jpeg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-MPKP) · 2021/11/07(日) 20:08:46.11

藤井も羽生に負けたら誠也か永瀬どちらかに負けるだろうな
9日が決定戦みたいなもんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-wx3K) · 2021/11/07(日) 20:08:49.32

一回二回藤井聡太に勝っても何も変わらないよ
藤井聡太が上にいるんだから笑
楽な日程で将棋しながら勝っても
何も起きない
将棋界を支えてハードスケジュールをこなしている棋士と暇な棋士比べる頭の構造が問題だね

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-F+BH) · 2021/11/07(日) 20:09:06.12

>>950
なんで勝てないんだろうな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ac-H2rd) · 2021/11/07(日) 20:09:40.07

アユムって生粋の羽生ヲタなのに藤井の褌で金儲けしてんの気に食わんな
今回の動画でも羽生が勝つと予想している
藤井負け願ってるくせに金儲けのために藤井を持ち上げる
羽生の棋譜解説だけやっとけって感じだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-wx3K) · 2021/11/07(日) 20:09:43.49

暇な四割棋士が挑戦してもなあ笑
笑い物だな笑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-wx3K) · 2021/11/07(日) 20:10:30.70

>>955
同歩

寄生虫だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4102-o3kh) · 2021/11/07(日) 20:17:47.29

>>951
豊島と糸谷11/5に2局やってることになってる…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-CeTg) · 2021/11/07(日) 20:22:47.96

９日に藤井勝ち永瀬負けだとほぼ決まるのか
結構有り得そうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a232-qyTZ) · 2021/11/07(日) 20:30:17.37

>>934
無いわ！２日制がさして得意なタイプに見えない豊島竜王に、今年より調子良かった昨年でさえアレだろうが。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-wx3K) · 2021/11/07(日) 20:33:05.14

>>960
同歩

途中逃げ出すよ　また

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5136-w3Om) · 2021/11/07(日) 20:33:07.21

病み上がりとはいえ、豊島が初めて防衛した対局相手だからなあ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-Y2qf) · 2021/11/07(日) 20:34:40.59

>>951
この51歳のおっちゃんよくやってるな！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9a3-82+W) · 2021/11/07(日) 20:36:30.51

>>951
豊島は自分に負けてるぞｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5529-hEmA) · 2021/11/07(日) 20:37:17.22

藤井「檜舞台で指せる日を楽しみにしています」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09da-Jrtz) · 2021/11/07(日) 20:39:06.89

普段あまり大きなことを言わない藤井三冠が今期の王将は上を目指してと強く言い切ってここまで3連勝中、あとは分かるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-wx3K) · 2021/11/07(日) 20:46:51.69

将棋は強いからいつも勝つわけではないし
弱くても全負けることも少ない
羽生がたまに勝っても席次も序列も変わらない

そして藤井聡太は羽生の後継者ではないからね笑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-hEmA) · 2021/11/07(日) 20:51:34.88

>>966
そりゃあ去年のリベンジの気持ちもあるだろうしな
竜王戦でも本戦トーナメントで結果で出ていないから今年は結果を残したい、と言って、後一勝まで来てるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb5-1fFA) · 2021/11/07(日) 20:57:27.47

きっと羽生ならなんとかしてくれる・・・・って信じてる人いる？？？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-vonH) · 2021/11/07(日) 21:02:39.77

羽生なんか挑戦したところで返り討ちだろ
2日制得意じゃないし、永世竜王獲ったときは渡辺が絶不調の年だったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6902-QVGU) · 2021/11/07(日) 21:03:06.54

>>958
失礼しました
https://i.imgur.com/C1hyjBW.jpeg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-bfr8) · 2021/11/07(日) 21:04:48.80

>>75
師匠と谷川さんから詰将棋作成を制御されてるから実戦で作るようになったんだと…異次元だよなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6902-QVGU) · 2021/11/07(日) 21:08:29.71

>>971
あ～、また間違ってる
https://i.imgur.com/dgt4xUP.jpeg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09e2-QVGU) · 2021/11/07(日) 21:24:27.25

豊島と広瀬はすでに５局やってて永瀬はまだ２局しかやってないのか
いくらなんでも偏りすぎな気もするな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-wx3K) · 2021/11/07(日) 21:36:05.79

だからさ
間違って挑戦したら
途中で病休になってみんな困るでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a232-qyTZ) · 2021/11/07(日) 21:36:06.76

ところで、>>1で渡辺王将のとこ、なんで（3期連続）で止まってるの？通算５期も入れとけば？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdb2-ooPp) · 2021/11/07(日) 22:05:31.48

>>976
どの棋戦スレも通算〇期なんて入ってないから別に要らないんじゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad02-w3Om) · 2021/11/07(日) 22:22:21.30

>>974
まあ王将リーグはそんなもの。永瀬は王座戦と棋王戦。
藤井は竜王戦と王位の就位式（裏では里見とのおこのみ対局もあったらしい）と９月後半から１０月は忙しかったしな。
対局の付けやすいカードを先やるのはいつものことだ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1968-w3Om) · 2021/11/07(日) 22:29:22.08

>>744
「役者やのぉ～」と薬痴寺先輩が因縁つけにくるなｗ
この落胆ぶりは本気でしょ。
https://matomebu.com/wp-content/uploads/2021/10/193.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b110-cINO) · 2021/11/07(日) 22:46:01.00

次スレ
第71期ALSOK杯王将戦 Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1636292746/

**名無し名人** (ｱｳｱｳｷｰ Sab1-sR1u) · 2021/11/07(日) 22:49:12.41

次は9日の藤井羽生と永瀬広瀬か
ここでほぼ決まりそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-hEmA) · 2021/11/07(日) 22:52:04.73

>>979
そりゃ負ければ悔しい気持ちはあるんだろうけど、藤井は早指しはコンディションによるところがあるから、そこまで気にならないって言ってた。
確か竜王タイトル戦、就位式、NHK杯と連日スケジュール。
この写真の時も机の下で指動かしてた。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 25a5-ZdOc) · 2021/11/07(日) 23:07:55.04

恐るべきは立ち直りの速さよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-+Epa) · 2021/11/07(日) 23:12:23.11

連敗がほとんど無いし3連敗以上はそもそも無いし

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd12-K/IE) · 2021/11/07(日) 23:28:05.73

そろそろ通算300戦くらい？
それで3連敗が一度もないってどういうことなんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-JRhO) · 2021/11/07(日) 23:28:33.41

ふかうら～

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9278-mbyK) · 2021/11/07(日) 23:39:33.66

タイトル戦の勝率まで8割以上ある化け物だから
渡辺王将も既にまな板の鯉の心境だろう

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-SRug) · 2021/11/07(日) 23:42:12.63

結果を求めないやつが結果を一番出せる矛盾

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1968-w3Om) · 2021/11/07(日) 23:43:36.02

さすがに見せ場くらいは作ろうという意地はあるが、結末は諦めてるだろな。名人も。

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-IKDO) · 2021/11/08(月) 00:00:32.93

今を満喫している渡辺名人

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b163-uWDs) · 2021/11/08(月) 01:24:07.62

>>982
NHK杯は深浦や稲葉が優勝してる時点で他の棋士のやる気疑っちゃうよなあ
豊島なんて杉本に負けてんだぜ。なんでだよ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-IKDO) · 2021/11/08(月) 01:32:44.70

今やNHK杯よりもよっぽど「対藤井戦」の方がメディアや世間の注目度高いし
そこまで重要視してないのは事実だろうね
藤井や永瀬は早指し棋戦のために対策を立てることはないって明言してたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1968-w3Om) · 2021/11/08(月) 01:36:01.91

さすがにまじめな豊島がＮＨＫだからと緩手でわざと負けるはないだろう。特別傾注はしてないにしても。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12b1-H2rd) · 2021/11/08(月) 02:15:23.23

わざと負けることはもちろんないだろうけど普段は行かないような場面でも
あえて踏み込んで行ってみるってことはあるかもしれない

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-bL/+) · 2021/11/08(月) 03:50:50.43

>>993
わざと負ける棋士なんていないよ
ただ、心構えや準備の程度は棋士それぞれ対局によって全く違うだろ

例えば、NHK杯戦の豊島・杉本の場合

豊島：特に杉本対策もせず、大らかな気持ちで普段と違う指し方を試してみた
杉本：対局日に向けて対豊島の秘策を練りに練り、徹底的に勝ちにこだわった

このくらいの差があったと思われる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09da-ZHSV) · 2021/11/08(月) 07:56:46.41

時間のあるロートル有利は確かにあるのかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-9okW) · 2021/11/08(月) 08:04:09.69

>>781
7タイトル時代でないことを考えると大山と中原すげーな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd12-yq3F) · 2021/11/08(月) 08:06:47.28

>>713
羽生　劣化はそうなんだが、老化の方がピッタリくる？
糸谷　投槍には笑う。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1210-Ngou) · 2021/11/08(月) 08:08:14.07

999

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1210-Ngou) · 2021/11/08(月) 08:09:43.85

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