女流棋士の24アカウントがBANされる★4

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 10:34:08.21

前スレ
女流棋士の24アカウントがBANされる★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1637580558/

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 09:28:26.79

三浦は元からかなり強いし、電子機器の持ち込み規制が強まった後も特に成績を落とすことなく活躍していただろ
俺は三浦の事は黒に近いグレーとすら思わない

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 09:28:42.27

>>753
三浦の疑われたのって、どの辺がおかしかったのかな？
久保戦の踏み込みはあの局面なら踏みこんで行く人多そうやし、ましてや三浦は直線の読みはプロでも元々トップクラス。直線で三浦が勝っても不思議とは思えない。
ナベとの順位戦の将棋は確かに出来すぎやけど、事前に三枚堂と研究してた事ははっきりしてる
Ｃ２ロートルが突然強くなったのなら怪しすぎるけど、元々A級で強い三浦が何故そこまで不審に思われたのかな

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 09:31:50.97

黒に近いグレーというのはアユムみたいなやつの事を言うんだよ
62角を指した後にその後の水平線効果まで激指の候補手と一致している棋譜とオール棋神相手に棋神とハメ手を使わず圧倒している棋譜があっても物的証拠が無ければ100%とまでは言えない

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 09:33:55.26

>>755
急に自分の手番での離席が増えたとか、怪しいことがあったのかな？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 09:36:37.85

>>757
端攻めはショーダンが謎とか喚いてただけで水平線効果ではないし
BANすらされてないんだからホワイトに近いグレーだろう

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 09:37:54.87

>>747
そんな妄想裁判官に通じるわけないし
だから誹謗中傷いいよねとはなりませんw

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 09:38:45.96

>>756
守衛室は不自然

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 09:41:15.11

>>759
水平線効果は６二角で、
その後の端攻めは単なる一致率が高い部分だな

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 09:45:20.70

ナベもこのスレ見てたんだろうなｗｗｗ

**星野なな子** · 2021/11/27(土) 09:46:31.62

ちなみに、以下の公式で計算するとどうよ？

24のレーティング＝1300＋女流棋戦勝率（％）X20＋（78-年齢）X20程度

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 09:46:40.64

>>762
ショーダンの言いがかりではその後の攻めが水平線効果ニダと言ってるんだからお話にならない

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 09:47:42.66

ちなみに、以下の公式で計算するとどうよ？

24のレーティング＝1300＋女流棋戦勝率（％）X20＋（78-年齢）X20程度の勝率補正

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 09:47:44.86

カンニングで物証なんて出てくるわけないから、どんなに黒くても否認すれば無罪は確実
三浦より格上で強い渡辺久保がソフト指しされたと感じ、プロ棋士で最もソフトに精通してた千田がクロといったあの事件でもそうだったように

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 09:49:56.60

女流トップは奨励会三段未満の実力なんだからどうやっても辻褄あわない
レートガイジは消えて

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 09:51:38.19

>>754
> ひまわりコーヒーなのは確定してないでしょ

その通り
なのでひまわりコーヒーへの叩きは、中傷にもならないね

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 09:56:52.48

>>756
当時の将棋界では「桂ポンは人間には指せない」という評判だった
ソースは渡辺
https://i.imgur.com/edEJ6UZ.jpg

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:11:50.20

>>739
森内やら渡辺は俺達は将棋が出来るだけではないガチの天才wと思ってそう

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:16:15.55

香川、山口以来、なんか１０年ぶりのヒールタイプの誕生か！

こんばばは、嫌われる世界だからなぁ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:19:14.96

で、アカウント削除の理由は？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:19:41.60

>>773
お察し

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:21:11.15

まだ誹謗中傷やってるよ
もう負けたんだから謝りなさいってクズどもｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:22:11.89

将棋連盟の危機管理はどうなってるのかしら？ソフト指しの疑惑がでてて、かわいそうだわ。ちゃんとアクウントと棋譜を調べて白黒認定してあげないと。レート2800はおかしいとか、ずっと言われ続けるんじゃないの？放置するのは、ソフト指しを認めているようなもの、将棋ファンもがっかりすると思うわ。

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:23:06.04

全然がっかりしてない
こんなスレでそんなこと言ってるお前の方がどうかしてると思う

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:23:21.49

>>770
なるほど
小暮が許せないと言ってたけど、黒幕やったとはどういうことなんかな

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:24:25.07

でも小暮は観戦記者やから、三浦の将棋の観戦記書いたりするんやんね

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:26:10.71

>>776
俺も連盟を責めたい気持ちだわ
今回はわざわざ森内を矢面に立たせたわけでしょ
中途半端だし森内個人を犠牲にするようなやり方で、とても情けない
解決も中途半端で、更に疑惑を呼ぶ面もあるし

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:27:23.05

>>779
三浦が対局のときは出禁と聞いたけどね

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:35:10.65

>>776
ソフト指しやアカウントを明確に否定しないのはそういう事なんだろう
濁して逃げ切るしか方法がないんだよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:42:06.27

>>770
ソフト音痴の奴が、ソフト研究が進んでた奴を告発って
やばいな

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:42:13.57

>>782
あれで濁してるって取るのはアユムの在籍証明書を誰かから借りたとか喚く糖質ぐらいだと思うが

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:42:38.80

連盟は奨励会員や棋士のネットでもソフト指しの禁止もきちんとルール化してほしいな
ソフト指しOKのネットサイトなら構わないけど

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:45:19.14

>>733
そのIDは永久BANだが2度とアカウントを取れないわけではない。
それなら>>54の証明は、成り立たないね。

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:48:11.19

>>784
・ソフト指しはしていません
・ひまわりコーヒーではないです
・新アカウントを作った経緯

本当に白ならこの3つを説明するだけでいいんじゃないかな

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:50:30.78

>>786
２４のソフト指し取り締りルール

＞ソフト指しと認定された場合、その会員の方のお持ちのすべてのHNを削除いたします。
たとえ知人友人家族の方名義のHNであっても使用できなくなります。
その方が使用したHNあるいはその方のHNを使用された方のHNもすべて削除いたします。
その後、もし新規登録成功しても、同一人物と判明すれば即削除いたします。

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:52:31.02

>>787
それは裁判や刑事手続きを通じて明らかにしていくんじゃない？
不確定情報で誹謗中傷ってスマイリーキクチ事件と同じだし

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:53:39.15

なぜか自白してしまった愚かな星田はともかく
完全に潔白である三浦、野原両プロとアマ４０代のＡを一緒にするなよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:57:35.29

森内さん「事実に基づかない誹謗中傷等につきましては」っていうけど
何が事実かを言ってくれなきゃ困りますね
野原さんもいきなり「アカウントがなくなったことを心配して下さったら皆様」って
まるでアカウントを公表してたかのような言い方も謎

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:58:10.60

>>789
わざわざ裁判にする必要性がないよね
まずは事実関係を明確にしないとネットの誹謗中傷は止まらないよ
こうなってしまった以上、本人のためにも事実はちゃんと述べるべき
特にひまわりコーヒーじゃないとか本当に別人なら秒で否定できる事だ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:59:50.28

>>747
裁判所に馬鹿コピペ提出しようぜw

>>757
その二つで1億パー黒だけどな

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:04:13.07

>>780
それが奨励会入会にも、身元保証人としての師匠を必要となった理由じゃないかね？
素行に問題がある奴は師匠が責任を持て、と。
木村義徳とか、木村一門のツテを使えたのに、敢えて森内、だからね。素行はお察しなんでしょう。

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:04:31.06

>>786
一時作れても判明したら再度BAN
運営と話し合った上の再アカウントなんだから、>>54は成り立つよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:05:21.69

>>792
明確にしても止まらないのはスマイリーやアユムを見てりゃ分かるだろ？
精神病のやつらっていうのは自分の中で確定した情報をアップデート出来ないんだよ
そういう病気だから

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:08:37.81

>>780
なんか傲慢すぎる感じはするよね。
将棋ファンに生じた自然な疑問については何も説明しないで、
なんか踏み込んだ事言ったら法的措置をとりますよなんて、イメージダウンすぎる。
なにもやってないならやってないと、はっきり宣言が欲しい。
こういうのって弁護士なんかと相談して方針決めても、将棋ファンの納得には繋げにくいとおもうよ。
たぶん将棋ファンの関心は、法的に問題がないかどうかより将棋の指し方に問題がないかどうかの方にあるんだから、
今回、いいもはいい、だめなものはだめという姿勢が将棋ファンに伝わってない。
はっきり説明してその姿勢をみせてほしいな～。

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:09:36.47

2800の女流
女流対局五割も勝てないのに
なぜ24では2800あるのか

この辺を説明しないとソフト以前の問題

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:09:55.82

>>716
これは100%否定するわ
問題はソフト指しを見抜けない事ではなくソフト指しだと証明する事

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:09:57.16

>>765
すまん
６二角の時点で端攻めを織り込んで角が(自分の読みの範囲では)死なない

ってのが水平線効果だから、ショーダンの言ってることが、間違ってるわけじゃないよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:12:20.61

>>797
連盟の考えは内山女流の父が見抜いているとおりの気がする
https://mobile.twitter.com/UchiyamaSeiichi/status/1464225987202326584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:12:53.83

>>800
水平線効果の定義がそもそも間違ってるという話
ショーダンの妄想を肯定してやりたいならツイッターか自分でスレ立ててやっててくださいｗ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:12:54.45

>>796
スマイリーのは事実よりも噂の方が拡散してしまったケースだから、誹謗中傷を減らしたいならすぐにでも事実関係を明確にするべき
遅くなればなるほどスマイリーの悲劇に近づくよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:13:44.04

野原さんは完全に潔白であることが証明されたのに
一部のキチガイがなぜかアユムを引き合いに出してくるから延々と誹謗中傷されてるんだな

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:14:15.15

>>795
それしかないんだから察してくれと、そういう事なのかな～。
しかしファンに説明するために出してる文章。
もう一言、やってないとなぜ書いてくれないのか。
投げっぱなし感をすごく感じちゃうよ。

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:14:46.15

>>795
サイドBANなら、まだかわいいな
クエストなんて、ずーとBOTをあてがわれるのだから

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:15:19.61

森内名人が誹謗対象には対応する
渡辺名人がいいね押している
アカウントを再登録されて問題ないことが確認されている

この状況下でんまだ誹謗中傷してる奴ｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:17:25.44

いや、2800ある証明がなされていない
潔白は実力を示してからじゃないか？
女流対局も五割も勝てないのは弱い子なんだから

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:17:28.18

>>804
アユムを誹謗中傷してると認めてしまったカタワアンチさんｗ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:18:25.43

これ以上該当女流棋士を叩くなら渡辺や森内より将棋が強い奴を連れてきなさい！

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:18:38.66

てか白でも黒でも関係ない奴らの名前は出すな
話が複雑になるだけだ
最低限のネットマナーは守ろうな

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:19:00.09

森内の声明が出たのはよかったけど、
できれば「ソフト指しはしていない」と
はっきり表明してほしかった。
これじゃあ何年経っても言われ続ける
ことになるよ。

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:19:08.20

>>810
2800ある実力がみれたら
納得すらする

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:20:34.81

>>802
水平線効果のことをわかってないのはあんただろ
水平線効果の定義を教えてくれます？(笑)

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:20:45.83

ソフトは認めない、24も何も言わない
森内さんは庇うはわかった

なら2800アカウントはどうやって作ったのか
教えてくれ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:20:50.55

>>801
本当はソフト指し問題についてはネット対局をしてる全員が当事者なんだもんね。
この人はすごいな～。娘さん女流なんでしょ。それでも理性的に色々発言してて強さを感じる。

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:20:52.72

>>813
里見、西山は2800の実力あるやろから、里見、西山と良い勝負出来たら実力ははっきりするよ
そのうちタイトル戦なり、当たることになるやろう

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:22:01.66

>>795
成り立たないよ
何故なら、運営が規約通りにするかは明らかではないから
二度とソフト指ししないと誓約させて新アカウントを取得させる事が無いとは言い切れない
まずは、ひまわりコーヒー本人かそうでないかを本人の口からはっきり言うべき
話はそれからだ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:22:20.26

囲碁のネット対局でソフト指ししたとして、処分された子いたけど、あれは公式戦やったの？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:22:30.36

女流対局五割も勝てない子が
トップまでいけるのか

五割ない棋士が藤井とタイトル戦やることないだろ？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:22:31.45

奨励会三段の古田がレート上げれば解決するよ。女流棋士よりレートが低いとかダメだろw アゲアゲもガチでやれよ。2900だと女流棋士レベルじゃないの？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:22:50.24

>>811
逆、話が複雑化した方がいい
5chのシステム上誹謗中傷するキチガイを取り除けないんだから
誹謗中傷するキチガイがやりたい「集中的な個人攻撃」がしにくいように論点は複数あった方がいいだろ？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:23:37.96

>>819

公式

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:24:11.59

公式の対局サイトでこれですよ
公式戦でソフト不正対策なんてやってないんでしょうねぇ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:24:12.68

>>814
ggrks

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:24:32.33

>>821
今はソフト指しがレート吸いまくるから、デフレが進んで厳しい
何しろ部分ソフト指しが勝ちまくって、バレたらbanされて消えるけど吸い取られたレートは戻らないから

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:24:33.70

アユムと野原さんを比較する低脳キチガイのせいで延々アンチに粘着されてる。
一つだけいえるのは、野原さんは完全に潔白でウティ先生も認めている事実。

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:24:35.45

アユムと野原さんを比較する低脳キチガイのせいで延々アンチに粘着されてる。
一つだけいえるのは、野原さんは完全に潔白でウティ先生も認めている事実。

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:25:23.26

>>823
公式戦でやったら、そりゃ処分されるなあ
なんでネット対局が公式戦になってるんだか

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:25:51.28

女流の中でも五割も勝てない子

が24でトップクラスとは

かなり異常だよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:26:14.07

>>825
いまだにそのスラング使ってるやついるんだ
どんだけ糞爺だよw

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:26:16.50

>>825
いまだにそのスラング使ってるやついるんだ
どんだけ糞爺だよw

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:26:34.53

>>824
どうなんやろ
スマホの所持禁止と金属探知機とかしてるのでは

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:26:45.97

未だにひまわり＝野原とも確定してないんだが、そこを前提に話す奴が後をたたんねぇ同じ人ですか？

>>806
それはそれで面白いw
>>818
規約通りにするかはわからない
無いとは言い切れない
そんなん相手されんよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:26:55.63

>>828
認めていない

誹謗中傷はやめろしか言ってない
2800の棋力は証明してない

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:27:37.23

自分でBANを認めて新規垢を作った、24は一度banされたら作れないのでお願いした。新しくアカウントが作れた旨の報告(証拠はないが、新規アカウントを公表しないのはわかる部分もあるかなと思うので仕方ない)
私の中では限りなく黒であることはここまでの事実と照らし合わせても変わんないんだけど、実績ある人が発言したら白になる世界なんだなってのがちょっと嫌。
誰がどう言ったかは普通関係ない話なんじゃない？本人がはっきりとソフト指しやってないって説明したのならわかるんだけど。

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:27:47.36

デクシは森内なのか、羽生なのか

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:27:50.63

>>835
むしろその意味でアユムも間接的に擁護してるよな

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:28:24.37

誹謗中傷と煽るだけの奴は
一体何が誹謗中傷なのかいい加減説明してくれないか？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:29:33.59

>>830
宮宗、山口、室田、船戸あたりには勝ってるよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:30:24.35

森内先生は誹謗中傷は辞めろとおっしゃった

が女流が2800ほど強いんですは言ってない

そこを一緒にするな

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:30:36.80

三浦は真っ白白だろ
あれだけ調査されて唯一の白なのかもしれない
いまだに対局の荷物検査は自主的に受けてる
もう他の棋士はなーなーになっててやってないとか

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:31:30.83

>>836
そもそも三浦やアユムは「実績ある人の軽率な発言で黒にされかかって、それを信じた人たちに誹謗中傷を受けた」という冤罪事件の被害者
野原の場合はそういった実績ある人の発言はなにもなく5chの名無しが誹謗中傷をしているだけ
誰も5chの名無しなんて信じないんだから取り合う必要もないよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:32:47.64

アカウント潰された理由を言ってないのでは？
24のミスなら復旧してるだろうし、本当のミスなら24が何かしら言わないといけないと思うけど、まぁお察しやね

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:34:11.19

森内さんの弟子に恵まれる感は、パネーな

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:34:57.56

今日も順調に誹謗中傷野郎が増えている
と言うか同じ奴が数人で回してるんだろうな

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:34:58.76

>>843
並べるな
サラブレッドと得体の知れない馬の骨を

けがわらしい

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:35:11.08

そもそも連盟が何も動かない時点で無能連中なんだよなぁ
竹部もアマチュアにははっきり言ったのに身内にはダンマリ
プロの不正行為があったかもしれないのにこいつら身内の隠蔽に必死

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:36:26.83

たとえ訴訟されても開示請求されても
ふんだくるもん何もない無敵の人が頑張ってるスレ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:36:43.10

>>848
ベエの場合は問題のユーチューバーが認めたから言ったんやろ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:36:47.30

>>812
残念だけどそれはないな
三浦はソフトカンニングしていないと第三者委員会報告がでて
康光会長が三浦九段の名誉回復につとめていくと和解会見で声明だして
それから4年たつけどいまだにネットには実はやっているをいいつのる輩がいる
どんな馬鹿げた信念であれ最初に信じたものに固執する人は一定数いるんだよ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:37:34.50

>>848
たけべはほっしーに動画化された上に全ゴマ事件の陰口言われてたからな
一言いう権利はあるだろ
https://www.youtube.com/watch?v=x3Zj0ZpEi5k

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:38:30.66

>>834
利用規約というものは利用者である野原と運営の間に適用されるから、双方の話し合いで合意できれば規約通りに対応しない事もありえる

明確に否定すればはっきりするのにね

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 11:39:15.48

はーいこのスレの奴ら社会的死亡確定ｗｗｗｗ