第42回将棋日本シリーズJTプロ公式戦 Part11
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日本将棋連盟
https://www.shogi.or.jp/match/jt/
将棋日本シリーズ公式HP
https://www.jti.co.jp/culture/shogi/index.html
※前スレ
第42回将棋日本シリーズJTプロ公式戦 Part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1637484049/
第42回将棋日本シリーズJTプロ公式戦 Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1637426030/
第42回将棋日本シリーズJTプロ公式戦 Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1637482105/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 2日制が鬼になった代わりに早指しが弱くなったのかね なんかやたら8筋にこだわってるな
受けなきゃいけない時に攻めちゃそりゃ勝てないよ なんかほぼ一直線だったように思うのに藤井が読み抜けたっぽいのが不思議 やっぱ早指しは苦手なのかな？ 何か見落としてたかこれ？
時間も使わず熱戦にもならずはタイトルホルダーとしてダメだぜ AIはロングレンジの寄せを読むのが苦手なんだな
後手に攻防手があって先手玉危ないのに見えてないっぽいわ 子供の前でやっていい将棋じゃないわな
なめてんの藤井とかいうカスは 眠れる獅子を叩き起こしてしまったようだな(´・ω・)
身ぐるみ剥がされて豊島の＜獣＞が顔を出した。 >>35
早指しの藤井は割と攻め気強くて大味だよ。 覇者ではなくて、竜王に対して覇王を名乗って良いんじゃないか？ >>1乙
負けて藤井が号泣したら「藤井号泣！」で報道されて
豊島の勝利が霞みそう 豊島 「地元一宮にタイトル(仮)を持って帰ることが出来ました」 まあここで藤井負けでも1億もらって500万返すくらいのもんだから豊島は割に合わないな >>1乙
ここから豊島負けたら山崎戦の悪夢再びやなw △８八歩はまだしも、△８九歩成はやりすぎだよな
▲４三銀より速いとは思えなかったし、何より▲４三銀はどう見ても厳しすぎた 藤井に身ぐるみ剥がされたが
最後のパンツ1枚（JT）は守った豊島。 藤井みたいな弱小に負けるポンコツなんかおるん？ｗｗｗ このままだと88歩が敗着？
なんか見落としたのかね >>58
まったく分からん
負けに行ったかのような選択 これで藤井が負けると四つのタイトルが豊島に移動して豊島四冠になります マジックもなんも藤井が盛大に自爆したなこれ
ホント30秒将棋冴えないなぁ藤井は ナベと豊島の持将棋が子供大会で〜って批判されてたけど
子供大会、しかも決勝でこの将棋はちょっと・・・竜王・・・ 信者冷え冷えでメシウマ
あとは飛び檻が負ければ言うことないわ こっからトラップだらけ地雷原を早指しで差し切るのもきついぞ 藤井君は若いからまだ直観力に若干隙があるのかな？
早指しが一番他の棋士と差がつまるね
羽生さんは逆に直観力がずば抜けてて研究勝負になりやすい長時間棋戦が他の棋士と棋力の差がつまったけど うーん。今年のJT杯全体でも下位に入るんじゃないこの対局 久しぶりの暴走特急藤井号だな
逆藤井曲線で負けてしまう まあ,abemaと同じで公式記録にならないしな
藤井は遊んでだけだと思う 豊島おめ藤井おつ
やっぱり豊島が最強なのが証明されたな 藤井は大局観じゃなくて読みで指すタイプだから30秒は苦手なんだろうな
1分あればそれでもそれなりに読めるみたいだが 年度最高勝率とったからといって金もらえるわけじゃないだろ 1分将棋ならまだしも30秒将棋では、聡太は100％負ける・・・ 竜王と叡王かっぱいでJTだけ残すか
万札カツアゲして電車賃だけ残すみたいな 最後のパンツ一枚は守れたか豊島
賞金トレード的には大負けだが 78歩成りは早指しならありだが、公開対局では、、、 >>160
だとすると
羽生さんは大局観が優れてるということになるね まぁこれは詰ましに行って、詰まないので投了という事でしょ 藤井は、日本シリーズとNHK杯はあまり重視してないな
長時間の対局だと、ここらで肩落としてガックリポーズなんだがね >>125
タイトルの半分を貰ったようなもんだろ竜王なだけに お、詰まない詰将棋選手権大会開始か？逃げ間違えたら終わり 叡王戦第4局みたいに敗勢から連続王手見せて投了かね？ でも藤井の早指しって毎回こんなじゃね？
ナベ、三浦の時も終盤相手のポカで勝っただけだし 終わり良ければすべて良しなんだわ
タイトルなんかいつでも奪い返せるし 信者は負けたら本気出してないって言えばいいだけだから楽なもんだよな
藤井は悔しいだろうに 「酷い将棋をお見せして申し訳ありませんでした
お詫びにお見送りでグータッチします」って藤井がいったら
観客は納得しそう 豊島藤井戦はそもそもそんな毎回内容が良いとは言えない組み合わせだけど今回はぶっちぎりで酷いな
早指しだから仕方ないとは言えな これで実は50手詰めでAIが読めてないだけとかだったら笑うんだけどな >>160
一直線で読み進めて面白い順を見つけて踏み込んでしまったんだろうな
角換わりのガチガチの定跡でスプリント勝負を仕掛けたら、さすがに先後の差が大きかったってことか 将棋最初から観るの初めてなんだけどこれ藤井はヤル気ないの？ 藤井はNHKとかJTルールだとレート300ぐらい落ちるんじゃないか ？？「開始時間がだいぶ遅れたから早めに終わらせた方がよいのかな、って思いまして」 トヨピ圧勝か
棋界としては良かったな
まだしばらくは楽しめそうだな こう言っちゃなんだが棋譜だけ見たら後手が弱すぎる将棋だよなこれ >>180
まぁ藤井君はまだ若いからね
大局観や直観力は経験値が必要だからまだまだ伸びる >>231
豊島はやってる
聡太がそれ以上なだけで、、、 この後から藤井四冠が1数回王手する一度でも間違えたら頓死
こわっ >>227
もともと早指しだと豊島とあまりレート差がないっぽい 藤井クンでも将棋で負けることがあるんやな
久しぶりに驚いた ソフトは詰まない、と
聡太も恐らく
豊島も
わかってる もう今年は竜王と王将挑戦したからいいよ
それ以上望むのはちょっと贅沢だったな 豊島 二日制でぼこられたあとに早指しで快勝
ナベ 早指しで快勝→
あっ 暴走特急藤井号は88歩で脱線してからひたすらレールの無いところを走って崖から転落ですね残念 >>260
見落としなわけないでしょ、素人でも浮かぶ手なんだから
△８九歩成で勝てると見たから踏み込んだだけで
言うなら形勢判断ミスやな イライラ棒やってるのか
豊島は上手く地雷原を抜け出せるか >>221
不甲斐ない将棋を指した自覚はあると思うわ >>227
2094→1794
レート7位の誠也と同じまで落ちる？ >>268
例のサイト見ると1位藤井1761、2位豊島1745って数字だからな とよぴーの事思うとちょっと涙出てきた
かわいそうすぎ 早指しの後手番ほんと弱くなったな
NHKもそうだけど無理攻めばっか
この癖を無くさないと早指しの後手番ずっと勝てなそう 一般人「おっ！藤井竜王の対局やんけ！アベマ見たろ！」
↓
一般人「なんやこれ…よっわ…八百長で勝ってただけちゃうん」 藤井君に王手ラッシュされるとマジで生きた心地しないｗ 30秒なら正確な判断できるのに持ち時間長いと一時間悩んで悪手打つってのも不思議だな これで狂信者がNHK杯に続いてJT杯も価値がない言い出しそう でもこの逆米長哲学みたいな勝負勝てなかったのは
ちょっと嫌かもな気分的に まあJTなんてどうでもいい
わざと負けてあげて優しいな聡太 今回も冷凍ごはん東海の子供達に配られるんやね
よかったよかった さすがに読み切ってるよな、劣勢と判断してとよぴが投了したら草 これ藤井くんの会場見送りが無いってコト？
観客は何を楽しみにきたんだ？ 30秒将棋
NHK杯本戦 4勝5敗
JT杯 3勝3敗
銀河戦決勝T 6勝2敗
銀河戦優勝した以外は五割くらいしか勝ってない とよぴ勝利ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!! 藤井おつ豊島おめ。
熱戦て感じにならなかったのはちと残念だったな。 早指しは藤井くんは普通だな。羽生は神だった。やはり才能は羽生の方が上だな。純粋に羽生の方が天才だ。 豊島JT杯防衛おめ！
最後の最後で意地を見せた！！！ とよぴ普通に指してただけで
藤井のひとり相撲だったな >>304
最近観るようになった素人の自分でも酷いものにみえるくらいだからさすがにそのくらいの自覚はあるものなんだね
プロは簡単に投げ出せないんだろうけどそれもしんどいだろうね 豊島おめ
嬉しいけど藤井に勝つなら他のタイトルでやってほしかったな 豊島先手なら藤井が負けることもあるわな
振り駒ゲーだったな 豊島おめ
藤井に年間4勝する棋士とかしばらく出てこないだろ >>299
銀河戦の1敗を考慮しても
他が全勝だとギリギリ記録更新らしい
でも難しいね >>382
主人公の名前のあとに半角スペースが様式美 聡太、緩めてないか？
とよぴに悪いと思ってるのかな？ >>417
ワンチャンどころかツーチャンスリーチャンありそう
深浦が苦手と言うより早指しの後手番がダメそう >>384
早指しは将棋の実力を測るのに不向きということやね 89歩成が敗着か、振り返ると全く機能してない感じになったな 竜王としては不出来な将棋だったかな？
８八歩は俺の第一感だったからまずそうだったけどやっぱまずかったか 豊島おめ藤井おつ
次は東西オールスターで会おうぜ! 藤井竜王もサバサバした表情だし、豊島九段に譲ったんだろうな 豊島JT覇者おめ！
延長乗り越えて観戦したけど決勝が一番酷かったぞ藤井竜王w 投了
豊島おめ藤井乙
>>56
ねーねー
詰めろ逃れの詰めろって何だったの？
ねーねーねー 追い詰めすぎると何するか分からないから最後に情けを与える 豊島「最後に勝ったオレの勝ち」
藤井「あ、それでいいです」 お疲れ！
照明もイマイチ
今日の設営はハズレだったね
これで最高勝率もお預けだね >>466
いくらなんでも特攻しすぎだよな
アマみたいな将棋 価値ないとは言わないけど
一般棋戦の中で序列下位2つがNHKとJTだから別にいいんじゃない
名人や竜王で弱いとアレだけど 豊島勝ったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！
えらいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！ 早指しだとそこまで差がつかんというか読む時間がないからな 久しぶりに豊島が藤井くんに勝ててちょっとほっとした
元々は藤井くん応援してたけど 豊島はまだまだ食らいつかないとな
獲られてオワリ、じゃ格好がつかん 豊島九段おめでとう
藤井竜王、もっと強くなるチャンス😃 来年豊島五冠か六冠までいきそうだな
藤井は完全にピーク過ぎた
王将戦ストレート負けに
順位戦昇級も逃しそう AIが強すぎて人間がどんなに強くてもしょぼくみえる >>483
藤井は困った時に88歩決めるイメージある これで豊島も気分良く年を越せるな
そして八つ当たりをくらう永瀬 藤井150万
豊島500万
差額350万>ワイの年収 豊島勝ってるやん
豊島こわれたとかアホなこと言ってた将棋板住民はJT杯覇者に謝っとけ 九段は可哀想だから、特別に向こう一年はJT杯の肩書きで 豊島おめ藤井おつ
いやーこれ藤井おつって言いたくないわ
ちょっと酷すぎたな
まあ切り替えて次頑張れ 88歩と89歩成が強気過ぎたね
こういう負け方は珍しい 客席に響き渡るぐらいの大声で「参りました」っていえよ
四冠はマナー知らずだな JT杯って全棋戦中一番時間短いよな
スプリント勝負ならまだ藤井くん相手にも戦えるんだな 決勝の見送りは二人ともやるの？
それとも慣例通りに勝者だけ？ 決勝で藤井君に勝つだけでも相当すごいよなぁ
何気に決勝で負けたの初めてだろ？ >>472
単に向き不向きがあるだけで実力の高低ではない
早指しが強いのも立派な将棋の能力 ？？「まだタバコ吸える年齢ではないので、ＪＴさんとは縁がないのでしょうかね」 >>466
究極の負けず嫌いがそんなことするわけない 振り駒で後手だったのが敗因かな
振った人は子供に怒られてもろて あんなところで88歩ぶちこんだ時点で大して読めてないからあそこでそれ以外の手を指しても厳しかったよ これでサントリー杯で二人ともニッコニコでタッグ組めるな！
よかった良かった >>447
ワンパンか…豊島がそう言われるときが来たのか そうそう、負けてなんぼで指したほうが勝てるんだよ藤井には
深浦三浦稲葉はそれができてる感じ 実際藤井は30秒将棋弱過ぎるからなんとかしないとな 正直30秒将棋の後手番なら豊島以外でも全然チャンスあるでしょ
ここまで酷い負け方なかなかない >>470
朝日杯は後手でも鬼神のように強いよな
30秒だと一気に弱くなる なんか藤井くんオレが中継見てると負け率高い
関係ないはずなんやけど F 「豊島さんを裸で返すわけにはいかないので・・・」 >>541
コーヒーとか売ってる
ジョージとかより美味しいと思う 藤井「母にもううどん持って帰るなって言われたので」 豊島は早指しだと勝てるから
藤井持ち時間8時間、豊島持ち時間10分でやれば互角になるかも。 豊島勝って良かった
藤井に全敗で丸裸じゃ流石にあんまりすぎるわ 今日は井藤だからしかたない
いつもの藤井じゃないのも まるで３二竜が取れないのを見落としてるレベルの指し手だった。 塗ったペンキが乾いていくのをただ見ているような将棋だった 豊島リスペクトなのか後手番だと受けに回らず攻めっけが強くなるのが良くなさそう
先手の方が冷静な受け将棋ができるのに 21飛車も読んでたか
だから時間あると藤井のほうが強いのね 藤井は読みのスピードと形勢評価は超一流
一方センスは一流の域を出ない 客前対局のJT杯は大声で「参りました」だろ
藤井はダメだわ
第一人者失格 やっぱり読みの暴力だな
直観とか大局観が弱い
衰えが早いタイプだわ >>596
2日制の渡辺に勝てる棋士なんかいるの？ とよぴが意地を見せてくれたのはよかった
タイトル無冠とはいえレーティング上は2〜3位なわけだし >>585
竜王名人という二大長時間タイトル保持者やったんやけどなぁ まじでこんなんに竜王戦で吹っ飛ばされた奴の顔を一度見てみたいわ 心置きなくもう一つの日本シリーズに移動するわ(^^)とよぴおめ 折田はプロだから当然として
左の子はよく覚えてるな >>603
読みのスピードあるやつ30秒でこんなに雑魚いわけないだろ 藤井は負けたが全体の状況考えるとベストな結果だな
オールスター戦でチームで戦うんだからお互い様になっておかないとな >>607
子供の前だしな
普段礼儀作法云々してるからまあ良くないわな >>575
JT杯くらいは取ってないと丸裸ではね。
竜王は無理にしても叡王くらいは取っていると気分的に違ったのかも。 しかし藤井は何を思って88歩なんて指したんだろうな
とりあえず脳死で受けときゃよかったのに 聡太君のこれまでの1手30秒棋戦解析したら、マジで30秒将棋は五段クラスの棋力だぞ・・・(´；ω；｀) 見る将やし感想戦見てても理解できないから
日本シリーズに移動するわﾉｼ 30秒将棋だと31飛
1分将棋だと21飛
なんだろうな さすがに四冠ともなれば
ハードスケジュールで体力が持たないよな >>580
最近全然見かけなくなったなと思ったら、撤退してたのか。ありがと >>620
渡辺のハメ手を練習してたようにも見えたｗ それでも30秒将棋永瀬よりはマシかなあ
永瀬は糞弱いからな >>573
レンチンするとパソコン止めないといけないから >>598
うまいこというね
>>606
終局後に藤井が言ってたって話だろう >>608
そこが羽生さんとの違いなのよね
羽生さんは大舞台でこんな醜態晒すような真似しない
30秒将棋が雑魚いのは実力がないからでそれ以上でもそれ以下でもない 勝つと小学生を見送らないといけないので負けにしておきました >>608
フィッシャーは強いし10秒も強いらしいぞ 斬り合いにいって藤井が斬られた
やはり時間がないと精度に問題があるな 口が悪いのが元気だから今のうちにワッチョイNGしとくと今後スッキリしそう >>643
後手番でも攻めて勝ちたいんだろうな
後手って時点で一手遅れてるんだから素直に受ければいいのにな 豊島の声に元気が戻ってる
藤井くんはめっちゃ早口になってる ぶっちゃけJT杯公式戦にして欲しくない
解説や雑音が丸聞こえってあかんやろ 鍋にも早指しで負けたし
やっぱ読めるだけに瞬間的な大局観はまだまだ途上なのかも >>618
今日三段リーグあるから、三段の子を連れてこれなかったんやろ
許してやって >>643
まあ筋は筋でしょ、普通の手だよ
失敗反省して５四桂なら良かったんだろうけど
８八歩を打った手前顔立てたくて成ったのが敗着だな
その後はもう豊島が全く間違えずに指しきった 明らかにフィッシャーより指し手の精度低いのおかしいだろ
30秒だと余計ばものが見えてるんか？ >>669
師匠が半端に読める時間あるとあかんみたいなこと言ってたような >>649
じゃあ藤井はセンスがないんだなｗ
NHK杯優勝11回の羽生には及ばない JT杯の優勝賞金って棋聖のタイトル料とどのくらい差があるの? 豊島は去年も藤井と渡辺と永瀬に勝っての優勝だったな。もういっそうのこと永世タイトルより名誉JT杯目指した方が良さそう 将棋の才能は羽生さんの方が上だわ
30超えて脳が衰え始めたらやばいぞｗ 実際早指しのセンスは羽生より無いやろ藤井って
その分長時間が強すぎるけど >>677
プロ棋士の役割は対局ではなく将棋文化の普及
対局はそのための手段に過ぎないんだからJT杯こそむしろ王道棋戦だろ 気合い合戦で
指運勝負になったから
まあこんなもんだよね 羽生オタさんここぞとばかりにNHK杯の話始めてて草 >>633
そうなんだね。ありがと
>>664
解説が聞こえてたのではないのか、なるほど >>686
そういう事
センスは超一流が他に複数いるからまだまだ将棋界も安泰 え，これ対局者に解説聞こえてんの？
どっかの田舎でやる将棋イベントとかと変わらないじゃんw 聡太は負けた時の方が明るいような気もする
勝ったら気を使ってるだろうし 今年も最高勝率は難しいのか
中村や中原はどうしてあんなに勝てたんだ？ >>680
大局観って経験積むと育つものって一般的には言われてるけど
それって本当なのか疑問なんだよね
だって、羽生って若いときから異様に早指し強かったし 豊島さんからは叡王と竜王もらったのでJt杯は譲りました >>608
直感が弱いのにアベマだと強いのはおかしくね >>693
将棋の覇者は早指しが強い棋士だからなぁ 藤井も四冠なんだから負けても早口にならないでシャキッとしろよ 10-11月
豊島 1-5 藤井
今年はもう当たらなさそうだ
両者お疲れ様 たまにはアンチも騒ぐ材料いるやろ
全勝でアンチが全滅したらそれはそれでつまらん 30秒は苦手でもフィッシャー最強やからなあ
わからん でもこれで藤井の負け分を消費したから通常の棋戦で9連勝するんだよな… 藤井は早指しでも妥協できない人だからな
角換わりの後手番なんだから勝負を急がず、結論を先延ばしにするくらいで良かったのに >>711
アベマは花将棋だし
公式戦とは本気度が違うよ 正直早指しってほぼ先手ゲーだしわりとこんな呆気ないもんだろ >>706
あの年の中村は対戦者の質が異常に低かった
中原も低段時代だったから、格下を相手に星を稼げた >>689
羽生が5回だからまずはそれ超えないと
この段階で3回だから抜く可能性は十分ある 興行的には大成功だな。
激しい将棋。めったに負けない聡太が負けた。 >>706
相手が弱いうちに稼いだというのがあるだろう
なお、羽生 >>690
藤井って絶対タニー系だよな
読みが超鋭いタイプ >>706
最高勝率は、負けのカウントが「前の年」や「後の年」にズレる「あや」が無いと普通は更新が難しい。
太地はもろそれ。 フィッシャー強いけど絶対的ではないしな
船井にも深浦にも負けたし広瀬に連敗だってしたしな
やっぱ早指しは全然チャンスあるんだろうな NHK杯大好き羽生オタさん、早指しの価値をやたら誇張し始める 見に来た客を裏切る惨敗。酷いな。金返せレベルだ。早指しは藤井くんは普通だな。山崎にも劣ると思うよ。羽生は神レベルの強さだった。やはり才能は羽生の方が上だな。藤井くんは秀才だな。 藤井君が早指し弱いって言っても朝日杯勝ちまくってるしJT杯だって決勝までいってるやんけ
今日は豊島が強かっただけだよ >>726
これも花将棋みたいなもんじゃないの？
解説丸聞こえだし >>710
タイトル戦の開始が１時間遅れとか格好悪いしなあ
せめて時間通りに始められるように対局場分けるとか >>654
ルーツとか桃の天然水とかなつかしいな
飲料水部門はだいぶ前に売却したよ
それで勝者のご褒美がごはん1年分になったの >>707
その代わり永世名人も永世竜王も先越されるくらい2日制は他に負けてるな 今日は怪鳥も見れるんだな
まぁ少年たちは、負けた藤井聡太を見れたって事だ。これも1局 この前豊島を負かした棋士が賞状授与ってのも面白いな 豊島は商品として緑のお姉さんに筆下ろしさせて貰えるらしい >>728
中原はもうタイトル取ってたよ
藤井と条件は全く一緒。それなのにあの勝率の中原は異次元 >>684
30秒だと半端に色々見えて迷うって師匠が言ったね
10秒の方が強いらしい 藤井くんが負ける相手と対局選んでる説
あるやろなぁ >>717
羽生はスプリンター（竜王7期・名人9期・王位18期・王将12期）
藤井はステイヤー（竜王1期・王位2期） 「早指しこそセンスだから羽生さんの方が上！」
もうそこしかイキれる所ないんやなあ >>749
香川、福岡、淡路島･･･食事はうどんを各種取り揃えております >>758
花将棋かどうかは公式かどうかで決まる
福岡場所や名古屋場所がかつては巡業だったからといって誰もあれを今日花相撲とはいわない >>707
18歳でNHK優勝したのが印象強いだけでほかでアホほど勝ってたわけじゃないぞ >>760
子供大会がメインのところあるからしゃーない
場つなぎ番組つくっとけとは思うけど >>687
500万円だからタイトル戦下位とほぼ同じ 史上最強の棋士なのに早指しは弱い
妙だな？
やっぱそうなのか？ どうせ頭悪いレスばっかりやろうなと思って来たら、そのとおりやった >>775
最近形勢悪くなること自体ほぼ無いから四段時代の逆転勝負術も錆び付いてそう >>778
もう羽生と藤井の勝負付けは終わったんじゃないの？ >>755
朝日杯は秒読み１分だから早指しと言うか微妙なんだよ
将棋指せばわかるが、秒読み30秒か１分かってところがミソで
ぜんぜん違うんだよね
１分は大分読めるよ これは素人目にもつまらない将棋だった
もっと丁寧な将棋が見たい とりあえず豊島今年度は棋戦優勝という大きな実績を残せてよかったな
将棋は楽しいです >>787
結構美味しいな
RTX3090でドミノできるじゃん ▲45歩からの攻撃の速度を充分読めなかったのが敗因か >>769
まさにそれだわ
ABEMAトーナメントのような超早指しだと、
時間ないとあまり読まずに精度高い直感モードで指すからだろうな 千田戦と永瀬戦の強さは異次元だったのに、今日の自爆将棋は八百長を疑うようなレベルだった 角換わり後手はちょいちょい負けてるような気がするな
斎藤にも負けてたし >>743
つまるところ、
タイトル戦たくさん戦いながら
最高勝率更新なるか？
とかやってる藤井はだいぶおかしい。 背景しょぼいな。
>>761
桃とかあったね、懐かしい >>798
直感と早指しなら羽生
読みと長時間なら藤井
で格付けは終わってる フィッシャーと10秒と1分将棋は強くて30秒将棋だけやたら弱い……
そういうもんなんだな
つまり第一感は優れてるけど読みをまとめるのにはやや時間がかかるタイプなのかな >>801 あべま「アベトだけでじゅうぶんやろ、ワイの所はウハウハや 30秒将棋に関しては
お世辞にも強いとは言えないからな >>784 羽生オタ的には序列一位らしい
早指しが強い奴が序列1位だからな
おめでたい人たちです >>781
そうなんだ
でも子供大会かメインでどうでもよさそうな公式戦だよね
始まる時間も適当だし >>801
ただね、
チェスも囲碁も早指しが基本だから早指しが強いのはもう少しリスペクトされるべきだとは思うよ 豊島って絶対変に長考しないほうが強いよな
全部読み切ろうとして読みきれなくて悲観パターンが多い アンチが早指し早指し言ってるとそのうち早指しも強くなりそう 最年少JT杯馬車は来年もチャンスあるんだっけ？
また来年やり直しだな 早指し強い棋士が竜王位持つべきだから
藤井は竜王位持つ資格は無いわ？
さっさと豊島さんに竜王位返上しろよ？ >>789
フィッシャーとかは強いので早指しが苦手じゃないやろ。
NHKとかJTで負けるのは30秒将棋になると苦手なのかも。
朝日杯とか強いので。 こういう一直線の攻め合いは豊島が一手でも攻めあぐねれば一瞬で後手勝ちになったりするんだけど
さすがに隙がなかったな >>830
まあ相手が豊島だった分減るのが少ないのが救いｗ 1時間の一局で350万円ふいにしたと思うとでかいな 150万って総獲得賞金の消費税分くらいかな
すげえなあ 考えたらこれ全額でも竜王戦の賞金の消費税分にならないんだから
すごいよなあ 竜王もちょっと元気なくて草
やっぱり悔しいんだなあ >>766
全然一緒じゃなくね？タイトル棋聖戦のみで順位戦もc1かb2やろ中原。それに比べ聡太はタイトル戦4つに順位戦b1 さすがに叡王、竜王と奪取したからJT杯くらいは譲ってあげないと人間としてダメだろ
「半返し」というくらいだし >>845
藤井が30秒将棋に弱いのは、かなり前から定説になってる
そもそも、藤井本人や杉本がそう言ってる >>766
流石に全く一緒ではないな
４つもタイトル戦でてたか？ もしかして豊島って二日制でも30秒で指した方が強いのでは？ パックご飯1年分ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!! >>857
あんまり良いとこない展開になっちゃったからね
勝敗よりそっちが悔しいんでしょう 普通に決勝まで残ってるんだから弱いもへったくれもないけどね
30秒将棋はそんな安定して勝てんでしょう 確かに豊島は強かったよ
で、その羽生さんって誰や…？ >>832
個人的にはほぼ同等の権威あると思うんだよね
将棋界だけが異端で、チェス囲碁シャンチー全てにおいて早指しの需要と人気高まってるし ソフト解析だと敗着は62手目△88歩打と64手目89歩成か
藤井の手裏剣好きが裏目になったな これで豊島は公式戦対藤井10勝達成か
これを達成する棋士はあと3〜4年くらい出てこないだろう、特別殊勲賞か何かあげていいレベル まだまだ、藤井は羽生と比べれば、ケツが青いチンピラみたいなもんだよ。 >>868
問題なのは豊島の持ち時間ではなく、藤井の持ち時間の方だ 竜王にやる気が感じられなかったな
ここは譲ったっぽいね 以前は早指しの結果は気にしないと言っていたが
流石に今は立場が立場だから気にしてるな
四冠序列1位がこうも早指し弱いと情けないからな パックごはん真面目にどうしてんだろｗ
誰かにあげてるのか こんなセンス無い奴に竜王位奪われた奴は明日すぐにでも引退した方が良いなｗ 何この将棋
ちょっと豊島セコ過ぎないか？
流石に後味が悪すぎる… これさ、わざと負けたとは言わんけど
どうでも良いってことで準備ゼロで臨んでるんじゃないの >>884
これで藤井が早指し制覇しだしたら掌返しそうｗ >>884
韓国囲碁界も今や早指し団体戦がメインだからな
まあつまりアベトナなんだけど >>832
競馬も日本じゃ長距離を勝つのが名馬になってるけど
海外じゃ短距離のG1勝つのが人気馬らしいからね >>766
さらっと嘘つくなよ
中原の最高勝率は2年目だからまだタイトルなんて取ってないぞ
初タイトルはその次の年だ >>885
斎藤にも角換わり後手番で88歩手裏剣で負けを早めてたよな 中原さんは突撃のイメージで軽くみられがちだけど
大山さんや羽生さんに並ぶ大棋士だぞ
タイトル10期もいっていない藤井などと比較するのはあまりに失礼すぎる
中原さんの最高勝率記録は偉大 >>884
海外は明らかに早指し増える傾向はある
囲碁も二日制やってるの日本だけで中国から批判されてる >>902
わざと負けたと思いたいくらいひどかった
無様な将棋だったな やっぱり豊島強い！←わかる
やっぱり羽生さん凄い！←わからない パックご飯いらねー
お見送りめんどくせえー
休みてー 嬉しいのは分かるが嘘をついてまで棋士を持ち上げるのは恥ずかしい >>902
準備0であんなについていけるかよ
序盤はむしろ成功気味 今日の将棋で分かったのは30秒将棋の藤井はやっぱり安定しないなってだけで、豊島強いな、ではない気がするが……
まあでも決断よく指せる部分においては豊島はやっぱり強いわ、複雑にしないと勝てない >>920
わざと負けるわけは無いが、投げやり感はあったな
△88歩もアレだったが、何より△89歩成が自爆すぎる
普段の藤井ってあんなアホな突撃は絶対にせんよな >>911
そのへん、攻めっけがあるんだよなぁ
攻めあいせず受けきって、きらして勝つっていうの、あんまり好まない気がする
この前の松尾との順位戦も本位じゃないのアリアリ感想で出してたしな
そこに付け入る隙があるのかどうか >>918
相手が時間かけて良い手指してるからじゃね >>861
確かに本人も30秒だとキツいっていってたね。
うーん、聡太プロセッサのアーキテクチャの弱点か・・・ >>926
関東居残り地獄
今日帰りたかったやろな >>925
それは知らないけど持ち時間3時間がほとんどにみえる
中継でみるのにちょうどいいんよね >>925
そういうのもあるし数時間もあるが
6時間とかもないな しかし、2時間弱ゲームして500万とはいい商売だな 豊島九段はあまりに哀れだからJT杯覇者と呼んであげたい 逆にちょっと読めなくなった方が早指し強くなるんじゃないか >>922
やっぱり豊島強い！
(20代の棋士としての全盛期の豊島をボコボコにしてた)羽生さん(当時40代で全盛期はとうに過ぎてたのに)凄い！
こうちゃうか？ スレ末だから言っておく。
昨日の西山ー里見姉の最終戦の方が圧倒的に面白かったぞー！！ >>931
決勝いけたから そんな苦手でもないような…その日のコンディションが悪かったんじゃね あっくん 「後手も攻めないとターンが回ってこない」
藤井 ８８歩
あっくん 「この手をスルーするか」
豊島 スルー
ぶち壊し >>933
無冠てなんだ
今日JT杯とったばっかりだろ >>947
師匠によれば、藤井は10秒将棋は異様に強いらしい 負け方がクソ過ぎて信者の悪あがきが耳に心地よい
好きなだけ言い訳してくれwwwwww >>935
局面によっては最善手は攻めではなく受けのことがあるんだから
本人の攻め潰して勝ちたい性格が足を引っ張ってる感じだな 正直今回の1局は不出来すぎてなぁ
豊島応援してたけど流石にこれに勝っても勝った気がしない… タイトル戦で勝った相手に早指し棋戦で負けるのはお得感あるの何でだろうな、木村も渡辺も、そして豊島も藤井に勝ってる >>938
思考の加速が速いっていうよりキャパシティが大きいタイプなんやな 藤井くん、まだまだ甘いな
ここは鬼畜になって豊島から身ぐるみ剥がさないと行けないところなのにｗ 奨励会やアマ相手の勝率記録は無意味だが
プロ相手の最高勝率記録はどんな時でも偉大だ
順位戦とかタイトルとか関係ない >>930
藤井の序盤ってコロナ中に万全になったよね >>947
広く読めないほうが変な落とし穴とか頭によぎらないから迷わないしな 受け続けて負けるくらいなら斬り合って負けたい
時間があれば読み切って受け切れるから負けない 将棋だって昔の二日制が今の一日制みたいな感覚だと思うぞ
AIパワーで事前準備して序盤すっ飛ばして指してんだから
もっと持ち時間減らしても良いくらいだわ正直 JT5割
NHK本戦負け越し
だからNHK杯の方が印象わるいが
JTは回数が少ないからな 今日は30秒とか関係なくその前の長考で間違えてるからなぁ 藤井は多分封じ手65角のところで形勢悪いと判断してただろうな
水匠が25桂に600点つけてたからな。88歩は勝負手だったんだろう
今日の敗因は形勢判断がバグってたことだな >>940
早指し強いところも羽生に似てるのかな
でもNHK杯優勝ないんだよな >>945
和服自前だから優勝してようやくトントンかもよｗ >>916
それな
藤井の八百長記録なんかと並べられるせいでむしろケチついてるまである 豊島は振り駒の佐藤さんに半年分くらいパックご飯あげなよ
貰っても困るかもしれないけど タイトル戦も一番勝負ならとよピーワンチャンあるのに どさくさに紛れて藤井が負けなそうで気に入らない二日制をdisり始めるの草 >>959
なるほど
早指しだとそこで冷静になれないってのはあるか まあ豊島ファンとしてちょっと煮え切らないわ今局は
もうちょっとなんとかならんかったか藤井 二日制や丸一日のタイトル戦は必要
ただ、短い時間のタイトル戦も同じくらい増えても良いと思う JT杯のキャッチコピー「真の日本一を決めようじゃないか」
つまり真の日本一は豊島 >>984
俺、10年前から言ってるから
二日制は時代遅れになるって >>947
30超えて読みは衰えて長時間は弱くなってきても経験積んだ分早指しに生きる可能性は高いな 若いのに早指し弱いって情けないね。羽生世代は若い頃から鬼強かった。やはり藤井くんは単なる秀才。天才ではないね。 30秒将棋なんて山ちゃんでも取れるくらい運ゲーになるからな 25桂とか2秒探索しただけだろw
しばらく待ったら候補から消えるよw 10秒や1分なら強いのに
30秒用の思考回路を別に用意しなくちゃならんのか このスレッドは１０００を超えました。
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