第80期順位戦 part85
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第79期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
12 佐々木勇気 ７－０ ○久保 ○阿久 ○稲葉 ○近藤 ○松尾 ○木村 ─── ○三浦 先屋敷 先千田 ＿横山 ＿郷田 先藤井
11 藤井 聡太 ６－１ ○三浦 ●稲葉 ○屋敷 ○久保 ○木村 ○横山 ○郷田 ○松尾 ＿近藤 ─── 先千田 先阿久 ＿佐々
07 千田 翔太 ６－２ ○阿久 ○久保 ○松尾 ●横山 ○郷田 ○屋敷 ●稲葉 ○近藤 先三浦 ＿佐々 ＿藤井 ─── 先木村
01 稲葉 陽 ５－３ ●横山 ○藤井 ●佐々 ○木村 ○阿久 ●近藤 ○千田 ○屋敷 ─── ＿三浦 先久保 ＿松尾 先郷田
02 三浦 弘行 ４－３ ●藤井 ○屋敷 ●木村 ○阿久 ─── ○郷田 ○横山 ●佐々 ＿千田 先稲葉 ＿近藤 ＿久保 先松尾
13 横山 泰明 ４－４ ○稲葉 ●郷田 ●阿久 ○千田 ○近藤 ●藤井 ●三浦 ○久保 ＿松尾 先木村 先佐々 ＿屋敷 ───
04 郷田 真隆 ３－４ ○松尾 ○横山 ○近藤 ●屋敷 ●千田 ●三浦 ●藤井 ─── 先阿久 ＿久保 ＿木村 先佐々 ＿稲葉
08 屋敷 伸之 ３－５ ○木村 ●三浦 ●藤井 ○郷田 ○久保 ●千田 ●阿久 ●稲葉 ＿佐々 先松尾 ─── 先横山 ＿近藤
03 木村 一基 ２－５ ●屋敷 ─── ○三浦 ●稲葉 ●藤井 ●佐々 ●松尾 ○阿久 先久保 ＿横山 先郷田 先近藤 ＿千田
05 近藤 誠也 ２－５ ─── ○松尾 ●郷田 ●佐々 ●横山 ○稲葉 ●久保 ●千田 先藤井 ＿阿久 先三浦 ＿木村 先屋敷
06 久保 利明 ２－５ ●佐々 ●千田 ─── ●藤井 ●屋敷 ○松尾 ○近藤 ●横山 ＿木村 先郷田 ＿稲葉 先三浦 ＿阿久
10 阿久津主税 ２－５ ●千田 ●佐々 ○横山 ●三浦 ●稲葉 ─── ○屋敷 ●木村 ＿郷田 先近藤 ＿松尾 ＿藤井 先久保
09 松尾 歩 １－５ ●郷田 ●近藤 ●千田 ─── ●佐々 ●久保 ○木村 ●藤井 先横山 ＿屋敷 先阿久 先稲葉 ＿三浦 昇級確率
藤井聡 96.2%
佐々勇 76.5%
千田 16.6%
稲葉 8.1%
三浦 2.2%
降級確率
阿久津 81.3%
松尾 78.4%
屋敷 42.9%
久保 30.9%
近藤誠 24.8%
木村 21.3%
横山泰 12.5%
郷田 7.4% 勇気がここから3敗して、稲葉か千田の3敗で競り負けとかあるかもしれんのか 結局松尾の敗着は何だったのか分からんな
前局と同じで気づいたら負けてたパターンやんけ B1は勇気と千田が予想以上に頑張ってて昇級争いが面白くなってるって事でいいのかな？ 前スレでなぜ藤井の将棋は変態将棋と呼ばれないのかという話題があったけど、藤井の場合王道の格調高い将棋も指せる上で、必要な時は変態将棋を厭わないだけなんだよな。
融通無下、天衣無縫。 >>9
評価値的には建て直しのために銀を引いて手損になったあたりから転落が始まったようだけど、普通人間はそんな細かい瑕疵を正確に咎められない。 松尾の何もやらせてもらえず負けたのを見ると豊島って強かったんだな 漫画の中でナベが言ってたみたいにレート通りの結果が出てるだけとも言えるな
ニワトリが先か玉子が先かという気もするが 藤井の言う危機感ってモチベ管理や上達における焦りなんじゃないのかな
自分より強い棋士が今後20年は出てこないって分かっちゃってるわけだし 「序盤イマイチだったけどなんとか逆転して藤井くんに勝った」はここしばらくだと叡王戦第2局目の豊島さんただ一人じゃね
松尾さんはたぶん用意してきた作戦が使えなくて銀が下がらされたりした時点でもう相当厳しかったんでは 藤井くんは昇格間違いなしだろうけど
勇気が千田に負けたらこの二人でマジおもしろくなる
頭ハネで千田が昇格決めたら・・・おう・・・もう・・・ 四冠（もしかしたら年度末には五冠かも）がＢ級１組にいるという異常事態 >>17
千田と勇気は同年齢
先にB1に上がったのは千田
タイトル挑戦1回 全棋士参加棋戦優勝1回
割と千田の方が意外性無くないか？ 前スレ
0874 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-pFtu) 2021/11/17 10:21:25
豊島は自分の手の内を明かさないからVSするメリットが無いって永瀬が言ってたな
4
ID:h39Wcs1da(1/2)
0989 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-cfAf) 2021/11/17 12:51:41
>>874
永瀬「豊島先生の言葉で『何かを隠すなら研究会はやらない方がいい』というのがありますが
これはなるほどと思います」（将棋世界）
永瀬はこう言っただけで豊島が隠してるとは言ってないな
ID:FBGdE8e4M
↑結局永瀬は言ってないんだね
>>874の書き方じゃ永瀬は公に先輩を批判したみたいじゃん
永瀬も豊島も貶めている >>20
なるほど。そうだな
なんとなく勇気のポテンシャルはB1若手中堅の中で他より一つ上って感じがするんだよな
実績はアレなのに。昔のイメージを引っ張ってるの否定できんかも >>21
そうらしい
昇級というイベントでは花村を抜くとの話
尤も花村のA級返り咲き最年長記録はまだ破られない >>21
過去の記録は、花村元司九段の60歳（B1→A)みたいだから
記録更新になるんじゃないかな >>15
対局した棋士たちが、対局しないと藤井さんの強さはわからないと言っているからには、藤井のほうも相手の棋力はわかっているわけで、もうその差にも気づいちゃってるよね。 >>9
☖6三銀と下がったところで手損して先手有利に
☖5五銀からの突撃で先手優勢に
☖8八銀の勝負手が空振りで先手勝勢に
しかし全部完璧に咎められる棋士がどれだけいるか？ >>10
昇級はほぼ決まってるから別に面白くはないだろ
降級争いは面白いが 高齢昇級で思い出すのは、いつだったかのB2で、
内藤九段と森九段、あと何人かでの昇級争いだったやつ
内藤九段は最終局を落として昇級ならなかったけれど
あと一歩で最高齢記録達成だったんだよね >>15
インタビューでやたらと反省してたから、反省してはるかに強くならないとならないっていう感じに見えるね。他人から見てどれだけ強いかではなく、自分がどれだけ強いかにしか興味が無い。 >>19
来季にはA級なんだから異常でも何でもない
強すぎるとこうなる >>15
藤井は常に自分が強くなる事しか考えてないからな 元天才勇気は「目標のために努力して成し遂げられなかったら絶望してしまうのでやらない」というくらいの天才児。彼は努力を否定しつつプロ棋士になり格上にも勝ってきた 勇気はストーカーだからどこまでも付いていくよ
来季のプレーオフまでピッタリと 藤井は目標は有るけどそんなの強くなればかってに着いてくると言ってるからな次元が違うよ >>34
こどもっぽいよな
いまはまだ５０しか力だしてないからとかいうの >>30
第64期B2だな
内藤が最終局でタナトラに勝ってれば昇級 >>34
それ何年も前の棋王戦挑戦ダメだった時の永瀬へのエールの抜粋で努力を否定したものでは無いし
自身も低迷中に取り組み方を模索して努力したから順位戦で結果を出してるんだと思うよ >>40
ありがとう
このとき内藤先生66歳かな
今と比較するのはヤボだけど、やっぱり凄い 藤井は誠也と阿久津に勝つのが前提だけも、千田と佐々木のどちらかにさえ勝てれば最悪どちらかに取りこぼしても自力昇級って時点でほぼ昇級は堅いだろうな
まあこのまま11勝1敗で問題なく行くだろうけど 上がるのが千田か佐々木かってだけ
7連勝して上がれなかったやついるのかな >>2
今のB1って若手多いな。藤井勇気千田近藤辺りがAに上がったら少しは落ち着くんだろうか。なんか一気に世代交代が進んだな >>21
昇級はできないけど63歳で名人挑戦者になるというのがあったからなあ、霞むよね 世代交代の波はきてるよな
羽生世代、ポスト羽生世代の衰えがここ数年一気に来てるし
会長くらいだろなぜか元気なのは >>42
ひふみんも翌年に67歳にしてB2で7-3 >>44
第44期順位戦 板屋進九段
ただしその期は12人
７連勝のあと４連敗 >>15
今はAIが存在するのでそこに近付くという具体的な目標がある
かつては将棋の神とか想像上のものを設定したりしてたことを考えると幸せ >>29
それって藤井の事しか考えてないんじゃないか？ >>34
あいつも努力はしてるやろ
当人や永瀬はそれを努力と思ってないだけじゃね
天才たちってそんな感じだし 永瀬が(元)天才と言うとき勇気を思い浮かべるように
勇気も努力と言うとき永瀬を思い浮かべるんやろな
知らんけど その永瀬先生、自分より藤井さんのが勉強時間長いかもとか恐ろしい事言ってましたね 勇気は言わば羽生みたいな将棋の圧倒的強者を期待されたか自分でも
目指たけれど、はるか年下に将棋星人がいて、しかもその彼は、理想の
人間を演じるのが上手だった。
将棋さえ強ければ天真爛漫でいい、とはいかなくて、一方で努力家の称号は、
曲がりなりにもタイトルホルダーの永瀬がいて、同年代では、優等生の
さいたろう、使い回しの利く高見がいて、なんか、そういうやつ実社会でも
いるよなあ、と応援したいような胸がちょっと痛むような・汗 >>54
事実なんじゃねぇの
努力なら永瀬と良い勝負の豊島がその集中力見て心折られるんだからさ ずっと考え続けるのは小さな子供の頃からだし本人は特別な事だとは思ってなさそう でも豊島も藤井と自分を比べたらアカン
なんかこう、解脱してるじゃん藤井 >>54
実際は藤井の勉強時間は6～7時間（本人談）で永瀬より少ない
永瀬は「将棋は努力が全て」論者なので
自分より強い藤井は自分よりももっと長い時間勉強してると思いこんでいる
一方ナベは「将棋は才能が全て」論者で藤井の強さは圧倒的な才能と言っている >>54
藤井聡太は勉強時間は1日6時間くらいってインタビューに答えてましたが、
息抜きの詰将棋と将棋観戦は含んでいないでしょうね。 >>61
師匠によれば朝起きてから夜寝るまで将棋のことしか考えてないらしいから
永瀬とはいい勝負だと思う おそらく藤井は時間に対して勉強の量が多い
そして息抜きが詰将棋とか将棋観戦なのと
積雪量チェックしたり電車乗ったりカレー食ってる時間も頭の中将棋になってるかもしれない >>66
それな
藤井は他の棋士と比較して1分間で読める量が数倍違う（ナベも言及してる）
永瀬の13時間と藤井の6時間は勉強量・質として同じか藤井が上なのだろう >>66
まずパソコンから違うからな
凡人が勉強時間だけ競っても何の意味も無い 沢山研究をするより、自分が設定した目標をどれだけ達成しているか、客観的な評価が出来てるんだろうな。重要な対局が続いているときでも、研究より体調を維持するのが最優先とかメンタル鉄壁。 藤井って努力するにしてもその努力すら他より効率的にやれるタイプに見える
研究でもPCの設定でも着付けでも飲み込み早く要領良くできて、しかも楽しんでやれてそうで
それもまた稀有な才能だよなあと ナベが言ってるのもそれなりの勉強は当然してる上での話だろうしな 藤井聡太は、努力をしているというより、唯単に好きな将棋に没頭しているだけだと思う。
負けても内容（新しい発見など）があれば、成績(勝敗)はあまり気にしないで、
吸収して次に生かせば良いと考えるタイプなんだろう。
どちらかと言えば、棋士を職業としてではなく、研究者としてやっている感じではないか。
だから、本人的には、努力しているつもりはなく、唯の道楽だと思っていそう。 中学生棋士は中学通いながらプロのレベルに到達するんだから
集中力とかが違うんだろうな >>60
全てとは言ってない
7:3で才能と言ってる ナベは将棋は仕事って言ってるからな
だからこそ戦略立てて効率良く防衛続けるんだろうが 大谷はウスノロ、藤井は根暗、大坂はいけすかないマイペース野郎 >>69
それ凄いよなぁ
考えるのが好きだと、あっという間に時間が経って気付いたら朝とか有りそうなのに
ここで切り上げて寝た方が良い結果が出ると分かっていても、ついついとか寝付けないとかあるだろ普通
情熱と、理性や割り切りや心の平穏を相反することなく持てるってすごいってばよ
ホントに10代かよ 【明日11/18 対局予定】
第80期順位戦C級2組 7回戦後半
▲杉本和陽（4勝1敗）－△斎藤明日斗（4勝1敗） 携帯中継
▲村中秀史（4勝2敗）－△牧野光則（4勝1敗） 携帯中継
▲瀬川晶司（3勝2敗）－△伊藤 匠（4勝1敗）
▲島 朗（3勝2敗）－△渡辺大夢（3勝2敗）
▲八代 弥（3勝2敗）－△長沼 洋（3勝2敗）
▲高野智史（3勝3敗）－△藤森哲也（3勝2敗）
▲伊藤真吾（2勝3敗）－△山本博志（3勝2敗）
▲高田明浩（1勝4敗）－△佐藤慎一（3勝2敗）
▲遠山雄亮（3勝2敗）－△堀口一史座（0勝5敗）
▲塚田泰明（0勝5敗）－△長岡裕也（3勝2敗）
▲田中寅彦（0勝5敗）－△服部慎一郎（5勝0敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲長谷部浩平（0勝5敗）－△中村亮介（4勝1敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲井田明宏（4勝1敗）－△南 芳一（1勝4敗） 関西将棋会館
▲竹内雄悟（3勝2敗）－△冨田誠也（3勝2敗） 関西将棋会館
▲今泉健司（3勝2敗）－△梶浦宏孝（2勝3敗） 関西将棋会館
▲青野照市（0勝5敗）－△安用寺孝功（2勝3敗） 関西将棋会館
▲星野良生（0勝5敗）－△中田 功（1勝4敗） 関西将棋会館 >>74
その3割を伸ばすしかないいってことか
泣ける 豊島が藤井の集中力も才能って言ってたから
努力の３割にも個人差がありそう >>65
取り立てて勉強しているという体を取ってなくても
頭の中で無意識的に反芻したりして血や肉にしてるんだろうなあ 羽生は今の糸谷に負けて降級するならもう未練ないわ
A級の資格無し つうか開幕1-4は高確率で降級してる
1-3はまだ3分の2くらいは残留できてる
だから羽生は明後日負けたらほぼ終わり B1に4冠がいるこの異常さ。
来期のA級は恐ろしい事になりそうだな。 9戦しかないのに4連敗したら文句無いよな
さすがに勝つと思うけど ただダニーと過去3回順位戦やって1回も勝ってないという....
まあ昨日の豊島戦や先週の永瀬戦のダニー見ると流石に今期は勝てそうだけど ダニーに負けたらさすがに降級当確ランプ出ると思うわ
永瀬、さいたろう戦がまだ残ってるし 藤井君の昇級、また誠也に阻まれる予感がしてならない。 藤井聡太さんの現A級以上との対戦成績
8-1 渡辺明名人
4-3 斎藤慎太郎
13-9 豊島将之
5-1 広瀬章人
5-0 糸谷哲郎
5-2 菅井竜也
1-0 佐藤康光
3-0 佐藤天彦
5-1 羽生善治
7-1 永瀬拓矢
1-1 山崎隆之(降級筆頭)
参考
2-1 佐々木勇気
4-1 千田翔太
どうすんのこれ 仮に誠也に負けても昇級は出来そうだけどな
千田、三浦もこのあとの相手が厳しいし 先に王将戦でひと当たりするのがどうなるもんかな藤井近藤 今のダニーは信用ないよな。せっかくの棋王のシードも生かせずバスト４にも残れなかったし。
王将リーグは今のところ全敗で陥落。羽生はここのところ調子を持ち直してきてるから分はあると思う。
ただし今のダニーにもここで勝てなければA級陥落待ったなしだ。 最近の将棋の内容だけなら羽生>糸谷だが
羽生は順位戦年取ってから苦手説あるからな
まだ今ほど衰えてなかった2年前から負け越してるし 先後が王将戦と順位戦は違うからあんまり関係なさそう
順位戦は誠也の角換わりでしょ 藤井は千田に負けると昇級できない可能性が高くなるが
千田に勝ちさえすれば、他で一敗するのはセーフなので近藤に負けるだけなら大丈夫 藤井の相手は残り誠也、千田、阿久津、勇気だっけ。
過去の対戦成績では誠也、千田、勇気にそれぞれ1敗、阿久津には無敗。
藤井はこの先３－１で昇級確定、万が一あと２敗しても７割方昇級。
確率からいうと上がれない芽はほとんどないし、上記の４人で2敗食らうとは
今の藤井じゃ考えにくいかな。 藤井が負けるより他のメンツが転けて負け増やす方がありえて心配無いわ 勇気 屋敷/千田/横山/郷田/藤井
藤井 近藤/＊/千田/阿久津/勇気
千田 三浦/佐々木/藤井/＊/木村
稲葉 ＊/三浦/久保/松尾/郷田
三浦 千田/稲葉/近藤/久保/松尾
3敗の稲葉三浦は負けたら終わりか
次の三浦千田は割と大一番か 勇気は地道に棋力を付けてA級八段
対局料はC2の5倍は違いそう >>102
バストだったらダニーが一番ありそうだが 千田、三浦よりも稲葉の方が可能性を感じるわ。
佐々木の大崩れ待ちだが藤井＋2敗と考えるとあり得る話しだし。 >>15
上に抜ければ抜けるほど引きずり落とそうとする力も強くなる
慢心して緩めば一瞬でやられることへの危機感
あと いよいよ先代の大名人たちと比較されるようになって、
藤井は「光栄ですが、それは自分の今後が問われるということ」と答えている
要求されることに対し結果を見せなければいけないことへの危機感 まあ、順位戦特化型というのは どうしても物足りなさが残っちゃうわな
タイトルとって名人に挑戦した斎藤でさえ今一感が漂ってる
今季 斎藤も他の棋戦はさっぱりだからね
研究仲間のイトタクは勇気が取れなかった新人王をとって王位リーグにも入りそう
もう少し他棋戦でも頑張らないと 近い将来 追い抜かれるよ >>67
＞他の棋士と比較して1分間で読める量が数倍違う
「他の棋士」って具体的に誰のことを言ってるのか知らんが、たった数倍では済まないと思うが >>116
確かに稲葉9-3昇級もあるか
残りの相手的にも千田三浦よりありそう >>101
順位戦が苦手というより、レーティング云々でもなく、
A級に相性の悪い相手が多いから苦戦してという感じがする
さいたろう・永瀬・糸谷・天彦みんな苦手だろう
羽生がレーティングで上回っていても意味なさそう
その点、会長は若手を特に苦手にしてるというわけでもなさそう
ただし羽生が大の苦手って感じ 羽生さんが相手の時はみんな渾身の研究ぶつけてくるからな
以前はそれでも圧倒的な力で勝ち続けてきたが
さすがに50代になったら以前のようにはいかんだろう
特に順位戦はその傾向がより顕著 >>81
Ｃ級２組 上位成績
６－０ 33西田
５－０ 06服部
５－１ 18阿部光 25渡辺和 29本田
４－１ 09牧野 15杉本和 26斎藤明 43中村亮 50伊藤匠 52井田
４－２ 07佐々木大 他
上位陣の対戦カード
服部－田中寅
牧野－村中
杉本和－斎藤明
中村亮－長谷部
伊藤匠－瀬川
井田－南 >>119
王位リーグは勝ち越してるし叡王戦は挑決まで行ったやん
A級1位に見合うかと言われれば知らんけどさっぱりってことはないやろ >>129
まいどー昨日映ってたもんな
一種の夢遊病状態か >>15
相手がAIだったら負けてたといつも思ってそう >>117
>自分の今後が問われるということ
18期超えですか。 あれ間違って入ってきてたんかw
見学に来た風演技うまかったぞ三枚君 >>136
逆じゃね？
実際は見学に来たのに、ブログで誤魔化して間違えた風を装ってる >>129
山ちゃんと言いまいどーと言い特対は人を引きつける魔の空間なのか… 先日あっくんも王将リーグ見に何回か特対に来てたけどまさか 山ちゃんもしばらく記録の横に座ってから出ていけばよかったのに >>141
先ちゃんは松尾のMPを抜き取りに来たのかなと
で、黒魔術で凄八のミスを誘発させて、自分が勝つと >>143
山ちゃんは「あっ」て言ってしまった時点で 豊島に名人復位してほしいなぁ。
そして、藤井との名人戦をみたい。 どうせ藤井に取られるんだから
その前に負け続けた豊島がナベに勝つところ見たいわ >>143
山ちゃんが入ってきたのは対局開始前やぞw
記録の隣りに座ったらお前記録係かよと突っ込まれるわw 三枚堂の話で見返して見たけど入るなりびっくりしてるから本当だろう >>87
歴史を否定するつもりはないが、制度の欠陥だと思う。B2に2冠+2棋戦優勝、B1に4冠はね。それが名人位と言いたいのは分かるけど、流石に歴史を見てもこんな異常事態はないからね。来期漸くあるべきグループに入れるね。 藤井が順位戦で負けなければ
Ｂ１4冠ではなくＡ級4冠だった
順位戦で負けて昇級を逃した藤井が弱かっただけのこと そもそも藤井竜王は順位戦の制度に不満など持っていない
まあ仮にタイトルいくつも獲得して棋戦優勝も果たしている
この俺様がＢ級でチマチマ指さないといけないとかおかしくね？
なんて言ったらお前ら大バッシングするだろ そんなこと藤井が言ったら逆に面白いわwwwwあの顔でwwww しっかし11/19は豪華すぎるな
何見ようか目移りするわ
村瀬チャンネルは全部やってくれるんだっけ？ 藤井四冠の性格がバレリーナだったギエムみたいだと「才能の無い人間が努力している姿ほど醜悪で哀れなものはない」とか言って商業ブームを潰してくれるんだけどw 今後力を付けて藤井聡太に対抗できそうな騎士って斎藤、近藤、佐々木勇気、伊藤匠、くらいしかいなくね？
後は年齢的に伸び代なさそうだわ
ハゲとか豊島とかはさ 佐々木なんか藤井より豊島の方が年齢近いし、ナベや豊島が27歳のときの傑出度と比較したら全然対したことないじゃん
対抗できるわけないだろ 斎藤だけは今年トーナメントで一発入れたからこれからも単発で勝つことはあるかもね
番勝負で勝つのは藤井が余程の不調にでも見舞われないと厳しいだろうけど >>163
対抗というか全盛期藤井のやられ役になりそうな人だな >>156
元々が家元制だからしょうがないだろw
家元が必ずしも実力ナンバーワンではないというのは他所でも起きているしw >>156
B1の四冠は過去にもいたし、さらに言うとC1で二冠だった棋士といただろ >>119
斎藤は今期叡王戦で挑戦者決定戦まで進んでる棋王戦も本戦トーナメントで藤井に勝ってるこれで他の棋戦さっぱりになるとは斎藤に対する期待が大き過ぎるんじゃないか
勇気も銀河戦は勝ち進んでるぞ 勇気もだけど 斎藤もよう分からんな
出口に２戦連続して逆転負けして もう一つ どっかの棋戦で大逆転負けした
ナベの二度見のやつも似たようなもんだし
順位戦の内容からするとそういうタイプじゃないように見えるが 案外読み抜けが多いのかな？ >>167
会長は24日の棋王戦もabemaあるよ >>166
永瀬さいたろう戦が関西
会長豊島、羽生ダニー、天彦広瀬は東京 斎藤は名人戦の番勝負の内容のせいで期待外れ感が増したんでしょ
これを払拭するためには渡辺か藤井相手のタイトル戦で善戦するしかない >>104
勇気に勝って千田以外に全勝なら、千田vs勇気があるのでどちらかより上に行くのは確定（勇気より順位上のため）
なので誠也と阿久津に勝てれば、千田と勇気戦はどちらかに勝てれば自力で昇格
もっとも藤井がさらに負ける確率より千田が藤井や勇気に次戦の三浦に負けて昇格候補から脱落する可能性の方が遥かに高いだろうけどね >>129
他にも見にくる人はいたし、ただの観戦かと思ってたら・・・。
それだけ集中出来るのは、良い事なのかな。良いのか？ いまの羽生はもうA級の格じゃないだろう
とっとと陥落して隠居してくれ >>175
棋聖戦で出口、王位戦で菅井に連続逆転負け
ナベの二度見の叡王戦は勝ったけど確かによく分からん
竜王戦本戦でもほぼ見ない >>181
B1に落ちたら無双するだろうなぁ
なぜならB1の棋士は弱いから…ではなく相性のいい棋士ばかりだから >>163
斎藤も勇気もこれからそんなに強くなる年齢でもないような >>129
もし松尾が一服中だったら、うっかり竜王の前に座ってしまったかもな
流石の藤井くんも動揺したかもしれん とよぴー、九段の一番下の序列になってしもうた
いろんな棋戦でいわゆるベテラン棋士たちの下座になるのか 若手の中では勇気が群を抜いてるな
もうすぐA級八段だもんな >>172
過去のB1で四冠になったのって誰？
藤井聡太が初の事例のはずだけど
羽生はB1で三冠 A級に上がって四冠 残念なんちゃらと同じものしか見せてないのに群を抜いてるか 佐々木勇気も斎藤も年齢的には豊島永瀬に近いのに何でこれからの成長込みで期待されてるんだろ
成長込みで期待するならもっと若いとこじゃないのか
藤井の対抗馬になるの期待しても豊島見てると当たれば当たるほど藤井に勝てなくなってきそうだけどな 豊島は2日制のタイトル戦で藤井竜王に1-8なのがとっても痛い
2日制イップスなのかなー >>190
失礼
A級に上がって五冠→同年度に四冠へ後退 A級八段って年収1000万以上なんだろう？
勇気も大台入りだね >>187
順位戦のこれからの相手は会長以外は皆八段なので（ダニー山ちゃんさいたろう菅井） >>197
と言うか早ければ2年後には藤井以外みんなタイトルない可能性が高い 永世タイトル資格もってるとタイトル失っても
とりあえず序列がタイトル保持者のすぐ下なんだっけ？
永世名人資格だけだっけ？ 豊島竜王名人経験者だしベテラン棋士が上座譲るか譲らないかで悩んでそう
まず深浦は譲りそう 永世称号がないと失冠したらひら九段
何としても永世称号が欲しい豊島と永瀬 >>187
九段W解説だと聞き手側に…
まあでも九段は八段ほど悲報っぽくはならんか >>173
前期名人挑戦・叡王戦挑決・棋王戦は藤井に勝ったからこそベスト4あわよくば挑戦まで期待したんだけどな
王座戦でタイトルホルダーを倒した各々とは違って >>203
？？「A級棋士を聞き手にするの凄くないですか？」 >>186
さすがに盤面違うからないとは思うけど
それで関係ない他人が一手指したらどうなるんだろうw さいたろうって豊島と3歳差だよね？
さいたろうに期待するんなら豊島に期待したほうがいいような C2でタイトルホルダーになりアメリカンドリームを叶えた高見初代叡王 どうもならんだろうけど
座ったもしくは座ろうとした瞬間に記録係りが止めるだろw
あなたはどこから来ましたか？ B1で5冠なら史上初の快挙
藤井竜王は達成して欲しいよね 明日A級ほぼ一斉対局なんだね
先にやった菅井vs山ちゃんもできたんじゃないのか？
タイトル戦に絡んでる訳でもないし 明日は東京に竜王と竜王経験者が7人も一堂に会する豪華な一日 さいたろうは藤井竜王の6冠を阻んだけれども
突破力がいまいちなんだよな もう藤井に一発入れるだけで凄いんだからそう言うなってw
地球代表すげ〜！w >>212
普通ならどんだけ順位戦苦手なんだってなるよね 勇気を過大評価したがるのは間違いだろ
もう27で挑戦の気配すらないのだから >>201
深浦は棋戦の過去実績を判断に加味って言ってたような >>57
その資質は、数学者に向いている。
藤井聡太は、数学をやっても成功すると思うよ。 スッカスカの玉で攻めてきたらボロボロと駒を取る
詰将棋をやってたのって自玉の安全度のためじゃないのかなー >>224
遊んでて2敗しかしてないって恐ろしすぎる・・・ｗ >>193
2日制というより藤井イップスじゃねえの 服部がタナトラに負ける気はしないｗ
西田と服部はほぼ堅いかな 豊島は2日制が特別弱いんじゃなくてタイトルを防衛するのが苦手なんだよ
唯一防衛したことあるのは2日制の竜王だし 王位戦も藤井圧勝だし防衛云々じゃなく藤井が強すぎただけでは >>231
いまのところ互角
気になるのは高田明浩-佐藤慎一 >>129
十数回見に来た先ちゃんもあるいは部屋を間違え続けた可能性が・・・ >>231
その昔、順位戦26連勝中の森内が順位戦8連敗中のロートルに負けたことがあった
特に順位戦には絶対は無いね >>230
名人に限って言えば天彦に強いだけだな（5年間で12連勝継続中） >>236
3月のライオンの取材のつもりだったんじゃないか 先崎は藤井のオーラもらいに来て勝てたんじゃないの
凄八も見に来てたら勝っただろうに >>212
王将戦が決着する前にA級昇格が決まったら達成出来ない可能性がある？ B1在籍中に五冠だから昇級決まっても関係ないんじゃないの
Aに上がって７冠持って名人挑戦なんてなったら名人もたまったもんじゃないね
そういうマンガ超えの展開もありそうなだけにほんと怖いわ 既にフィクション超えだからもう驚かない
いや驚きはするけどw B1在籍中に四冠の今の段階で史上初の快挙なんだけどな
五冠なら一つおまけみたいなもん >>220
いや勇気は藤井のストーカーだから
どこまでも付いていくよ
藤井名人に挑戦するところまでいくはず >>242
少なくても在籍する級の順位戦全対局終わるまでは昇級決まってても昇級前の級在籍。
年度でもって変えるか翌期の順位戦順位表発表でもって変えるかは何ともいえない。 >>248
たまたまＡ級から落ちてただけでは・・・ B1昇級後の二人が即A級昇級なんて今まであんのかなあ
鬼も情けねえわ >>245
大山、中原、米長、谷川が四冠になったのはA級に上がってだいぶ経ってからだし
羽生が初めて四冠になったのはA級初年度
彼らは全盛期を過ぎてタイトル失うまでA級から1回も落ちなかったのでA級四冠は藤井が初 >>247
五段にしたときはC2から昇格が確定した次の日だったから
連盟的には昇格が確定したら次のクラス扱いなのかな、と思ってました >>250
>鬼も情けねえわ
B1の鬼、番人さん達は、A級に昇格できないからそう呼ばれるわけでして・・ B1を一期で通過はトップ棋士の当たり前だったはず。 >>250
今年は鬼の住処に熱帯低気圧が通過していきました。 下っ端の鬼だからね
一般市民には襲いかかるけど強い奴からは逃げていく >>251
大山が初めて4冠になった頃はタイトル4つしかなかったから
B1で4冠になるのは不可能 杉本斎藤戦は相振りかな
明日斗、対抗形では自信ないのか 大山名人は全冠制覇状態を3年間続けたんだっけ？
大山名人を超えるためには八冠制覇を3年以上続けないといけないのか 上がってきた二人がそのままA級昇級となると三浦・藤井猛以来21年ぶりとなる
でも、B1一期抜け自体はたいして珍しい話でもないというか羽生世代なんて先崎含めみんな一期通過だけど >>250
今期のＢ１の面子見たら仕方ないでしょ
以前みたいな鬼の棲家感皆無 羽生世代やポスト羽生世代の層が厚すぎて
本来A級レベルの棋士がB1にいたから渡辺や豊島でもなかなか上がれないB1になってしまっていた
むしろ今くらいのB1(ロートルと若手主体)が歴史的に見ｂ黷ﾎ普通の状態ｂﾅ、ちょっと前ｂﾌB1が異常だっｂｽんだよ
血ｳ々有望な若手ｂﾍ大体B1一期抜ｂｯするのが普通ｂｾったから 羽生世代、ポスト羽生世代、残念四天王が一斉に衰えたら
層が薄くなるのは仕方ない 今日C2なのに誰も話題にしないな
有望棋士がいないからみんな興味ないのかな >>267
逆に新しいメンバーが登場することになるから、楽しみですよ
将棋の質が変わるから、やる将には辛いと
思うが、見る将には面白いよ >>253
片方は竜だからな。
鬼程度では相手にならんわ。 >>250
西村門下の2人がやってたよね？
初代藤井竜王と羽生の七冠を止めた人 C2だと午前中で優劣がついている対局が多いな。序盤の勉強不足が露見しやすいクラス。 >>254
今のところギタシン42分、高田くん1時間2分 鬼の棲家ってのは強い奴はさっさと上にあげて弱い奴を容赦なく叩き落とす見切りの強さにもあるから…… 豊島がB1初年度に負けた相手がハッシー松尾あっくんという残念四天王....
なお山ちゃんにはきちんと勝ってる模様 >>277
豊島がB1でもたついた理由が残念四天王苦手だったことだからね
もっとも今指せば全員ボコボコにできそうだが… >>274
すごい使ってるｗ
高田くんスレで偉そうに説教たれてる爺を見返すためにも
時間しっかり使って勝ってほしいわ >>252
昇段日については決め方が規定で決まっている
でも順位戦在籍クラスと保持タイトル数の紐付けについては公的は規定は無い(と思う) 渡辺名人はB1全勝、A級全勝で現名人だから
やっぱり別格だよね 別格ならそもそも落ちません
30年近く連続で残ってる棋士達とは格が違う 田中寅－服部＿ 39手まで (1:22 - 0:29) [△７七桂不成 -248 | △７七桂成 -267 | △６四歩 -206] {△７七桂成 -206}
＿村中－牧野＿ 31手まで (0:50 - 0:43) [△６四銀 +124 | △９二飛 +168 | △６四角 +206] {△６四銀 +144}
杉本和－斎藤明 14手まで (0:58 - 0:36) [▲３八銀 -94 | ▲５八金左 -114 | ▲４六歩 -138] {▲３八銀 -189}
＿瀬川－伊藤匠 31手まで (0:59 - 0:48) [△４二銀 -97 | △２二銀 -135 | △１四歩 -121] {△４二銀 -131}
＿井田－＿南＿ 23手まで (0:28 - 0:34) [△６四歩 +72 | △３一銀 +122 | △５一金寄 +135] {△４三銀 +156}
長谷部－中村亮 38手まで (1:04 - 0:35) [▲３八飛 +422 | ▲３九飛 +425 | ▲２六飛 +374] {▲３八飛 +481}
＿島＿－渡辺大 42手まで (0:57 - 0:45) [▲８八玉 +28 | ▲４九飛 +11 | ▲４五歩 -35] {▲５八金 +0}
高野智－藤森＿ 24手まで (0:31 - 1:15) [▲４六銀 -21 | ▲２四歩 -31 | ▲６六歩 -56] {▲３五歩 -17}
＿八代－長沼＿ 32手まで (1:00 - 0:46) [▲３七桂 +42 | ▲１六歩 +32 | ▲６五歩 -36] {▲３七桂 +55}
＿竹内－冨田＿ 27手まで (1:07 - 0:32) [△８三金 -90 | △６三金 -88 | △３一金 -28] {△６三金 -99}
伊藤真－山本博 30手まで (0:43 - 0:58) [▲２四飛 +235 | ▲４五桂 +147 | ▲１一角成 +34] {▲２四飛 +253}
＿今泉－梶浦＿ 38手まで (1:09 - 0:42) [▲７四馬 -281 | ▲４五歩 -284 | ▲５八歩 -266] {▲７四馬 -280}
＿高田－佐藤慎 31手まで (1:02 - 0:42) [△６二金 +90 | △７三桂 +91 | △４四歩 +105] {△７三桂 +66}
＿遠山－堀口＿ 52手まで (1:15 - 0:24) [▲６三歩 +873 | ▲同 歩 +734 | ▲５三銀不成 +491] {▲６三歩 +607}
＿塚田－長岡＿ 42手まで (1:22 - 0:15) [▲７六金 -54 | ▲５三桂右成 -124 | ▲７三歩 -642] {▲５三桂右成 -60}
＿青野－安用寺 30手まで (0:57 - 0:40) [▲６七銀 +246 | ▲７五歩 +197 | ▲７七銀 +194] {▲６七銀 +234}
＿星野－中田功 32手まで (0:28 - 1:16) [▲６八金上 +78 | ▲９九玉 +68 | ▲５五歩 +62] {▲９九玉 +104}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} >>284
その名人に藤井くんが7冠引っ下げて挑戦って可能性があったら胸熱
勇者がスキル馬鹿ほどつけながら魔王倒しに行く感じ 過去振り飛車で強かった人ってほぼいないよな
なんでここまで居飛車一辺倒なんだろう
理論上は五分であるはずなのに >>300
理論上は一手損だから一手差を争う勝負では完全に負け >>299
その名人戦が最高に盛り上がるね
そして、過去の羽生との永世竜王を賭けた対戦での4勝3敗のように、藤井を退けたら胸熱だ ライバルはたっくんかなー
藤井竜王はたっくんの棋譜を入念に精査し
昼食もハンバーグ1個追加をチェックしてたしなー イトタクが羽生森内みたいに藤井より先に永世名人になる未来が全然見えないが
まぁ藤井が規格外過ぎて◯◯世代みたいなものは形成されないんだろうな https://bunshun.jp/articles/-/50092
最年少棋士の系譜
伊藤君期待されてるし、藤井竜王に近い世代も増えてきている
長い目でみようよ https://bunshun.jp/articles/-/50092
最年少棋士の系譜
伊藤君期待されてるし、藤井竜王に近い世代も増えてきている
長い目でみようよ 藤井は同世代が入って来た時に既にゴールしてるからな中学生棋士は別格だわ >>309
残念ながら藤井世代が形成される前に本格的に藤井時代に突入してしまったから無理でしょうな >>310
「最年少棋士の系譜〜藤井聡太竜王から伊藤匠四段へ」というタイトルの違和感草
系譜て >>313
一応羽生佐藤だと佐藤が初タイトルの時点で羽生が５冠、
佐藤が初複数冠になったのはプロ入り15年後なので長期的にどうなるかは予測が難しいような気がする 今中学生棋士に挑戦してる岩村凛太朗くんが面白い存在になりそうではなる
振り飛車党というのもいい それこそ伊藤匠を持ち上げるなら長い目で見て最低あと5年ぐらいは待てば良いんじゃね？
なんで今の時点で羽生世代と照らし合わせるのか全く分からん >>320
藤井の活躍が早すぎるから対抗馬を出したい気持ちもわからんでもない 藤井と切磋琢磨する同世代が二人三人といるなら藤井世代だけど、藤井が化物過ぎるし、他人と競い合うんじゃなくて唯一人でも道を極めんみたいな仙人だから、藤井世代とか無理やり言わんでも良いだろ。 >>292
イケメンさん乙
>>320
同歩
バカバカしくて話にもならんわ >>264
ただし大山は羽生よりも手強いライバルがいなかった
せいぜい升田か
同世代が強すぎという点では羽生は恵まれていない >>307
タナトラ今日負けたら次は青野だぞ
青野に負けたら引退決定やぞ 何がたっくんだキモいw
ライバルとか最低タイトル挑戦してから言えよ…まだ四段でピエロだな >>292
ありがとう
イトタクは最年少棋士ってこと以外に持ち上げポイントが無いのがつらいな
もう二年目だしもう少し目覚ましい活躍を見たいところ >>318
谷川だってデビュー当時は振り飛車党なんだよなあ >>300
アマチュアの大会でも、四段以上で振り飛車を指す人は
ほとんど見かけない。三段以下では結構いる。
不思議だよね。 藤井が全冠制覇したあとは、藤井を番勝負で倒さない限りタイトルは手に入らない
今現在タイトル経験ない棋士はヤバいな
この一二年逃したらマジであと20年はチャンスないかも 藤井竜王対豊島九段戦直近12-2
対渡辺名人戦直近8-1
永瀬王座戦直近7-1 デビュー1年目に新人王戦で優勝したのに目覚ましい活躍がないとか流石にないわ。藤井竜王みたいな数十年にひとりのバケモノのせいでみんな基準がおかしくなってるだろ。 >>338
非公式とはいえアベトーでも十分に存在感を見せたはずだよな >>336
研究され尽くした居飛車より逆に可能性があるとか？ >>338
新人王はまあ……
アベトで高まった期待がすごかったから今の成績じゃあ物足りないねえ
たまにイトタクスレも覗くけど閑散としてるし 将棋祭りで名人に勝っても記録に残らないだろ
ABEMAは非公式戦でどんだけ勝っても
たった１勝すら認められない
ABEMAは将棋祭りと同じ扱いだぞ >>338
数十年にひとりのバケモノと同い年なだけのデビュー1年目の棋士を「藤井世代」と持ち上げる方がおかしいだろ シーザー相手勝勢から有利まで持ち直したのに直後投了 >>338
>>343
は？
あんなバケモノが数十年に一人も出るはずねーだろ… 藤井もソフトがなかったら終盤はともかく他がここまで強かったかはわからんよ >>346
おれも当然そう思ってるよ
ただ引用したまでよ そういう意味で振り飛車で最前線走ってる菅井って化け物かもしれんな
信じられんわ 瀬川は何したかったのって序盤になってるな
イトタクは労せず勝てそう 新人王なら増田は2回獲得で四段昇段も早い
増田＞＞イトタク だろ普通に 伊藤匠、まあ普通に「期待の新人」なのは間違いない。
どれだけ期待できるかは今後次第。 今の二十代若手みたいにテレビに出たがるチャラい感じはないのは良い
将棋のことしか考えていない 伊藤は新人としては期待できるが対藤井としては期待できない
そんなとこ >>336
棋士が猫も杓子もソフトで相居飛車を研究している間に
密かに振り飛車を研究して・・・。 >>354
凄八さんは不惑間近でタナトラの跡を継ぐな 将棋ネタ探してる記者が５ちゃんに来て
勝又が藤井に幼少期勝ったと取り上げてから
才能は藤井並みと持ち上げるニカワ記者
藤井に幼少期勝った事がある棋士、女流は結構いる
イトタクもたまたま勝っただけ イトタクはライバル以前の問題。
実質的には山下、岩村世代（−5歳）が藤井に迫れるかどうかで、研修会クラスでも目ぼしい人材はいない。
来年早々の倉敷王将戦でも新星が見当たらなかったら、藤井のライバルはまだ将棋を知らないかもしれない。 >>355
対藤井を期待されるのなんて、豊島九段レベルの結果が必要だからなあ。
なお3-11だった模様。 >>327
対羽生比で見ると同世代が強すぎたというのは違和感あるよ
上の世代が脆弱だっただけの可能性のほうが高いわ イトタクはまだA級定着するような棋士になれるかどうかってレベル
その上にタイトルホルダーがいて
その上にタイトル戦常連がいて
藤井はさらにその3つくらい上にいる
藤井のライバルとか語るよりまだ数段も下のレベルだわ現状 大山は周りが弱かったって言われるけど
羽生vs大山が6勝3敗なんで年齢差考えるとやっぱすごいと思うが（藤井vs羽生は6勝1敗） でも勇気斎藤は年齢的にあまり伸びしろが期待出来ないから奨励会員を除くと可能性という意味では近藤増田イトタク辺りになるんじゃないの >>363
匠くんと29連勝当時の藤井くんの対局が
見たいな
よい勝負だと思うけどね >>339
デビュー直後が連敗スタートでがっかり感があったし、アベトナでおっ！と思った翌週NHK杯で松尾にやられたのがなあ
まあ永瀬に勝って王位戦リーグに入れそうだしそこそこ期待はしてるけど 若い子をそこまで貶さなくてもいいと思うけどなあ
性格悪すぎる 田中寅－服部＿ 54手まで (2:30 - 1:27) [▲３四銀 -226 | ▲同 歩 -318 | ▲２二歩 -491] {▲同 歩 -263}
＿村中－牧野＿ 38手まで (1:28 - 2:15) [▲２四歩 +160 | ▲３六歩 +74 | ▲６八角 +100] {▲２四歩 +184}
杉本和－斎藤明 27手まで (2:10 - 1:45) [△６四歩 -307 | △５二金 -283 | △７一玉 -295] {△３三桂 -558}
＿瀬川－伊藤匠 47手まで (1:52 - 2:09) [△９四歩 -354 | △５三銀 -326 | △８六歩 -283] {△９四歩 -267}
＿井田－＿南＿ 39手まで (1:43 - 1:58) [△４一歩 +278 | △３三飛 +371 | △５二金寄 +392] {△４一歩 +218}
長谷部－中村亮 40手まで (1:24 - 2:36) [▲９九玉 +441 | ▲６八角 +434 | ▲１六歩 +366] {▲９九玉 +484}
＿島＿－渡辺大 46手まで (1:30 - 2:12) [▲２九飛 +44 | ▲７九玉 -16 | ▲４五歩 -35] {▲２九飛 +1}
高野智－藤森＿ 46手まで (1:10 - 2:50) [▲７七桂 -18 | ▲２八飛 -54 | ▲３五歩 -85] {▲７七桂 -2}
＿八代－長沼＿ 47手まで (2:01 - 1:52) [△６二角 +20 | △２二玉 +33 | △８三飛 +27] {△２二玉 +24}
＿竹内－冨田＿ 44手まで (1:51 - 2:04) [▲３四銀 +181 | ▲４六歩 +116 | ▲５六歩 +117] {▲３四銀 +102}
伊藤真－山本博 36手まで (2:36 - 1:02) [▲５五角成 +206 | ▲２三飛成 +198 | ▲４四角成 -278] {▲５五角成 +220}
＿今泉－梶浦＿ 48手まで (2:08 - 1:55) [▲９一飛成 -586 | ▲４五銀 -652 | ▲２五銀 -661] {▲２五銀 -555}
＿高田－佐藤慎 44手まで (1:52 - 2:14) [▲同 歩 +493 | ▲６六歩 +425 | ▲２四歩 +77] {▲同 歩 +502}
＿遠山－堀口＿ 73手まで (2:54 - 0:40) 先手の勝ち
＿塚田－長岡＿ 48手まで (2:22 - 1:05) [▲２四歩 -331 | ▲６六角 -366 | ▲６六金 -402] {▲５三桂不成 -253}
＿青野－安用寺 38手まで (1:51 - 2:11) [▲７七金右 +201 | ▲８六歩 +188 | ▲１六歩 +202] {▲７七金右 +229}
＿星野－中田功 43手まで (2:40 - 1:34) [△同 銀 -150 | △９九角成 +104 | △９五歩 +165] {△同 銀 -116}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} >>369
松尾戦はたまたまとはいえ面白かったなｗ
今期は藤井に次ぐ高勝率だしようやっとる >>360
普通に考えて5歳差なんて、同世代だぜ
20歳と25歳、25歳と30歳
とてもなく進化しないと、藤井のライバルなんて無理だろうね >>368
29連勝当時の14歳藤井四段と19歳伊藤四段がいい勝負だったら絶望的では
5歳の差ってとてつもなく大きい >>372
今日は大きな波乱なく終わりそうか
C1だけがおかしいんや ところで明日 A級が４局ある理由って公表されてる？ この先誰がでてきても藤井くん基準に叩く流れはいやだなあ
羽生が出てきたときさえ谷川ほどのものでないと言われたもんだし >>382
別に藤井と比較しなければ叩かれないよ
ギリ中学プロ程度で藤井に対抗する存在とか持ち上げると叩かれる >>382
中学1年生棋士とか出てきていきなり30連勝以上すれば認められるよ >>382
その辺は藤井聡太のライバル候補とか無理に持ち上げる人がいなきゃ大丈夫じゃね？
中学生棋士とかなら流石に比較される運命かもしれないけど むしろ藤井の対抗馬として過度に膨らんだ期待をかけられるのを牽制する気持ちで書いたんだけど
藤井と比べられて期待されたり叩かれたりってのはイトタクにとって邪魔になる可能性の方が圧倒的に高いから
みんながみんなあのアルパカみたいな鋼メンタルでは無い >>386
中学生棋士なんて、1人だけ名人になってないって状況だけでフルボッコだしなあ 言い方悪いが羽生さんクラスでさえ30年は出てこなさそう 叩かれてるというより正当な評価されてるだけ
中学生棋士でもないまだほとんど実績ない棋士を藤井のライバルとして推してるほうこそ冷静になれと思う >>365
1敗は死後の不戦敗だから実力査定としては大山の3勝5敗が正しいね
その他に90分の非公式戦で羽生に1勝してるし、羽生は120分の非公式戦で藤井に1敗がある 話題にならないけど佐々木勇気ってすごくない？
藤井と全く同じペースで来てるのに全く話題にならないの可哀想だわ
藤井いなかったら大騒ぎだったろうな >>391
非公式戦含めたら羽生は藤井にもう一勝してるぞ
非公式戦はノーカンで行こうや
実質3-5なのはそうだと思う 伊藤くんのライバルは服部くんだろ
レートも成績も同じくらいで
いい勝負だよ >>365
確か１つ不戦勝らしいから実質5-3だとか >>392
藤井がいなかったら未だにCで燻ってたかもしれん
A級八段目前で他棋戦の実績が無いとか器じゃ無いとか酷い言われようだとは思う スタートが早かった中学生棋士にとって同世代は当面のライバルにはならない
イトタクのような同世代の棋士が早いスタートを切った中学生棋士に順位戦や竜王戦のクラスで追い付くには10年かかる
追い付いた頃には28歳前後になっているし、そのときは相手はすでに今の藤井のように四冠等の大棋士になっているわけだからね
だから中学生棋士にとって負けることもある当面のライバルは年長棋士、藤井聡太なら渡辺、豊島、永瀬になるわけだが、羽生のときは谷川だけだった
この辺からして羽生は恵まれていたから同じ中学生棋士でも藤井聡太の比ではない
上の世代が脆弱だから佐藤康光や郷田のように同世代の棋士も20代の若いうちからタイトル戦に出てたが普通なら早いスタートを切った中学生棋士に勝つのは難しい
藤井聡太の相手を仮定すれば結果は想像つくことだ
ところが、羽生は康光に竜王戦で負けることもあった
この辺からして特別に羽生が優れていたのか疑わしい >>386
これだな
有望な若手の一人ならみんな納得だけど
「藤井世代！藤井のライバル候補！」となると「は？？？」となる >>381
>明日 A級が４局ある理由
推定では： 棋王戦ベスト4にA級3名残り、竜王戦が第七局まで伸びる可能性、王将リーグプレーオフまで心配した・・ぐらい。 新人王と加古川
最終的には四部門の成績とか順位戦の成績で新人賞は決まるのだろうか あと中学生棋士に対しての安っぽい神話化みたいのが気になるね
デビューが２、３年ずれたらもう用なしみたいな論調
ほんとくだらない >>393
非公式戦でも90分以上なら公式戦並みのガチの勝負でしょ
羽生が10分程度のニコニコ将棋で勝ったことを持ち出すならフイッシャールールの非公式戦も入れることになるよ
あえて入れてない意味を察してくれ >>392
藤井より6年も早く四段になってるんだから5年前にA級に上がってなければ同じペースではあるまいよ >>401
まあナベが特別だと言っちゃったからな
現に皆実績残してるし >>393
「羽生が勝てたのは藤井君が緩めてくれたから」と先崎にバラされた獅子王戦ねｗ >>401
藤井がハードル上げまくったから
次の中学生棋士はしんどいぞ >>401
半期ズレただけの勇気がこの先タイトル取れないことでこの神話がさらに補完されるんやろなぁ >>400
新人賞か
確かに服部くんと伊藤くんは記録四部門では良い勝負
しかし将棋界で二番目に年少の人が今期記録四部門独占しそう、新人賞はダメかねえ >>401
将棋界で「中学生棋士」というのは最上級のブランドじゃね？ >>406
まあ確かにもっともらしいがあれが真相かは分からないだろ
わからないままでいいと思うが
そんなこと勘案せずともこの間の王将Lで全盛期に匹敵する羽生の最大出力をしっかり上回って完封してみせた今の藤井の棋力ははっきりしてるんだし、それでよくないか >>406
千日手になりそうだが終局時間を延ばせない事情がある対局でそれを考慮した藤井のほうから無理に打開して形勢悪くして負けた、と先崎がバラしてたね
羽生のほうはそういう配慮は先輩側がするものという思いやりというかプライドがあったのか、終局後は勝ちにもかかわらず、やや憮然としてたとか まあ藤井vs羽生は現在進行形でどっちも全盛期じゃないからある意味フェアではある >>401
中学生棋士を１番ブランド化してるのは棋士自身だからな
中学生棋士が誕生しそうになると徹底的に潰しにかかるから勇気は菅井に潰された >>387
これ
普通は新四段はまだ自分の立ち位置が見定められずにメンタル不安定だから
調子に乗ってみたり、連敗してフリクラ見えてきたり
そんなヨチヨチの新人を竜王と比べてあーだこーだはないわ そりゃイトタクにはグングン伸びていってほしいけどな
10年後までにはA級にいてほしい棋士よ
ただ今の段階で結果を出してる藤井とみんなして比較するのは本人のためにもならんだろうな
それはそれとして王位リーグには入ってほしいが、永瀬に勝ったんだし >>401
デビュー年齢が上がるごとに未来が狭まっていくのは確かなのでな
棋士本人が悲観する必要はないが、周りからの扱いが年齢上がるごとに軽くなっても仕方ない 羽生さんに互角に渡り合えたのが渡辺さんくらいでその渡辺さんが番勝負で負けるのはもしかしたら生涯に渡って藤井くんだけになるかもしれないという
中学生棋士の系譜凄いよね
側から見てたら半年や1、2年で何がそんなに違うんだと思うが誰か渡辺さんに一発入れられるかね >>418
（年下）を書き忘れた
年下の誰か、です それこそ中学生のうちに上がられてたまるかと周りの奨励会員がみんなして潰しにかかるから、その淘汰圧に負けずに中学生で棋士になれるならそれ相応の棋力やメンタルは保証されてるわけで
そういう周りからの淘汰圧ありきで今の中学生棋士ブランドが確立されてるんじゃないの？ 小学生棋士になりそうだった豊島が高校生棋士なのも中学生棋士神話に拍車をかける事に
それが今年のタイトル戦線で如実にあらわれたな 滑り込みセーフで中学生棋士のナベと半期遅れで高校生棋士の勇気とで実績が全然違うからなぁ。時代が違うから一概に比べられないとは言えやっぱ中学生棋士は最上級のブランド力だよ 中学生棋士のボトムがひふみんだからなぁ
モノが違う 中原誠も渡辺明も豊島も
中学2年生で三段リーグまで上がったが
一期抜けは出来ずちょっと足踏み 一つ忘れちゃいけないことは イトタクを過度に上げてるやつのかなりの部分はアンチ藤井であること
本田タイトル挑戦時、イトタクデビュー時 等々とにかく藤井のライバルになりうる(藤井を下げうる)やつを見つけたら群がってくる
そして利用できないとみるとさーと去っていく
イトタクの真のファンは藤井のライバルになってほしいとは思ってるが 皆冷静だよ
まだまだ この前の永瀬以外、上位どころか中位とも全く当たっていないんだから
王位リーグで腕試しだね 中学生棋士を越えられるのは中学生棋士だけということなんだろうな
準中学生棋士という概念で棋士の才能をくくれば木村、大山は中学生棋士になれていた逸材だし、中原もそう
奨励会昇級規定で14歳棋士の谷川、15歳棋士の羽生と三段リーグからギリギリ15歳で棋士になった渡辺も遜色なしだね >>55
＞理想の人間を演じるのが上手
隠しても漏れ出てくる藤井アンチ臭 >>388
藤井はストレート昇級でも今の時点で名人は無理だぞｗ 田中寅－服部＿ 64手まで (3:02 - 2:00) [▲５五角 -245 | ▲２四歩 -550 | ▲７七角 -643] {▲５五角 -237}
＿村中－牧野＿ 46手まで (2:25 - 2:44) [▲６八角 +144 | ▲３七桂 +144 | ▲２四歩 +133] {▲３七桂 +126}
杉本和－斎藤明 31手まで (2:30 - 1:56) [△７一玉 -265 | △５一金 -280 | △５二金 -262] {△７一玉 -402}
＿瀬川－伊藤匠 51手まで (2:15 - 2:52) [△６三歩 -153 | △５五歩 +176 | △６三銀 +807] {△６三歩 -226}
＿井田－＿南＿ 50手まで (1:51 - 3:08) [▲４四歩 +16 | ▲３四角 -101 | ▲５六歩 -166] {▲５六歩 +90}
長谷部－中村亮 44手まで (1:47 - 3:19) [▲８八銀 +453 | ▲３八飛 +402 | ▲１六歩 +365] {▲４六歩 +353}
＿島＿－渡辺大 51手まで (2:45 - 2:25) [△５五角 -58 | △４四角 +25 | △４二角 +290] {△４四角 -46}
高野智－藤森＿ 53手まで (1:54 - 2:55) [△６五歩 -230 | △９五歩 -216 | △８六歩 -83] {△６五歩 -86}
＿八代－長沼＿ 61手まで (2:33 - 2:34) [△８六歩 +3 | △９五歩 +27 | △３一銀 +82] {△１五歩 -92}
＿竹内－冨田＿ 47手まで (2:38 - 2:22) [△６六角 +65 | △３七歩成 +93 | △９五歩 +120] {△３七歩成 +20}
伊藤真－山本博 47手まで (3:48 - 1:30) [△１四角 -761 | △７六角 -652 | △４七歩 -712] {△７六角 -742}
＿今泉－梶浦＿ 56手まで (2:22 - 2:23) [▲５四歩 -543 | ▲３九角 -577 | ▲５五角 -754] {▲５四歩 -366}
＿高田－佐藤慎 47手まで (2:42 - 2:14) [△８四角 +542 | △９三角 +695 | △６四角 +703] {△６四角 +693}
＿遠山－堀口＿ 73手まで (2:54 - 0:40) 先手の勝ち
＿塚田－長岡＿ 52手まで (3:16 - 2:06) [▲３四飛 -133 | ▲２八飛 -456 | ▲２七飛 -635] {▲３四飛 +24}
＿青野－安用寺 46手まで (3:01 - 2:21) [▲８六歩 +221 | ▲４三角 +224 | ▲６七金寄 +146] {▲８六歩 +266}
＿星野－中田功 60手まで (3:05 - 2:13) [▲６八歩 -182 | ▲７八銀打 -281 | ▲４四歩 -377] {▲６四角 -150}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} >>55
勇気こそ理想の天真爛漫を演じてるイメージ 高田君今日は本当に頑張って使ってるな時間
形勢も伴ってるし何よりではあるんだが 小6で詰将棋選手権日本一の優勝
中210月の新四段は史上初 >>368
当時の藤井は今の藤井に3割ほど勝てる(本人の見立て)んだけど
今の伊藤がそれと五分ならナベより強いかもね >>433
お前一人だけずっとズレたこと言ってるな >>428
この文脈だと「名人取る前のナベの言われよう」のことだと思うぞ。 渡辺名人が自分は大棋士の系譜に入らないって仰ってたけどどうなんだろう。多分大山→中原→羽生→藤井って言うことだよな >>440
谷川は中原羽生の谷間で自分は羽生藤井の谷間ってことじゃねえの 高田は３時間以上時間使ったことないからな
この後よくわからなくなって時間かけないで適当に指しそう >>438
単芝と呼ばれる人物
今は違うが以前は必ず文末にw(単芝)を生やしていた
スレの流れに関係なく常にひとりごとを言ってる
藤井が好調の時は藤井を使って他棋士を馬鹿にし、藤井が負けると藤井を馬鹿にする >>418
名人にはそろそろ豊島が勝つんじゃないかな
タイトルマッチが成立すればだけど >>438
そりゃ荒らしの単芝だから
相手にするだけ無駄
さっさとNGしとけ ＞高田は３時間以上時間使ったことない
それじゃタイトル取れないんじゃないか
親方止まり 順位戦にも飛び級を取り入れたらどうだろう？
全勝の場合には、飛び級戦
竜王を獲ったら無条件でA級
竜王挑戦か、名人竜王以外のタイトルを獲れば無条件でB1級 >>392
うん、すごいよね。今季順位戦では無敗だし、レーティングも6位まで上昇してるし。
四天王が一つ空席だからそこに入れるんじゃない？
A級に昇格したら事情は変わるんだろうけど……。 4時間３０分か５時間くらいで限界になるんだろうが
長い時間の将棋を多く指すようになるまでは
とりあえず早指し将棋と１時間将棋をがんばれ 高津祐典@yusuketakatsu
明日のA級順位戦４局の中継をあれこれ準備しているのですが、このサムネイルがうまく作れた気がするので、きっと中継もうまくいくはず……。
https://pbs.twimg.com/media/FEdNnp1acAA-OZ5.jpg >>392
たしかに最近は順位戦がやたら順調だけど他棋戦では特に結果を出してない、別に大騒ぎされるほどのもんじゃないだろ… 藤井竜王、渡辺名人、永瀬王座、勇気A級八段
新4強誕生かなー 勇気は藤井の連勝止めた事が棋士キャリアのピークになりそう 高田は時間改善する気ないな
リードしてるからいい手が見えやすくてどんどん指したいのはわかるけど
想定外の手が来てから時間使うんじゃなくて
そういう時こそ確認にちゃんと使うべきだろ
悪くなってから時間使ってしっかり考えられましたってそりゃあかんって >>454
特に結果出してない（レーティング6位） >>453
結局４局全部中継してくれるの？
嬉しいけど大丈夫かな >>373
今藤井に次ぐ高勝率は西田なんですが... イトタク結構怖い順選んでるな
正確に指せばいけるだろうけど一手間違えたら危ない
土佐八段も後手の方が怖い言ってるし
まあ自信あるんだろうけど 若き日の栄光伝説
福崎文吾
何と順位戦はデビューからストレートでB1まで昇級し、若くしてタイトルを2期獲得！
ちなみに、当時は可愛らしい童顔のイケメン！
郷田真隆
何と新人時代に1年間で3回もタイトル挑戦し、谷川から王位を獲得！
当時は将棋史に残る超絶イケメン！！
南芳一
デビューからたった5年間でA級に駆け上がり、次々とタイトル戦に登場！
20代半ばまでに、二冠時代を含むタイトル7期の俊英！！
高橋道雄
デビュー後さっさくC2を一期抜けし、C1時代には早くもタイトル戦で暴れる！
王位や棋王を次々と取り二冠王に輝き、最優秀棋士賞も獲得！！
>>392
大きく騒がれるには、せめて↑このくらいの活躍はしなければ… >>461
将棋界において「結果」とは何でしょう？
レーティングですか？ >>461
大きな結果を出す若手と言うのは、>>467のようなレベルを言うんだよ… >>467
これ見るとイトタクを藤井のライバル扱いするのは無理があり過ぎる・・・ むしろ28歳かそこらで挑決止まりの勇気を評価する方がアホなんだよ >>467
福ちゃんの昔の写真見るたび吹くわ
どうしてこうなった ブサメンさん来てたのか
まぁお前にはそれくらいしか取り柄ないからなぁ 勇気、順位戦頑張ってるしえらい
ただし>>392のように藤井を引き合いに出すのは贔屓の引き倒し >>472
勇気は野球界で言えば今年の阪神タイガース。
貯金が２２もありながらリーグ優勝できず、ＣＳでは下位チームに足元を掬われ本年度終了。
大地は言うに及ばず。 >>474
頑張りの基準がわからんがいつも通りあっという間に負けてたよ A級いけばトップ棋士だからすごいはすごいけど
それだけで藤井どうこう言うには全然足りない >>461
今はレート1700台後半がヤバい団子状態なんで、あまり有り難みないな
少しレート落ちたら20位くらいに落ちるし >>468
タイトル戦をはじめとした各種棋戦での実績
20代のうちにタイトル獲得まで辿り着きたいところ 伊藤は竜王戦6組で初戦敗退
貶してはいないがそういう段階だわ >>392
永瀬が天才と評した男だ
精進が実ったな
藤井もB2の順位戦で一番印象に残って対局として勇気戦をあげていたからね
A昇級は間違いないね >>480
あまりってか全く有り難みないな
山程いる第4グループでしかない 四強(豊島は無冠になってしまったが)以外でタイトル戦最初に穴を開けるのは誰だろうな >>451
何年か前に佐々木というやたらレートの高い棋士が居てだね…… >>484
✖︎永瀬が天才と評する男
○永瀬が天才だったと評する男
評価はしてるんだがいつも過去形w >>437
谷川 羽生と覇を争ったけど、破れた。
佐藤会長 羽生と全面対決したが、破れた。
渡辺 竜王は確保していたが、覇権をかけて羽生と争った印象がまったくない。
囲碁の、高川秀格（ここでは誰も知らない？）みたいな感じ。 >>435
たぶん無理
あの当時の藤井では今の藤井に勝てないよ
それだけ進化したと思うけどね レーティング1位になってもそれは結果だした事にならんぞ 加古川1期だけの実績の勇気がA級に上がったら
ある意味すごいな 田中寅－服部＿ 68手まで (3:51 - 2:08) [▲６三桂成 -1203 | ▲６四歩 -1645 | ▲８八玉 -1701] {▲６三桂成 -818}
＿村中－牧野＿ 49手まで (2:43 - 3:26) [△８五歩 +158 | △４五桂 +238 | △６三金 +293] {△６三金 +118}
杉本和－斎藤明 34手まで (2:59 - 3:04) [▲６六歩 -201 | ▲９七角 -205 | ▲５七銀 -216] {▲５七銀 -289}
＿瀬川－伊藤匠 61手まで (2:46 - 3:44) [△８六歩 -452 | △５九飛 -227 | △４四金 -167] {△５九飛 -250}
＿井田－＿南＿ 57手まで (2:31 - 4:01) [△２七角成 -8 | △７六角 +112 | △４五角 +2058] {△７六角 -20}
長谷部－中村亮 50手まで (2:26 - 4:05) [▲同 飛 +461 | ▲７五歩 +116 | ▲９五歩 +42] {▲同 飛 +329}
＿島＿－渡辺大 54手まで (2:47 - 3:21) [▲３四歩 +131 | ▲同 飛 +13 | ▲１五歩 +24] {▲３四歩 +53}
高野智－藤森＿ 71手まで (2:24 - 4:07) [△同 歩 +250 | △４五桂 +438 | △８六歩 +696] {△同 歩 +337}
＿八代－長沼＿ 72手まで (3:35 - 2:56) [▲６九玉 +273 | ▲１四歩 +247 | ▲６八玉 +165] {▲６九玉 +273}
＿竹内－冨田＿ 54手まで (2:56 - 3:21) [▲８六角 +75 | ▲６八金 -34 | ▲６五桂 -145] {▲８六角 -21}
伊藤真－山本博 57手まで (4:30 - 2:07) [△７七飛成 -740 | △７六銀 -476 | △４五飛 -501] {△７七飛成 -600}
＿今泉－梶浦＿ 59手まで (3:41 - 2:24) [△５六銀 -511 | △５五飛 -451 | △８一歩 -478] {△５五飛 -392}
＿高田－佐藤慎 56手まで (2:47 - 3:43) [▲同 銀 +662 | ▲４六歩 +467 | ▲５六銀打 +494] {▲同 銀 +820}
＿遠山－堀口＿ 73手まで (2:54 - 0:40) 先手の勝ち
＿塚田－長岡＿ 58手まで (3:27 - 2:06) [▲５三桂成 -135 | ▲５三桂不成 -141 | ▲２二歩 -448] {▲５三桂成 +204}
＿青野－安用寺 57手まで (3:37 - 2:44) [△３六歩 +316 | △４六歩 +558 | △４三角 +672] {△３六歩 +305}
＿星野－中田功 65手まで (4:12 - 2:22) [△４六歩 -200 | △８六歩 -228 | △５七成銀 -40] {△４六歩 -220}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} レートはタイトル数なんかより実力測るには割と正確
1900代が第二グループ 渡辺豊島
1800代が第三グループ 永瀬斎藤
それ以下は団子のモブだからこいつらが実質4強だな >>494
主な勝鞍：阿寒湖特別
のステイゴールドみたい >>495
残り5戦、無敗でいけりゃすごいけどね。
千田との対戦もまだだし、最終戦でラスボスが待ち構えている。
全勝は難しいだろうな。 現在のレーティングトップ20
藤井 2091
豊島 1929
ナベ 1923
永瀬 1888
斎藤 1849
勇気 1797
誠也 1796
菅井 1792
広瀬 1791
羽生 1787
糸谷 1785
大地 1777
千田 1775
八代 1775
会長 1764
稲葉 1763
山崎 1759
丸山 1757
木村 1757
天彦 1754 >>494
棋戦優勝もタイトル挑戦もしたことのない元A級もいるし 勇気は伸びしろが半端ないから
森内クラスには行くね >>501
未来を生きる人
大日本帝国時代の3人
江戸時代を生きるその他
ところで室町時代から織豊時代の人は何人おるんやろ？ 勇気アンチ多すぎ
こんな順位戦無双なんてそう簡単に出てこないのに
アンチってこえーw 勇気とか千田とか、A級になるならタイトル戦でも目立ってほしいけど 千田はタイトル挑戦までは行ったから、ちょうどその時期に驕りであんな事件起こしたんやろ 服部くんおめ、タナトラおつ
タナトラ引退待った無し 藤井君のレーティングさえ抜きにすれば
割と平和そう 元々ファンだった人が期待を裏切られて一番のアンチになるケースが多い
勇気は幼い頃から期待度が半端なく高かったからアンチが多いんだろ >>509
そりゃB1にタイトル4つも持ってる奴がいるから >>514
次の相手は青野やぞ…
青野には勝てる…んじゃないか…きっと
南センセは持ち直してるな 遠山おめシーザー乙
しかし…よく分からんなぁ
なぜシーザーは形勢が少し回復してから投了するのか 評価値貼ってくれる人以外はどうでもいいコメントばかりだな
順位戦スレとは思えない 服部は順位戦で上がれないタイプの隔年星取りじゃなくて、順位上げる→昇級するの王道ルートいけそうかな タナトラ負けたな、フリークラスへの降級が近づいたかな。 >>496
ありがとうございます！
杉本和-アスト戦は進行ゆっくりだな～ 明日のYouTube中継は羽生ダニーが深浦、会長豊島がおじさん、天彦広瀬は親方が解説予定と >>521
藤井くんの将棋の時はもっとレベル下がるよ
あらゆるオタとアンチと中立厨が入り乱れてバトルロワイヤル >>502
A級1期だけが実績の橋本（底辺）と比べてどうする？
まあ勇気はその程度なのかもしれんが >>522
レートもすごい勢いで上げてるし、地力が違うな >>509
ｂ１に4つ持ってるやつがいて、名人が3つもってるからなｗ 最近の藤井の対局はバカなアンチが一人でバカみたいに発狂してるだけだしなぁ >>529
アベトナで藤井が選んだの服部だったからな
藤井も注目するレベルなのかも >>510
起こしてないだろ 起こしたのは渡辺久保 >>526
5ちゃん屈指のガイジ板と言われるだけはある >>529
あと2つ勝って叡王戦の本戦進出もしたいところだ、そうすると強い棋士と当たりやすいし、また実力つけられる 勇気は頑張ってるが順位戦以外で実績出すにはレーティング見てもまだ足りなさそう
藤井竜王はレーティング1900越えぐらい？でタイトル取ってもおかしくない状態で当然タイトル取れた感じ
一方勇気と30も違わない大地はC26という現実よ… 8勝2敗を続けてればそのうち上がれるよね
まあ順位戦だけとはいえ8割だから上がるのは大変だな >>528
ハッシーの方が勇気よりも
順位戦も竜王戦も昇級が早いんだぞ
バカにしてはいかん >>542
明日はC26の卒業試験があるから.... 豊島がやられ、名人もやられ、王座もやれちゃった
もう藤井竜王のライバルは勇気しかいないだろうな >>522
三段リーグの時から早く上がれ状態で
通算6割後半は中央値がタイトル獲得だから大いに期待してる。 田中寅－服部＿ 82手まで (4:42 - 2:12) 後手の勝ち
＿村中－牧野＿ 50手まで (2:43 - 4:17) [▲同 桂 +400 | ▲２四歩 +381 | ▲４二歩 +198] {▲同 桂 +350}
杉本和－斎藤明 36手まで (3:27 - 3:35) [▲５七銀 -222 | ▲５八金 -332 | ▲５九銀 -460] {▲５七銀 -171}
＿瀬川－伊藤匠 62手まで (2:46 - 3:54) [▲４五桂 -97 | ▲７二銀 -300 | ▲５四歩 -135] {▲５三歩 -198}
＿井田－＿南＿ 58手まで (2:31 - 4:04) [▲５一銀不成 +106 | ▲６二金 -18 | ▲５一銀成 -102] {▲６二金 +180}
長谷部－中村亮 55手まで (2:43 - 4:15) [△３六歩 +468 | △同 歩 +536 | △８四歩 +626] {△３六歩 +334}
＿島＿－渡辺大 58手まで (3:28 - 3:42) [▲３五飛 +252 | ▲３三歩 +133 | ▲７二銀 +83] {▲３五飛 +75}
高野智－藤森＿ 76手まで (2:27 - 4:32) [▲同 歩 +461 | ▲同 角 +256 | ▲３三歩 +205] {▲同 歩 +423}
＿八代－長沼＿ 75手まで (4:01 - 2:58) [△４六歩 -142 | △５六歩 +61 | △３三桂 +80] {△４六歩 -52}
＿竹内－冨田＿ 55手まで (3:26 - 3:21) [△１八歩 +17 | △３七歩成 +11 | △８五歩 +51] {△１八歩 -40}
伊藤真－山本博 59手まで (4:50 - 2:10) [△７七銀成 -808 | △７七銀不成 -806 | △８七銀成 -628] {△８七銀成 -630}
＿今泉－梶浦＿ 59手まで (3:41 - 2:24) [△５六銀 -606 | △８一歩 -430 | △５五飛 -428] {△５五飛 -390}
＿高田－佐藤慎 65手まで (3:03 - 4:03) [△５六歩 +1078 | △９三角 +1087 | △４四歩 +1097] {△５六歩 +1008}
＿遠山－堀口＿ 73手まで (2:54 - 0:40) 先手の勝ち
＿塚田－長岡＿ 61手まで (4:35 - 2:06) [△４二玉 -553 | △６二玉 +898 | △５四桂 +3451] {△４二玉 -313}
＿青野－安用寺 58手まで (3:37 - 3:24) [▲３四歩 +276 | ▲２九飛 +245 | ▲２六飛 +192] {▲３四歩 +318}
＿星野－中田功 65手まで (4:12 - 2:22) [△８六歩 -240 | △４六歩 -146 | △６七歩 -25] {△４六歩 -218}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} >>551
ありがとうございます
長谷部今日は勝てそうかな....後八代？ あしたはＡ級一斉対局か。
こんなこともあるんだな。 将棋プレミアム、youtube×4、abema大変だ >>551
ありがとうございます！
高田くん勝ちそうじゃん！！ >>547
今日,C21さんが対局していますよ
二人も 朝日は４局中継予定か、頑張ってるな
あとは４局同時の総合番組を立ててくれると最高なんだが無理かなあ 今北明日斗は相振りにしたんか
これで明日斗63%なんか、互角やないか >>214
この中で竜王を連覇したことのある者だけが石を投げなさい 高田は残りの相手が結構厳しいな
4勝はしないと降級点もらいそうだし 服部フツーに勝ったか これで昇級はほぼ確
残り2枠は激戦だな 11/19 10:00
【順位戦Live】▲糸谷哲郎八段ー△羽生善治九段【第80期将棋名人戦・A級順位戦】 https://youtu.be/IFf7Y3E_p3Y @YouTubeより
11/19 18:40
【順位戦Live】▲佐藤天彦九段ー△広瀬章人八段【第80期将棋名人戦・A級順位戦】 https://youtu.be/Pn65zfq2eCw @YouTubeより
【順位戦Live】▲斎藤慎太郎八段ー△永瀬拓矢王座【第80期将棋名人戦・A級順位戦】 https://youtu.be/S7NaBocwN-U @YouTubeより
糸谷哲郎八段ー羽生善治九段を深浦康市九段が解説 豊島将之九段ー佐藤康光九段は木村一基九段、佐藤天彦九段ー広瀬章人八段は田村康介七段…～豪華解説陣が次々登場〜 【第80期名人戦・A級順位戦】 https://youtu.be/_SFaksVh_Ik @YouTubeより
【順位戦Live】▲豊島将之九段ー△佐藤康光九段【第80期将棋名人戦・A級順位戦】 https://youtu.be/gAtVB7376i8 @YouTubeより >>558
長谷部(0勝5敗)の残り
高田、谷合、井田、渡辺和
石川(1勝5敗)も厳しい
長岡、山本博、小林裕、黒沢
高田(1勝4敗)はもっと厳しい
長谷部、遠山、池永、八代
来月の長谷部高田戦がかなり重要 斎藤慎太郎八段(タイトルは王座1期のみ)が名人に挑戦して獲得する可能性はどれくらいあるのだろうか？
その次は藤井聡太だな。 >>523
Ｃ２からの降級者は最長６０歳までしか在籍出来ない。
なので田中は降級と同時に引退決定。
転出者は最長６５歳まで在籍出来る。 >>562
相手を見ての選択なのかもね
杉本は相振りほぼやらないしモバイル中継に残ってる数少ない相振り２局は負けてるし >>566
しゅげー解説一人ひとり呼ぶんか
カメラだけかと思ってたわ >>566
これはABEMAより豪華だわ
これ見たいから王将戦藤井誠也はどっち勝つにせよ早期決着してほしいわ
そんなん望むな、かもしれんが >>568
王将戦で藤井くんと真正面から斬り合ってる渡辺さんに
棋王戦で豊島さんが横からタックルしてよろめいたところを
後ろから斎藤さんが襲いかかるような感じならちょっと勝機あるかなと思ってる >>566
王将戦のほうに話題持ってかれそうなのがもったいないくらいだけど、早々終局しなければ後半は視聴数とれるかな >>579
タックルしに行ってる最中に斬られてる豊島を思い浮かべてしまった
すまん >>579
一年後にドラゴンブレスで全てをなぎ払う竜王が！ >>577
特対に藤井誠也戦と竜王戦C26秀司戦と予想
順位戦は高雄に押し込める
女流戦は棋峰かな(雑な予想)
永瀬さいたろうは御上段かな >>574
アストは奨励会時代に若杉本との対局で扇子の音がうるさいって怒られた
それがとても怖かったのでそれ以後は扇子使ってないらしい >>568
レーティング差 74
1局あたりのナベの勝率 60.49％
七番勝負でナベが防衛する確率 72％
もっと高そうな気がするけどね 羽生の時代を思い返せばどんなに強いと言われても藤井にカモられる未来がなぁ
棋王戦以来まともに上がって来てないし藤井も予選からいなくなるからそろそろ挑戦者になってもいいはず >>586
そしたら丸山仕様のビッグ扇子を持ってくるぐらいじゃないとな >>583
特対は藤井誠也だけにすんじゃね
藤井が勝ったら記者会見やる必要があるから >>591
挑決まで行ったから十分じゃね？何年前の話か知らんけど。 >>583
予想変更
女流棋戦は広い部屋に入れる(2箇所)
残りは順位戦に
に変更 >>590
見かけヤンキーだけどもしかしたらヤンキーじゃないかもと思わせるエピソードだった >>359
雑魚ほど藤井に勝ったことがあると喜んでるな >>592
女流順位戦A.B合わせて6局に王位戦のてんてー千田にC26さんのC26卒業試験があって明日の東京全部で12局
特対単独は多分無理 明日斗は棋王戦の藤井戦の時は扇子バチバチやってたよ >>599
A級多すぎは、こういう対局の中継に手が回らないという問題もあるな ひふみんは本気を出せばまだ藤井くんに勝てると思ってるんだろうな 高田勝ったけど
結局ろくに確認しないまま早指しで押し切った感じだな
せめて最後の寄せには10分ぐらいは使えよ >>600
確か初めてアベマの解説に出たとき（３年半ぐらい前）にそう言ってた記憶があるから
その後また使い始めたのかな
今日も扇子使ってたら面白いんだが >>600
藤井は怖くないし気にしないでしょ
藤井も扇子いじりするし 明日はなぜかモテ×新九段の対局が中継される
豊島は下座ですな >>599
竜王は明日も東京なんだ。先日の松尾戦も東京じゃなかったっけ？ 勇気は20代でA級狙えるB1竜王戦1組高レートなのに
親父に認められないエリート一族の落ちこぼれみたいな扱いでちと不憫よの >>610
竜王は明後日にJT杯の前日会見が東京である
豊島JT杯覇者と一緒に
だから二人とも明日は東京 >>615
そういえばまだ奪う看板があったんだな…
まさに鬼畜 谷川「僕も昔鬼畜さんにどんどん奪われて裸一貫になったことがあるんです。今の豊島さんや、
これからの渡辺さんはそんな厳しい冬の時代を身をもって実感されることになるのでしょうね。
鬼才と凡人との才能の差を痛感するわけです」 JT杯は勝つ毎に副賞の商品一年分もらえるので
師匠の家に持っていけば弟子たちで分配できるからな 高田くんおめ、ギタシンおつ
高田くんの消費時間3時間12分、ギタシン4時間20分 >>583
ここまで中継がある以上、特対はA級順位戦じゃないのかね？ >>614
このまま来年も順位戦で頑張って来年は1位になればいろいろと認められるよ。
大丈夫、そのときもまだ20台だし。 >>619
週末の倉敷藤花で菅井が大盤解説要員だから？ >>605
強ければそうだが今の成績だとよくて親方、まあ大平ってとこじゃね？ 道下公民館@michisita_k
【対局結果🌤】
順位戦C級2組
▲田中寅九段△服部四段
82手まで 服部四段の勝ち
田中九段の矢倉に中央から攻めかかりました。勢いだけではなく、攻めがつながるような繊細な手順があったと思います。無傷の開幕6連勝、おめでとうございます！
#ShogiLive #第80期順位戦Ｃ級２組７回戦 田中寅－服部＿ 82手まで (4:42 - 2:12) 後手の勝ち
＿村中－牧野＿ 57手まで (3:13 - 4:30) [△７六歩 +310 | △４五桂 +473 | △４二角 +511] {△７六歩 +209}
杉本和－斎藤明 38手まで (4:09 - 3:35) [▲同 歩 千日手 | ▲７四歩 -353 | ▲４六銀 -371] {▲同 歩 -202}
＿瀬川－伊藤匠 66手まで (3:25 - 4:10) [▲同 歩 -317 | ▲５三銀 -223 | ▲５三歩 -422] {▲５三銀 -263}
＿井田－＿南＿ 63手まで (3:19 - 4:25) [△２八飛 +46 | △８二玉 -15 | △３九飛 +130] {△８二玉 -140}
長谷部－中村亮 57手まで (2:46 - 4:52) [△同 歩 +501 | △同 角 +510 | △３四飛 +778] {△同 角 +329}
＿島＿－渡辺大 63手まで (3:59 - 3:52) [△６二金 -253 | △７二銀 -48 | △８五桂 -8] {△６二金 -420}
高野智－藤森＿ 84手まで (3:09 - 4:44) [▲８七桂 +581 | ▲３三歩 +552 | ▲９二歩成 +524] {▲８七桂 +606}
＿八代－長沼＿ 86手まで (4:12 - 3:38) [▲４一銀 +124 | ▲７五歩 +66 | ▲３七金 -21] {▲４九金 -50}
＿竹内－冨田＿ 64手まで (3:56 - 3:59) [▲３三飛成 +385 | ▲５六歩 +265 | ▲３五飛 -245] {▲３三飛成 +353}
伊藤真－山本博 69手まで (5:00 - 2:28) [△４五角 -662 | △７七金 -532 | △５七馬 -396] {△７五金 -295}
＿今泉－梶浦＿ 66手まで (3:56 - 4:00) [▲４二銀成 +100 | ▲４二銀不成 +35 | ▲４八銀 -293] {▲４二銀成 -157}
＿高田－佐藤慎 73手まで (3:12 - 4:20) 先手の勝ち
＿遠山－堀口＿ 73手まで (2:54 - 0:40) 先手の勝ち
＿塚田－長岡＿ 64手まで (4:36 - 2:55) [▲７五角 -651 | ▲７八歩 -675 | ▲４三金 -708] {▲７五角 -317}
＿青野－安用寺 61手まで (3:58 - 3:24) [△２八と +51 | △４六歩 +104 | △３五桂 +207] {△２八と +142}
＿星野－中田功 67手まで (4:38 - 3:23) [△６八歩成 -523 | △５八飛成 -364 | △８六歩 -40] {△６八歩成 -611}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} >>622
王将の挑戦者が藤井で決定したらインタビューと記者会見があるかもしれないけど
特待が1局だけだと他が割りを喰うよな
A級順位戦が固まり過ぎてるのがネック
竜王がまだ豊島で王将戦も決定局ではない目論見で組んだ日程だったかもな >>586
藤井との棋王戦でかなり鳴らしてたような 深浦は弟子の卒業試験が気になって解説どころではないんじゃ >>494
豊島は棋戦優勝0のままＡ級まで上がったんだが >>634
相手が佐藤秀というのがまた絶妙に気が抜けないよな 今泉は長期戦になると鬱陶しい将棋だからスパッと切れないとカジーやばいかもな タナトラ先生、指し分けかなわず、か。
頑張って欲しいなぁ。 >>636
A級に上がる前にJT杯優勝してる
後それまでタイトル3回挑戦してる >>636
豊島、B1の時にJT杯優勝してる
全棋士参加棋戦ではないが 棋戦優勝もないのにB1でJT杯w
どこで稼いだんだ？ 2敗以下には降級点がつく、と仮定すると
タナトラは降級点3つで強制引退？ >>622
正直、棋戦がこんなに集まるとは思わなんだ
女流棋戦は広い部屋2室(3組ずつ)くらいで
てんてー千田戦と天彦広瀬戦を同じ部屋
羽生糸谷、康光豊島の各戦は別部屋
特対は藤井誠也戦と大地秀司戦、かなと思ったのよね
ひょっとしたら大地秀司戦は順位戦がやってる部屋に
入るのかもだけどね
まあ、明日はいっぱい対局がありますね >>604
読み切りというより、勝ちが見えたからそれに飛び付いた感じだったな
今回は何もなかったから良かったものの、強い人には罠に嵌められて逆転負けしそう >>654
公開されている規定からすると、もう一つ降級点もらうと（今期、下から数えて11人に含まれれば）、
2022年3月31日で引退。
ただ、連盟の規定は「原則」ですからフリクラ入りという可能性もなきにしもあらず。 >>660
似たような勝数と勝率の誠也がB1.3組で佐々大は未だにC2.6組
効率わるいよな 長谷部四段には同郷のよしみでがんばってほしいんだが残りの当たりキツいな >>654
何を今更
次負けたら引退決定だぞ
しかし…その相手が40年来のライバルときたもんだ
これは胸熱 >>669
桃の天然水だっけ？
1勝ごとに1年分
そんなに飲めんよな >>605
糸谷じゃなくて田村、デカコバの二の舞だろ >>664
それで言うと斎藤慎太郎と八代の比較も中々面白いぞ >>619
11/20に倉敷藤花があるから岡山繋がりで菅井は現地に駆り出される 糸谷の順位戦1年目も6-4で威張れたもんでもないけどな デブで早指しってほんとに良いイメージないよな
大成できる気がしない >>671
田中が初A級の年に、青野と（事実上の）残留決定戦を戦った。
田中が負けて降級した。
約４０年後に、こんな形で迎えるとはね。 >>675
さいたろう→272勝138敗 勝率.663 A級2組
八代→268勝146敗 勝率.647 C21組 対戦相手のレベルが全然違う二者を比較する意味がない >>675
誠也にしろ斎藤にしろ順位戦早くにC級ぬけてる時点で予選免除棋戦も多いし一概に勝率や勝数の比較は出来ないよ B1以上はNHKやら棋王戦やら予選免除が増えるから単純な勝率比較はあまり意味がない。竜王戦の組で他棋戦の予選免除はないと思う。 今日の順位戦は、勝つことが出来ました( *´꒳`* )
いっぱい食べました😋笑
順位戦勝利は、デビュー戦以来でとても嬉しいです( *´꒳`* ) 大地は新人王出場する為に敢えて段位を上げたりタイトル挑戦するのを避けてるんじゃないか レーティング近い大地は毎期惜しいとこまで行くから遠からず上がると思ってるけど八代は過去9期で5-6年前に8-2が1回、7-3が1回だけで後は6-4か5-5ばっかり
負け越しこそないけど果たしてC2上がれるのだろうかと心配になる... >>680
タナトラ青野戦は両者合わせて132歳
しかしやはり青野の方に分があるかな
青野は今期は今のところ6勝
コーヤン・シーザー・ダブ岡・和俊・サニキ・木下
タナトラは今期は今のところ1勝
シーザー 高田は全く大成する気がしない…
Twitter止めたほうが良いんじゃね？ 斎藤慎と八代は四段昇段は同期
対戦相手も上がり予選も免除されてるのに八代とあまり変わらない成績って八代がただ斎藤慎より不甲斐ないだけやん >>686
18歳で四段って平均よりは早いほうだからそこそこまでは行きそうなんだけどな 八代は藤井は落ちる心配無く楽しんで将棋出来て羨ましいみたいな事言ってたし順位戦で気負い過ぎてるんだろな 今見たら服部は4時間近く残して勝ったのか
タナトラあかんなあ >>698
服部君は年上おじさん方にも受けがいいタイプですかね >>694
かつての勝率一位賞も、今や１勝か（相手がシーザー。）
栄枯盛衰は世の習いとは言え、寂しい。 >>701
歳だから仕方ない
しかしその言い訳は次だけは使えない 30歳未満(1992年度生まれ以降)通算勝利数 200勝以上
415勝 永瀬拓矢(29)
351勝 菅井竜也(29)
320勝 佐々木勇気(27)
285勝 千田翔太(27)
280勝 阿部光瑠(27)
272勝 斎藤慎太郎(28)
268勝 八代弥(27)
254勝 藤井聡太(19)
231勝 高見泰地(28)
219勝 増田康宏(24)
215勝 三枚堂達也(28)
206勝 石井健太郎(29)
203勝 佐々木大地(26)
201勝 近藤誠也(25)
通算勝利数だと光瑠は世代屈指の強豪 田中寅－服部＿ 82手まで (4:42 - 2:12) 後手の勝ち
＿村中－牧野＿ 60手まで (3:15 - 4:42) [▲８七金 +365 | ▲８七銀 +278 | ▲８八桂 +77] {▲８七金 +221}
杉本和－斎藤明 53手まで (4:28 - 4:21) [△７五銀直 -431 | △３二金 -355 | △８二玉 -232] {△７五銀直 -420}
＿瀬川－伊藤匠 70手まで (4:05 - 4:29) [▲５三銀 -674 | ▲５三歩 -914 | ▲７九銀 -1176] {▲８七銀 -510}
＿井田－＿南＿ 70手まで (3:39 - 5:10) [▲６二銀 +20 | ▲７三歩成 -246 | ▲７三銀 -346] {▲６二銀 -172}
長谷部－中村亮 66手まで (3:30 - 5:21) [▲４三歩 +270 | ▲４四歩 +265 | ▲２四飛 +257] {▲２四飛 +271}
＿島＿－渡辺大 67手まで (4:47 - 4:05) [△８四桂 -778 | △９五歩 -662 | △５二桂 -571] {△８四桂 -679}
高野智－藤森＿ 109手まで (3:44 - 5:07) [△同 金 +1450 | △７七桂成 +1533 | △７六歩 +1704] {△同 金 +1245}
＿八代－長沼＿ 97手まで (4:44 - 4:10) [△２四歩 +116 | △４五桂 +142 | △１六桂 +266] {△４五桂 +105}
＿竹内－冨田＿ 73手まで (4:20 - 4:34) [△３五飛 +978 | △２四銀 +1162 | △３六歩 +1203] {△３六歩 +568}
伊藤真－山本博 81手まで (5:32 - 3:21) [△同成桂 -648 | △７六馬 -471 | △８八成桂 -240] {△７六馬 -351}
＿今泉－梶浦＿ 78手まで (4:22 - 4:18) [▲４九金 -838 | ▲３二飛 -1072 | ▲２五飛 -1134] {▲２五金 -480}
＿高田－佐藤慎 73手まで (3:12 - 4:20) 先手の勝ち
＿遠山－堀口＿ 73手まで (2:54 - 0:40) 先手の勝ち
＿塚田－長岡＿ 67手まで (5:11 - 3:40) [△８八飛 -330 | △９八飛 -453 | △同 金 -352] {△同 金 -252}
＿青野－安用寺 68手まで (4:14 - 4:36) [▲３九歩 +545 | ▲３九飛 +357 | ▲６八飛 +363] {▲３九歩 +518}
＿星野－中田功 78手まで (4:57 - 3:57) [▲５七銀 -805 | ▲５七歩 -982 | ▲４九銀 -1190] {▲５七銀 -610}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} >>712
一箇所(29)の間違えじゃね？って箇所がw カジーまくったか。
青野先生強いな、コーヤンがまだやってるのにビビった >>714
カジー今泉はおもろい形の玉頭戦だな
今泉の34竜が厚く見えてもカジーの物量が上なのか 会社員がコーヤン相手に敗勢…
南センセも正しく指せば優勢か 明日斗これは85桂行くしかないやろ
しかし詰みまで読まないかんな >>712
通算勝利数だから積み重ねだよね。
増田以外は２０代後半だ。そもありなん。
ん？一人、場違いなのがいるぞ。 >>713
タナトラはスマホで写真付きツイートバンバンするし、ニコ生の時は電王盤を自分で操作できるタイプだったよ 強制引退か
フリクラ宣言しとけばよかったな
まあ３０代でフリクラに落ちる人もいるから
素晴らしいけどな >>716
>>724
ああ、若手だなぁ。最若手だなぁ。
若手！ 若手ってなんだ！ 村中牧野の矢倉戦が41玉69玉の型での戦いになるのだから時代を感じてしまうなあ。村中なんかはこういうの好きじゃないだろうに。 >>726
宣言しても1年延びるだけや
タイトルとってA級6期、もはや悔いないんだろ >>727
その一覧の負け数並べると一瞬でグロ注意になる >>702
今日の昼食
「納豆オムレツ弁当・ご飯大盛り、キムチ」（鳩やぐら）と「バターチキンカレー」（rico curry）
夕食
「生姜焼き定食・ご飯大盛、肉１枚追加」（ふじもと） 山本イトシンは山本がイトシンをタコ殴りしてる
４枚美濃が傷ひとつなく残っていて、山本がまだだ、まだ笑うなって感じでこらえている様子が目に浮かぶ >>719
平成の真剣師と言われた男だけあって危ない陣形を厭わない攻めの将棋は面白い タナトラ序盤のエジソン谷川のライバル（自称）
谷川もムキになって振り飛車指してタナトラ居飛穴にやられてたなぁ
古い古い話だよ 島大夢は大夢が得意の受けで島の攻めを切らそうとしている。少し前なら「島なら投了」と言われそうな形勢だけど最新版の島はどうかな。 >>712
マッスーも間違いなく天才の系譜なんだから頑張って欲しいわ >>693
下手なこと書くと解説者気取りか！とベテラン棋士様に叩かれちゃうからな 井田南は井田が押し込んでいるけど、73で全部バラして最後73同馬に85桂とかすると、51馬同金に77銀から井田玉が詰まされる。ということで見た目ほど井田が良いわけでもないらしい。 イトタクは9-1でも上がれるか微妙だな
今日で中村亮杉本牧野が2敗目を喫しそうだけど
残りの当たり的に西田服部が1敗以内ではきそうだし
他の1敗勢が一人でも9-1キープしたらアウトだ >>738
C2で降級点を2つ取った時点で次の順位戦の組み合わせを決めるまでだと思う
仮に決まったらその順位戦を乗り切らないとフリクラにはなれないはず 田中寅－服部＿ 82手まで (4:42 - 2:12) 後手の勝ち
＿村中－牧野＿ 66手まで (4:15 - 5:01) [▲５六桂 +430 | ▲８四歩 +368 | ▲３五銀 +188] {▲５六桂 +435}
杉本和－斎藤明 55手まで (4:37 - 4:26) [△８五桂 -268 | △２六歩 -214 | △５四飛 -104] {△８五桂 -255}
＿瀬川－伊藤匠 70手まで (4:05 - 4:29) [▲８七銀 -1166 | ▲５三銀 -1208 | ▲５三歩 -1271] {▲８七銀 -489}
＿井田－＿南＿ 72手まで (3:53 - 5:24) [▲７三歩成 -3 | ▲同 馬 -3 | ▲７三銀不成 -124] {▲７三歩成 -8}
長谷部－中村亮 67手まで (3:54 - 5:21) [△６五桂 +188 | △５八と +205 | △４一歩 +481] {△６五桂 +70}
＿島＿－渡辺大 70手まで (4:48 - 4:24) [▲３五飛 -510 | ▲同 銀 -643 | ▲３八飛 -676] {▲３五飛 -606}
高野智－藤森＿ 111手まで (3:45 - 5:12) 先手の勝ち
＿八代－長沼＿ 103手まで (4:58 - 4:21) [△５七歩 -152 | △５一飛 +120 | △５四飛 +192] {△５七歩 -67}
＿竹内－冨田＿ 79手まで (4:44 - 4:38) [△１八歩 +645 | △４二銀 +987 | △１六歩 +833] {△１八歩 +600}
伊藤真－山本博 81手まで (5:32 - 3:21) [△同成桂 -550 | △７六馬 -463 | △８八成桂 -221] {△７六馬 -358}
＿今泉－梶浦＿ 88手まで (4:44 - 4:42) [▲３六金 -1913 | ▲３五金 -1971 | ▲８五龍引 -1285] {▲３五金 -730}
＿高田－佐藤慎 73手まで (3:12 - 4:20) 先手の勝ち
＿遠山－堀口＿ 73手まで (2:54 - 0:40) 先手の勝ち
＿塚田－長岡＿ 69手まで (5:12 - 4:07) [△７八飛 -352 | △８八飛 -242 | △３三桂 -220] {△３三桂 -235}
＿青野－安用寺 69手まで (4:35 - 4:36) [△同 銀 -248 | △同金寄 +175 | △同金上 +476] {△同金寄 +199}
＿星野－中田功 84手まで (5:20 - 4:05) 後手の勝ち
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} 塚田長岡戦。長岡といえば角換わりの45桂跳ねを突き詰めて研究してるイメージあるけど、今回はアイガカリで塚田に45桂と65桂のダブル跳ねを食らってる。さすが攻め100％。しかし塚田玉も飛車の王手に合駒がないので大変なのね。 ヒロシイトシンは捌き終わった地点でもう振り飛車優勢だったからな
時間も使ってないからヒロシの想定してた変化だったはず >>747
本当にありがとうございます！
イトタク勝ちそうだな。
でも順位低いから厳しそう・・・最後までわからんけど
杉本ー斎藤戦、今日中に終わるんだろうか(白目 八代長沼戦は長沼の歩を使った攻めがうまかった。39角成のとこは攻め成功だろう。それからも八代陣に歩をぶっ刺しまくってる。ただし攻め合いなので長沼玉もかなり危ない。 >>739
頭は良いかもしれないけど、圧倒的な強さというか自身の将棋を貫く美学に欠けるところがある 竹内冨田は、冨田の押さえ込み失敗で83金が悲しい駒に。両者それぞれ35飛という符号の手を指したけど結果は正反対に終わった。竹内勝勢。 >>681-682
対戦相手のレベルが違うのに
勝率が変わらない人がいるんですが・・・ >>767
申し訳ないが、誰が相手でも勝率8割の人は除外でw >>759
去年のチームバナナをきっかけに永瀬とVS始めたんじゃなかったのかな
永瀬流を学んでもうちょっと勝ちにいってほしいね
彼女が出来てラブラブで満足してるのかもしれないけどさ >>731に少しデータを加えてみる（間違ってたらゴメンなさい）
415勝172敗 0.7069 永瀬拓矢(29) 2009年10月１日四段（12年１か月目）
351勝163敗 0.6828 菅井竜也(29) 2010年04月１日四段（11年７か月目）
320勝156敗 0.6722 佐々木勇気(27) 2010年10月１日四段（11年１か月目）
285勝125敗 0.6951 千田翔太(27) 2013年04月１日四段（８年７か月目）
280勝131敗 0.6194 阿部光瑠(27) 2011年04月１日四段（10年７か月目）
272勝138敗 0.6634 斎藤慎太郎(28) 2012年04月１日四段（９年７か月目）
268勝146敗 0.6473 八代弥(27) 2012年04月１日四段（９年７か月目）
254勝/47敗 0.8438 藤井聡太(19) 2016年10月１日四段（５年１か月目）
231勝150敗 0.6062 高見泰地(28) 2011年10月１日四段（10年１か月目）
219勝105敗 0.6579 増田康宏(24) 2014年10月１日四段（７年１か月目）
215勝117敗 0.6475 三枚堂達也(28) 2013年10月１日四段（８年１か月目）
206勝117敗 0.6377 石井健太郎(29) 2013年10月１日四段（８年１か月目）
203勝/88敗 0.6975 佐々木大地(26) 2016年４月１日四段（５年７か月目）
201勝/89敗 0.6931 近藤誠也(25) 2013年10月１日四段（８年１か月目） イトタク9勝1敗で上がれない可能性あるのか残念だな
まぁC2で全勝できないのが悪いんだが >>774
/47は147の間違いじゃないんですかね(白目) >>764
なお藤井がこのペースで100敗すると、その時の通算成績は大体660戦560勝100敗くらい。 >>771
長岡のここ２期
第78期 4-4から連敗
第79期 4-5の最終戦で負け
やはり将棋はメンタルゲーなのか、勝たなきゃいけないと思うと手が伸びないのかもね >>775
フリクラ宣言しなかったあたり踏ん切りはついてんじゃねえの 30歳未満(1992年度生まれ以降)通算敗戦数 200勝以上
172敗 永瀬拓矢(29)
163敗 菅井竜也(29)
156敗 佐々木勇気(27)
285勝 千田翔太(27)
280勝 阿部光瑠(27)
138敗 斎藤慎太郎(28)
146敗 八代弥(27)
47敗 藤井聡太(19)
150敗 高見泰地(28)
219勝 増田康宏(24)
215勝 三枚堂達也(28)
206勝 石井健太郎(29)
203勝 佐々木大地(26)
201勝 近藤誠也(25) >>774
飲みながらやってたから近藤誠也七段のデータ間違えてたゴメンなさい
201勝/89敗 0.6931 近藤誠也(25) 2015年10月１日四段（６年１か月目） >>770
おお～良かった
何か綱渡り的な危ない事をやってるって見かけたから
どうだったんだろう 田中寅－服部＿ 82手まで (4:42 - 2:12) 後手の勝ち
＿村中－牧野＿ 77手まで (4:26 - 5:20) [△５七歩 +1097 | △７三桂 +1152 | △５二歩 +1170] {△５七歩 +671}
杉本和－斎藤明 66手まで (4:50 - 4:57) [▲同 歩 +793 | ▲７三飛成 -360 | ▲４二角成 -213] {▲同 歩 +658}
＿瀬川－伊藤匠 78手まで (5:13 - 4:34) 後手の勝ち
＿井田－＿南＿ 76手まで (4:10 - 5:30) [▲７三歩成 -282 | ▲７三桂成 -303 | ▲７三銀成 -705] {▲７三歩成 -331}
長谷部－中村亮 71手まで (4:05 - 5:28) [△５一銀 +172 | △５一金 +193 | △５三銀 +308] {△５一銀 -72}
＿島＿－渡辺大 76手まで (5:12 - 4:38) [▲３四歩 -478 | ▲１五歩 -1000 | ▲７三角成 -967] {▲３四歩 -615}
高野智－藤森＿ 111手まで (3:45 - 5:12) 先手の勝ち
＿八代－長沼＿ 106手まで (4:59 - 4:36) [▲同 銀 -133 | ▲５三角成 -193 | ▲２二銀打 -690] {▲同 銀 -83}
＿竹内－冨田＿ 82手まで (4:52 - 4:50) [▲４四銀 +781 | ▲６五桂 +780 | ▲７一馬 +637] {▲６五桂 +566}
伊藤真－山本博 87手まで (5:49 - 4:05) [△６八香成 -1091 | △７五馬 -881 | △７一玉 -734] {△６八香成 -677}
＿今泉－梶浦＿ 90手まで (4:45 - 5:12) [▲同 金 -2704 | ▲１二金 -詰 18 | ▲２四金 -詰 10] {▲同 金 -828}
＿高田－佐藤慎 73手まで (3:12 - 4:20) 先手の勝ち
＿遠山－堀口＿ 73手まで (2:54 - 0:40) 先手の勝ち
＿塚田－長岡＿ 78手まで (5:31 - 4:24) [▲６八銀 -308 | ▲６八金打 -352 | ▲７八歩 -700] {▲６八銀 -219}
＿青野－安用寺 71手まで (4:41 - 5:16) [△同 桂 +290 | △同金寄 +676 | △同金上 +842] {△同 桂 +106}
＿星野－中田功 84手まで (5:20 - 4:05) 後手の勝ち
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} >>778
ゴメンなさい阿部光六段も間違えてました
280勝172敗 0.6194 阿部光瑠(27) 2011年04月１日四段（10年７か月目） 杉本ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
棋譜コメｗ いい手を棋譜コメが先に書いてしまうのもどうかとおもうが、そもそも公式にAI解析を導入してるのだから、そんなのは今更というか古い考えか イトタクおめ。この後は 島 村中 谷合 近藤正
一期抜けも十分可能だ コーヤン勝ってたかまだまだ順位戦で見たいから点消してくれ >>796
変に筋悪というかクセの強い棋士がいないからイトタク勝ちやすいと思う >>797
見てる方もあがるよｗ
土佐八段の検討よりもっと強烈なのがあるし。 >>774の間違い訂正バージョン
415勝172敗 0.7069 永瀬拓矢(29) 2009年10月１日四段（12年１か月目）
351勝163敗 0.6828 菅井竜也(29) 2010年04月１日四段（11年７か月目）
320勝156敗 0.6722 佐々木勇気(27) 2010年10月１日四段（11年１か月目）
285勝125敗 0.6951 千田翔太(27) 2013年04月１日四段（８年７か月目）
280勝172敗 0.6194 阿部光瑠(27) 2011年04月１日四段（10年７か月目）
272勝138敗 0.6634 斎藤慎太郎(28) 2012年04月１日四段（９年７か月目）
268勝146敗 0.6473 八代弥(27) 2012年04月１日四段（９年７か月目）
254勝/47敗 0.8438 藤井聡太(19) 2016年10月１日四段（５年１か月目）
231勝150敗 0.6062 高見泰地(28) 2011年10月１日四段（10年１か月目）
219勝105敗 0.6579 増田康宏(24) 2014年10月１日四段（７年１か月目）
215勝117敗 0.6475 三枚堂達也(28) 2013年10月１日四段（８年１か月目）
206勝117敗 0.6377 石井健太郎(29) 2013年10月１日四段（８年１か月目）
203勝/88敗 0.6975 佐々木大地(26) 2016年４月１日四段（５年７か月目）
201勝/89敗 0.6931 近藤誠也(25) 2015年10月１日四段（６年１か月目） 明日斗、自玉は壁にされて、攻め駒も消され、
先手陣に竜でガチガチ。わしなら投げたい。 これから藤井戦少なくなるから、今のうちに種撒いとかないと。豊島、イトタク辺りで数字が少しでも取れれば、他の棋戦中継も増えてくれるかも。 １２月から３月までアベマで藤井の対局って
順位戦４局、朝日１～２日、サントリー杯くらいだろ
これくらいしかないから他の対局放送しないとスカスカなるよ
叡王戦は恐らくやるだろうが タイトル戦ばかり出る様になったらスカスカになっちゃうのか
嬉しい悲鳴だな 藤井竜王の将棋があまり見られなくなるのは
寂しいわ >>808
将棋プレミアム「藤井不足のあなたに朗報。当チャンネルでは(略」 二日制のタイトルで多少は将棋を指す日は増えてくれるけどねえ。こうなるとAbemaトーナメントがあって良かったわ。 田中寅－服部＿ 82手まで (4:42 - 2:12) 後手の勝ち
＿村中－牧野＿ 82手まで (4:29 - 5:45) [▲５三角成 +2487 | ▲同 飛 +1513 | ▲２五歩 +1115] {▲同 飛 +1097}
杉本和－斎藤明 75手まで (5:07 - 5:04) [△７八飛 +1494 | △７三金打 +1595 | △５六歩 +1501] {△４九銀 +979}
＿瀬川－伊藤匠 78手まで (5:13 - 4:34) 後手の勝ち
＿井田－＿南＿ 93手まで (4:40 - 5:38) [△７九飛 -5148 | △８五桂 -1666 | △６五桂 -1294] {△７九飛 -30000}
長谷部－中村亮 82手まで (4:13 - 6:00) [▲９五歩 +25 | ▲７五歩 -24 | ▲４六角 -82] {▲９五歩 +42}
＿島＿－渡辺大 84手まで (5:16 - 4:54) 後手の勝ち
高野智－藤森＿ 111手まで (3:45 - 5:12) 先手の勝ち
＿八代－長沼＿ 113手まで (5:33 - 4:44) [△６六桂 -158 | △５八歩成 -124 | △４八歩成 -77] {△４九馬 -135}
＿竹内－冨田＿ 82手まで (4:52 - 4:50) [▲４四銀 +910 | ▲６五桂 +821 | ▲７一馬 +745] {▲６五桂 +560}
伊藤真－山本博 99手まで (6:00 - 4:20) [△同 歩 -1777 | △９二玉 +詰 18 | △９三玉 +詰 14] {△同 歩 -866}
＿今泉－梶浦＿ 93手まで (4:56 - 5:12) [△２四飛 -788 | △２八銀不成 -23 | △２二桂 +658] {△２四飛 -861}
＿高田－佐藤慎 73手まで (3:12 - 4:20) 先手の勝ち
＿遠山－堀口＿ 73手まで (2:54 - 0:40) 先手の勝ち
＿塚田－長岡＿ 83手まで (5:45 - 4:37) [△６八飛成 -詰 21 | △７六桂 -1516 | △７七角 -1550] {△６八飛成 -詰 ?}
＿青野－安用寺 77手まで (4:45 - 5:36) [△６五桂 +592 | △６一桂 +2742 | △８一桂 +3041] {△６五桂 +598}
＿星野－中田功 84手まで (5:20 - 4:05) 後手の勝ち
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} 明日斗さっき藤井君に負けて、1時間立たずに杉本にも負けてしまうのか・・ 新人王戦の記念対局を特例で12月にずらして竜王に出て貰うとか・・・ >>817
イケメンおつ
南勝ちそうか。若い時に活躍すると年取っても頑張れるんだな。 >>793
棋譜コメがｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!みたいで草
っていうか、土佐先生もノリノリ(なコメ)じゃねーか >>819
というか１１月の段階である程度決めてるだろ
保留してたらそれはそれで豊島にたいしてかなり失礼な対応になるし カジー見事な手順で寄せたかと思ったが土俵際で今泉に粘られてるな、正しく指せば勝ちだが
もうミスれなくなってきた 24飛車捨ていけたかカジー
これで勝ちそうだなまだ粘りはあるのか >>820
この対局だけ切り抜くと「24歳までプロになれなかった棋士は衰えた元16歳プロにも勝てない」みたいな残酷な構図になる
いやそんなことはないんだが（それが真ならそもそも南はC2にいない） かずをおめ、明日斗ぉ…
あとちょっとで五段だから…がんばれ
ここでの敗戦も昇級狙うなら厳しいなぁ 杉本和おめ、斎藤明おつ。
杉本和キレッキレだな。手堅いし。
74飛車からの、51飛車への組み立て。
これは素晴らしい。 >>829
南がプロになったのは17歳だったわ失敬 相振り狙って弾き返された形だから悔い残るかもなアスト 八代大苦戦だったが何とか逆転勝ちか
ほんと順位戦だと棋力が下がりまくるな 1敗がパタパタ負けてるな
しかし今期は久しぶりの1敗頭ハネがあるかもしれん 青野70間近とは思えないキレキレの終盤だった
タナトラと比べたらまだ大分強いよな >>840
青野は強い。モチベーションが落ちてるようには見えない >>838
八代は竜王戦特化
勇気は順位戦特化
普通の棋士は全方位全力なんてできないってことだな 田中寅－服部＿ 82手まで (4:42 - 2:12) 後手の勝ち
＿村中－牧野＿ 87手まで (4:33 - 5:54) 先手の勝ち
杉本和－斎藤明 83手まで (5:18 - 5:17) 先手の勝ち
＿瀬川－伊藤匠 78手まで (5:13 - 4:34) 後手の勝ち
＿井田－＿南＿ 96手まで (4:40 - 5:43) 後手の勝ち
長谷部－中村亮 90手まで (4:28 - 6:00) [▲８五桂 -5 | ▲同角成 -124 | ▲９三歩成 -141] {▲８五桂 -31}
＿島＿－渡辺大 84手まで (5:16 - 4:54) 後手の勝ち
高野智－藤森＿ 111手まで (3:45 - 5:12) 先手の勝ち
＿八代－長沼＿ 129手まで (5:42 - 4:53) 先手の勝ち
＿竹内－冨田＿ 89手まで (5:34 - 5:11) [△４五桂 +402 | △１八歩成 +680 | △６五飛成 +643] {△４五桂 +105}
伊藤真－山本博 114手まで (6:00 - 4:39) [▲同 角 -3628 | ▲同 玉 -7384 | ▲８九玉 -詰 2] {▲同 角 -1283}
＿今泉－梶浦＿ 94手まで (4:56 - 5:31) [▲２六歩 -1386 | ▲同金直 -1158 | ▲２二銀 -1383] {▲２六歩 -825}
＿高田－佐藤慎 73手まで (3:12 - 4:20) 先手の勝ち
＿遠山－堀口＿ 73手まで (2:54 - 0:40) 先手の勝ち
＿塚田－長岡＿ 96手まで (5:49 - 4:58) [▲同 玉 -詰 18 | ▲２八玉 -詰 10 | ▲３七玉 -詰 10] {▲２七玉 -30000}
＿青野－安用寺 89手まで (4:56 - 5:47) 先手の勝ち
＿星野－中田功 84手まで (5:20 - 4:05) 後手の勝ち
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} ヒロシおめイトシン乙
イトシン去年上がれなくて心折れたかな 20代で300勝を達成した棋士はまだ若い澤田以外は全員B1まではいってる
もっと言うとA級に行けなかった棋士も中村修、中田宏樹、中川大輔の3名のみ
この前例に則れば光瑠や八代も20代300勝達成濃厚なのでB1までは行くことになるが... >>842
勇気は竜王戦も1組だから特化というより長い方が得意なんだろうと思ってる >>852
30歳47日で300勝到達だからギリギリ未達成 つかぽんは宣言かな
タナトラと比べると若干若いんだよな >>850
一か月早ければチャンスあったかもなのにな 長谷部はと金作っても43とから52とに同銀が飛車当たりになるのが作りとして悪いよね 今泉は凄い粘りだったよ
この手(24飛)以外は本気で逆転あったからな
まだ粘ることはできるけど逆転のアヤを作るのは厳しそうだ と書いたら49桂したから後手の方が能動的に動いたか ヒロシおめイトシンおつ
タブ岡さんおめつかぽんおつ しかも時間攻めして互角になってもすぐ疑問手指してる
長谷部
頭に血が登ってそう >>855
タブさん残り 塚田 石川 矢倉 ﾊｹﾞ紳 南
あと2勝で指し分けは可能だと思いたいが果たして．．． 地味に中村兄って最後の3戦のあたりめちゃくちゃ緩いし
杉本戦に勝てたら昇級あるな
杉本は中村兄に勝ててもまだ光瑠残してるから一山ある >>853
中村といえば伝説の9分対６時間があるな
遠山との順位戦で１時間57分の遅刻３倍引き
それで勝つというね >>866
自己レス 塚田には今日勝ったね。残り4人で2勝か 田中寅－服部＿ 82手まで (4:42 - 2:12) 後手の勝ち
＿村中－牧野＿ 87手まで (4:33 - 5:54) 先手の勝ち
杉本和－斎藤明 83手まで (5:18 - 5:17) 先手の勝ち
＿瀬川－伊藤匠 78手まで (5:13 - 4:34) 後手の勝ち
＿井田－＿南＿ 96手まで (4:40 - 5:43) 後手の勝ち
長谷部－中村亮 112手まで (4:55 - 6:00) [▲４三歩 -722 | ▲６五桂 -775 | ▲９三銀 -835] {▲４三歩 -884}
＿島＿－渡辺大 84手まで (5:16 - 4:54) 後手の勝ち
高野智－藤森＿ 111手まで (3:45 - 5:12) 先手の勝ち
＿八代－長沼＿ 129手まで (5:42 - 4:53) 先手の勝ち
＿竹内－冨田＿ 100手まで (5:46 - 5:29) [▲４八金寄 +456 | ▲５九金寄 -3 | ▲５九桂 -87] {▲４八金寄 +138}
伊藤真－山本博 122手まで (6:00 - 4:39) 後手の勝ち
＿今泉－梶浦＿ 98手まで (5:44 - 5:32) [▲８五龍 -1746 | ▲１五銀 -3312 | ▲１五飛 -2920] {▲同 金 -1081}
＿高田－佐藤慎 73手まで (3:12 - 4:20) 先手の勝ち
＿遠山－堀口＿ 73手まで (2:54 - 0:40) 先手の勝ち
＿塚田－長岡＿ 110手まで (6:00 - 4:59) 後手の勝ち
＿青野－安用寺 89手まで (4:56 - 5:47) 先手の勝ち
＿星野－中田功 84手まで (5:20 - 4:05) 後手の勝ち
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} なんかダメな若手と有望な若手で二極化激しくね？
勝ったり負けたりの中途半端な成績の奴が少ない
これも将棋ソフトの影響なんだろうか おー高田君勝ったんか
藤井にアベトで選んでもらえるようガンバりや >>871
そんなことあったんだ
教えてくれてありがとう 上位陣あんまり直接対局ないからイトタク1敗でも厳しいか お互いカッカしてゆでダコみたいになってるかもしれん >>893
ドレッドさんは1分将棋だからずっと
長谷部が大分カッカしてる 長谷部これはアカン
好転したと思ってなかったんかな 長谷部いよいよやばい
0勝でもこれは文句言えない酷さだわ 長谷部って解説の時はすごく穏やかな感じなのにカッカしたりするんだ 時間攻めしてとんでもない受けミスしてくださいってお願いしてるアマチュアの将棋ウォーズのやり方みたい 田中寅－服部＿ 82手まで (4:42 - 2:12) 後手の勝ち
＿村中－牧野＿ 87手まで (4:33 - 5:54) 先手の勝ち
杉本和－斎藤明 83手まで (5:18 - 5:17) 先手の勝ち
＿瀬川－伊藤匠 78手まで (5:13 - 4:34) 後手の勝ち
＿井田－＿南＿ 96手まで (4:40 - 5:43) 後手の勝ち
長谷部－中村亮 143手まで (5:08 - 6:00) [△８七歩 -1314 | △５二金 -866 | △５二銀 -724] {△５二銀 -862}
＿島＿－渡辺大 84手まで (5:16 - 4:54) 後手の勝ち
高野智－藤森＿ 111手まで (3:45 - 5:12) 先手の勝ち
＿八代－長沼＿ 129手まで (5:42 - 4:53) 先手の勝ち
＿竹内－冨田＿ 105手まで (5:58 - 5:41) [△１九角 -1702 | △１九銀 -874 | △１三角 -198] {△１三角 -436}
伊藤真－山本博 122手まで (6:00 - 4:39) 後手の勝ち
＿今泉－梶浦＿ 106手まで (5:50 - 5:35) 後手の勝ち
＿高田－佐藤慎 73手まで (3:12 - 4:20) 先手の勝ち
＿遠山－堀口＿ 73手まで (2:54 - 0:40) 先手の勝ち
＿塚田－長岡＿ 110手まで (6:00 - 4:59) 後手の勝ち
＿青野－安用寺 89手まで (4:56 - 5:47) 先手の勝ち
＿星野－中田功 84手まで (5:20 - 4:05) 後手の勝ち
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} 本譜83銀とソフト手73銀では寄せの速度が段違い
難しい手でも何でもないしホントにもったいなかった >>904
なお受けミスしてくれたのにわずか4秒の悪手でお返した模様 >>907
最早何を目的に、何を構想して指してるのかわからんね 最初に逆転されて以降中村より長谷部の方が時間使ってないの笑う 高田もよくやってるけど、終盤で相手にミスが出てチャンスがきたのに即指し悪手でチャンスをフイにして敗勢って勿体ないよなぁ
チャンスが来た瞬間にピタッと止まれるのも才能なのかねぇ 高田は悪くなってから考えるが
今日の長谷部は悪くなってもなお時間使わないからな
それじゃあチャンス来てもわかりようがないわ >>916
谷川のように右腕を左手でつかんどくか
手拍子で指さないように >>882
現竜王が異例中の異例なだけで
デビューして数年の若手は勢いで勝ちまくってたのが停滞したり、最初パッとしなかったのが急に伸びたりが普通だから
しばらくしたらまた若手の勢力図変わるよ >>916
そこまで考えてるかが問題じゃない？
相手の手を読んで、自分なりに互角に進む局面と隙をついてリードできそうな局面までしっかり読めなきゃ相手の悪手に気づけない わりと有望と思われてた大橋とか都成はぱったり勢い止まったな 今更だがヒロシすごい快勝譜だな
順位戦で振り飛車がこんな気持ちよく勝つの珍しい まぁ外から見ればソフトのおかげでミスは容易に分かるけど対局者はわからないからな
読み通りだとパッと指しちゃう事もあるだろう
相手のミスを的確につけ込む事が出来る人は強い 大橋も都成ももうアラサーの中堅なんだから当然っちゃ当然 >>924
プロ入り年齢が高い棋士は全盛期の年齢でプロ入りするので最初に勝ててもそこから伸びない傾向にある C2くらいの棋士の名前覚えるとこういう負の潰し合いあるからかなC 大橋最近は結構勝ってるみたいだが、基本雑魚専だからな 終わったか
亮介おめ長谷部おつ
長谷部これ本当にヤバいぞ… 中村亮おめ、長谷部おつ。
一分将棋で勝っちゃった、すげぇ 23歳でプロ入りしてタイトルとった木村一基九段みたいな棋士ってなかなか出てこないもんな 田中寅－服部＿ 82手まで (4:42 - 2:12) 後手の勝ち
＿村中－牧野＿ 87手まで (4:33 - 5:54) 先手の勝ち
杉本和－斎藤明 83手まで (5:18 - 5:17) 先手の勝ち
＿瀬川－伊藤匠 78手まで (5:13 - 4:34) 後手の勝ち
＿井田－＿南＿ 96手まで (4:40 - 5:43) 後手の勝ち
長谷部－中村亮 170手まで (5:18 - 6:00) 後手の勝ち
＿島＿－渡辺大 84手まで (5:16 - 4:54) 後手の勝ち
高野智－藤森＿ 111手まで (3:45 - 5:12) 先手の勝ち
＿八代－長沼＿ 129手まで (5:42 - 4:53) 先手の勝ち
＿竹内－冨田＿ 114手まで (6:00 - 5:53) 後手の勝ち
伊藤真－山本博 122手まで (6:00 - 4:39) 後手の勝ち
＿今泉－梶浦＿ 106手まで (5:50 - 5:35) 後手の勝ち
＿高田－佐藤慎 73手まで (3:12 - 4:20) 先手の勝ち
＿遠山－堀口＿ 73手まで (2:54 - 0:40) 先手の勝ち
＿塚田－長岡＿ 110手まで (6:00 - 4:59) 後手の勝ち
＿青野－安用寺 89手まで (4:56 - 5:47) 先手の勝ち
＿星野－中田功 84手まで (5:20 - 4:05) 後手の勝ち >>916
誰かみたいに緩手センサーが付いてる訳じゃないから厳しいな しかしC2は魔境やな
勢いある内に早く抜けないと泥沼になる
運要素も強いしな
有力な若手が滞留して潰し合ってるからある意味地獄 一分将棋で勝っちゃった中村亮がすごいと言うべきなのかどうか・・・
やっぱ桃子は喜ぶんかな～ 時間攻めはよくあるけど、時間残してる側が1回も長考せずに終わるのは珍しい。諦めてたならもっと前に投げるだろうし、勝ちだと思ってたら誤算に気づいた時に止まるだろうし、不思議な戦いだった 長谷部ってそんなに弱い棋士じゃ無いよなどうしたんだ 【第80期順位戦C級2組】(上位14名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
06 服部慎一郎 ６－０ ○高野 ○井出 ○上村 ○石川 ─── ○瀬川 ○田寅 ＿井田 先渡和 ＿塚田 先遠山
33 西田 拓也 ６－０ ○井出 ○遠山 ○牧野 ○堀口 ─── ○中田 ○石川 ＿ 南 先近藤 先本田 ＿石田
15 杉本 和陽 ５－１ ●佐紳 ○青野 ○井出 ○藤森 ─── ○小林 ○斎藤 先中村 ＿阿部 先渡大 ＿伊真
18 阿部 光瑠 ５－１ ●冨田 ○竹内 ○青野 ○田寅 ─── ○池永 ○石田 ＿本田 先杉本 先星野 ＿ 島 △
25 渡辺 和史 ５－１ ○中田 ○渡大 ○石川 ● 島 ○星野 ○田悠 ─── 先八代 ＿服部 先冨田 ＿長谷
29 本田 奎 ５－１ ○堀口 ○佐紳 ○中村 ○伊真 ─── ○長沼 ●富岡 先阿部 ＿石田 ＿西田 先井田
43 中村 亮介 ５－１ ○ 島 ○今泉 ●本田 ○遠山 ─── ○富岡 ○長谷 ＿杉本 先安用 ＿中田 先田寅
50 伊藤 匠 ５－１ ○池永 ○長谷 ●黒沢 ○冨田 ─── ○高野 ○瀬川 先 島 ＿村中 先谷合 ＿近藤
27 村中 秀史 ５－２ ○富岡 ●斎藤 ○星野 ●佐々 ○堀口 ○ 南 ○牧野 ＿塚田 先伊匠 ＿梶浦 ───
07 佐々木大地 ４－２ ○梶浦 ●井田 ● 島 ○村中 ─── ○斎藤 ○西川 先瀬川 ＿黒沢 先近藤 ＿星野
08 佐藤 紳哉 ４－２ ○杉本 ●本田 ○佐慎 ●牧野 ─── ○西川 ○上村 ＿池永 先 南 先長岡 ＿今泉 △
09 牧野 光則 ４－２ ○谷合 ○田悠 ●西田 ○佐紳 ─── ○ 島 ●村中 ＿山本 先竹内 ＿八代 先矢倉
10 遠山 雄亮 ４－２ ○田寅 ●西田 ○富岡 ●中村 ─── ○梶浦 ○堀口 先上村 ＿高田 先今泉 ＿服部 △
11 山本 博志 ４－２ ●田悠 ○塚田 ○近藤 ○長谷 ─── ●安用 ○伊真 先牧野 ＿石川 ＿上村 先中田 >>871
その場合 千日手や持将棋になっても
（相手の残りまたは1時間の長いほう）対9分で指し直しになる？ 【第80期順位戦C級2組】(上中位13名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
12 黒沢 怜生 ４－２ ○渡大 ●富岡 ○伊匠 ●今泉 ─── ○谷合 ○小林 ＿冨田 先佐々 ＿田寅 先石川
16 池永 天志 ４－２ ●伊匠 ○安用 ○高野 ○井田 ─── ●阿部 ○田悠 先佐紳 ＿斎藤 先高田 ＿渡大
20 八代 弥 ４－２ ●伊真 ○長岡 ○竹内 ○西川 ─── ●今泉 ○長沼 ＿渡和 ＿渡大 先牧野 ＿高田
26 斎藤明日斗 ４－２ ○青野 ○村中 ○中田 ○小林 ─── ●佐々 ●杉本 ＿富岡 先池永 先瀬川 ＿竹内
36 長岡 裕也 ４－２ ○西川 ●八代 ○藤森 ●佐慎 ─── ○田寅 ○塚田 先石川 ＿矢倉 ＿佐紳 先 南 △△
37 渡辺 大夢 ４－２ ●黒沢 ●渡和 ○長谷 ○谷合 ─── ○伊真 ○ 島 ＿長沼 先八代 ＿杉本 先池永
45 近藤 正和 ４－２ ○佐慎 ○ 南 ●山本 ●石田 ─── ○青野 ○井出 先谷合 ＿西田 ＿佐々 先伊匠 △
51 冨田 誠也 ４－２ ○阿部 ●伊真 ○田寅 ●伊匠 ─── ○井出 ○竹内 先黒沢 ＿上村 ＿渡和 先田悠
52 井田 明宏 ４－２ ○塚田 ○佐々 ○田悠 ●池永 ─── ○石川 ● 南 先服部 ＿ 島 先長谷 ＿本田
19 高野 智史 ４－３ ●服部 ○中田 ●池永 ○高田 ○石田 ●伊匠 ○藤森 先堀口 ─── ＿井出 先青野
04 島 朗 ３－３ ●中村 ○星野 ○佐々 ○渡和 ─── ●牧野 ●渡大 ＿伊匠 先井田 ＿田悠 先阿部
05 梶浦 宏孝 ３－３ ●佐々 ○谷合 ○長沼 ●井出 ─── ●遠山 ○今泉 ＿西川 先星野 先村中 ＿安用
13 石田 直裕 ３－３ ●瀬川 ○堀口 ─── ○近藤 ●高野 ○星野 ●阿部 ＿藤森 先本田 ＿ 南 先西田 【第80期順位戦C級2組】(下中位13名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
28 今泉 健司 ３－３ ●小林 ●中村 ○高田 ○黒沢 ─── ○八代 ●梶浦 先伊真 ＿瀬川 ＿遠山 先佐紳
30 瀬川 晶司 ３－３ ○石田 ●佐慎 ○堀口 ○矢倉 ─── ●服部 ●伊匠 ＿佐々 先今泉 ＿斎藤 先長沼 △
31 藤森 哲也 ３－３ ○ 南 ○田寅 ●長岡 ●杉本 ─── ○高田 ●高野 先石田 ＿伊真 ＿青野 先西川
40 竹内 雄悟 ３－３ ○星野 ●阿部 ●八代 ○塚田 ─── ○矢倉 ●冨田 先中田 ＿牧野 ＿西川 先斎藤
42 佐藤 慎一 ３－３ ●近藤 ○瀬川 ●佐紳 ○長岡 ─── ○塚田 ●高田 ＿田悠 先西川 ＿長沼 先上村 △△
44 長沼 洋 ３－３ ○長谷 ○小林 ●梶浦 ○安用 ─── ●本田 ●八代 先渡大 ＿田寅 先佐慎 ＿瀬川 △
01 小林 裕士 ３－４ ○今泉 ●長沼 ○矢倉 ●斎藤 ○富岡 ●杉本 ●黒沢 ─── 先青野 ＿石川 先堀口
02 安用寺孝功 ２－４ ─── ●池永 ○塚田 ●長沼 ●西川 ○山本 ●青野 先井出 ＿中村 ＿堀口 先梶浦
14 伊藤 真吾 ２－４ ○八代 ○冨田 ●西川 ●本田 ─── ●渡大 ●山本 ＿今泉 先藤森 ＿矢倉 先杉本 △
21 西川 和宏 ２－４ ●長岡 ─── ○伊真 ●八代 ○安用 ●佐紳 ●佐々 先梶浦 ＿佐慎 先竹内 ＿藤森 △
23 田中 悠一 ２－４ ○山本 ●牧野 ●井田 ○富岡 ─── ●渡和 ●池永 先佐慎 ＿井出 先 島 ＿冨田
24 上村 亘 ２－４ 〇石川 ●矢倉 ●服部 ● 南 ─── ○長谷 ●佐紳 ＿遠山 先冨田 先山本 ＿佐慎 △
35 中田 功 ２－４ ●渡和 ●高野 ●斎藤 ○青野 ─── ●西田 ○星野 ＿竹内 先富岡 先中村 ＿山本 △△ 【第80期順位戦C級2組】(下位13名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
38 矢倉 規広 ２－４ ●高田 ○上村 ●小林 ●瀬川 ─── ●竹内 ○谷合 ＿星野 先長岡 先伊真 ＿牧野 △
41 南 芳一 ２－４ ●藤森 ●近藤 ●谷合 ○上村 ─── ●村中 ○井田 先西田 ＿佐紳 先石田 ＿長岡
53 高田 明浩 ２－４ ○矢倉 ●石川 ●今泉 ●高野 ─── ●藤森 ○佐慎 ＿長谷 先遠山 ＿池永 先八代
46 富岡 英作 ２－５ ●村中 ○黒沢 ●遠山 ●田悠 ●小林 ●中村 ○本田 先斎藤 ＿中田 ─── 先井出 △
03 青野 照市 １－５ ●斎藤 ●杉本 ●阿部 ●中田 ─── ●近藤 ○安用 先田寅 ＿小林 先藤森 ＿高野
32 石川 優太 １－５ ●上村 ○高田 ●渡和 ●服部 ─── ●井田 ●西田 ＿長岡 先山本 先小林 ＿黒沢
34 井出 隼平 １－５ ●西田 ●服部 ●杉本 ○梶浦 ─── ●冨田 ●近藤 ＿安用 先田悠 先高野 ＿富岡 △
39 谷合 廣紀 １－５ ●牧野 ●梶浦 ○ 南 ●渡大 ─── ●黒沢 ●矢倉 ＿近藤 先長谷 ＿伊匠 先塚田
17 星野 良生 ０－６ ●竹内 ● 島 ●村中 ─── ●渡和 ●石田 ●中田 先矢倉 ＿梶浦 ＿阿部 先佐々 △
22 長谷部浩平 ０－６ ●長沼 ●伊匠 ●渡大 ●山本 ─── ●上村 ●中村 先高田 ＿谷合 ＿井田 先渡和
47 塚田 泰明 ０－６ ●井田 ●山本 ●安用 ●竹内 ─── ●佐慎 ●長岡 先村中 ＿堀口 先服部 ＿谷合 △
48 堀口一史座 ０－６ ●本田 ●石田 ●瀬川 ●西田 ●村中 ─── ●遠山 ＿高野 先塚田 先安用 ＿小林 △
49 田中 寅彦 ０－６ ●遠山 ●藤森 ●冨田 ●阿部 ─── ●長岡 ●服部 ＿青野 先長沼 先黒沢 ＿中村 △△ >>943
ほかの普通の対局と同じように、残り１時間になるよう調整じゃないか。棋譜上は初手に遅刻3倍分の消費時間加算で処理されるわけで、持ち時間の枠が変化するわけではない。 今日は朝日新聞将棋取材班の対局関連ツイートがなかったな。明日に向けて体力温存か。 長谷部は残りのメンツ的にももう入墨不可避か、高田谷合を降級点に引き込めるかどうかだな >>934
今日もありがとう
ちょっと目を離してたら長谷部ェェェ
竜王戦とか王位戦とかはがんばれてたのに何があったの 降級点ラインどれくらいだろうな
3勝40位くらいか 1敗までのメンツはイトタク以外潰し合い残ってるよな
イトタク一期抜けあるんじゃね >>847
中盤まで優勢の将棋だからなあ
まあいつもどおりなんだが どっちにしろ時間使いきらないなら郷田風に駒がぶつかる前に二時間くらい考えてる振りしとけばご意見番みたいな将棋ファンにとやかく言われないかも
帰る時間遅くなるけど >>881
オンナかなあ
普通じゃないやろ棋力の落ち方が 大地って島に負けなければ上がれてたかもな。もったいない 自棄になっちゃっただけでしょ
菅井や糸谷でさえ似たような負け方することあるし 青野は順位がいいからタナトラとあと1個拾えば助かる可能性はそこそこあるか >>963
「谷川氏は20代から関西経済界のリーダーに接して人脈を築き、後に将棋連盟会長としてリーダー役を果たした。」
うーん、これ良いことというより悪い事のようにしか思えないんだが。
胡散臭い政界関係の人間たちとの関係はどうかと思う。
しかも会長のとき例の問題起きた際、入院するって政治家みたいなことやってたし
あんまりいい印象無いけど。 谷川は名選手が名監督にならない典型的なケースっていうか
外見のモダンで理知的な感じで騙されてたけどコテコテ昭和脳だったから実務に向かなかった
タイトル数＝人間の価値っていう将棋村の常識で会長に選ばれたけどあの事件には対応出来なかった
藤井が現れなかったらと思うと本当に恐ろしい 絶対的にも有能な丸太先生と最強位が比較によりどちゃくそ有能に見える >>927
都成は数ヶ月だけど豊島より年上だからね >>966
丸太先生って一瞬丸田先生のことを言ってるのかと思ったw
両人とも棋士としても理事としても優秀だし >>933
いうて木村はタイトル挑戦8回で昇段年齢も高めとはいえ
23歳と20代前半だから大橋とかと比べると明確に
棋歴の実績はかなり上だよ。 永瀬豊島の叡王戦で持将棋が話題になってた時だったのに
長谷部は宣言法のルールが分からずコールとすごい盤面で持将棋にしたのを見て(しかも宣言したのはコール)
あまり勉強してないんだなと思った
おとなしい=真面目というわけではないね 【本日対局】
第80期順位戦A級 5回戦
▲02 豊島将之（3勝1敗）－△06 佐藤康光（2勝2敗） ABEMA、携帯中継
▲04 糸谷哲郎（2勝2敗）－△08 羽生善治（1勝3敗） 携帯中継
▲07 佐藤天彦（2勝2敗）－△03 広瀬章人（2勝2敗） 携帯中継
▲01 斎藤慎太郎（4勝0敗）－△09 永瀬拓矢（2勝2敗） 関西将棋会館 携帯中継 >>962
今期助かるとふくちゃんの現役最年長の可能性がなくなるね >>954
藤井いとたく高見と元チーム藤井が一気抜けする予感
バナナメンバーもそうだったし >>971
これは永瀬を応援
慎太郎では名人に勝てん 最近調子悪そうな永瀬と順位戦得意な上強くなってきてるさいたろうなら良い勝負になりそう
王座戦ではボコボコだったけど お、永瀬とさいたろうか
どっちも好きだが、ここはさいたろうを応援しておこう
王座4タテで奪われてるから、永瀬はさいたろうの絶許リスト上位にランクインしてるだろうしなw 例のサイトの乱数によるシミュレーション確率
＿＿＿＿ 1位確率 2位確率 3位確率 昇級確率
服部④＿ 62.60% 21.20% *8.30% 92.10%
西田⑤＿ 26.70% 32.70% 12.40% 71.80%
伊藤匠④ *1.10% *7.50% 13.90% 22.40%
佐々大⑤ *0.20% *4.60% 17.40% 22.20%
杉本和⑤ *2.40% *8.90% 10.50% 21.90%
阿部光⑥ *2.60% *8.10% *7.70% 18.40%
本田奎⑤ *2.90% *8.10% *3.00% 14.10%
中村亮⑥ *0.60% *3.30% *5.60% *9.50%
山本博④ *0.10% *1.00% *4.40% *5.50%
渡辺和④ *0.70% *1.20% *1.60% *3.60%
黒沢⑥＿ *0.00% *0.70% *2.90% *3.60%
八代⑦＿ *0.00% *0.30% *2.80% *3.20%
池永⑤＿ *0.00% *0.50% *2.70% *3.20%
佐藤紳⑦ *0.10% *0.60% *2.20% *2.90%
遠山⑥＿ *0.10% *0.60% *1.80% *2.50%
牧野⑥＿ *0.00% *0.20% *1.00% *1.20%
斎藤明④ *0.00% *0.10% *0.90% *1.00%
村中⑦＿ *0.00% *0.10% *0.60% *0.70%
渡辺大⑥ *0.00% *0.00% *0.10% *0.10%
梶浦⑦＿ *0.00% *0.00% *0.10% *0.10% 今日のA級は割と好カード揃ってるんだけど、一番注目はやっぱ斎藤永瀬戦になるなぁ >>978
C26脱出の目も割とあるのか
頑張ってほしいわ >>978
他の1敗制より（微差といえば微差だが）イトタクが確率高いの意外だわ
レーティングかな >>983
でも大地が1/5を引けるかと考えると引ける気がしない >>980
ストレートでB1まで駆け上がった若き俊英やん 第80期C級2組7回戦
☗瀬川晶司六段vs☖伊藤匠四段
水匠4改/YO6.50深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
78手 矢倉 後手勝ち
初手から
☗33%(13/39) 悪手1 疑問手1
☖87%(34/39) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗30%(6/20) 悪手1 疑問手1
☖95%(19/20) 悪手0 疑問手0
27〜52手目
☗46%(6/13) 悪手0 疑問手1
☖69%(9/13) 悪手0 疑問手0
53〜78手目
☗31%(4/13) 悪手1 疑問手0
☖100%(13/13) 悪手0 疑問手0
伊藤匠四段の完勝
1局を通じて伊藤匠四段に評価値を100以上落とす指し手はなかった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/QU5jgwW.jpg >>988
それでも行けなかったA級とはどんな魔界や
なお、タイトルは取れたけど フリクラでダラダラと現役を続けるよりは落ちて引退を選ぶ
とか前期偉い先生は言ってたよね 羽生糸谷と広瀬天彦は高雄って書かれてるが会長豊島はわからんな >>995
サンキューです～
順位戦って、年取った棋士ほど必死で戦ってくるから波乱が起きやすくて面白い このスレッドは１０００を超えました。
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