第71期ALSOK杯王将戦 Part25
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【生中継日程変更のお知らせ】
第71期ALSOK杯王将戦挑戦者決定リーグ戦
#藤井聡太 三冠 vs #近藤誠也 七段 の対局日程変更に伴い、#囲碁将棋プレミアム の生中継日時を下記の通り変更いたします。
王将挑決リーグ 藤井三冠 vs 近藤七段
変更前 11/20（土）9:35～
変更後 11/19（金）9:40～ 第71期王将戦 挑戦者決定リーグ戦】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
05 藤井 聡太 ３－０ ○糸谷 先近藤 ○豊島 ─── ＿羽生 ○広瀬 ＿永瀬
03 羽生 善治 ３－１ ●永瀬 ─── ○広瀬 ○近藤 先藤井 ○豊島 先糸谷
05 近藤 誠也 ２－１ ─── ＿藤井 先永瀬 ●羽生 ○広瀬 ○糸谷 先豊島
02 豊島 将之 ２－３ ●広瀬 ○永瀬 ●藤井 ○糸谷 ─── ●羽生 ＿近藤
04 広瀬 章人 ２－３ ○豊島 ○糸谷 ●羽生 ＿永瀬 ●近藤 ●藤井 ───
01 永瀬 拓矢 １－１ ○羽生 ●豊島 ＿近藤 先広瀬 ＿糸谷 ─── 先藤井
05 糸谷 哲郎 ０－４ ●藤井 ●広瀬 ─── ●豊島 先永瀬 ●近藤 ＿羽生 ▼陥落 今後の対局予定
11/09 羽生善治九段－藤井聡太三冠
11/09 永瀬拓矢王座－広瀬章人八段
11/12 永瀬拓矢王座－糸谷哲郎八段
11/15 近藤誠也七段－永瀬拓矢王座
11/19 藤井聡太三冠－近藤誠也七段
最終局一斉対局
11/24 藤井聡太三冠－永瀬拓矢王座
11/24 羽生善治九段－糸谷哲郎八段
11/24 豊島将之竜王－近藤誠也七段 >>4
あ、最終局、近藤－豊島の先後が逆だったスマソ。 永瀬王座っていい響きだなー
どんなに不調でもタイトルを保持しているといい感じだよね >>7
最終戦まで踏みとどまってあのお方に挑戦を阻まれる流れか >>10
藤井がタイトル保持者になったら挑戦しないと対局できないからな
順位戦でA級から落ちないようにしないと、あとはどこかで運良くトーナメントで当たることを願うしかないな 永瀬、10月は王座戦に専念したかったのでは？
あと、ワクチン接種スケジュールのしわ寄せもありそう 去年の10月11月よりはマシだけど10月に王将リーグ戦1局組んでやっても良かったような
広瀬の明日で全6局とも終了はリーグ戦なのに流石に進行のバランスが悪すぎる NHK杯 2回戦
〇日浦市郎八段(55)ー永瀬拓矢王座(29)X
〇深浦康市九段(49)ー藤井聡太三冠(19)X
〇郷田真隆九段(50)ー渡辺明三冠(37)X
やる気なさすぎワロタ
王将戦に全力だよな！ >>18
こういう連中より全てに全力の豊島こそ応援できるよな >>7
永瀬って、四強の中では挑決負けが多いほうなんだよなあ。 藤井に負けてるっていう意味なら豊島渡辺と変わらないのでは？ >>19
そんなの豊島竜王がNHK杯取ってから言え！
銀河も負けてんじゃないの。 豊島竜王ってNHK杯全然とってないんだな
まあ、なべも一回しかとってないけどさ ここ最近は山崎羽生深浦稲場と3番手以下グループからの優勝が多いな >>24
聡太も長い目でみたらとるだろうけど
一般戦感覚なんだろうな。 >>19
アベトを早々に敗退して叡王、王位タイトル戦準備万端な豊島だったんだけどな NHK杯は早指しかつトーナメントだから、番狂わせは起きやすいな やはりＮＨＫ杯を含むすべてのタイトルを取りまくった
羽生さんが将棋界の第一人者
羽生さんとの比較はＮＨＫ杯や永世称号を取ってからだ
いまは比較することすら失礼にあたる 王将リーグ今後の対局予定
11/09 羽生善治九段－藤井聡太三冠
11/09 永瀬拓矢王座－広瀬章人八段
11/12 永瀬拓矢王座－糸谷哲郎八段
11/15 近藤誠也七段－永瀬拓矢王座
11/19 藤井聡太三冠（竜王）－近藤誠也七段
最終局一斉対局
11/24 藤井聡太三冠（竜王）－永瀬拓矢王座
11/24 羽生善治九段－糸谷哲郎八段
11/24 近藤誠也七段－豊島将之竜王（九段） >>29
さすがに要約し過ぎかなって思ったけど
｢弱者の戦い方｣をやってるって話だった >>29
将棋ファンならみんな知ってるような話ばかりだった
「永瀬が藤井にだけ飛車を振るのは、力関係でもう普通にやったら厳しいと感じてるんだろう」というくだりぐらい新しかったか >>30
まずはタイトルでしょ。2大タイトル。あとは一般棋戦でしょ。一般棋戦も序列の高いタイトルとか 渡辺がトッププロとしてやっていけるのは5年と言ってる
時代の流れは早いから5年も持たない気がするな >>36
渡辺のいうトッププロの定義がタイトルホルダーだとしたら、5年持たないかもな。 初タイトル獲得からまだ無冠の経験が無いなら
渡辺自身にとっての「トッププロ」はタイトルホルダーで良さそう
JT杯出場棋士とかＡ級棋士とか色々あるだろうけどこの辺はあと5年で落ちるとは思えないね ハゲは予防線を張ってるのか何か知らんけど5年より早く無冠には落ちそう >>36
具体的な年数を言及してるのは珍しい
どこの記事とか分かりますか？ ナベは谷川のタイトル数を超えたし名人にもなれた
永世称号2つ目も取ったからある意味もう十分だろ
藤井に一回でもタイトル戦で勝てたらいいけど
まあ接戦ぐらいに持ち込めたらいいかなってとこか >>42
三つのタイトルを全部剥がされなければいいのでは
でも現状打つ手が無い感じだし５年以内に剥がされてる可能性も大いに有りそうだけど 周りには嘯いているだけでナベは名人位にかなり執着してると思うな
来るべき藤井戦が楽しみだわ 渡辺名人は藤井3冠以外にはめっちゃ強いんだから
あと10年はタイトルを獲るだろうな 「藤井さんと名人の私が争うタイトル戦は、コンテンツとしても価値がある」と言うぐらいだし
ナベは藤井が挑戦してくるまで名人位を手放すつもりはさらさらないでしょ でも今までの例だと1期だけポロっと獲られてしまってナベ対藤井の名人戦は実現しないんだよな >>51
ナベ藤井
豊島藤井
永瀬藤井
羽生藤井
どれも面白い
王将リーグではどれも見れそうで最高に楽しみ >>50
斬られ役だとしても他の誰かに任せるつもりはないと
その意気やよし
最高峰の戦いが見たい >>30
NHK杯()はタイトルじゃないぞ
言っていて恥ずかしくないのかこいつは 藤井と羽生のタイトル戦はもう見れないと思われてたけど
羽生が挑戦者としてタイトルホルダーの藤井に挑むって形ならまだ可能性はあるかもな もうゼロに近いのでは
別に馬鹿にするのではなくて
年齢的に仕方ない >>58
序列あるぞ
朝日杯が序列1位でNHK杯は最下位のはず 藤井は今日叡王の就位式らしい
何も対局前日にやらなくてもいいだろうに >>59
>最下位のはず
朝日800万、NHK500万説らしいので、
800, 700, 600, 500なのかな >>60
え？まじで？
配信も中継も前宣伝も全くなしとかふしぎ NHK杯が羽生ヲタの心のよりどころだから
最下位とか言ったら意気消沈してしまうのでは？ >>58
一般棋戦序列は以下の順
朝日750万
銀河600万
NHK500万
JT500万
NHK、JTの序列順は全棋士参加かそうでないか違いらしい 全国ネットのテレビ棋戦は晴れ舞台みたいなとこあるからな
いまでは対藤井戦が晴れ舞台 >>63
ああ、タイトル戦でもないのにNHK杯にやたら拘ってる人いるけど
羽生さんのファンなのかｗ >>62
竜王戦の公式ツイッターに載ってるわ
配信がないのは新聞社主催じゃないからかね >>67
ほんとだ
なんというハードスケジュール、羽生チャンスやん >>64
なるほど、
ただ金額的には最下位に等しいな
こんな棋戦を過剰に持ち上げるとか頭おかしい 羽生は負けが混んでて暇だからな笑
明日は有利だな
勝てないけど笑 序列って言っても賞金だけの問題で権威とかのことじゃないからな〜ｗ
賞金高けりゃドバイＷＣが最も権威あるかといえばそうじゃない
世界の強豪が目指すのは凱旋門賞
将棋でいえば名人戦が抜けてるし一般棋戦のネームバリューはNHK杯が抜けてるなんじゃねーの？ >>69
> こんな棋戦を過剰に持ち上げるとか頭おかしい
ネットの中継が無かった頃で時間が止まってるんだろ 山崎
羽生
深浦
稲葉
これが最近の優勝者
タイトル戦や他の棋戦と比べてどうなんでしょうね
権威が高まっていそうですか？ >>66
それは糖質の憶測だぞ
「羽生オタ」言うやつは100%キチガイだし 藤井羽生の戦型は角換わり、相掛かり、横歩どれになるん？ 雁木、矢倉はない？ 「羽生 NHK杯欠場」
将棋じゃなくフィギュアスケートの事な 藤井後手だから横歩はない
藤井は先手の注文を受けて立つから羽生が何を選ぶか次第 NHK杯をタイトルとか言う奴も大概きちがいだけどなｗ 先手で自分の指したい将棋に誘導するのだから
現在の羽生の棋力を確認できるね
羽生がリードして後半一手差で惜しくも負ける
羽生強かった 羽生さんほとんど勝ち 羽生さん勝ってた
なんていつものようになるんじゃないかな
藤井聡太が怒って無慈悲に昼食前に終わらせなければ >>47
当たり前じゃん。
衰えた羽生九段除けば現役棋士で実績ナンバーワンだぞ。
藤井三冠には超えられるのは分かっているだろうけど、それ位の矜持はあるだろうさ。 >>77
矢倉はあると見てる、豊島が矢倉やらないから対策薄いだろうし 矢倉なんだよなぁ
76歩に藤井は34歩がないから84歩しかしないから矢倉 忘れているのもいるだろうけど矢倉の勝率も異常な高さだからな
まず先手がしかける戦法ではないだろ
豊島が避けまくっているからお察し 去年は直近のJTで藤井が負けた横歩を採用してきた
今年は雁木と予想 >>75
それ見るとタイトルホルダーはやっぱりそっちに専念してんのかなと思っちゃう 藤井って早指しの結果はあまり気にしないってなんかのインタビューで記事にされてなかった？
記憶違いかな まだNHKガーってやってんのか笑
どうでもいいだろそんなの
藤井くんとしてはどんな試合も負けたくないってのが本音だと思うけど 名竜戦16勝17敗だからそこ（NHK杯無双）しか褒められないしな >>93
棋聖戦で初のタイトル防衛と最年少九段昇段の記録を作ったときに、「初心」の揮毫とともに
「具体的な数字はあまり意識していなくて、結果ばかり求めていると逆に
それが出ない時にモチベーションを維持するのが難しくなってしまうのかなと
思っているので、結果よりも内容を重視して、1局指すごとに改善していける
ところも新たに見つかると思うので、それをモチベーションにやっていきたい」
早指しの結果についての発言は記憶がない >>51
わかる。なんだかんだ棋聖戦の将棋はすごくよく覚えている >>93
去年の王将リーグの永瀬との対談で早指しを鍛えようとは思ってないみたいな事は言ってた
永瀬も同意してた 「今年は早指しでの負けが多かったですね。竜王戦以外で最近、負けてしまった4局は早指し棋戦ですが、
早指しというのは長い持ち時間よりもパフォーマンスの波が出やすいという面があるので、自分の中でそこまで気にしていません。」
王将戦インタビュー2019で 【藤井聡太七段】将棋の上達を左右する要因は、才能と努力…そして環境
2019年9月29日 20時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/17128730/
21勝8敗と好成績を維持されているものの、過去2年と比べて、負けが増えてきました。対局相手も上位の棋士が増えてきましたし、そういう意味では仕方のないことだと思われていますか？
今年は早指しでの負けが多かったですね。竜王戦以外で最近、負けてしまった4局は早指し棋戦ですが、早指しというのは長い持ち時間よりもパフォーマンスの波が出やすいという面があるので、自分の中でそこまで気にしていません。 というか早指しとかフィッシャーとかって練習する意味ないだろ >>93
どこかで言ってたと思う
けっこう前だよね エンタメ的にはしかし早指しのほうが今後需要多そうなんだよな 杉本が藤井が一番強いのは10秒将棋って言ってなかったか？ それ言ったら30秒は相手も30秒って事になるだろ
大局観と読みの速度に長けてるけどどっちで行くかバランス失うのが30秒なんだろ 広瀬対永瀬は広瀬3勝、永瀬5勝
永瀬先手なら相掛かりかな？ >>48
合宿で強化された豊島に今のナベが勝てるとは思えん >>30
叡王いつ獲るの？
檜舞台に上がってこれる？ >>105
しっかり対策すれば強いと思うよ
早指しや対局相手に合わせての対策はしていないけど準備万端だったら高いパフォーマンスを発揮すると思う いよいよ明日ですかね？？
天下割れ目の大一番！
藤井くん ｖｓ 羽生さん
羽生さん がんばれ！ 先手羽生が今の藤井相手に戦型何選ぶかなあ。
わくわく。 >>48
ナベも全部藤井にタイトル取られるんだから10年どころかタイトル獲得すら無理だろ
ナベはもうアラフォーだぞ >>44
大いにあるどころかナベもあと2年くらいで無冠になる
歳だし仕方ない 実際これだけ良い状況（1位・2位）でこの黄金カードは初めてかも
羽生の本気が炸裂する >>31
明日順当に藤井が勝って、広瀬が残留のために意地見せたら98%くらい決まりか。レート的には今日の時点でも90%くらい藤井なんだっけ 願わくば羽生後手で見たかった
今年の羽生先手はイマイチすぎる
藤井の鬼畜先手vsSSR羽生だとすごい棋譜になったんじゃないかなと
今回は先後逆だから羽生がイマイチ調子上がらずに棋譜としての出来はいまいちになりそうなのが >>124
挑戦どころかタイトル奪取確率が89%とかだったよ >>125
今季の先手の羽生の勝率滅茶苦茶悪いんだよな
明日は羽生が勝手に暴発して負けるだろうな 先手番もらって藤井は過密日程の最中しかも叡王就位式の翌日。
条件だけ並べりゃ圧倒的羽生有利なんだが、それでどこまで棋力の差を埋めれるか 一般人はNHK杯くらいしか見ないから
藤井の何が強いんだ？って感じだろうな >>126
草w
レートは人間の体感以上に出るから実感湧かないが、この５年で藤井が積み重ねたものはそう示すのか。 >>129
NHKって朝日杯より格下の棋戦でしょ？ 一般人はNHK杯も見ないよ
Yahoo!ニュース見て藤井スゲ〜と思うぐらい ニュース見て｢なんか知らんけど藤井とかいう若い子が凄いらしい｣程度だよな一般人は
そして一般人は藤井以外の棋士たちのことは名前すら知らない
羽生は昔の羽生ブームを覚えてる一般人そこそこいるかも >>134
将棋に興味無い一般人は渡辺や谷川すら知らないからな 羽生は昔のブームと国民栄誉賞の合わせ技で記憶に残ってる人が多いと思う 当時はまだインターネットも本格化してなかったし今とは比べようがないでしょ 今期の8勝中
先手3勝→丸山、木村、行方
後手5勝→佐々木大、佐藤康、近藤誠、豊島、広瀬 朝のニュースでも藤井のタイトル戦は勝敗教えてくれるよ >>129
将棋に興味が無い一般人はNHK杯なんて見ないし興味があればabemaも見てるだろw
設定に無理があり過ぎ >>145
A級なんだし勝つ可能性は普通にあるだろ >>132
それもそうなんだが、NHK杯しか見なくて藤井を評価しないって、どこの異世界の人なんだろう?
今や、藤井がなかなか勝てないようなNHK杯は評価しない (あるいは知らない) って方が圧倒的多数の一般人だろう? 一般人はテレビのニュースやワイドショーで取り上げられて初めて顔と名前を覚えるだろ
いままでニュースやワイドショーで大きく取り上げられた現役将棋棋士は
羽生と藤井くらいだろ
一般人の知名度はこの二人が頭抜けてる もはやNHK連呼しか出来なくなったハブオタ哀れ
竜名のタイトル数で負けると思ってるんだろうな可哀想 今日も藤井くんの叡王就位式とぴよりんカフェの話題で夕方のワイドショー、ニュースが賑わってたね >>147
真面目に3%くらいだと思ってるわ
羽生下げるわけじゃなく今の藤井はそれだけ絶望的 羽生先手だしとっておきの研究ぶつけてくるだろな
去年は藤井がまだ横歩苦手だった時に横歩ぶつけてきたし 将棋に特段興味がない一般人はザッピングでNHK杯将棋が映っても飛ばすだけ
何十分もEテレ将棋見てる人は一般人にいない、皆無、ゼロ
うちの家族は、日曜日昼前に俺が将棋見てると怒り出す そんなもんだよ NHK杯なんて一般人は見ていないぞ羽生ファン
N党の立花やへずまりゅうのほうが知名度あるだろ >>155
将棋なんか見てるの 面白くないからチャンネル変えてって言われるよな 仮に明日羽生が奇跡的に一発入れても挑戦の可能性は低いのに煽り過ぎだな松本とか 既に朝日杯は参加4回中3回の優勝率
ＮＨＫ杯もそのうち克服すんだろ
藤井の長い棋士人生のうち通算10回優勝はそのうち達成すんだろ
永世八冠のほうは永世叡王の規定がはっきりしないが
王将10連覇して10年後には達成しそう20代永世八冠だな 11月09日 09:00
【LIVE】第71期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 藤井聡太三冠 vs 羽生善治九段
https://www.shogipremium.jp/live/45
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将棋界で最も過酷ともいわれる王将リーグ!
7名のトップ棋士が集結したリーグで挑戦権を勝ち取るのは!?
【持ち時間】各4時間
【タイムスケジュール】
09:00 開場
09:40 配信開始
09:45 解説開始
10:00 対局開始
12:00 昼食休憩
12:40 対局再開
キャスト
【対局者】藤井聡太三冠・羽生善治九段
【解説・聞き手】金井恒太六段 ＆ 内田晶(観戦記者)／三枚堂達也七段 ＆ 上田初美女流四段
https://image.daas.ottfs.com/kkstream/image/upload/v1635250649/tfc-shogi/51f501c7c7860f995d9b92b02360b612.jpg 同年比でほとんど実績が”上回ってる”んだから比較するだろ
最終的に超えるであろう対象として >>115
女流棋戦の前に使いたいフレーズきたわ。 >>162
羽生52藤井48の評価値で「はい藤井やらかしたー、羽生勝勢ー！」の書き込みが躍るのが目に浮かぶ。 銀河優勝のインタビューによると60秒あれば十分で、30秒だと迷うんだってな
あと30秒の将棋を早指しと捉えてる
銀河勝ってようやく早指しでも勝てたってことは朝日は早指し扱いしてないよな
王将リーグは4時間だし棋聖もってる藤井が不得意ってことはないんだろうな 藤井が後手で一番勝率が低いのは角換わり
羽生は角換わりにするか
藤井の得意な相掛かりは避けるだろうから
あとは矢倉か >>166
相手が羽生じゃなくてもそんなんばっかりだからな あっさりと羽生に勝ってほしい
お前らの手首がネジ切れるところまで想定内 もし明日羽生が勝手藤井も羽生も5-1になったら決定戦で再戦？
それとも直接対決で勝ってるから羽生が抜けるの？ >>170
アンチ多いからね。
羽生さんもアンチは多いから明日はうっとおしい書き込みほんま多そう。
見かけた端からNGするからええねんけどね。 羽生は藤井相手だと直近で苦手と思われる戦型をぶつけるから多分角換わりだな いや、「アンチが多い」も本当は語弊があるんだよな。
アンチって絶対数がそんな多いわけでは無くて、1人1人のアンチの書き込み量が異常だから悪目立ちするんだよな。 苦手と言っても今期の藤井の後手角換わりは5勝3敗で勝率は6割超える
勝率の高い藤井だからこれでも低く見えるっていう やらかしたって書き込むのはアンチと言うより愉快犯的な荒らしが多いんじゃないの まあ対局あるスレとわざわざ藤井応援スレまで出張して羽生の事書き込んでるキチガイ普段からNGしたりしてるわ
王将スレもアンチは一発でNGして快適に見てる プレーオフは二人だけだから3人並んだら順位が良い方の二人がプレーオフ行き >>184
ほら早速出てきた
加齢臭キツいぞ羽生オタ ナベのインタビュー読んできた。
戦う意志は見せているけど、藤井の強さには半ば諦念が入ってる雰囲気やな。
まー今年の豊島との連戦見せられちゃそういう気分にもなるか。 11/５ 第71期ALSOK杯王将戦挑戦者決定リーグ戦 藤井聡太３冠VS豊島将之竜王【感想戦】 https://youtu.be/ha5IV3bZh0g @YouTubeより >>192
だんけ
羽生が勝つとしたら、藤井の暴発を誘うことだが 広瀬は明日で全日程終了してしまうのかw
どうしてこうなった。 ナベの場合、豊島が連勝してた頃から自分は連敗してたしな
2日制は豊島よりナベだと思うから
藤井ーナベの王将戦が実現すれば2日制最強決定戦にして名人戦の前哨戦になる >>150 NHKも勝つようになったらなったで
無双状態は将棋界にとって良くないみたいに話を持っていくからな
藤井をネタに喧嘩をしたいだけなんよあいつらｗ 明日も王将戦見れない奴らがアユムの生放送に押しかけて20万円チャリンチャリンするのか
その金で将棋プレミアム申し込めよと思うが…これこそまさに他人のふんどしやね >>188
マジで竜王戦はそんなに将棋分からなくても
両者凄まじい気迫がビンビンに伝わって来るもんな
ましてや勝者の藤井ときたら 連盟アプリで評価値出るようになったから、別に評価値放送いらね。 >>197
誠也が落ちるパターンがあるからまだ決まらないと思う。 >>187
お前のような大山オタの方が死臭漂ってるで なんだかんだこの二人が当たるのはワクワクするな
こんないい舞台での対戦は最後かもしれないししっかり目に焼き付けておこう 豊島オタも全力で羽生を応援するだろう
いままでの憂さ晴らしのためにな 棋譜みたいだけなら毎日新聞の王将戦から盤面付きで見られるのになんでつべの放送に殺到するのかさっぱり分からんなあ
どっちが勝っているのか分からんけどソフトで検討する人はかなり少ないということの証明かもしれない 明日の見所
大山オタ・・藤井応援
豊島オタ・・羽生応援
渡辺オタ・・（どちらかと言えば）羽生応援
谷川オタ・・全てを達観して中立目線 アユムの動画は見ない
つか素人の評価値動画は見ないな >>202
広瀬2-4だと、糸谷、誠也、永瀬の3人が下になるパターンしかない（豊島が誠也に負けて2-4でも順位で負ける）
広瀬が負ける時点で永瀬は2勝目を挙げてるから残り全敗、そうなると誠也が3勝目を挙げてる。その場合、藤井、羽生、誠也に勝ち数で負け、豊島に必ず順位で負けるから広瀬は明日負けたら陥落決定 藤井勝ちだと思うが何手で負けるかは気になる
80手未満 70％
81～110手 25％
110手以上 5％ >>213
あ、そうか、勘違いしてた。
ありがとう。 >>217
対戦相手の羽生さんが負けるという
重要な主語が抜けてました
お詫びします 藤井負けがそこにつくと竜王戦ストレートなりそうだから
羽生応援も損かもよ
防衛は厳しいにしてもストレートはファンも嫌だろうし >>215
2人が他の人に全部勝ってればその２人を除くと２－２ということだから、
意外と並ぶ可能性はある。下が団子で順位差が効くパターンではあるが 以下はスレチ
新庄はこのやり方でチームをまとめられたら驚くわ
早速肩の強さとか足の速さとかを測ったりしているが、これって「現役時代の俺すごかったんだぞ」アピールとしか思えん
現役時代飛び抜けて才能があった人間で監督になった時、名将になるタイプと愚将になるタイプに二極化されるような気がする
前者の代表例はやっぱり落合かな
後者だと古田とか谷繁とか、、長嶋もどっちかというとこっちだと思う、あくまで主観だけど
新庄は令和版長嶋みたいな感じなんだよなあ
野球はチームプレイだし、個々が持つ「劣った」能力（弱点）を補いつつ、総合力で隙がないチームをどうやって作り上げるかの勝負
その点、落合は徹底していた、よね？
（最近出た『嫌われた監督』という本は落合の抜きん出た采配力をうまくまとめた好著。巨人ファンであっても読むべし）
こんなこと書きつつ、キャンプインしてから新庄のキャラが急変し、真面目モード全開になったらそれはそれで面白いけど・・
栗山は新庄の一挙手一投足に戦々恐々だろうな（笑） ２勝４敗で残留できる可能性なんて２０年に１回くらいだろ
豊島もラスト誠也に負けたら降級決定だし >>226
将棋の勝率をサイコロの確率と同じと思ってる人だから触れちゃダメ >>228
強くなっても10回に1回は必ず負けますってこと？ >>81
優勝者にタイトル（称号）が与えられる棋戦がタイトル戦という定義だから
ＮＨＫ杯選手権者という称号が与えられるＮＨＫ杯も（10回優勝で名誉称号もある）
全国放送であることを踏まえれば実質的には8大タイトルと同格扱いでいい
むしろネット放送だけの他の竜王や名人より格が上といってもいいな ＮＨＫ杯よりは実質的に格下になるだろうが
称号が与えれる棋戦は全て実質的にはタイトル戦という扱いでいい 羽生さんがこの瞬間だけ全盛期の指し回しを見せれば十分チャンスあるぞ
才能では藤井聡太に唯一最も近い男だからな
マジック期待してるわ タイトルか非タイトルかとかに関係なく、
全員参加棋戦というだけで優勝者の価値はあるよ
視聴率が低いとかは難癖以外の何者でもない
んなこと言い出したら部数ガタ減りの朝日とか毎日とかどうなるねんっつうね まー普通に藤井三冠勝利の可能性の方が高いとは思う。
けど、羽生も普通に藤井に勝つポテンシャル持ってる棋士なんで、「明日の結果」については蓋を開けてみるまでは分からんわな。
楽しみ楽しみ。 某サイトによると羽生九段の王将獲得確率は0.55%
奇跡が起こるかねえ 先日のＮＨＫ杯で藤井は深浦に全力で挑みそして完敗した
それが現実な
力を入れてなかったなどと外野が喚くのは
死力を尽くして対局した両棋士に対して失礼極まりない >>244
それな。
力入れてなかったらあんな全力でガックリせんわ。
藤井三冠としても相当不本意な一局だったんだろう。
し、それを指し切った深浦が強かったよ。 おいおいなんで王将スレで深浦登場してるんだ？
NHK杯も >>239
全盛期でも勝てるか怪しい上
勝ってもまたプレーオフで結局無駄星濃厚
3割しか勝てないんだから
残留で満足して順位戦必死になるべきだろう >>245
なぜか藤井ってフカーラに負けた時だけ局後めちゃくちゃガックシの姿勢になるんだよね
初対戦しかりアベトナしかりNHK杯しかり
とはいえ後ろ２つは単に下向いてどこが悪かったか振り返ってたっぽくもあるが あの単芝でもこんな暴走はしないのにヤバすぎだろこいつw ○○○○
某敬称NGワード推奨
C26さんでも片何とかさんでもなく 明日羽生さんが藤井に勝ったらこいつらがどういうレスをするのか楽しみだな
通算獲得99期を誇る羽生さんに対して失礼なレスを繰り返してきた奴は
羽生さんに謝罪する気はあるんだろうな？ なんでもいいわ
とにかくいい将棋になればいい
流石に羽生も永瀬戦みたいな体たらくを晒すことはないと信じたい
しかしまるで戦型が読めないな
振ることすらあるんじゃないかと思ってしまう
◎ 矢倉
◯ 角換わり
▲ 雁木
△ 振り飛車
ってところか
相掛かりだけはなさそうだが >>257
奇跡的に一発勝っても連勝が必要になりそうだから挑戦難しいという話なんだがな >>257
お前は藤井が勝ったら謝罪するのか？しないだろ？
アンチってのはそういうもんだからそんなもんを求めても無駄よ >>258
矢倉だと急戦されそうだから角換わりじゃないかな
雁木は羽生そんなに詳しくないだろうし
付け焼き刃の振り飛車じゃ格上には話にならない 羽生が王将取れたらいくらでも土下座するよ
取って欲しくても望めない この前のNHK杯で郷田が鍋相手に芸術的な快勝を見せたからではないが、
先手羽生で角換わりが見てみたい
型にハマれば一気に持っていく展開はありうるので >>262
明日万一羽生さんが負けたら謝罪するぞ
お前らと一緒にするな 羽生最善治とプロ棋士淘汰の対決かぁ...
とても楽しみだけど、明日は5chは観ないに越したことはないな
羽生ヲタと藤井ヲタ、羽生ヲタ兼藤井アンチと藤井ヲタ兼羽生アンチ、羽生ヲタアンチと藤井ヲタアンチ、ここに愉快犯とスパイの騙りが相まって酷い絵面になんだよな
もう日韓戦のような荒れ方なの、ある意味その他のプロ棋士の追随を許さないの 藤井に勝てるぐらいの作戦が仮にあったとして
順位戦に使った方が絶対いいからな
2回同じ相手にはまず使えないし >>266
謝罪しなくていいから今後藤井が勝つたびにNHK杯を持ち出すのはやめてくれw 大山オタは藤井に69歳までA級はこえられないから
高見の見物なんかな
藤井羽生大山ではなく藤井大山羽生或いは大山藤井羽生って認識なんだろうか 羽生さんのＮＨＫ杯優勝１１回もまず超えられないだろうけどな
大山さんの８回も凄いがそれを大きく上回るまさに伝説的大棋士の証 >>227
その表現は違うな
敢えて例えるなら
「勝率8割の人が1敗したら次は4連勝する確率が高い」と思う人 あるいは
「サイコロを振って1の目が出たら次に振る5回の間は1の目が出る確率が低い」と思う人 >>267
マツコデラックスの口調で脳内再生されたわ >>257
そもそも勝てるわけないなんて言ってる奴は
羽生さんがリーグ戦降級確実とか全敗するとか言ってるから
それが外れたことについては何一つ触れないのがアンチ 藤井三冠にはぜひ長生きしてもらって、最高齢タイトルホルダーも更新してほしい(死ぬまでタイトルホルダーはさすがに無理でも)
まあその頃には自分は死んでるけど >>275
そういえば羽生アンチって王将リーグ始まる前は羽生全敗って連呼してたよね 大山オタってどういう年齢層で存命なのか？
最後のタイトルが40年前だから60年くらい前からじゃなきゃ年代的に谷川羽生に流れるわな まあ正直リーグ開幕前の羽生のヤバさ的には降級候補筆頭だったろ、全敗はないと思ってはいたが
開幕局永瀬戦の酷さもあってその評判に拍車がかかった
それが豊島に勝ってあれよあれよと3-1
予想できた人は余りいないのでは 王将リーグ始まる前の体たらくじゃ全敗予想は普通だよね
格下相手にボロボロ負けてたし
年も年だから一時的な調子の波で復調するのかこのまま落ちぶれるのかもわからんし >>277
池永や梶浦に負けて千田にボロ負けするようなレベルだからな
全敗はともかく筆頭の降級候補だったのは間違いない
3勝できたのは結果論だよ 4割棋士でも
全部負けるわけではないから
たまには勝つよね笑
将棋なんだから
タイトル戦にも棋戦優勝戦にも出ないで
たまに勝っても大したことないよね笑
たまに勝つから目立つのは分かります笑 明日は注目の一戦だな、藤井五冠も見たいが、羽生にとってはラストチャンスになりそうだし、やはり羽生に勝ってほしいな そんなにNHK杯に価値があるなら
渡辺王将みたいに名前につけとけばいいのに
稲葉NHK ぷっ >>232
そんな定義はないぞ
NHK杯はタイトルじゃないし嘘はよくない >>257
生が王将獲ったらセーラー服着て出社してやるわ
その代わり、藤井が王将獲ったら分かってるな？ 大阪って苗字の棋士が出てくること期待してる
意地でも王将だけはとって欲しい >>290
生手羽先はおいしそう
腹壊しそうだけど 最新形の戦術に身を置く藤井三冠にとって
ちょっと時代遅れの作戦って
かえって馴染みが無くて難しいかも
羽生さんってそいうの得意そうじゃん >>294
羽生はそういう作戦も上手くはないし
早指しでもないから対応されちゃうだろうな >>283
明日勝ってもほぼノーチャンスだぞ
もう一回プレーオフ濃厚だから
一回でも今の羽生じゃ奇跡に近いのに二回は無理 久々に羽生永世七冠の居飛車穴熊みたい
その次はゴキゲン中飛車 挑戦者確率
藤井 91.0%
羽生 4.2%
永瀬 3.8%
近藤 1.0%
豊島 0.0%
広瀬 0.0%
糸谷 0.0% 陥落確率
藤井 0.4%
羽生 0.9%
永瀬 23.6%
豊島 32.6%
近藤 65.2%
広瀬 77.3%
糸谷 100.0% >>273
前に見たギャンブル物のドラマは正にそんな話だったぞw
原作者がアホなのか視聴者を舐めくさってるのかどっちか分からんが >>299
藤井が振らなきゃ居飛車穴熊は無理だろw
振り飛車なんて少ない勝ちの可能性を投げ捨てるだけ
別に振り飛車上手くもないしな
昔は終盤力でなんとか出来ただけ
特にゴキゲン中飛車はほとんど指したことない 藤井に今日勝っても大して挑戦確率あがらないであろうってのがね
実際は勝った方が挑戦濃厚な大一番ではなくて羽生が細い挑戦の可能性を繋げるかって勝負
藤井は負けても余裕あるが羽生は負けたら絶望的
永瀬に惨敗したのが悪いのだが カニカニ銀と見せかけて穴熊に組み直すかも
羽生永世七冠はオールラウンダーだから戦法は絞れない 結果はどうあれ楽しみですね。このスレは荒れそうなので一切見ないでおきますけど。
羽生や藤井が対局する日は朝から晩までスレに張り付いてるニートみたいなバカが噴出するから面白いんですけどね笑笑。 明日羽生さんが勝てば勢いに乗って一気に挑戦者に駆け上がるのはほぼ確実だろ
問題は藤井より渡辺王将に勝てるかどうかだ 「NHK」ってワードを何回も書いてるやつほど頭が悪いというスレ
現在ﾜｯﾁｮｲ 515f-bQ3lがダントツ タイトルでない一般棋戦をあたかもタイトルであると出鱈目をぬかす羽生ファン
頭おかしいとしか言いようがない 藤井の応援のコメントのほうが圧倒的に多いな
時代を感じるね 将棋の世界で絶対的な王者として伝説的に君臨し続けてきた人が弱り出したのだから、
特段パッとしないい人生を送ってる俺らの中から、その人ををこきおろして
気持ちよくなってるやつが出てくるのは自然といえば自然
パッとしない日常は何ひとつ変わらないけどね 王将リーグ成績上位者は単にまだ藤井と当たってないだけという説が有力です
藤井含む 正直今の藤井が強すぎて食傷気味なとこもあるな〜
互角が続き少しづつ形勢傾いたと思ったら一気に終局の藤井曲線よりお互い詰むや詰まざるの白熱の終盤が見たい >>310
ハブ信者がキモすぎて藤井を応援せざるを得ない 羽生ファンから藤井ファンに乗り換えた人も多そうだしな
勝ち馬に乗ったほうがマウント取れるし 羽生さんにこれまでの実績で勝てる人は誰もいないよ 今は実績の話じゃないだけの事
角換わりと予想する いやいるだろ 大山とか
二大タイトル戦で16勝17敗の棋士をあたかも史上最強のように言っているからおかしい >>313
そんなの相手の問題だろ藤井のせいじゃねえから藤井関係ねえわイチャモンレベルだな
せいぜい相手の棋士でも応援してろようぜー >>270
大谷翔平にベーブ・ルースをぶつけてくる、みたいな。 今の羽生さんなら去年の藤井三冠には勝てると思う
高校退学関係で揉めてたからかもしれないが、明らかに不調だったからな
ただ、今年の藤井三冠は去年よりもさらに強くなってるんだよなあ 羽生さんって最後の名人挑戦の時とかこの前のアベトナの予選通過のクジとか運を引き寄せるようなところがある
だからもしかするともしかするかも知れないけどもしかしませんように 羽生は素人目には燃える対局だけどそんなノリで指すはずないから淡々といつも通りかな 藤井アンチの総本山との対局だからな
結果にかかわらず藤井がボロクソに貶されるだろう
まあ、余程のアクシデントが無ければ勝つだろうけど 藤井三冠のお言葉
■「互角や有利な局面では最善を追求すること自体が勝ちに近づくので、研究や探求の側面が大きくなる」と述べ「不利な局面になると勝負師の面が出てくる」と語った。
また「芸術性や独創性についてはあまり意識しないが、指した結果として自分らしさを感じていただけるようになれば」と、三つの「顔」の使い分けについて話した。
■近年指されている将棋の傾向として、自玉を囲うことの価値が低くなってきたのではないか、という質問も出た。
藤井三冠は「相手の手を見て自分の手を決めたいのが将棋の基本。最近はその考えがあらゆる場面で用いられるようになってきた印象がある」と前置きした上で「玉を囲うことは形を決めてしまうことでもあるので、玉の移動を保留し、より価値の高い手を指そうという動きがある」と解説した。 >>325
淡々といつも通り、は意識して抑えてるだけだと思う。昔から難しくなるとワクワクしちゃう人だから、そうなりそうな対局は楽しみで仕方がないんじゃないかな。 藤井を叩いて羽生を持ち上げてレス乞食しても自分の惨めな人生は変わらないのにな
誰かのアンチやってる時間を自己研鑽にでも使えば少しはマシな人生を送れたのにな
哀れだ 今日が最後の藤井羽生戦になるのかな。タイトル戦・順位戦では。 >>312
藤井は藤井と当たらないなんて有利すぎるだろ！ >>333
残りがダニー山ちゃんさいたろう永瀬広瀬
残るには多分最低3勝が必要 立会いもやらず順位戦も降格危機の弱さ
暇だから一発当てるくらいは出来るだろうな 今日は楽しみ
このクラスの対局だと本当にラストかもしれんな 羽生さんと言うより誰でも全て手に入れた後のモチベ維持大変じゃね
アスリートの夢でもある国民栄誉賞まで貰ってるし不自由になることは絶対にないし
それに対して藤井はこれから多くのこと目指すからその差だけでも違う
しかし羽生さんは本物の実力者でもあるから簡単にはいかんと思うけど 渡辺vs羽生の最後のタイトル戦が見たい
で、来年は最初で最後の羽生vs藤井のタイトル戦になってくれたら 羽生を散々叩いてきた奴ら今日羽生が勝ったら一週間は羽生先生と呼べよ 羽生VS藤井の対局を祝すかのように朝からビットコインが最高値
ホルダーの俺もウハウハが止まらん
こりゃ羽生さん勝つで 藤井羽生のタイトル戦も順位戦も叶わなかったけど、
豪華メンバーが集う挑決リーグで対戦が見れるのは幸せだな >>63
昔故板谷進さんが、NHK杯の勝ちは、2勝くらいの価値があると言ってたらしい。
NHK杯で勝つと、ファンの人から、NHK杯見ました、おめでとうございます、と言われるから、価値が大きい。
と言ってたらしいな。 最早羽生ですらタイトル棋戦で藤井と当たるのが難しいのか
年度内に過半数の五冠達成が見えてるから当然っちゃ当然だが >>352
四半世紀以上昔の価値観か
そうだよねえ
IT革命到来やらTV以外の手段で対局が中継されたりましてやそのネット配信がTVを凌駕するなんて想像もできなかったろう >>355
むしろ藤井が過半数のタイトルを押さえていれば、どれかの棋戦で挑戦を決めれば藤井と当たれる機会があると見ることも出来なくはない。 八冠になったら挑戦者にならないとタイトル棋戦では当たらないから
公式戦での年間対戦相手最少人数記録なんかできそうだな
ナベ・豊島・永瀬のローテになりそう 藤井が負けた対局を全部言い訳つけるのは見苦しいからやめとけ 今日羽生が覚醒して勝つ未来も見える
腐ってもレジェンドだからな >>352
たった２勝の価値なら尚更タイトル獲った方がマシやん 今日羽生九段が負けるとこいつらメシマズかと思ったけど
余計にNHK杯を叩き棒にして暴れそうだからどっちにしても面倒だな 羽生負けるとそんな荒れるの？すげーな
衰えても羽生ファンは意気軒昂か
豊島ファンも見習って
あいつら悲観的すぎ 羽生が勝ったら少し面白くなるね
まあプレーオフで結局藤井が抜けるだろうけど 藤井は1敗してもチャンスあるのが大き過ぎるな
今日永瀬が負けたらほぼ決まりになるし 今日は
囲碁将棋チャンネル 羽生藤井
将棋プレミアム 羽生藤井 永瀬広瀬
Youtube 康光森内
ABEMA 清麗戦4局
豪華だな 4強と羽生の対戦成績
ｖｓ渡辺 直近の対戦では羽生の勝ち
ｖｓ豊島 直近の対戦では羽生の勝ち
ｖｓ藤井 直近の対戦では羽生の勝ち
ｖｓ永瀬 直近のタイトル戦では羽生3-2永瀬で羽生の勝ち
そりゃ否が応でも羽生に期待が集まるわな もはや永瀬でもレーティング200ぐらい下の格下だし
そいつらが2発噛まさないと藤井の挑戦止められないのは絶望的
永瀬が豊島に勝ってれば一発で頭跳ねもあったのだが >>140
行方戦は後手番だったろ
この間のNHK杯の内容もう忘れたのか？ 羽生がナベに勝てるのならぜひ挑戦してほしいところだが
正直なところナベに勝てるとは思えないんだよなあ
昨年の竜王戦みたく挑戦したはいいが惨敗なんて見たくないんだよ 永瀬羽生藤井が4－2で並んで自動的に藤井が脱落。
この展開も絶対にないわけじゃないよな >>371
ネタなんだろうけど永瀬には目下4連敗中だもんな
都合良く書くならそうするしか無いわな 丸山と木村戦もはっきり作戦負けで後手優勢捲った将棋だからな
先手で作戦生かした対局は今期は0
前期でも覚えてるのは王将リーグの広瀬戦ぐらいかな
とにかく序盤にセンスがない羽生は
二日制で研究溜め込んだナベや森内に苦戦したのもわかる >>375
番勝負で勝てそうな相手4強だとナベしかいないでしょ。永瀬は相性悪過ぎる。 今日変なのNGしておけば、週末竜王戦は平和に見れるな 羽生って二大タイトル戦は負け越しだけど
こういう雑魚タイトルは強かったから
でも藤井聡太先生のが強いよな 王将リーグは藤井に二回も勝てないし
順位戦は話にならないし
棋王戦は初戦でC2に負ける醜態
ナベに挑戦とかそんな次元にないから
まず5割以上勝ってから挑戦とか言いなさい 羽生対ナベのタイトル戦成績は４－５だが
２日制に限定すると１－３
永世竜王取った番勝負だけなんだよな >>385
二日制というか竜王戦だろ
竜王戦に絞ってたからな当時のナベは
二日制が強いというよりはしっかり準備したら強いというのが正しい
棋王戦だってずっと防衛してるしな >>389
16勝17敗負け越しなんだがｗ
竜王戦7勝9敗だし 二日制苦手な羽生が得意なナベに勝てるとは思えない
番勝負勝率
羽生
二日制 56.9%
一日制 71.2%
ナベ
二日制 64.2%
一日制 56.3% 名人戦勝ち越しで竜王戦が負け越しなら
単に竜王戦が弱いってだけじゃん
まあ竜王戦が弱いというよりは絞ったナベに勝てなかっただけだが なんか藤井くんバタバタしてんな
雨でリュックが濡れちゃったか？ 囲碁将棋チャンネル自体はHD画質だよ
スカパー旧e2、一部CATVがSD画質なだけで
スカパープレミアム、スカパープレミアム光、その他CATVだとHD画質 めっちゃ色々拭いてましたね。雨降りなのでしょうか？ 急戦でも大丈夫と思えば矢倉だろうけど
まあ角換わりかな 羽生の竜王戦敗戦の対戦相手
谷川・会長・藤井猛・森内・渡辺
けっこうまんべんなく負けてる 本日の羽生対藤井の理想的な展開
中盤まで互角
そこから藤井が地力で優勢局面
やはりダメと思った羽生がクソ粘り互角に戻す
しかし急所で羽生が間違えて敗色濃厚
ところがここで羽生マジックが炸裂して奇跡の羽生大逆転勝利 拭いてるってことは入館して対局室に直行なんだね
控室みたいなところで一息入れてるのかと思ってた 悪くても終盤で後手有利範囲にとどめられないと
藤井相手に逆転なんて無理よね >>411
電子機器だけ預けて直行でしょ？東京将棋会館は関西みたいな棋士室ないんじゃなかったかな
だから入室早いんだよね >>421
立ち会い、記録、副立ち会い、観戦記者の4人かな
壁際はマスコミでふすまの奥は仲居さんじゃないかな 終盤で後手有利だったら藤井の終盤力から逆転なんて無理ゲー
藤井の持ち時間を削り切ってる場合くらいだな 藤井くん、羽生さん相手だと緊張してるな
これは羽生さん有利 羽生さん、去年は藤井2冠に勝利したよね
今年は、藤井3冠との対局になりました
来年は、挑戦者にならないと藤井5冠と対局できなくなりそうです >>421
主催関係のどうのこうのーって言ってたけど分からん
眼鏡率高い >>430
朝日杯比較画像思い出してクスッとなった どっち勝っても嬉しいから安心して見れるわ
最近の羽生は、勝つ予感に満ちているんだよな
一時期に比べて生気が漲ってる >>423
へぇーそうなんだー
今度から入室時間に注目してみよっと 羽生さんが最近の王将リーグと同様に冴えてることを期待
それでいい勝負を見たい かつての覇者とこれからの覇者の対局ならこんなに見る人が多いのも仕方ないな 今更だけど藤井三冠が羽生さんの上座だとちょっとドキドキする さてさて、藤井を全力応援。
それはそれとして熱戦を期待。 羽生さんのマスク、緑色のダチョウみたいなマークが入ってるけどどこのマスクだろう >>432
もうリーグに残れるのは間違いなさそうだし来年は藤井アウトナベインだからむしろ来年のほうが挑戦にたどり着きやすいんじゃね？ >>444
そうだね、偉い人の特権だねうらやましい
今日は負けても終わりじゃないからのんびり見られる
2人ともいい対局を 相掛かりと予想
藤井の得意戦法だし、羽生も羽生の頭脳で一番好きな戦型と言っていたから、この大一番で採用しそう >>448
コロナ禍でマスコミにも取り上げられまくってた超有名なマスクだよ なるほど、
羽生さんが100期獲ってからの藤井挑戦をイメージしてたけど、どちらかと言うと藤井タイトルに羽生さんが100期を目指して挑戦する可能性のが高くなってきたか 羽生さんのお辞儀長いな
聡太もいつも相手より長くしようとしてるけど、今日は羽生さんのほうがさらに長かった >>463
王位戦は永瀬もナベもいないし、豊島さえどこかで負ければチャンス >>409
羽生が羽生マジックのつもりで指しても、藤井聡太は間違えないから、単なる緩手になるよ。 >>460
おじいちゃんとまごは最低でも65歳と19歳くらいだろ なんか最近は初手76歩だと矢倉って言う風潮が強くなったな
本当は「相掛かりが消える」ってだけでまだ角換わりの可能性は普通にあって、全然矢倉確定ではないんだがな なんで今日に限って4局もライブ中継やってるんだかｗ >>460
19と51で祖父と孫だと、自分と子供の代では16くらいで親になったことになるぞ やっぱり藤井は急戦してくるよな
後手急戦が今のテーマっぽいし >>475
ほんとそれ
叡王戦とか昨日やってほしかった 勝ちに行くなら角換わりと思ったがな
矢倉選ぶっていうのは、藤井と対戦する機会あまりなさそうだから、藤井相手にやってない戦型でってノリかね 羽生は、矢倉模様か。
相掛りや角換わりでは、勝てないと判断したのかな？ 豊島対策ばかりで矢倉まで手が回ってないだろうから羽生さんいい選択かも 矢倉とか意外すぎだが、永瀬も振るくらいだもんなあ…
悩むよな、何採用するか 76歩。
これだよねえ。
藤井自身が最近先手矢倉を避けている理由と言われてるやつ、だっけ？ 後手急戦が強いんじゃなかったの？
角換わりかと思ってたんだがな >>472
独力で古典定跡掘り当てて指しこなす藤井だからなぁ……
長時間だとそこまで優位が取れなさそう >>437
羽生世代の嫁と藤井世代の娘達がいるけどやはり若さには勝てないと実感するわ。 >>489
竜王戦史上最短手数の52手で投了でした ２年ぐらい前なら藤井が知らない古い形に誘導するのも有効だったんだが
最近は難なく対応しちゃうからなぁ >>499
あったね。
古い形を当てたら藤井ピッタリ定石に追随してきたけど本人は力戦だと認識してたってやつ。 後手急戦に対する対抗策を何か考えているからこその矢倉選択だと思う。どんなのかまでは分からないけど 藤井が古い形知らないわけが無い老獪とか言われる指し回しだし大山の棋譜は腐るほど読んでるだろ 藤井は先手矢倉いっぱい研究して後手急戦矢倉の方が強いってもう熟知してるやろ
だから先手矢倉を指さなくなったんだし 広瀬永瀬は定型通りの駒組
藤井君は、、なんだこりゃ？
後手65歩をやりたいのかな？ >>507
順位戦の真田戦だったかな？
羽生藤井で矢倉は初めて？ >>510
藤井君の棋風に1番近いのは大山だよね。負けない将棋だよ。 >>501
藤井に限ってそんなやらかしはないだろ
三冠持ってるのは伊達じゃないぞ 今来ました
矢倉で藤井に勝てる可能性ってあるんか？ 藤井は矢倉指してないだけで、後手の研究ストックたくさんありそう この６４歩をどうにか出来る手を見つけたのだろうか？ > 通算成績は251勝47敗（0.842）。
見るたびあたまがバグる。
慣れない数し。 >>415
"Triple Crown"表記はちょっと格好いいわ。
4冠以降はどういう表記だっけ？ >>364
そうなんだが、故板谷進はタイトル戦に出たことが無いことから、仕方なし。 こういう形を渡辺に解説させたら1時間くらい話が止まらなさそうw >>514
65には桂馬が跳ねると予想してる
角換わりでありがちな75、15と突き捨てて76に飛車を回るやつ >>521
そうゆうのは名人19期とってからいいなよ >>527
トリプルの次はクアドラプルだろうけど、まぁ竜王になる 棋聖戦は63銀だったから変えたな
最も36歩なら合流しそうだが 解説の金井さんという人は過去にタイトル取ったことあるんかな 羽生が得意の矢倉か
さんざん羽生は矢倉やってきたから面白い
勝つ気マンマンやん >>527
対する9danをもっとかっこよくしてあげたいｗ >>534
リロードしてもダメだったが
キャッシュに阻まれてたっぽい
あんがと 雁木だと予想したが矢倉か
昭和平成は阿吽の呼吸あって矢倉成立してたけど令和はどうなるよ 順当にいけば藤井三冠の勝ちであろうが羽生九段も強いときがあるから油断ならない サクサク進むね午前中は駒組みかな
でも藤井は突然襲いかかるから気が抜けない 座布団取りに押し入れ開けるところが叡王戦のほうで映ってた 棋聖戦3局の進行
37銀54歩46銀72飛56歩44歩58金52金69玉43銀35歩
で開戦 >>545
>>558
画面更新するときは、ctrl押しながらF5するとええで もうそろそろ正座止めたらどうだろう
だいたいさ、すごい脳がパワー使うわけで、その状態で血流悪くなる正座はありえんわ。
畳残したいなら掘りごたつ形式でやったほうがパフォーマンス上がる。
アスリートファーストなんでしょ、最近は。 >>553
まだ棋聖戦3局なぞってるだけだよ
羽生はなぞってるだけでその先にろくな作戦ないことが多いが >>553
俺も思う 体に悪いし
正座が伝統的というほどでもない 矢倉は谷川森内佐藤渡辺と時代時代のライバルと大対局で死闘を演じた戦法
イイね ツベの会長森内戦に藤井が座布団交換してるの映っててワロタ
会長気になってガン見しとるやんw 羽生さんに矢倉辞典を書かせたら1000ページくらいあるやつが出来上がりそう
藤井くんなら50ページくらいかな >>452,457,462
ありがとう
ダチョウ抗体ってなんじゃそれと思ったらマジであるのか
藤井三冠も鼻セレブのマスクの時ペンギンのマークだったしいい勝負だなw どうやら激しい展開は避けられたようだな先手
それで先手成功ってわけじゃないが 王将戦リーグ始まった時から先後決まってるのに何いってんだｗ 矢倉急戦といえばやっぱり竜王戦の羽生渡辺だなあ
3連勝4連敗を喫したアレ
渡辺がこの戦法を進化させた意味合いも大きいだろうね
先手が5筋をつかないのもそういう時代の流れが反映されてる 藤井が生まれる六年前に七冠制覇している
矢倉戦法を考えてきた累積時間は桁違い youtubeの叡王戦は盤面無しじゃねーか
オッサン二人の対局姿のみとかどういうつもりだw
abemaはどうしたんだ ヤシロシ以来の矢倉戦？
あの時は藤井くん完勝だったが格の違いを見せつけられるかな羽生さん >>595
純文学からえらい安っぽくなったな
なろう系よりマシなのか？ ここで囲うと-言われるのか
やっぱり先手の最善はナベみたいに35歩から仕掛けないといけないのね 最近急戦矢倉相手に角を68に引いて銀上がりを強要する矢倉増えたよな
こうなると急戦にはならない
ただ先手の利はなくなる気がするが…… 広瀬八段は目的のない将棋？
勝てば残留可能性あり？？？残留決定？？？ 藤井はボコボコにしてここの羽生オタ成仏させてやってくれ ハボさんもふかーらみたいに藤井には絶対負けないマンになるのかな >>606
ユーチューブで将棋中継して同接５万とかいったら
うちで中継やらせてくださいと言うと思うけどなあ >>569
今見返したら座布団にシミみたいなのが見えた
だから代えたのかな 羽生さんが特に優れているのは相手の手の読み
1つ目は相手が最善手を選んだら80点だが次善手だったら100点になる手
2つ目は相手が最善手を選んだら90点で次善手だったら95点の手
この場合にどちらが最善手になるのかどうか
相手が次善手を指してくるのだったらAの方が100点で点数が高いし
相手が最善手を指してくるのだったらBの方が90点で点数が高い
羽生はこの見極めまでした上で最善手を選び勝利をつかみ取ってきた
まさに将棋界のれじぇんｄぽ 羽生の調子は東証3030ハブの株価に連動してる
ここ2年コロナ禍で低調だったが、ようやく底を脱出した感がある 藤井も羽生の矢倉戦法には歴史的圧力を感じるだろう
羽生も経験ブラス最新研究してきただろう
これで中盤までの羽生互角以上は確定 >>613
雨でズボンが濡れてて座布団も濡れちゃったのでは
記録の子に座布団どこにありますか？って聞いてたみたいだった 背が伸びたと思ったが痩せたのか
3㌔も4㌔も落ちるって羨ましいわ >>630
濡れてるなら押し入れにしまうのは悪手では 銀が5段目に出て成功に見えるけど互角なんだよな
藤井はまだ研究範囲っぽいし 64角46角同角同歩で角交換かね。先手に旨みの無い形だな 藤井もこれ相当研究してるっぽい感じだけど、それでも先手矢倉やらないってことは多分後手のがいいと思ってるんだろうな >>530
変化のアヤだけど、後手65歩だったぞw
前一回失敗してるから、やってみたかったんだろう 体重3キロ落ちたってびっくり
確かに痩せてたけども >>637
歩じゃまずいから銀だな
これで銀が下がらせられるから藤井も5段目進出を許した 動いてる最中は初手からの振り返り要らんなあ
まだ始まってそんなに経ってないのに >>646
同銀だったね。62金も早かったから当然研究範囲だけど、藤井がどこまで研究してるか。 先手なのに後手に研究負けだな早くも
形勢はいい勝負とは時間で勝てないのは終盤に差があるから辛い 前例は☗6九玉(渡辺)か☗5五歩(八代)
羽生の選択は？ >>659
連盟アプリで前例3局
そのうち1つは八代藤井戦で藤井が後手を持って勝ち >>612
あと同接5000っていつの話？
いま700ないよ まあ今んところ前例どおりだしなぁ
羽生が考えてるのはここで分岐しようと？ うわあ羽生聡太戦じゃないか やってたのかこれ
会長と森内の将棋見てる場合じゃなかったな いくつかありそうだなここは
52玉 44歩 81飛
まあ81飛は後に回して52玉かぬ >>662
カトモモの考える姿が可愛かった
聞きなれた藤森の声だなと思ったら解説藤森だった 藤井羽生の方だけ看板みたいなやつがある
永瀬広瀬の方はなんか簡素 永瀬広瀬戦は同形進行ながら広瀬1手損してて早くも失敗気味
でもまあ77金の悪形を強いるから悔しくはないのかな やっぱり評価値付きの映像より、盤面だけの静止画の方が落ち着くなあ 11月9日 09:45
第71期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦
永瀬拓矢王座 vs 広瀬章人八段
https://www.shogipremium.jp/live2/shogi20211109
将棋界で最も過酷ともいわれる王将リーグ!
7名のトップ棋士が集結したリーグで挑戦権を勝ち取るのは!?
【持ち時間】各4時間
【タイムスケジュール】
09:45 中継開始
10:00 対局開始
12:00 昼食休憩
12:40 対局再開
13:00 解説開始
キャスト
【対局者】永瀬拓矢王座 vs 広瀬章人八段
【解説・聞き手】黒沢怜生六段 ＆ 貞升南女流二段
【注意事項】
◆本番組ではコメント機能はございません。
◆本番組はFire TVおよびChromeCastではご視聴頂けません。
◆本番組は動画配信サイト「Vimeo」を利用して配信しております。「Vimeo」では各ユーザーの回線速度に合わせ適切な画質が自動選択されますが、動画がぼやける場合や、あるいは頻繁に途切れる場合は、プレーヤー右下の歯車ボタンをクリックし手動で画質をご調整下さい。
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※本ライブイベントは囲碁将棋プレミアムのAndroidアプリからはご視聴いただけません。ウェブブラウザを利用して囲碁将棋プレミアムホームページにてご視聴ください。 棋譜コメこれはカーディガンなの？
セーターじゃないの？ >>671
しろたんポーチは彼女からのプレゼントだよ
動画で見せるのは使ってるで～って彼女にアピールするため 評価値が邪魔でならないあれば見てしまうからいらない 先手が先に動いて角交換になったのか
もはや矢倉の面影は無い。力戦形に見える ハンカチ王子みたいにさっさと婚約者発表すればいい
そうすればブスキモBBAは去って行く 81飛で時間使うとは思えないから42玉ありそうだな なんか知らんが、KF94マスクが流行ってるの？
フェイスシールドやマウスシールドより良いけどさ こないだの羽生解説のNHK杯は中村桃子が一番よかったな 37手目水匠4改/YO6.50深さ30/43 12億ノード
-113 ☖8一飛 前例
-88 ☖4二玉
-86 ☖4四歩 連盟アプリ白ビールのBest 81飛が最善じゃないと思ってるから考えてるんだろ
でAIは42玉の方がいいと言ってる すでに評価値は後手寄りみたいだな
今や序盤は強いソフトの変化をどこまで覚えているかの勝負
記憶力旺盛な若い頭脳にはかなわない 後手54はおかしいな
行って52だろ
もしかして将プレAIってPALだったりすんのか？ 見た目にも後手のほうがバランスいいじゃん
今どき矢倉に入場なんて駒偏らせちゃダメよ 先手がこの段階で評価値負けて時間も使ってたらあかんよ
勝ちの前例なぞるだけでちゃんと調べてないわ羽生にはよくあること おおおお 羽生ー藤井戦か
これは面白そうだな 角換わりか >>526
スゲーよな
100敗する前に500勝するペースw >>716
81飛は前例で広瀬が指してるから
その手で考えるはありえないかな
考えたけど他が微妙でってならあるが 前例81飛で良ければ秒でやりそうだけど、ここで手を変えて未知の局面にするのかな 藤井には羽生マジックなんて通じないから、序盤中盤で有利を築くしかない いやこれ角換わり？なんで互いに5筋突いてるの
もしかして矢倉？ ここで長考気味とは、もしかして聡太の緩手センサーが発動してんのかな？
わしの手持ちPCでは互角のわずかに後手寄り程度なんやけどｗ >>712
羽生がそもそもdlも導入してなさそうなのに記憶力どうこう言われてもな…お前アホじゃね？ >>729
一応戦型は矢倉だぞ
最近の矢倉は矢倉にならないが なるほど、81飛なら無難だけどここで変化してみたいわけか。 複数後手よりの変化がある中で前例のない局面に誘えればそりゃ不満はないからな
42 玉は悪くない手ではある 王将戦の副賞が吉田アニキと1日デートなら聡太負けるかも まあ81飛なら羽生も研究してるだろうし
変えるならここという感じか 棋譜中継では先手51%だけど、dlでは後手寄りなの？ 藤井が研究手順通り指すだけならここで時間使う必要ねえのに
本当に的外れ過ぎるんだよ記憶どうこう言うバカは 羽生がしっかり研究してるならこの手にもそんなに時間使わない
ただ前例なぞっただけならここで時間使う >>743
連盟アプリの白ビールのBestは☖4四歩だった
水匠4改/YO6.50深さ33の最善が☖4二玉 firetv将棋プレミアムで永瀬広瀬戦が見つからない ここでこの形で前例外せるのでかいな後手からしたら
さて羽生は研究してるかな？ 棋譜用紙見たから考えるよ
いつも通りなぞっただけだろう ソフトの読み筋だとこのあともう81飛とは当分やらないのね
ひええ、こわ。
そりゃ時間使って確認するわ。 >>759
羽生は前例覚えてるだけでちゃんとソフトにかけてないことが多いから
してない可能性は高い
だから作戦勝ちができない チャレンジャーだなー羽生さん
矢倉って
藤井3冠の矢倉の棋譜見たことないのかなー 後手から先に前例外したかー
ただ羽生も研究してそうだが そもそも24で銀交換できても最後王手飛車があるんだから35銀なんかやるわけない まあ矢倉戦とか中盤まで何指しても一局感しかないけどな
96歩なら無難だが、激しく行くなら58飛とかかね
でも42玉で筋を避けられたからやりづらいか
34歩一発叩いて24歩ってのもとよさげだな 棋譜コメは「まだ前例と合流するかも」って言ういつてるけど、ソフトの読み筋前提にするともう合流することなさそう。 先手から動けないってのは作戦としては失敗よね
難しいにしても
先手番を生かせてない やはり81飛
でまあ96歩とついたからには88玉で、そこで後手がどうするか 角置けそうだから96って思ったけど
ここ88玉がやっぱ無難には感じるけどそうでもないのかな ひえーここで97角あるの？面白そうだけどなんか破綻しそうw
羽生どうすんのかな 前例に戻そうとするなら88玉だな
でも藤井は14歩突いてくれないだろうな 通算勝率8割4分の3冠に挑む羽生さん
意外と頑張って欲しいね 羽生さん囲いに手をかけるオールドスタイルかな
世代交代の象徴のような1局になりそうだな 先手がじわじわ模様悪くなって嬲り殺しになりそうな展開よね >>789
だよなぁ
無難に行くなら88玉、ちょっかいかけるなら34歩〜24歩か やっぱり前例覚えてるだけで深く研究はしてないな羽生
渡辺広瀬戦を研究してるなら想定できる形だし ４冠を達成したのは大山、中原、米長、谷川、羽生だけだったのか 藤井くんならもしかして、八冠いける可能性あるんじゃ >>801
永瀬先手の相掛かりだからねー
陥落は悲しい、勝って欲しいけど 現時点で挑戦者確率91% >>300 だから既に射程圏内だけどな まあどっからどう見ても互角だけど先手にとって仕掛けが難しい局面だからわざわざ先手でやりたい形ではないよな
と言ってもナベはこれで勝ってるんだよな不思議なことに
まああれは逆転勝ちだったが CSの将棋チャンネルで見てるけど大雨だから放送が途切れ途切れになる・・ >>807
いけるか？じゃなく
いつなるか？な気がする なんか悲しくなるのが羽生がもう最新系に全くついていけてないのな 藤井のこの中着ってカーディガンって言うんやな
俺のカーディガンのイメージは前開きボタンになってるやつや
これはセーターだと思ってた ただなんとなくだけど羽生は88玉みたいな大人しい手は選ばないんじゃないかなと
ここは34歩同銀24歩とか34歩同銀38飛とかやりそう 将棋プレミアムは追っかけ機能がないから
午前中から動画見ないといけない
もはや苦行 >>810
先手後手とも5筋の歩を突き合ってるから普通の角換わりとは大きく違う 結局前例覚えるだけでしっかり研究しないから
相手も一番研究してくる順位戦が最近はレーティング以上に勝てないわけだ >>825
そして明後日は竜王戦の前日検分と前夜祭 すでに羽生苦しいってのは先走りすぎだろw
まだ一局の範囲じゃん
相手が藤井ってのはあるにせよ >>820
もともと羽生は最新系にはついていってない
その場で対応が基本 ナベは堅陣に組んで広瀬相手に劣勢(連盟アプリで35%)から逆転勝ち
しかし藤井相手に35%になったら勝てる気がしないな こっから攻めるんだったら96歩とちぐはぐなんだよな
81飛引かせる前に攻めた方がまだ良かっただろ 藤井飛車フラフラするよか下段で暇してる方が安心するんだよな
まあ最近は豊島相手でも前者でやれてるが このまま昼？もったいねぇ……まだ難所でもないのに昼休もらってもなんも嬉しくねぇ……時間だけ損したようなものじゃんか 羽生9段って年度勝率4割で負け越しでしょ、もう駄目なんかね？ >>831
1%差がついたらもう研究不足だの劣勢だのがバカの様式美って感じでいいじゃん >>838
そりゃ豊島が本気で練習に付き合ってくれるんだから上手くなるよなぁ 羽生は研究浅い上に無駄に優雅に時間使うからな序盤で
そういうのはまだ読みが健在で終盤力で圧倒出来た時代だから出来た話なのに ここは手が広すぎるから、一手指しとくのもアリかもしれん 去年藤井に勝った対局は羽生結構序中盤決断よかったように記憶してるが
こんな昼時点で30分以上時間負けてる感じではなかった記憶が
まああの頃の藤井も大概序盤長考派だったにせよ >>835
これさ、5ちゃんってほんの少しはみ出たパンティーをググって売ってるところ見つけてくるやつがゴロゴロいる所なのに、この時計って誰にも見つかってないよな >>847
世間じゃ相手にされてないんだから
このスレ内でなら偉そうにしてもゆるしたれｗ 夏合宿で鍛えられてから
藤井の浮き飛車の制度はかなり上がってるだろ 羽生は固める棋風じゃなさそうだが
18角なんてあるのか >>853
豊島の懐中時計はすぐに見つかったのにな、シロちゃんも売り切れだし 18角？ 面白いな
72に角を使わそうみたいなことか >>856
18角(とか27角)は55歩から銀と角で斜めのラインで攻めていこうって感じの手かな
面白そうじゃん
ついでに飛車を58に回したら迫力がありそうだ 類型88玉ナベが指してるのは知ってるから
考えるってことは他を指したいんだろうが
仕掛けるなら何で96歩と81飛車の交換入れたのって話になる
38飛とかはあるかもな やっていいなら18角やってみたい
51に飛車回られそうだけど >>865
でも事実だろ？
不当な貶めはしないよ
好きか嫌いかでいえば好きだし
最近の将棋jの姿勢を批判してるだけだ 18角もあるんか
27と36をケアしとるから飛車動かしやすいし桂跳ねやすい意味もあるかもやな 18角なら面白い戦いになりそうだ
88玉だと正直後手の陣形がどんどん整って仕掛けどころ完全になくしてじわじわ先手が悪くなりそう 天彦戦ももう少し時間あれば54歩から83飛も見えたかもしれないからな
勿論時間あっても変わらないかもしれないが
優雅に使ったことが得になることはまずない 喋りながら昼食とる棋士もいるらしいけど
それ普通にカンニングできるやんって思う >>821
セーター=防寒上着
カーディガン=前開きで温度調節の上掛け、さらに上にジャケットを着たり
前閉じをカーディガンと言うのは違和感、
ただVネックやクルーネックの襟ぐりの大きいものをセーターとも呼び難い(個人の感想) ニットって言えばセーターでもカーディガンでも使えるのに
誰か教えてやって 水匠4改/YO6.50 ノード165億 深さ40/38 時間35分
38飛
18角
88玉
68角
95歩 ☗羽生vs☖藤井40手目水匠4改/YO6.50深さ35/49 47億ノード
-103 ☗9五歩☖4四歩☗8八玉
-120 ☗8八玉☖9四歩☗3八飛
-123 ☗3八飛☖9四歩☗1八角
-131 ☗5五歩☖同歩☗同銀
-145 ☗5八金☖4四歩☗5五歩 棋譜コメ、藤井が当然のようにキノコ回避してて笑った >>875
永瀬が仲間に入れてほしそうにこちらを見ている 午前中は互角か、一日制でも午前で形勢傾いた将棋は生で見たことないな >>890
無問題
いまはコロナで黙食推奨なのでしゃべる人はいないそうだが >>892
久しぶりに会う方もいるだろうし雑談くらいするでしょう
他の対局を見る方がヒントをもらえたりしそうやん ないとは思うけど
他の人が藤井を見に来たら偶然同じ進行で、なるほどそういう手があるのかってパクったりする可能性あるよね
まあ藤井君の真似して勝てるかは知らんけど 羽生はなんで先手なのに矢倉にしたんだろうな飛車振る様なもんだろ 雁木予想だったけど、羽生は矢倉で行ったのか
矢倉というか、角換わりみたいだな >>875
永瀬って鳥っぽいよな、首がないからフクロウみたいだw 天彦だって見にくるのに永瀬だけ気持ち悪いって…(´・ω・`) 級位者だったら58金とかしちゃって39角打たれて固まる奴 >>916
隣の対局が同じ進行でというのはたまにあるらしい
他の人の棋譜を見たりしてヒントもらったところで指しきるのは本人次第という考えなんだと思うよ >>898
まあ互角なんだけど、藤井が相手だと少し絶望感があるな >>900
ご新規さん？
鳩やぐらは聡太のために糸こんにゃくバージョンを作ったんだよ
もともとはキノコ入りがスタンダード
それをどちらか選べるようにした 骨付き鶏もも肉のガーリックローストは永瀬も好きな奴だな 藤井くんも永瀬広瀬のタブレット見に来た
昼休に他の対局見に行くのはわりとあるというか普通なんだけどな >>923
？？「この形は藤井三冠だからできるだけであって、他の人がやったらたちまち寄せられます」 >>905
順位戦とか藤井関係なくみんな結構他の人の対局見に行くのに… >>914
先手で互角なら作戦としては失敗だったな 藤井はまだ研究範囲な気がする。
自分が後手矢倉７４歩６４歩を相当研究しているから先手矢倉指さないっぽいんだよな。 別に見に行くのはいいと思うけど
さすがにストーカーしすぎでキツいって話だよ そのころナベは、130万PCが出す手の感覚に馴染めず、状況が悪化するかもと危惧していた(嫁マンガ最新話) >>919
確かに言われてみればフクロウっぽいｗ
「われわれは賢いので」 >>927
昼飯の一つ知らんくらいでマウント取られるほど厳しい世界とは思わなかった 深さ 41/57 94億ノード
-37 ▲1八角打
-54 ▲8八玉
-78 ▲5五歩
-103 ▲3八飛
-144 ▲5八金 >>934
永瀬はカレー連投したりアイスコーヒーとホットコーヒー同時に頼んだりするからな 他のひとも見に行ったりしているのに永瀬が見にくるとネタにしすぎ感が強いということでは？ 骨つき肉のガーリックローストって食いにくくねえのか >>943
ワロタｗ
ちょっと酷いマウントだな
しかも全然マウントになってないしｗ マスク対局でガーリック食べるのって自殺行為じゃねえのかとちょっと思ってる
カレーも 羽生さん、藤井に勝ってくれよ
藤井の独走を止めてくれ >>943
あなたはマウント取られたと思ったのですね >>947
永瀬定石
昼食「ホテル特製ビーフカレー（ポタージュ付き）」「メロンのショートケーキ」「ホットコーヒー」「アイスコーヒー」
おやつ「ホットコーヒー」「アイスコーヒー」「フレッシュジュース（オレンジ）」
夕食「ホテル特製ビーフカレー（ポタージュ付き）」「アイスコーヒー」「ホットコーヒー」 >>952
個人的にはマスクの中ハンバーグ臭が1番イヤ
コロナになってランチで食わなくなった dlだとどんなもんなんだろ
後手有利ぐらいになってそうだが 三冠だけど 食事の控室は今日は
豪華メンバーで 隅の方かな？
目の前か隣が 嫁さんが割り込んでそう 永瀬はタイトル戦の前夜も藤井戦を観戦してたほどだからな
それもまだ藤井が6段とかの頃の話で >>951
マウント取ったつもりはないですよ
943がそう思った、というだけの話です
それにあなたも「全然マウント取れてない」って書いてますね
マウント取ってないので、それが正解です
老人と言うのは面白い生物ですね 対局中なんて喋らないからマスク外してもいいと思うのは俺だけ？ >>965
その流れはもう定跡に入っちゃってるよw >>965
ムキになってて草
普段から嫌味ったらしい口調で会話してそうなBBA >>965
「ご新規さん？」
こんな悪意に満ち溢れた余計な一言を入れる理由が１ミリ足りともなく
自分でマウントとったつもりはなくても、誰が見てもマウント取ってるように見える酷い言い方
典型的なコミュ障 >>972
なんで藤井の対局だけ棋譜中継があるんだ？ >>970
外してもいいと思う
多分視聴者の9割がたそう思ってるし
既に外してる棋士もおる ご新規さん？
↑コレが余計だったなw
無駄に煽らなきゃ新規のファンは大歓迎だろうて 叩かれまくっている人は、紫金飯店のもやしそば推しの人かなぁ ☗永瀬vs☖広瀬41手目水匠4改/YO6.50深さ35/53 47億ノード
133 ☖5二玉
137 ☖8八角成
150 ☖5四歩
156 ☖5四銀
158 ☖6五歩 > 鳩やぐらの肉豆腐は具のひとつにキノコか糸こんにゃくを選ぶことができ、藤井は糸こんにゃくを指定した。
わろ 110億ノードで3七桂が最善になった
最善結構入れ替わるな ご新規さんの一言でマウント取られてしまうなんて可哀そうに
マウント取られたときはクローズガードじゃなくてニーシールドがおすすめ 気に入らんレスされてもムキにならずにスルーすりゃいいのに
ご新規さんかよ >>857
藤井も鉄道ファンなら国鉄懐中時計にすれば良いのに >>987
90億ノードの時は5善にも挙がってなかったのに
100億超えていきなり最善に躍り出た >>48
八大タイトル 保持者全部藤井
渡辺「・・・・・・・・・・」 このスレッドは１０００を超えました。
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