第34期竜王戦 Part121

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-2+hj) · 2021/11/12(金) 12:22:38.18

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第33期竜王豊島将之 (2期連続)

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前スレ
第34期竜王戦 Part120
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**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-KT48) · 2021/11/12(金) 15:02:08.97

>>758
本来飛車成出来ないのにAIが何故か飛車成出来ると勘違いするバグ

**名無し名人** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMa3-ffBS) · 2021/11/12(金) 15:02:21.46

>>754
今いくよくるよとか難問海峡とか頑張ってるじゃんｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1510-ZN9B) · 2021/11/12(金) 15:02:22.46

https://i.imgur.com/sFb0IuE.jpg
読み深めたらなんか出てきたかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d502-wd7R) · 2021/11/12(金) 15:02:26.02

>>712

まじか、強い人なら一目なんやな・・・

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 064b-bH9S) · 2021/11/12(金) 15:02:34.21

おお、ええやん、おやつ

**名無し名人** · 2021/11/12(金) 15:02:34.94

番組から藤井にテロップが出たのか
「ここでボケて！」

**名無し名人** · 2021/11/12(金) 15:03:20.54

藤井栗とかモンブランとか好きだよな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-rvWu) · 2021/11/12(金) 15:03:29.91

>>760
トヨピはダブルブルーベリーで目力アップか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3f7-wd7R) · 2021/11/12(金) 15:03:33.26

まず22歩に76歩というabenaAIは正しいのか？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-aJU4) · 2021/11/12(金) 15:03:50.79

アユムの所の水匠4だと、完全互角

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-fHOs) · 2021/11/12(金) 15:04:03.77

藤井ファン多過ぎて占領されてるようなもんだからこういう時しか書き込めないからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｷｰ Sab1-vgpq) · 2021/11/12(金) 15:04:12.26

このレベルは終盤ミスしたら負けるだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-onIx) · 2021/11/12(金) 15:04:14.82

とよぴ60：藤井40なら互角と言い
藤井60：とよぴ40なら藤井優勢と言う。

まぁ、だいたい当たってるんだけどね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a501-fV+0) · 2021/11/12(金) 15:04:23.46

>>761
ほへ～
親切な方、ありがとう

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-xPz7) · 2021/11/12(金) 15:04:31.30

とよぴは必ず酸味のあるフルーツだけど藤井は酸っぱいのは嫌いっぽい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4501-v0MF) · 2021/11/12(金) 15:04:32.72

先手有利でもなぜか、後手が勝つ気しかしない

しかし勇気がライバルになるかもしれんね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-wd7R) · 2021/11/12(金) 15:04:35.89

２２歩からの桂が捌けて
３９飛とするかどうかで封じ手か
なるほどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a501-wuqe) · 2021/11/12(金) 15:04:45.75

>>763
AbemaAIの読み筋と全然違うね
AIの方おかしいよね

**名無し名人** (JP 0H03-iWph) · 2021/11/12(金) 15:04:54.54

>>763
あれAbemaAIと読み筋違うんやね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2de7-09aj) · 2021/11/12(金) 15:04:56.66

藤井が深く読んで７五歩指した以上、藤井以上に読めないと咎めるのは無理という罠
だから多分豊島もリード吐き出してすぐ互角にするだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 15b0-DY6t) · 2021/11/12(金) 15:04:57.48

abemaも56%で落ち着いてきたか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2305-BGkr) · 2021/11/12(金) 15:04:57.71

>>574
師匠でなく豊川が出てた
豊川は互角と見てるが、どちらかというと藤井側を持ちたいと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6da5-4vRU) · 2021/11/12(金) 15:04:59.13

藤井くんモンブラン好きだよね～

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-aJU4) · 2021/11/12(金) 15:05:07.56

評価値放送の水匠4改
▲22歩　+32
▲32歩　-67
▲同銀　-137

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a501-fV+0) · 2021/11/12(金) 15:05:44.58

>>760
藤井のおやつがぶりっ子してなくて安心した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-C/yB) · 2021/11/12(金) 15:05:53.03

>>784
やっとソフトが藤井に追いついてきたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-dWMt) · 2021/11/12(金) 15:06:06.38

22歩は見えると思うけどその先が難しいから
良くなる変化が見えないとかで断念するパターンかもな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-QTjW) · 2021/11/12(金) 15:06:15.09

>>785
姉弟子「栗があざとい」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-yO2+) · 2021/11/12(金) 15:06:15.59

ソフトの読み筋継ぎ盤に並べてみたけど、22歩からは一気に終盤やな。
激しい攻め合いになる。
簡単じゃねーわこれ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 232c-8Xap) · 2021/11/12(金) 15:06:15.96

>>763
やっぱりそんなもんだよな

>>749
https://i.imgur.com/Fx8x4l0.png

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a501-fV+0) · 2021/11/12(金) 15:06:26.05

>>783
私藤井くんのこと詳しいんですおばさん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1510-ZN9B) · 2021/11/12(金) 15:06:52.77

>>763
深さ36の55億ノードまでいくと＋173だから少し落ちた

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-jWRg) · 2021/11/12(金) 15:06:53.73

藤井としては22歩やってこいなのかな
見えてないってことある？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1549-BGkr) · 2021/11/12(金) 15:07:19.42

相おやつ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tetE) · 2021/11/12(金) 15:07:32.42

もう豊島の勝ちやな
藤井君真っ青になってるやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2d-3Tq9) · 2021/11/12(金) 15:07:41.67

>>793
見えてないわけない

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-aJU4) · 2021/11/12(金) 15:07:42.09

>>793
22歩は見えるでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2d-wd7R) · 2021/11/12(金) 15:07:44.44

とよぴやはり大長考になりそうやね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-dqW7) · 2021/11/12(金) 15:07:44.96

137やが
南風泊漁港かと思ってた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM41-F0si) · 2021/11/12(金) 15:07:49.04

>>742
前なにかのインタビューで単純に評価値を勝率変換してる訳じゃなくてその時点での状況を加味して独自に調整してる旨を担当者が話してた覚えがあるから割と真面目にその可能性がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb65-lRA9) · 2021/11/12(金) 15:08:07.18

オヤツタイムか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-lRA9) · 2021/11/12(金) 15:08:25.09

いまつけたらとよぴ頑張ってるじゃん。さっきまで五分五分だったのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 45a5-D258) · 2021/11/12(金) 15:08:44.31

明日の解説は三浦かー
手筋は見えるけど、話はおじおじから２枚落ちくらいだかなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-yO2+) · 2021/11/12(金) 15:08:48.28

>>793
やってこいでしょ。
攻め合い上等って言ってんだよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-PSvD) · 2021/11/12(金) 15:08:57.42

>>760
※ブルーベリージュース(￥690-)〔ホテル内レストラン「サルビア」〕
　 https://www.anacrowneplaza-ube.jp/salvia/%e3%82%ab%e3%83%95%e3%82%a7%e3%81%ae%e3%81%94%e6%a1%88%e5%86%85/

アイスティーより安かった！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-onIx) · 2021/11/12(金) 15:09:00.10

2ニ歩って…

7六に拠点作られるのって相当嫌だぞ。
6五の桂馬も更に活きてくるし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd07-gS4N) · 2021/11/12(金) 15:09:08.12

まさか、このまま封じ手とか…な訳はないよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a501-fV+0) · 2021/11/12(金) 15:09:42.58

藤井はでかい栗が好き

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-wd7R) · 2021/11/12(金) 15:09:50.52

角の対比で言えば先手の角の方が利いてそうだから
何か手がありそうな局面

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2de7-09aj) · 2021/11/12(金) 15:09:50.70

どのみち二日目豊島がしくじるのは既定路線なところがあるからなぁ
一日目終わって評価値やや豊島リードくらいで実質互角という印象がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 452a-U6JD) · 2021/11/12(金) 15:09:51.65

>>796
藤井だってたまに読み抜けあるて

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-GH2n) · 2021/11/12(金) 15:09:59.59

十代でモンブラン好きってあんまりおらんやろ
40代頃から好きになっていくイメージ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b507-xle3) · 2021/11/12(金) 15:10:06.86

>>734
相手は藤井三冠だから自分の読みと違う手が出てきたら深く読まなきゃダメでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-dWMt) · 2021/11/12(金) 15:10:09.87

>>793>>797
22歩はプロならノータイムでも見えるだろ
ただその先もちゃんと指せないと良くならないから
簡単には指せないし指さない可能性はある
藤井は22歩が大丈夫と見て75歩をしているかだろうから
藤井の読みを上回らないといけない

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 064b-bH9S) · 2021/11/12(金) 15:10:11.63

>>806
22歩は取れんと思うぞ
先に先手の拠点ができそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4502-9FlI) · 2021/11/12(金) 15:10:19.51

>>793
同歩でも幸せにならない形なのと22歩はカウンターの常套手段なので読みにないことはありえない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a501-fV+0) · 2021/11/12(金) 15:10:20.69

さゆり　栗もすごい大きいですね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1549-BGkr) · 2021/11/12(金) 15:10:50.14

それはコーンフレークやないかい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-PSvD) · 2021/11/12(金) 15:10:59.07

【悲報】
このホテル、ケーキの店頭売りなし（例のカップケーキ詰め合わせのみ）

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-QTjW) · 2021/11/12(金) 15:11:02.47

>>803
何とか喋り頑張ってる感が好み分かれるが
解説はさすがだから、まあありかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1549-BGkr) · 2021/11/12(金) 15:11:20.27

係長はタイムマシンでコロナ前からやってきたのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-0Ldh) · 2021/11/12(金) 15:11:31.12

こりゃトヨピ勝ったな完全に

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a501-wuqe) · 2021/11/12(金) 15:11:31.33

>>793
角換わり22歩は藤井くんも大好きな手だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a501-DHs2) · 2021/11/12(金) 15:11:40.08

2ニ步は普通に読めるだろうけど、そのあとがどうなんだろなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 43c6-BGkr) · 2021/11/12(金) 15:11:41.49

ぎゃああ聡太負けてる
さすがに４タテは無理だったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 232c-8Xap) · 2021/11/12(金) 15:11:46.45

まあ☗2二歩は指すでしょ
他の手を検討した上で
そこから正確に指し続けられるか豊島は試されてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-D258) · 2021/11/12(金) 15:11:51.94

評価値放送1：+32　▲22歩　水匠4改（詳細設定不明）
評価値放送2：+86　▲22歩　水匠4改（深さ31/49　ノード2.8G）
評価値放送3：+347 ▲22歩　使用AI不明（水匠4改？）（詳細設定不明）

評価値放送2はこれ書き込んでる最中は-26くらいで▲33歩だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a501-fV+0) · 2021/11/12(金) 15:11:59.51

>>821
草

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd43-1JBH) · 2021/11/12(金) 15:12:01.18

係長、自室でおやつ知らないってどういうこと？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd8f-wjUl) · 2021/11/12(金) 15:12:09.54

評価値ってその後も最善手指し続けることが前提でしょ？
少なくとも数手進んでもそのままなら形勢として初めて指標になるんじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-09aj) · 2021/11/12(金) 15:12:24.97

係長、事情に疎いな。

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-wd7R) · 2021/11/12(金) 15:12:28.82

藤井がこのまま負けるかは分からんけど
角換わり後手が一番負ける確率が高いってのは確かかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-dWMt) · 2021/11/12(金) 15:12:35.44

まだ22歩指すかもわからんし22歩の後もちゃんと指せるかわからない
検討は正解見つけられてないしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-09aj) · 2021/11/12(金) 15:12:35.75

22歩33桂同桂成同銀39飛なかなか手ごわいな　2枚替えを見せて受けさせて0手で飛車が角を間接的に質駒化する
44銀から33銀へと動くと角への利きが無くなってるから生じてるんだな　これが33同銀のデメリットか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-KT48) · 2021/11/12(金) 15:13:01.94

徐々にAbemaAI反省してて草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 232f-btmV) · 2021/11/12(金) 15:13:09.81

22歩は普通に考えるね、

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-wd7R) · 2021/11/12(金) 15:13:13.33

AbemaのAIの数値が極端なのかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 45a5-D258) · 2021/11/12(金) 15:13:21.16

ANAクラウンホテルってシティホテルじゃねーよ
ビジネスホテルランクに毛が生えた程度だから
期待すんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd63-4vRU) · 2021/11/12(金) 15:13:28.03

>>790
これだとabemaAIでも６３～６５％ぐらい行くぞ

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-p9Jn) · 2021/11/12(金) 15:13:30.75

豊島優勢になってるが藤井何か間違えたん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2d-wd7R) · 2021/11/12(金) 15:13:31.04

係長勉強不足やな
これでは昇進できん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2de7-09aj) · 2021/11/12(金) 15:13:31.77

２二歩自体はプロ的には普通の手だよね
ただ２二歩で形勢良しと判断するのは相当深く読まないと無理
他の手がダメだから消去法で２二歩を選ぶというのが現実的なところじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-WW/G) · 2021/11/12(金) 15:14:09.37

今回は負けるか？

**名無し名人** (JP 0H03-iWph) · 2021/11/12(金) 15:14:29.79

水匠で先手300-400出てるならAbemaAIが56-44なのはおかしくね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-lRA9) · 2021/11/12(金) 15:14:31.03

スレに単発の小バエが湧いてるな

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-MUZv) · 2021/11/12(金) 15:14:31.89

Abemaの互角付近の評価値は1%=50点と見てるから
水匠4で300~400点くらい差があるとすると56~58%、まああってるんじゃ？

確かに最近はおかしな数字出してる事多いけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-yO2+) · 2021/11/12(金) 15:14:47.12

>>835
激しい攻め合いでこの評価値ならまあ互角範囲やろかなあ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9bea-wd7R) · 2021/11/12(金) 15:14:55.93

豊島竜王は長考した手が今一つが多い

ここはサクッと指したいが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4536-wd7R) · 2021/11/12(金) 15:14:58.25

かなり変化するっていう事は　難解なんやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-hvTE) · 2021/11/12(金) 15:15:18.77

大盤解説会ちょうど次の一手問題でボンゴセンセとハタチンの第一感は22歩やで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-wd7R) · 2021/11/12(金) 15:15:31.62

>>840
30分前の７５歩にAIが緩手センサー
ただAI最善は将棋星人も選ばなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 232c-8Xap) · 2021/11/12(金) 15:15:59.77

>>839
ABEMAだと58%ぐらいだよ
だいたい1%で50ぐらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d502-wd7R) · 2021/11/12(金) 15:16:01.48

▲２二歩、水匠４改は深さによって評価値がだいぶ違いそうだね

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-V+Ys) · 2021/11/12(金) 15:16:07.75

>>840
長考して悪手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2d-wd7R) · 2021/11/12(金) 15:16:29.61

こんなショボいホテルでタイトル取ってもな
やはり格式有る地でないとな倉敷とか

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-rk9D) · 2021/11/12(金) 15:16:32.68

69手ってかなり進んだな

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-ETWH) · 2021/11/12(金) 15:17:07.31

このペースだと明日は残業無しかな

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-HAtb) · 2021/11/12(金) 15:17:08.04

この悪手はきついなあ
あとは一本道だからもう逆転は起きないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4bd2-PeJZ) · 2021/11/12(金) 15:17:25.98

ここで２二歩なら豊島の勝ちだが二歩なら藤井が勝つ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-yvSV) · 2021/11/12(金) 15:17:54.37

ソフトや深さによって評価値に差がある時は、人間的には難解すぎる将棋
竜王戦第一局もそうやったやん