藤井、デビューして5年もたってるのにタイトル6期、雑魚じゃね？

**名無し名人** · 2021/12/03(金) 19:48:52.81

期待して損した

**名無し名人** · 2021/12/03(金) 19:50:23.61

はにゅうぜんじーは5年で何期よ

**名無し名人** · 2021/12/03(金) 19:53:35.25

デビュー5年でタイトル6期が雑魚なの？

**名無し名人** · 2021/12/03(金) 20:03:55.67

このスレタイはちょっと無理があるなあ

**名無し名人** · 2021/12/03(金) 20:13:34.28

デビュー後５０回くらいタイトル戦予選に出たのに取れたのは６回だから
少ないかもしれない

**名無し名人** · 2021/12/03(金) 20:17:42.41

そもそも竜王ランキング戦5期連続優勝って名誉なのか？不名誉なのか？

**名無し名人** · 2021/12/03(金) 22:17:30.90

NHKは負けすぎじゃね？

**名無し名人** · 2021/12/03(金) 22:52:25.01

誹謗中傷で逮捕っすね

**名無し名人** · 2021/12/03(金) 23:18:05.10

またいつものクソスレか

**名無し名人** · 2021/12/03(金) 23:23:19.60

>>5
そんなに出てないだろ。30回くらいじゃないか。そして、それが雑魚なら藤井以外の全員が大雑魚。

**名無し名人** · 2021/12/03(金) 23:27:27.87

>>1
30代のうちにタイトル100期越えるから安心しな

まあその時お前は地獄にいるだろうけど

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 01:38:42.41

大山十五世名人・中原十六世名人・谷川九段・羽生九段・渡辺名人の
デビューから５年経過時点のタイトル獲得数っていくつだっけ？

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 01:43:32.67

途中で戦争いかされたやつは可哀想だろwwwwwwww

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 01:45:01.19

デビューの頃タイトルがひとつふたつの奴が可哀想だろwwwwwwwwwwww

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 11:32:47.17

>>6
そりゃ名誉じゃね
デビューから3年とか4年で竜王獲れってのも…

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 21:01:52.78

清原は23年でタイトル0期だよ
月間MVPは5回取ってるがな

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 21:08:24.49

あ、デビューしてから15年間タイトル0期でした
あ、確変と絞りで永世資格盗りますた

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 05:13:32.72

藤井が早熟タイプなら今がピークの可能性も有るからな

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 05:30:36.30

どう見ても早熟タイプの棋風じゃないからな

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 09:15:04.34

すでに早指しは下ってる

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 09:27:19.80

早指しは生まれ持った大局観次第だからな
大局観が後から備わることは無いので藤井の早指しは今後衰えはしても伸びることはないよ
お得意のAI丸暗記が通用しないからな
これは深浦が証明してる

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 11:33:54.26

>>21
藤井の大局観は史上最高レベルだと思うが

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 12:48:05.16

まず、大局観がなにかから議論しないと大局観がないといわれてもね。

藤井は大局観って形勢判断の精度のことと見ているらしい。
で、そういうのは経験がものをいうそうだね。
あとＮＨＫ杯は結構ベテランの優勝者おおいぞ。
羽生の四連覇だって三十代でなしとげたもの。

つまり大局観が形勢判断の精度とすれば生まれ持ったものではなく経験で養うもの。
なんで大局観が後から身につかないというやつまず大局観がなにかかから説明してくれ。

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 15:22:52.66

確かに

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 15:29:39.88

羽生オタ
スレたてすぎwwww

**名無し名人** · 2021/12/06(月) 05:25:27.58

大局観とは
・形勢判断の精度
・方針を判断する力
・急所の見極め

これらの総合的な能力だと思う
当然ながら生まれ持ったものではなく、後天的に備わるものである

**名無し名人** · 2021/12/06(月) 16:34:27.67

>>26
だとしたら藤井聡太の大局観は今後ますます向上していくだろうな

**名無し名人** · 2021/12/06(月) 18:39:12.00

藤井はすでに早指し弱いから　
大局観も崩れていくだろう

**名無し名人** · 2021/12/06(月) 18:43:09.26

>>6
個人的にそれは不名誉と思う
決勝トーナメント出ても挑戦奪取出来なかったってことだから
羽生の順位戦連勝記録も同様

**名無し名人** · 2021/12/06(月) 18:52:07.82

>>29
と言っても、2006年に竜王戦が今の形式になってから16回中12回は1組から挑戦者が出て、3組以下で挑戦した棋士は糸谷(3組優勝)だけだからな
3～6組時代は挑戦出来なかったとは言え、デビューから6・5・4・3・2組と連続優勝はけっこうな快挙だと思うよ

羽生のＡ級連勝記録は途中で名人戦の番勝負で敗退したからこそのものだけど、竜王戦トーナメントは常に一発勝負だからな

**名無し名人** · 2021/12/07(火) 00:30:06.61

形式変わる前とはいえナベが4組から竜王なってそのまま永世竜王まで突っ走ったから
そのくらいの勢いが欲しかったという気持ちもわかるよ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 03:05:39.91

確かにな、竜王戦はランキング戦までの勢いが
本戦でなぜかなくなっちゃってたんだよなあ

去年も最年少タイトル取って勢いあったのに
本戦初戦でころっと負けてたよな

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 03:41:31.56

来年はさらに衰えてるだろうな

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 04:04:00.27

>>21
早指しは経験値だし大局観は若い頃の読みの蓄積で伸ばすもんだぞド素人さん

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 05:48:08.42

本人も詰将棋は12歳将棋は25歳がピークだろうとも言ってる
まだ6年は強くなるんじゃねえのか
31歳で100期で引退とかはどよ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 08:02:16.12

>>34
あなたこそ素人

いつ藤井が経験値から大局観学ぶと言ったんだ？

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 13:18:26.00

>>36
羽生を筆頭に過去の大棋士はみんな言ってるが

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:11:39.91

>>36
大局観でぐぐると経験の蓄積からくる直感的な俯瞰視野というのが大体の説明。
特に羽生はある程度、数をこなすこと、経験することが、直感や対局観を磨く上で重要であると言い切ってるな。

逆に大局観が生まれ持ったものなんて説は５ｃｈの戯言以外では誰も言ってない。
でそういうものである限りは藤井だけ経験から大局観を養えないという方がほぼありえない話になる。

**名無し名人** · 2021/12/09(木) 01:49:27.05

多くの局面を経験し検討することで類似の局面における思考の時間を節約でき
思考能力が衰える30代以降でも力を維持し続けられる、これが大局観よ
だから思考能力が高い若い頃にひたすら時間を使って考えるのが大事で
早指しで時間を使わなかった棋士は寿命が短い

**名無し名人** · 2021/12/09(木) 22:02:06.02

>>21
羽生オタのお題目のAI丸暗記って言ってる時点でNGだ
羽生こそ序盤丸暗記で終盤暴発して勝てないのに

**名無し名人** · 2022/01/06(木) 22:02:04.50

何それ

**名無し名人** · 2022/01/26(水) 18:36:27.18

ざこ

**名無し名人** · 2022/01/26(水) 18:46:53.49

小学生3級の頃には「そっちに其の駒があっては勝てない」とかって
凄い大局観を持った子供が現れたと・・・どうも振り飛車はダメみたいだ

**名無し名人** · 2022/01/26(水) 22:18:46.94

デビュー何年目っていうのは羽生オタな

**名無し名人** · 2022/01/27(木) 20:27:34.02

>>37, >>38
羽生のような雑魚が何を言っても信用できないってことかなあ。>>21が言ってるのは。
俺は羽生が雑魚とは思ないから信用しちゃうけど。

**名無し名人** · 2022/01/27(木) 20:30:50.06

>>1

元気でいるか
街には慣れたか
友達、できたか

**名無し名人** · 2022/02/19(土) 15:01:18.09

そんなもんよそんなもんよ

**名無し名人** · 2022/03/16(水) 05:32:05.52

デビューして10年経ってるのにタイトル40期って雑魚じゃねってスレが未来に立ちそう

**名無し名人** · 2022/03/16(水) 20:25:02.10

デビューして35年もたつのにタイトル12期という底辺フリクラ雑魚棋士（51）が実在する
因みに初タイトルはデビュー16年目だった

**名無し名人** · 2022/04/13(水) 22:05:05.63

あるあるｗ

**名無し名人** · 2022/04/20(水) 21:52:38.81

熊坂を見習ってほしい、3年でフリクラ行きとか藤井には無理な記録だよな？

**名無し名人** · 2022/04/20(水) 22:50:49.71

>>7

NHKに勝つことが意味あるのか？

**名無し名人** · 2022/05/18(水) 22:50:05.84

くっさ

**停止しました。。。** · NG

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ