羽生善治応援スレ279
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羽生善治（はぶ よしはる)九段（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース・玲瓏
http://www.rayraw.com/
前スレ
羽生善治応援スレ278
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1634560796/
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これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる)
勃てました すいません、誰かテンプレよろしく<(_ _)>
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured Ｂ1は指す気がする
さすがに永世7冠がＢ2では指さないだろうからそこで引退かな
本人も線引きはしてるみたいなこと言ってるし ６三桂 全盛期の羽生先生なら一目のはず。
先生少しゆっくり休養なさってください。
身体的にも精神的にも。 B1で２位に入れるかといったら、５０％くらいの可能性でしょう
Ｂ１を維持しながらタイトル挑戦目指すのかな 羽生オタのみなさん
A級陥落おめでとうございます！
このまま何も良いことが起きず負けまくるだけです！ インタビューを受けている羽生先生に
覇気が感じられない。目も元気がない。 米長先生が今の羽生先生の姿見たら
檄が飛びますよ。 引退っていうけども、米長さんみたいに裏方でバリバリっていうタイプでも無いから
辞めてどうするのっていうのはあるけどねぇ
講演だって本業ありきのもんでしょう B1で指す 90
フリクラ 10
引退 1
ぐらいの確率だと思う ＹｏｕＴｕｂｅのインタビューみていたら
落ちるのも当たり前。負けてももっと凜としてなきゃ。
もっと堂々としていないと。
この覇気じゃ闘っていけないよ。Ｂ１でも A級から落ちたくらいでフリクラだ引退だって前例作られたら
後進に悪習を残してしまう
そんな事するべきじゃない普通にB1で指せ Ａ級に戻りたいと思う戦士たちのリーグなんだから
生半可な気持ちじゃ闘っていけないよ。 来年１年はＢ１だけに集中するぐらいの気持ちでいないと。 先後が決まっている→AI序盤研究の遅れ
長時間棋戦→途中でじれて無理攻め暴発する 羽生はまだどこかで自分の衰えを認められてない気がする
自分が衰えたと認めて、今までの才能頼みのやり方を根本から変えていけば
まだもう一花咲かせる力はあるはず ＡＩ研究とか年齢によるものとか
いろいろあるけど
闘うんだって気持ちがなければ
ＡＩ研究なんかしたって意味ないし。 年とれば弱くなるのは普通のこと
藤井君だっていつかは勝てなくなる
いままでが強すぎた 
早くも来年楽しみだわー
このまま落っこちるのか復活するのか 「応援スレ」でここまで不当に理不尽にボロカスなのも、
結局あのサゲマンのせいなんだろうな。 ナベもすぐにA復帰して名人獲ったから羽生もそうするやろ 闘うだって覇気がなければ
研究にも身が入らないし。 全勝でＢ１抜けてもらわないと。厳しいこといいます。 B1の将棋って見たことないけどなかなかいいメンツが揃ってるじゃん
三浦、郷田、木村、久保というA級のイメージが強い奴が多いな 中原さんのパターンで１〜２年B1で指してからフリークラスというのもあるかもしれない 羽生オタおめでとうー
Aから落ちるの早かったね
引退するよね普通
スッキリしました！
名人戦と順位戦では過去の偉大な棋士に比べて、たいしたことなかったねｗ 七冠とってから、勝負じゃなくて将棋重視にシフトチェンジしたんじゃないか
勝負重視だと息苦しいし、一昔前の大山・升田みたいに生きるか、死ぬかみたいなのは
向いてないと判断したんだろう
そうだとすれば、今の将棋が面白いとまだ思っていれば、
フツーにB1で将棋を指して、A昇級を目指すんかな
昇級できないと判断すれば、中原みたいにフリクラ転出もあるかもしれない
B2では将棋を指さないような気がするけどどうだろう でも将棋って不思議だよな
将棋は経験が活きるゲームでもあると思うんだけど、歳食うとその経験を活かせなくなるんだな
結局元気な若い頃の速く深く読む能力が将棋には大切ってことなんだろうな
棋士の全盛期は20代前半から30代前半くらいなんだろうが、20代中盤くらいにピークが来るとして、それまでにどれだけ指して研究したかがピークを最大に伸ばす因子になるんだろうな
あと才能が必要なのは当たり前
と考えると、おじおじの最年長タイトルは凄まじいってことに気付く
でもおじおじもタイトルという目標を達成してしまったんで、そろそろB1から……（泣） 序盤をどうにかしないと
特に準備してくる順位戦はきついよ
このままじゃB1でもぼろぼろ
先手の下手さがやばい
昔のように終盤だけでどうにかできはしないんだから読みが衰えてる
解説の勇気の方が大分理解してた昨日の作戦も
先手で誘導した形で35手ぐらいで既に相手有利って 羽生さん・・・残念だが仕方ない
AIも出てきて時代も変わったしな
昔は60過ぎたら楽隠居だったみたいだが
今は70過ぎっぽい爺さんがポスティングとかしてる時代だし
あんな年齢までオレ働きたくないよー 序盤をどうにかしないと
特に準備してくる順位戦はきついよ
このままじゃB1でもぼろぼろ
先手の下手さがやばい
昔のように終盤だけでどうにかできはしないんだから読みが衰えてる
解説の勇気の方が大分理解してた昨日の作戦も
先手で誘導した形で35手ぐらいで既に相手有利って 羽生さん、振り飛車党に変身だ
坂田流向井飛車から力戦で若造をねじ伏せてほしい そこまで大幅に衰えていない気はするけど
周りがかなり研究するようになって時代遅れ感はあるような？ マジック・ザ・ギャザリングっていうカードゲームがあるんだけど
ネット環境の整備で強デッキ研究が高速化して
強デッキが猛威→元凶カードを使えないように禁止、のペース上がってる
それと同じで将棋戦術の進化がとんでもない事になってるんだ
自分の学生だった頃の将棋とはもうアマ将棋ですら別物 じゃあ、飛車は強すぎるから使えないようにとかのルール改正来るな ｍｔｇはお互い別のデッキを原則として持ち寄るゲームだから
（駒落ちでない限り）初期陣形と駒が同じ将棋でナーフ云々はない
分かってて書き込んでるでしょ？
囲碁のコミルールみたいなのは出来るのだろうか ようは羽生さんは時代についていけなかったんだよ
衰えとかじゃない そろそろ大川慎太郎さんに新作本を書いてもらって、羽生時代とはなんだったのかの検証を行ってもらいたい
大川さんには安易に藤井くんに乗り換えてもらいたくないのよ 将棋に限ったことでなく「自分は最先端についていけてる」
と過信なく言えるおっさんは何人いるんだろうか
専門知識を求められる将棋界でこれなんだから
別業種ならAI発達でリストラ候補のおっさんはめっちゃ増えそう
俺は最近の流れの早さについていけない・・・ A級陥落
竜王戦１組落ち
王位戦リーグ落ち
王将リーグ落ち
王将リーグが一番厳しいと思ってのだが。。。
中原先生と同じパターンでB１で見込みがなくなったらフリクラの可能性も。
谷川先生が今後C1に落ちた時の去就に合わせてきそう。 B1でやるなら、ずっと順位戦で戦ってほしい
B1でも苦戦するからフリクラだとかは正直ダサい 今までどちらかというと羽生さんのこと好きじゃなかった
昔すごかった人だろ？って感じでさ
でも昨日の永瀬との対局の投了シーンは胸を打つものがあった
この人が今まで背負ってきた責任、栄光、期待・・・
言葉にできないものがこみ上げてきた
でも今だったら言える
A級陥落おめでとう！ 羽生はオールラウンダーで柔軟な指し回しをいつも評価されてきたが、最近の将棋を見ると今までのやり方に固執しているように見える >>900
昨日の７２銀だっけ
かなり柔軟で評価されてたじゃん >>902
いや20代30代のときと同じような感覚で指し続けてる感じがあるなあと
よく言われるのは大山がキャリア後半で振り飛車に活路を見出したとか、最近だと渡辺がAIを使った研究を取り入れて息を吹き返したとか、そういう試行錯誤が足りない気がした
もちろん50代に突入して仕事のやり方を変えるというのは相当難しいと思う
なまじっか40代までトップ棋士であり続けたのが、そういう模索の機会を失ったのかもしれないな 究極のすれ違いやな
A級に戻る頃にはもう藤井くんはA級リーグには居ないという 最近までA級だった羽生より若い久保や木村が
B1で悲惨なことになってるのに(深浦はもっと悲惨)
簡単に戻れるのかね？ 0603 名無し名人 2022/02/05 19:29:29
本来なら70歳までA級に在籍していたであろう羽生が51歳でA級から陥落するんだからソフトの影響による棋士の若年化は凄まじいよな
これから、AIによって序盤研究が進歩するに連れて棋士が更に若年化することは想像に難くないし、そうなったらA級は30代が限界でタイトル保持は20代が限界という事もあるかもしれない(実際に囲碁やチェスはそうなってる)
藤井の無双が続くのも25歳までかもね
それ以降はたまにタイトル戦に顔を出したりするくらいで意外と獲得タイトル50期くらいの棋士で終わるかもしれない
↑典型的羽生オタの全てがつまった傑作レス >>908
羽生オタ願望全開の渾身の妄想！
完全に脳の病気！！
てか、羽生より年上かつ会長職で多忙の佐藤康光が来期もＡ級なのに、何を言ってんだこいつは？ >>908
羽生ヲタは知的障害者だからな
まず羽生は藤井どころか大山以下なのに C1で昇級争いしてる（つまり実力でB2はありそうな）出口相手にこの将棋
フリクラはないな 出口は順位戦２敗目喫して、上がったばかりで順位悪いから今期は可能性はるとはいえ昇級はかなり難しくなってる。 短い時間の誤魔化しは上手いし、
この世代にはまだ羽生ブランドが通用するだけのこと。
これで勝率５割の目が出てきたので
羽生先生頑張れー 今の羽生に勝てるかどうかで若手強豪かそうでないかがいい感じにわかるよな
87〜88・90・92〜94は若手強豪だが、（増田以外の）95〜01は残念ながら空白世代だな
この辺は羽生に勝てない ×羽生に勝てない
⚪︎羽生のマジックに引っかかる
訂正 656 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d501-QL4X [126.219.254.57]) 2022/02/06(日) 13:27:28.10 ID:CfHQJiWM0
羽生さんも あの時代に誰よりも早く
パソコンに棋譜を入れて研究してましたよね。
羽生さんは時代の先端・先駆者だなぁ あー羽生さん勝ったからアンチが発狂しちゃったかぁ。。。やっと嬉しいニュースが会ったばかりなのに悔しいねぇ 羽生９段もこれまでとは違った思考の質を持たないと
Ａ級復帰は無理なような気がします。 羽生オタってNHKはタイトルと同格とか真顔で言うからな
脳の病気
まあとにかく、A級陥落おめでとう！ [126.140.34.8]
毎日毎日アンチコメして暇な奴やな〜 人生で何一つ栄光のなかった人が
嫉妬拗らせて嬉ションしながら書き込んでるんだろ
どうせ何一つ良い事もなく死んでいく人だほっといてやれ 羽生、今期もNHK杯優勝らしいね
謎の2勝がついている
おめでとう つぎが豊島or天彦だから、ここを越えれば優勝が見えてくるね。 >>825
30年後の将棋AIとかどれほどのものになってるんだろうな
それ考えると今無双してる藤井聡太のが辛い時代になるってのはそうなんだろうな あとは（豊島-天彦）に勝って（（千田-松尾）-（深浦-康光））に勝つと優勝か 手を読む鋭さとか強くなることによって磨かれる感覚が少し鈍っているのかも。 >>941
一番上のやつは名誉毀損で訴えられたら一発アウトだろうなあ
まあIP丸出しでこんな書き込みできる時点で無敵の人なのだろう 訴えられたらアウトだけど、こんな木端を訴えたりしないでしょ。
将来的に藤井三冠が羽生九段の実績を超えたとして、羽生ファンはそれまで羽生九段をリスペクトしてきたことを後悔することになるのか？ そこの発想が個人的にはよく分からんのだが。 羽生マジックって評価値どうなってるの？
vsひふみんの52銀はYouTubeを見るた最善を超えた最善だったみたいだけど
全盛期の羽生は今の聡太に匹敵してる感じあるよね
となると、まだAIが発達していないあの時代ということを考えると、やはり羽生は恐ろしいね
さらに言うと、聡太以上の大物が現れてもおかしくないってことにもなる NHK杯見たけど近年稀に見る爽快な攻めだったな
出口のワンミスがきっかけだったとは言え、トップクラスの将棋の恐ろしさよ >>941
あんまりいじめてやるな
精神病院に逝く金すら持ってない病人なんだし >>945
今のソフトは▲52銀をすぐ最善手に上げてくるよ
人間が直感でいい手だとわかる簡単な手を今のソフトは見逃したりしないよ 羽生は早指し、軽量棋戦の方が強いという事実は
最早将棋板、将棋界全体に浸透していると思うが
いっそのこと思い切って持ち時間４時間以下の対局しか参加しない
とかしたらどうかな。それならまだまだ輝けるし数字も伸ばせると思う
そんな取捨選択の仕方させてくれるかは知らないが。 >>950
それ以外の棋戦でさっさと負ければいいだけなんじゃね？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
