第80期順位戦 part96
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>>36
千田率とかいうクソインネン野郎負けたのか >>429
そのわりにはなんどかB1にあがってるんよ >>433
もうこれ以上ダイチとかタイチとかいらないw >>437は
>>365宛てでしたなぜこんなことに 逆に考えると二期全敗より二期もA級に上がれたことを称えるべき
036ですらAには行けなかった >>383
朝日杯の行方戦でもびっくりするくらい古い矢倉でひふみんが懐かしがってたのを思い出した。 >>439
A級には上がったがタイトルを獲れなかった棋士はいるが
タイトルを獲ったがA級には上がれなかった棋士は珍しいね。
山ちゃん、５局目勝てて良かったな。
これで心おきなく（？）B１に戻ってこれる。 谷川名人とか丸山名人とか将棋板ほんと高齢者の集まりなんだな
今更だけど >>383
昭和の定跡形が最新ソフトで最善手ってのも興味深いよな
やっぱり昭和の棋士って物凄く強かったんじゃ… >>421
そりゃ引退後は永世名人＞他の永世称号なんだから当然 YouTubeに上がっていた感想戦動画を通して聞いて判明したこと
・近藤誠也七段は☖9一香でなく☖6一香を予想していた
・☗7三歩成☖同角はうっかりだった
・先手が優勢を保つ順は発見できなかった 竜王と名人以外2日制やめたらいい
七番勝負はすきにしたらいいけど 先に端歩を突いた近藤が端攻めで負ける事になるとは
全ては今泉の予言通りの展開だったな >>451
うぜー興行の面で一日制より新聞社側が二日制の方がいいからだろ低能には理解できないだろうが
スポンサーが降りたり縮小したい意向があれば必然でそうなるわ新聞社が長いことスポンサー続けることできねえだろうし
ただし将棋連盟側からそんなことする訳ねえ
叡王戦が五番勝負になったようにすべてはスポンサー次第な事ぐらい理解しろよ 新聞関係者も仕事＋旅行＋宴会＋観光で楽しみにしてるのでは？
出張で経費は勿論、日当まででるし。
１日では超しんどいだけ。 >>439
036より福ちゃんのほうがA級に近かったんだけど… >>423
ハッシーってそう言う棋風じゃなかったろ
人生設計はかなり雑だが、将棋は本筋の堅実路線 >>53
そしてその三浦も例の事件後久保には一度も勝ててないからな
ここらでトラウマを払拭してほしいもんだ… ハッシーも何で結婚したんやろ。
あの性格じゃうまく行くわけなかった
独身だったら今頃B2で将棋楽しんでたろうに... >>353
息子孫のことのように喜んでしまう
将棋が面白いなんてすっかりジジイになった(´・ω・｀) >>454
2日制が苦手な対局者以外は全員ハッピーよな
連名の同行者は慰安旅行気分だし、藤井聡太というスーパースターが出てきたからには新聞社もホテルも観光地もウキウキ >>456
懐かしいな
将棋は地味で、機を見るに敏とか嗅覚鋭いとかの勝負師じゃなかったね 橋本はあのごつい見かけでお雛様の日の生まれで棋譜だけみてるとどこの貴公子みたいなのが面白かったのに >>88
それ掲載しないと、ネットを見ない年寄りから新聞社に問い合わせがくるかもしれんよ。 >>459
ハッシーは結婚には向かないがB2辺りの棋士だと嫁がかなり棋士と言う職業に理解がないと無理だよ。
金で解決出来るくらい貰ってる訳じゃないし、ハッシーの嫁の言い分が書いてあったが、将棋に負けて帰ったら機嫌が悪かっり、休みの日は家の事もしないで研究しに出かけたりとかあったように思う。
暴力や暴言は論外だとして負けてもニコニコとか無理やろし、勝とうと思えば研究に時間充てるやろ？ >>450
あの局面でAIの評価値無しで、先手が銀損でも形勢が良いって思ってたの藤井くらいじゃないの。74歩打されるまでは、他に手が見つからなかったから仕方なく決行した感じの姿勢だったし。 >>467
そうは見えなかったんだよね。
26香とやったから。自玉が危ないのはわかるし、
銀損でも行けると思えなきゃ打てない。
攻める流れを止められなかったのかなって思ってる。 銀損で手番を渡しても後手の角の働きが悪いから一手で速い攻めがない＆12香と上がっているから１２銀のような粘りの受けもない
から成立する超レアケースだから >>88
結果知ってるけど順位戦の翌日記事が間に合ったかチェックするようになったw >>442
このままだともう1人の中村がタイトルとったのにAに上がれないで終わりそうだな 中村太一やっとB級1組に上がってこれそうか
残りの対局相手を見る限りいけそう
タイトル初挑戦、その後初タイトルとあのあたりの勢いではもっと早くA級まで
上がってくるかと思ってたんだけど、だいぶ停滞してた
千田、佐々木、横山、近藤にB1先を越されるとは思わなんだ >>472
タイトル挑戦・奪取してた頃は1日16時間勉強してたらしいからね
もう1度あれやれって言われても無理って本人言ってたし
反動があったんじゃね >>74
勇気の藤井戦は先手だが、若干有利。
有利と言っても勝ち確率が10%が12%になるくらいだが・・
ただ、最近の藤井は後手だとかなり危ない場面も増えてきたようだから、ワンチャンあると思う このままだとB1は近藤、松尾、阿久津と中堅おじさん組が落ちて太地、澤田ともたついてた（元）若手が上がって面白いことになるな >>471
今B2で6連勝だから来期はB1に上がって3年後くらいにはAに上がれるのでは？
ベテランがどんどん降級してくるし >>473
でもタイトル取れて良かったやん、菅井、斎藤、高見も元タイトルホルダーだし、今後取れなくてもA級目指して頑張れば良いし。
勇気はもうタイトル取れないかも分からん。 B級2組
このあたり悲しい
深浦 1勝5敗
藤井猛 1勝5敗
谷川 1勝6敗
ここはまだまだ頑張ってる
井上 5勝2敗
行方 4勝2敗
丸山 4勝2敗
鈴木大 4勝2敗 >>468
近藤は91香が見えてなかったと言ってるのに、何を言ってんだ？この馬鹿は >>475
その中で唯一二十代の近藤も中堅おじさんなのか
見た目か >>477
そりゃあそうだろうタイトル獲得どころか今まで挑戦すらないからな 菅井、中村太一あたりは衰えていたけどまだ力があった頃の羽生からタイトル取ったというのが大きい
王座戦では羽生の早い投了にも助けられたが
齋藤、高見はあと一つ取らないと羽生衰えて藤井が上がってくる隙間の時期にタイトル取ったと言われかねん 一発で3人落ちるのはほんまきつい。しかも昇級枠は実質1しかない
今期のB1の魔境はんぱないな。まさか誠也は落ちないと思うが 松尾の鬼の残留力もここまでかな
今期残留できたらマジ凄いな >>476
今のB1の面子のレーティングと比較すると中村は最下位クラスなので
仮に今期昇級しても来期の有力降級候補 >>483
>一発で3人落ちる
B2→B1も3人に増えているからさ >>212
解説とか立会なんかは中堅〜ベテラン棋士の貴重な収入源でもあるから
それをまだまだ稼げる羽生さんが持っていくのもどうかと
テレビや雑誌や講演で外への普及活動は沢山してるし しかしC級2組は力があるけど上がりきれないで悶々としてる棋士と、力が落ち切ってる棋士が混在してて
組み合わせの有利不利が大きい
C級3組作ってフリクラ一歩手前棋士の受け皿作って、C級2組を昇級を目指すための前向きなクラスにしたほうが良い
四段はC級2組からスタート
KMSKみたいな悲劇も起きない >>488
なるほど
給料はC3を今のC2の額にして
C2を少し上げれば不満は出なそう >>488
B1は総当たりなので運の要素は少ないがC2はロートルばっかりと運良く当たったら昇級のチャンスは若手なら誰にでもある。
運がないと大地や八代みたいになってしまう。 >>468
感想戦で言ってたが近藤はそもそも91香を打たれるってのが見えてなかったから銀損なんて読みに入ってない
あの時点じゃそういう危ない流れにならないっていう都合のいい未来予想図のもとで打ってるから
評価値以上に自分がいいと勘違いしてたんだろう
だからこそ91香を打たれて銀損の変化が発生してるのが見えて困ったんだ C2で沼って苦しんでる若手強豪を見るのも楽しみの一つよ
C2を上がった途端に放たれた矢のように階級を駆け上がる姿も良い >>490
大地とかはC1以上でやっていく気なら勝てなきゃいけないって相手に取りこぼしすぎだ
当たりがきつくて停滞してるわけじゃないからな >>490
八代って毎回4,5敗してるから別に運が悪いとか思わなくなったわ 運で上がれない時もあるけどそれが何年も続くならそれは実力 >>466
ハッシー擁護する気は全然無いんだけど結婚相手間違えたとは言えるんだな
つか結婚して成績落ちてる棋士は結婚相手間違えてる可能性あると… 単純にC級2組の人数が多いというのもある
50人以上もいて、その中で10人としか対局してないのに上位3人を決めるというのが無理がある
好成績上位陣で直接対局したわけでもないのに、おまえはあいつより下だって言われたらそりゃ
納得できない棋士も多いだろう
それは総当たりでないB2以下でもトーナメントでも言えることだけど、C級2組はちょっと限度を
超えているというかバランスが悪いとは思ってる 大地は三年連続8-2で去年7-3、今年4-2
合計11敗だが、取りこぼしといえるのは半分くらいのような
順位戦で取りこぼしが酷いのは八代 >>499
大地は痛いところで取りこぼすよなあ、今期も島に負けたりしてるし。
八代は1組なのになんでC2であれだけ取りこぼすのかね？ 大地は5組に上がったから殻破る可能性出て来たと思う >>487
藤井以外の上位棋士はよく見るし森内だってやってるのに
羽生だけは全然見ないんだよ
コレなんで？ 中村太地って、名前を書き間違えられる確率が5割以上ないか? >>499
>取りこぼしといえるのは半分くらい
その半分の、半分でも勝っていれば今年はB2だったはず。
あと一勝を逃している。今年も島九段に負けていなければ昇級だったかもね。
取りあえずは、制度が悪いので、C2→C1は年に4人かな。更にタイトル獲得or挑戦・一般棋戦優勝したらC2→C1だけは特別昇級とする。 順位戦は名人への道
取りこぼしが多い棋士は名人には相応しくない
だから順位戦は取りこぼしが多い棋士は上がりにくいシステムになっている
と勝手に想像する >>466
家に仕事を持ち帰らないっていう職業ではないな >>474
負けるごとに強くなる将棋サイヤ人の藤井だぞ
現時点から佐々木戦までの間に成長しないわけ無いだろ 人によって例外はあろうがおおよそデビューから10年もあれば上がる人はA級に上がるので、10年後の地位がどこにあるかで大体のフロアは測れると思う
それだけの時間があってC2すら抜けられないなら制度が悪いなんて言う資格ないわ単に適性がないだけ 順位戦で上がりたきゃ全勝するくらい突き抜ければいいんではないか
上がれないなら適正位置なんじゃない
同じ階級に負けてるわけだし >>503
見かける度に
「そのTOKIO国分はどこから来ましたか？」と心の中で思ってる >>508
まあでもA級やタイトルホルダーになるだけが棋士じゃないしね。
藤森みたいに万年C2でも解説やYouTubeで稼いでいるし、一般人の嫁ともそれなりに上手くやってるのでは。
勝負師として上に行く事が全て、家庭なんか二の次みたいな棋士では現代の嫁では上手くいかんよ。
藤井みたいな天才なら別だろうけど。 勝率5割くらいになるリーグが本来いるべきところで、勝率7割8割の奴に居座られるのは周囲の迷惑という見方もある。 あと一勝が勝てない棋士なんだから停滞してるのが実力なんだろ
上がる人は上がってくどんどん制度なんだし
同一階級内で負けて昇級逃すなら仕方ないと思うわ >>510
太地を国分と間違え永瀬も間違えてるのはジャニヲタのおばちゃんかホモだと思う 例えば50人総当たりだった場合の上位5人がいて、実際は総当たりできないので組み合わせによって4番目5番目
くらいの棋士が昇級できてしまうというところが課題
きっちり3番手くらいまでが昇級できる場合もあるし1,2番手なら昇級確実
単年で見たら不公平感はあるが、万年4,5番手で運よく昇級できる年に巡り合わなかったから昇級できなかった
という程度ならやっぱりその程度なんだろう、ということ
(強豪ではあるがそのクラスの域を出ない)
ただやはり不公平感があるのならそれは可能な限り是正するべきだとは思う １年単位で見れば運の良し悪しあるけど
数年単位で見れば公平なんだよ
５０人総当りできないんだからそれはしょうがないだろ 一位、二位は昇級で、三位〜六位まではプレーオフとかはどうなんかな？
三位は六位と、四位は五位とのトーナメント方式で勝ち上がりが昇級。 10-0が複数人で順位差で上がれないなら不運かなと思うけど一個負けた時点で同クラスで圧勝できてないからなあ
実際は10-0複数人なんて起きないしやっぱ上がりたければ同クラス相手なら全勝すればいいんよ >>511
今でも専業主婦希望の女って少なくないけどな >>502
羽生さんは永世七冠で国民栄誉賞受賞者でもあるのでギャラが高すぎるのでしょう 年度末のレーティング順位でトップ10ならＢ２
トップ20ならＣ１までは飛び級制度でええんじゃねー >>15
藤井の悪手0疑問手0定期
序盤持たついたとは言え、藤井に勝つには中盤までに主導権取って、かつ時間残して終盤までミスらないことが大前提だもんな
そらたまには負けることがあっても勝率8割超えるから番勝負まで行ったら絶望的になるわ
名人からしたらとにかく名人戦行きを1年でも送らせてくれと思ってるだろう >>518
頭ハネの残酷さを誰よりも知っている深浦ですら自分が全勝しなかったのが悪いと言ってるからな >>523
全勝は全員上がれる例外規定があるが、4人以上全勝だったことってあるのかな。
3人全勝で9勝1敗の菅井が残留した年があるのは知ってるが。 運要素減らすためにC2の対局数増やすのも考えられるけど
金にならないC2対局増やすのもな >>522
疑問手０でも（-300）以下の指し手は多数あるよ
42手目の１二香は（ー187）？の指し手、？の指し手は多いよ >>15
悪くなってもそれ以上悪くしない藤井がすごいのか、良くする順を見つけられなかった誠也が悪いのか。
そもそも評価値が過剰だったのか。しかしこれは森内がこの数字でもぬるいと言ってたから違うかな。 >>528
粘れる順があってすぐ負けにならないからこそ、森内の見立てよりも形勢が辛く出てたってことだから
やはりそれを見切って粘ってチャンスを待ってた藤井がすごいのでは >>527
☖1二香は評価値以上に苦しくなる手だったと思うが
それ以降は評価値を下げても決定的には悪くせず誠也を悩ませる手が多かった
結果評価値グラフは右上がりでなく横ばいになり終盤のアヤが生まれた訳だ 年に4人以上プロ棋士が増えるのにC2の昇級枠は3つ
絶対にC2から抜け出せない棋士が出るというのもなかなか残酷な話
これは他の組でも言えることだけど >>506
それはそうでしょ。
家に居る時は一切将棋の事は考えない棋士っているんだろうか？
嫁の選び方は他職より難しいよ。
青野は三段リーグの時、これで上がれないとビルから飛び降りるのかと言う夢まで見たと言ってたし。 >>528
普通なら10手で崩れるところを20手でも崩れないように指されると、やってる方は疲れてきて読みが抜けたり浅くなったりする。そうなれば、そこから先は藤井の土俵になる。 C2の名簿は増える一方だからな
60人越えたらさすがに議論になるか >>532
> 家に居る時は一切将棋の事は考えない棋士っているんだろうか？
「家に居る時は一切将棋の事は考える暇なく家事・育児に追われる棋士ならいますよ……」
（匿名希望・棋士・悪妻のハゲ夫） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
