【悲報】藤井フィーバー、実態のない虚像だった模様

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 00:49:47.71

将棋界は《藤井フィーバー》ですごく潤っているのでは、と見てくださる方は多いかと思います。
ただ実は恥ずかしながらというか……そんなことはまったくないという状態です

藤井フィーバーだけど「将棋会館の建て替えには恥ずかしながら資金面が…」クラファン開始の実情を中村太地七段が正直に語る
https://number.bunshun.jp/articles/-/850920

要約：藤井ファンは連盟に金落とさないくせにヘイトだけは撒き散らす使えないゴミ野郎ども
黙って金出せカス

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 00:58:27.57

そりゃだってアンタらカンニングや不祥事問題でどん底状態だったろ
マイナスからプラマイゼロまで戻しただけでも充分効果あったと思うべきだよ

タイトル戦から撤退しようかと考えてた新聞社もあったろうに
新聞社以外の協賛　七タイトルから八タイトル　女流も八タイトル
これらは藤井フィーバーの恩恵による所が大きい

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 01:01:08.79

カンニング問題は藤井聡太のせいで更に深刻になった印象

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 01:02:15.60

マジかよ全国の藤井猛ファンは金落とせよな

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 01:04:14.62

>>3
あんだけあからさまなソフトカンニングされるとな
持ち上げまくった手前黙認せざるをえない連盟ざまあだわ

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 01:04:52.98

新ビルは、将棋連盟専用で賃貸貸しもなにもせん高コスト施設になるんだろ？
知らんけど。

思ったんだがなんで新築ビルって話になるんだろうな？
出物は少ないだろうが、それなりなビジネスビルを買い取って将棋部分と
テナント貸しすりゃ経済負担も軽くなるし、財政に寄与すると思うんだが。

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 02:55:34.98

今の藤井アンチはもう叩くネタがなくてこんな捏造してんのな
生きてて恥ずかしくないの？

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 03:02:58.34

藤井個人が潤うなら金を出す気にもなるが
本来、藤井に入るはずの金を掠め取ることしか考えていない連盟などにはビタ一文払う気がしない

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 03:30:50.96

聡太は砂盤です。ありがとうございました😊

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 03:36:27.29

仕方がないね、将棋は昔から貧乏人のゲームだからね。

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 03:45:57.59

クラウドファンディングのHP覗いてみたら目標額1億で既に8300万集まってるやん
これなら十分藤井効果あるんじゃないの
もし藤井さんいなかったらこの金額の半分以下だった可能性高いだろ

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 04:01:55.39

まずスレ主はいくら出してるか言ってみな

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 05:35:04.44

>>8
いや、将棋って独りで成り立つもんじゃないし・・
互助会として成立した歴史的背景があるから、集客力ある棋士に
おんぶにだっこは、制度的に当然の事。

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 06:06:59.05

そもそも将棋やるのに金かからない
棋士の親も将棋やらせた大きな理由だろ

商売としてみたら将棋って関連業界がないから
経済効果もないくせに新聞社がスポンサーしてるから高額もらえてるだけだろ？
新聞社に頼むが良い。業績悪いからいつまで高額スポンサーしてくれるか知らんけど

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 06:31:23.04

例えばネット中継が増えたことで
解説の仕事が増えた棋士は潤ってる。
全国の将棋教室も生徒が増えてる。
ワイドショーで取り上げられることで
講演や指導の仕事が増えた棋士、元棋士もいるだろう
このように経済効果というのは将棋界全体で
考えるものであって、連盟の儲けだけではない。

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 06:53:08.74

棋士排出の将棋道場ボコボコ潰れてるんだけどね
羽生出身の道場主が将棋の顧客は子供老人が多いから単価高くできないと語ってたよ
ネット記事で見たのでググれば残ってるかもね

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 07:01:44.51

またいつものクソスレか

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 07:38:15.42

この板に居る奴の９割は『マネタイズ』って言葉も知らなさそう

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 11:04:14.63

藤井アンチって羽生オタだろ？

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 12:00:22.48

https://news.yahoo.co.jp/byline/kosakunoboru/20211018-00263656
このスレも終わり

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 12:21:27.99

>>19
七冠直撃世代おじさん族（森けい二九段（Ｃ））なんで
羽生＞藤井だが、藤井が羽生以外の棋士との対局じゃ藤井応援したくなる。
才能ある若者が、記録更新していくのは、見ていて爽快感あるからだ。
六十手台で試合終了みたいな圧勝は、あまりしてほしくないが。
彼自身礼儀正しいとこも好感持つわな。オッサン目線的に理想的若者像。

カンニングとか特殊能力のサヴァン（要は普通人以下と言いたい）なんて書き連ねる
アンチは、藤井アンチ越えて将棋アンチだろこんなの。羽生ファンですらないだろ、
フツーに考えて。
IP追跡で投稿追っても偽装するの容易だしねぇ。

やたら藤井アンチ（羽生ファン）VS藤井ファン（羽生アンチ）の構図を普及したい
人がいるが、これ言う人って・・

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 12:24:18.09

>>20
将棋はオンライン対局が増えてコロナで得したほうかと思ってたけど
オンラインを避ける人って高齢者と低年齢の子供と思われる。　
青年から中年はオンライン避けないでしょ
結局将棋人口の大半は前者だったという話だね

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 12:46:15.33

藤井がいなければ棋士のAbemaの出演機会は今よりかなり減っていただろうね

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 12:50:27.10

トップ棋士が賞金返上して寄付するしかないな
藤井が独り占めじゃ夢も希望もなくなるのさ

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 12:54:48.45

>>22
うん、だから藤井フィーバーが来てるかどうかはまだ不明
よってこのスレはもう語ることはない

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 12:55:02.62

もっと有料で解説会とかやればいいんじゃねとか思う。
今はコロナで難しい面もあるけど。

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 12:56:48.47

藤井が一番世間受けしたのって連勝だろ
もう夢のような時間は終わったんだよ

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 13:02:17.72

世間的に名人、全冠、全冠連覇は中学生負けなしほどには響かないわな。
それでも現状最も訴求力ある将棋棋士には違いない。

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 14:09:05.35

中村太地が「藤井って言うほど金にならねえし、観る将は金落とさないクズ」って愚痴ってる記事
という認識でOK？
だったらこいつらがどぶ板営業すりゃいいだけじゃね？
何のためにいるんだ実行委員って

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 14:18:27.30

基地30

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 14:22:50.01

>>29
早稲田大学出の秀才を虐めてはだめです

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 14:47:31.95

そういや将棋に金落としてないな
将棋世界はタダで読めるし盤駒は中学の時買った奴今も使ってる
大判解説も一昨年の棋王戦以来行ってない
金持ってる奴はクラファンなりで支援頼むぞ

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 15:36:49.89

観る将は藤井以外の棋士に興味なんか無いし将棋のルール戦法すら知らないようなのが大半だからな
金なんか出さなくて当たり前

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 15:37:57.42

>>21
才能も実績も藤井＞＞＞羽生だからな

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 15:47:17.71

abemaとか見るだけで間接的に金は落ちてるんちゃうか

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 15:54:56.96

「将棋にカネ落とす」って具体的には何するんだ？
スポーツみたいに試合のチケット買えるわけじゃなし、棋士グッズなんて一般には売ってないし

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 15:58:26.06

>>1
また羽生オタか
死ねよゴミ

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 15:59:55.08

YAMADAに逃げられ
加古川中止にされて対局料なしだったし
叡王戦でニコニコに逃げられ
新しいとこは対局料激減した

藤井はスポンサーに逃げられるが連盟に金持ってくる力がないということ

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 16:04:57.01

?スレだなぁ、スレ主はニートだな

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 16:31:36.55

なるほど
YAMADAや加古川がなくなったのは藤井のせいだったんだ
コロナのせいだとばかり思ってたのに騙されたわ

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 18:03:56.73

>>2で語られてることがほぼすべてといえる

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 18:17:53.35

>>40
藤井が出られない棋戦だからなw

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 18:37:21.09

新聞社や企業スポンサーのおかげで誰も見ない対局でお給料がもらえるって本当にプロなのか？
新聞社なんて部数減っててもう数年で将棋のスポンサーなんてやってられなくなるよ。

全体局ペーパービューで配信するとか自力で金稼ぐ仕組みを作るべきだよ将棋連盟。

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 18:46:10.96

今期ヤマダ電機は売り上げ好調だな。コロナに備えて無駄支出を削った一環
だったのかもしらんが。
経営者が替わって将棋スポンサーに意義を感じなくなったからだろうか？
藤井が出たら違ったルートすすんだかも知らんけどな・・

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 18:51:31.23

＞叡王戦でニコニコに逃げられ
＞新しいとこは対局料激減した

アベマが将棋やりだして撤退したんだよな。これ自体
は将棋うんぬんより動画サイトの競争の話。まぁドワンゴにしたら
ネット界隈で将棋取り上げた最初なのにアベマと二股かけられた
みたいな感想もったことだろうが。

藤井が居なかったら消滅してた。そもそも叡王戦のタイトル化
はなかったろ。

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 19:48:36.37

ニコニコも将棋切って好調

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 19:53:03.28

プレミアム会員減少止まってないような。

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 19:53:47.27

日本初の動画サイトだから頑張って欲しい。皆アメリカのサービスばかりはやばいと思うからね。

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 20:05:21.05

日本人が金払ってるのは外資系ばかり
日本の会社かと思ったら朝鮮人社長だったり

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 20:17:37.66

まぁ例の事件の楔が表面化してるんじゃないかな
聡太で集まったファンは他の棋士に興味ないからね

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 20:36:00.25

このスレタイの付け方下手くそだわ
これじゃ伸びないに決まってる
こんなんじゃアフィにまとめられないよ
アフィがまとめてくれないとバズらないんだから

中村太地七段「藤井フィーバー(笑)んなもんねーよww」
とかにしないと

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 20:45:57.46

>>20
それコロナでレジャー人口が全体的に減少してるというお話
将棋の減少率はまだましなほう
少しはソースに当たる努力しようよ

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 21:01:00.92

豊島の師匠に勝てない藤井くん

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 21:13:07.20

大山は将棋会館建設にスポンサー集めてきたよね。
実行委員長って羽生九段だよね？
それができないのは恥ずかしいってことか？

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 21:47:51.84

>>52
記事読んでなさそう

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 22:53:25.78

>>54
国民栄誉賞の羽生さんに会えるというのは、もう相手方のトップを釣る餌にはならないのかな。
大山さんのときは、大山さんと会えるというとトップとアポが取れ、会えばそれなりの支援をいただけたと聞いていたけど。

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 22:54:14.98

棋戦増えてるのに虚像は草

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 23:10:59.21

>>56
大山の頃はテレビゲームないから多くの男性は子供の頃将棋やってただろう。なんだかんだ言って将棋できた人はそれなりに一目置かれる存在だったのでは？
今の棋士と違うと思うわ

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 03:53:50.38

囲碁も若い子がプロ入りして必死にアピールしたが
全く盛り上がらなかったからな？(笑)

将棋の藤井君フィーバーなどは全くのインチキ(笑)

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 05:19:33.75

羽生オタの集会所ですか？

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 05:55:32.21

藤井聡太って凄い嫌われ者になったな
どっかの羽生アンチの馬鹿のせいでｗ

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 06:17:37.96

グレートクリップルド

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 07:52:43.53

藤井フィーバーはウソっぱちでまやかし
外野が言うならともかく、内情をよく知る棋士が言ってるんだから間違いないんだよなぁ
藤井ヲタやニワカ観る将は金落とさないからこんな奴らばかり増やしてもしょうがない
これからはちゃんと指す人口を増やすための普及に舵を切っていくんだろうね

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 08:49:14.31

経済効果なかったんですね

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 09:00:35.44

まぁ馬鹿みたいに煽るマスゴミと現場の温度差は棋士が一番痛感してるだろうしな

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 09:54:45.69

将棋はかけたくなければとことん金のかからない趣味
それがひとつのメリットではあるからな

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 10:06:53.50

群雄割拠がおもしろいんだよ
藤井対他全員雑魚が現状
盛り下がる要素しかない

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 10:25:26.43

>>56
羽生九段さんにあってなんのメリットが？w 藤井竜王くんと握手できるならまだいいと思うけど。

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 15:28:30.14

>>56
羽生さん

キモいな羽生オタ

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 15:30:39.52

天才が雑魚を斬る

ええんちゃうん

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 17:25:31.33

潤ってるのは、なんの意味もない第三者だからな
テレビ局は特集するなら億だせよ億

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 18:44:59.13

>>71
何の意味もないのはプロなって何年たっても
ろくに応援してくれるファンの増えてない人たちではないかな

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 18:48:41.07

ファンのいない人たちを切り捨てると今すぐにでも連盟の収入が増える
生産性のない無駄飯喰らいを囲っている貧乏神に取り憑かれるんだよ

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 18:52:22.55

>>63
叡王戦挑決見届け人　50万

広瀬「今日は叡王戦見届け人のアテンド役でした。最近将棋に興味を持ち始めた「観る将」の方で解説よりも将棋界の話が中心で楽しい時間でした」
https://twitter.com/abT_hirose/status/1408699429662519297

ちなみに叡王戦五番勝負見届け人は250万で全て完売
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 19:05:14.31

藤井くん関連の本は次々と出版されてるところを見ると出せば売れるんだろう
シニア層は経済状況の違いでホイホイグッズや本に課金するのと
Abemaで無料で見られるのしか見ない
層とくっきり分かれていそうだ
視聴数の違いを見れば明白だけど
藤井くんにしか興味がない層が難しい

オタク系観る将の場合、きっかけは藤井くんでもアベトナや解説で推し棋士が増えていくパターンが多く課金上等文化もあるから一応お金は落としている
囲碁普及スレを見ると悲惨だが
藤井バブルで終わらせない為に将棋普及スレも必要だよ

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 19:06:16.27

鯖んを公表したら大フィーバーになる。絶対だ

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 19:08:12.71

無料配信をぼーっと眺めるだけの連中が増えても経済的にはなんも変わらんわな

ただそいつらが親世代なら将棋をやる子供が少しは増えるかもしれない

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 19:21:29.27

>>73
いいアイデアだな
万年C級から切り捨てよう

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 19:29:04.65

たいして金落とさん癖に能書きばっかり垂れるのが将棋界の将来語ってるとかホント笑わせる。挙句に下位のプロは切れとか何様なのかと思うわ

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 20:29:48.60

>>79
ろくに対局も見てくれないならプロである必要性がないだろ
アマチュア枠ででて稼げばみんなが幸せになる

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 21:14:47.62

>>74
金落とさないのはニワカガーとか念仏のように唱えてる老人だから

**名無し名人** · 2021/12/06(月) 02:38:44.09

巨像

**名無し名人** · 2021/12/06(月) 14:23:15.50

>>8
わかる
羽生と違って金銭に執着ない家庭の未成年という事に乗じて搾取が酷すぎる
他のジャンルと兼オタしてると将棋オタのケチ臭さと搾取の酷さが目に付く

**名無し名人** · 2021/12/06(月) 17:04:49.74

プロ野球やJリーグはともかく、マイナー競技ってどうやって収益得てるんだろう。
カーリングとかセパタクローとかカバディとか。
やっぱ観戦チケットと放映権料メインなんだろうか。

**名無し名人** · 2021/12/06(月) 19:37:34.25

>>84
それこそメセナだろ
将棋と同じ

**名無し名人** · 2021/12/06(月) 21:28:21.39

棋士の着る服にスポンサーのワッペン貼りまくろう
長考始まったら将棋と関係ないテレホンショッピングやろう
カーリングのように盤にスポンサーロゴはろう
　
おっとTENGAとかは駄目ですよ

**名無し名人** · 2021/12/07(火) 09:46:38.75

>>1
藤井アンチ、毎度【悲報】つけるしか能がないのな
ひとつのことに延々と固執する姿が悲劇的にキモい

**名無し名人** · 2021/12/07(火) 12:34:42.09

クソスレ立ててるのは森内荒らしみたいな精神異常者なんだろ

**名無し名人** · 2021/12/07(火) 13:20:34.43

文句は中村太一にどうぞ

**名無し名人** · 2021/12/07(火) 14:53:35.59

タイトル一期の雑魚

**名無し名人** · 2021/12/07(火) 20:17:00.66

将棋って構造的に元々金回らないでしょ
以前読んだリコー将棋部の人が書いた棋書のあとがきで
「将棋は金かからない」と書かれていた
かなりプロに近いであろうアマですら、強くなるのに金かからないのなら
指す将に金かからないのは間違いないかと

観る将って藤井以外にはほぼ関係ないだろうし
（大多数の棋士は藤井以前に棋士になっている）
いつまでも藤井は若くない

スポーツ選手なら海外の試合の遠征するのに借金したとかいう話聞くので
稼げないまでも赤にならんだけ恵まれていると思わないと、棋士は贅沢ですよ
自分だってプロになるのに他の競技ほど金かかってないでしょ

**名無し名人** · 2021/12/07(火) 21:29:24.81

プロになるのもそうだし、プロでやるにも金かからんでしょ
最近高額パソコンがどうこうとか言う話だけど
それすら大多数の棋士には関係なくそこそこのスペックでも良さそうだしw

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 12:42:55.91

将棋の本当の競技人口どれくらいか調べたことがある
文化系学部は高体連のようなまとまったデータがなかったのだが、
とあるブログで高校将棋全国大会の愛知県予選の参加者が
男約200人、女6人というデータを個人のブログで見つけた。
2015年かそこらのデータだけど　
愛知県という日本で人口多い方に分類される県でこの人数って少ないですよね
1学年にしたら70人くらいしかいないわけで。

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 12:54:00.13

学校ごとに5人までとか決まってるやつじゃなくて？

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 12:59:20.64

決まってても少ないかと
愛知県に40高校程度しかないのですかね？

これ見てれば女流ってかなり低レベルですよね
男性より女性が優れてるという意味でなく、
圧倒的に女性が参加しない競技という意味で

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 12:59:46.34

>>93
競技人口を予選参加者に限定するとそうなるってだけじゃん

まあそれでも競技人口が少ないｏｒ減ってることは事実だろう

それより最近は観る将が増えてることの影響が大きいんだろう
そこに注目しないとな

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 13:04:05.02

>>96
競技大会に参加しない人はまともな競技人口に入りませんよ。

クラブ活動に入ってない高校生で奨励会会員なんて100人もいないでしょう。
圧倒的に少ない競技者の中の選抜者を天才とか鬼の三段リーグとかいって崇めてる業界なのです。

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 13:13:00.72

>>29
ビーンみたいになんかコントやれや、中村

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 13:35:54.83

>>97
だから競技人口とは別の観る将だって！

それでabemaが盛り上がってんだろ
競技人口だけで視聴数500万とか行かないだろ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 15:10:59.46

指し将にすらろくに見てもらえないのが大半のプロ将棋
だから生産性がない

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 15:16:18.26

指す将なんてプロの人気とは関係ないんじゃ？
草野球とかアマ相撲の競技人口とプロ野球や大相撲の人気とは関係ないよね

なぜか将棋だけアマとプロを強引に結び付けたい人が多い

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 15:21:06.26

>>101
将棋界は拗らせてるからね
まぁ見る将って言葉がある時点で察してくれ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 17:21:07.81

太地が金出せばいいじゃん
どうせつべで他人の褌してるんだから

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:49:27.67

タイトル戦の封じ手全てオークションに出して稼げば？
藤井竜王のは高値で売れそう

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:56:18.08

>>101
競技人口と人気はそれなりに相関性があるのは間違いない
高体連の登録数上位競技と国内における人気度は似ている傾向にある
相撲や将棋は下駄はかしてくれているね。
前者は毎大会実況されるし後者は1大会生放送でないといえ実況される

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:07:14.27

相撲は年4？大会しかなく全国でやるから供給も少ないからか、それなりに会場は埋まってるよう思うね。
将棋は大きな会場に人集めるという商売は競技特性上難しそうだけどさ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:37:28.56

1対局にかける時間が長すぎるんだよ
もっと持ち時間減らさないと
まともに最初から最後までながらでなく集中して
対局見てる人なんているの？

**名無し名人** · 2021/12/09(木) 01:18:20.66

将棋やってる人の中には金かからない割に楽しめるからと言う人も多いのでは？そういう人にとってはぶっちゃけプロ将棋界がどうなろうと知ったことないのでは？

**名無し名人** · 2021/12/09(木) 02:16:37.24

将棋村、特に小さい頃から熱心に将棋をやってる人は棋士を選ばれた多数派の中の天才と思う傾向があるように思える、それはひいては自分も賢いと思いたいからなんだろうけどさ

大人から始めてアタマの体操程度にやってたら、どう考えてもこれはマイナー競技としか思わないんだけど
将棋部の同級生全く思い出せんよ、それくらいやってるのは少数かと

**名無し名人** · 2021/12/09(木) 08:14:12.52

大山は将棋会館建設にスポンサー集めてきたよね。
実行委員長って羽生九段だよね？
それができないのは恥ずかしいってことか？

**名無し名人** · 2021/12/09(木) 21:55:54.23

俺も愛知に住んでいるけど愛知って将棋会館が無いだけじゃなくて町道場もめちゃくちゃ少ないし小規模大会も無いしそもそも普及してない
将棋が盛んなのは関西と関東じゃないかな

**名無し名人** · 2021/12/09(木) 23:52:20.07

奨励会に通うというのが首都圏、大阪圏以外の人間にはハードルが高いように思う。
藤井ですら4年程度通っている。棋士になるには最低4年は通う必要があるともいえる。
おそらく大学進学は意図的にその圏に進学するんだろうけど、高校もその圏に進学と
いうのは各家庭で金銭面で難しいだろうから通うんだろうけど、それでも負担が大きいのでは。
手持ちの将棋手帳に目を通すとパッと見だが棋士の出身地は両圏の周辺が多いように思う。
両圏近辺の人間でプロ資格を争うゲームと言えないこともない。
ちなみに他競技では、大谷（岩手）錦織（島根）と有名人だけでも地方出身がいるのは
野球専門進学やファンド等で親に金銭的負担がかからない仕組みがきっちりあるんだろうね

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 00:00:01.53

行け沼界のトップスター

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 00:10:22.82

大谷イチロー松井
みんな地元の高校じゃん

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 14:15:02.51

虚像なのにクラファン２本で２億円集まってしまったぞ

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 14:18:56.08

将棋乞食
2億で建てれないんだろうに

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 15:04:33.57

なんで棋戦が増えているのに棋戦契約金の総額は減り続けているんだろうな

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 15:10:26.22

>>117
平成27年度正味財産増減計算書（平成27年4月1日から平成28年3月31日まで）
ttps://web.archive.org/web/20161021231802/http://www.shogi.or.jp/about/doc/27_shoumi.pdf
棋戦契約金収益 1,784,448,261
令和2年度正味財産増減計算書（令和2年4月1日から令和3年3月31日まで）
ttps://www.shogi.or.jp/about/doc/reiwa2_shoumi.pdf
棋戦契約金収益 1,625,595,915
毎年徐々に減り、5年で1億6000万ほど減っている
そりゃ苦しいわ

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 15:52:09.68

ＴＶの流行ってる詐欺にはご注意

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 15:53:58.80

藤井に金がいくなら金出す奴もいるだろうけど
連盟のために金出す奴なんてそりゃおらんだろ

普通に考えたら分かりそうなことだけどな

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 17:27:23.38

>>109
お前高校の同級生誰がどの部活だったか全部覚えてるのか？
俺は名前すら半分も思い出せんのだが

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 17:32:31.33

議員も底辺棋士も大幅リストラする時代がやってきた
残るのはスター棋士だけで良い

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 18:00:33.29

底辺なくしてピラミッドの頂点なし

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 18:15:47.56

メインスポンサーの新聞社が減額してるんでしょうね
新聞社頼みの構造変えるか他のプロスポーツのように勝てないやつに金払わないかの二択かな
新聞社の代わりのスポンサー得るのは超困難と思うけどねぇ

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 18:18:34.76

藤井がいてスポンサー集めれないってきついですよね
藤井も年取ったら強さ関係なく価値下がるのは間違いないし

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 18:24:11.50

>>119
ネットニュースとか見て流行ってると思う人もいるようですよ
ネットニュースなんて無名芸能人取り上げたりしてるのに

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 18:25:38.16

>>121
回答者は違うけど部活があったかどうかくらいはだいたい分かるかと

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 18:31:25.38

>>118
棋戦契約金はメインの新聞が減らしてきているのは間違いない
それを他のスポンサーで補っている状態なんだろう

一方で他契約金って項目が同じ年度比較で
２１４百万円から５２８百万円へ３億円増えてる
これがabema関連だろう

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 18:34:34.05

こりゃ聡太がスケジュールの合間を縫ってでもabemaの企画に狩り出されるわけだ･･･
abemaに見捨てられたら終わる

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 18:37:24.23

>>129
言うほど藤井出てるか？アベトー以外に

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 19:23:58.92

聡太以外の所の客入りがひどすぎて聡太が頑張った程度では払拭できてない
健全な運営するにはいらない奴があまりにも多すぎる

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 19:42:44.79

全員抱え込むプロなんて将棋以外どこにあるのやら
護送船団方式から脱却したほうがレベルが高い対局が見れると思う。
文字通り人生をかけた対局が見れるということ
他の競技はそれが日常かと

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 20:05:08.14

小規模なプロ組織ではよくある形態だぞ＞全員抱え込むプロ
もう少し勉強しなよ

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 20:09:28.90

>>133
例えばどんな競技です？
具体例上げないとねぇ

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 20:14:37.29

実際、将棋のプロってプロと言ってるけど実質的には実業団で、
三段リーグもそこへの採用試験に近いイメージなんだけど

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 20:19:32.38

>>134
有名なとこだと日本の野球の独立リーグとか、アメリカのサッカーリーグとか
東欧の小規模なサッカーリーグもそういう形態が多い
個人競技の例はちょっとすぐには思い当たらないから少ないのかも

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 20:21:32.41

>>136
野球の独立リーグってプロ野球のように首にならないんですか？
皆雇用したまま？
そりゃ知らなかった

**名無し名人** · 2021/12/11(土) 09:14:08.77

本当の意味でプロ化したらいいじゃん
今は下位でも対局だけで食えるんだろ
そんなぬるいことせず、下位の対局料、賞金落とせばいい　
どうせ下位の棋譜なんて誰も見ていない

**名無し名人** · 2021/12/11(土) 09:19:13.81

>>138
基本給制度が諸悪の根源

囲碁界には基本給制度がない

**名無し名人** · 2021/12/11(土) 09:37:55.63

>>138
それをされると、ますます振り飛車の棋譜が手に入らなくなるんで
勘弁してほしい

**名無し名人** · 2021/12/11(土) 12:06:58.80

>>139
基本給なんていらないよな
金がほしけりゃ勝って稼げば良い
そのために努力しろよって感じ

**名無し名人** · 2021/12/11(土) 22:54:36.14

将外寺を天才に仕立て上げたマスコミ

**名無し名人** · 2021/12/11(土) 23:22:48.93

もし聡太君がYasu familyチャンネルの翔君だったら大人気だっただろうな…
もったいないな…軽度のトリーチャーじゃね…

**名無し名人** · 2021/12/12(日) 01:03:34.88

虚像の割には褌どもはウハウハだな
藤井の話題さえ出せば視聴数稼げる

**名無し名人** · 2021/12/12(日) 02:04:17.76

>>139
その結果が今の囲碁界だろ？
将棋と大差無い競技人口だったはずなのに、ヒカルの碁での一時ブームを覗いて30年は下降一直線、今では将棋に3倍差をつけられている。

基本給が無い→本当のトップしか職業として成立しない→目指す人（目指させる親）が減る→レベルの低下、有望棋士や魅力ある棋士の取りこぼし→人気低迷
と、こんな理屈じゃないか。

結果を見れば基本給制度は是だろう

**名無し名人** · 2021/12/12(日) 02:25:28.48

どのみちそういう制度になると思うよ
なし崩しで
新聞社支えきれないと思うわ

**名無し名人** · 2021/12/12(日) 02:26:35.17

むしろ下位がぬるいことになるだけ
別にソフトに勝てないんだしどうでも良い

**名無し名人** · 2021/12/12(日) 06:33:40.83

別に上位でも普通に需要の少ない対局だらけだからな
上のほうでそうなると一層賞金対局料分負担が高くなる
公式戦を見る人がいない怠け者が生まれるのはシステムのせいなのか
棋戦のせいなのか個人のせいなのか
トリプル役満の将棋界

**名無し名人** · 2021/12/12(日) 06:47:05.83

サッカーだとJ３でも観客一万人きてくれたりする所あったりするからな
地元に根付いてるのは聡太くらいか実際の所どれくらいかはわからんが
その辺の予選でも公式戦なのだからファンに需要がないってさ
やっぱり違和感ありまくりだわ将棋界って
ゲリラ将棋ウォーズライブのほうが人集まるのも笑える

**名無し名人** · 2021/12/12(日) 07:10:00.12

いわきFCとかは、J3どころかJFLでも凄い人気だよね
将棋はフリクラとかだと知らない名前の棋士とかいるし
そんな人いたんだ、引退して10年ぐらいしてから初めて知ったｗみたいな

**名無し名人** · 2021/12/12(日) 07:17:51.09

棋士の数が増えすぎだよねｗ女流なんかもわんさか増えてるし

サッカーならJFLでも人気チームや人気選手がいるし
奨励会員は閉じた修行僧みたいな感じで、棋譜も門外不出だけど
人気奨励会員みたいなのがいたりしてもいいと思う

アマ強豪、未来のプロ棋士、往年のフリクラ棋士あたりが
混合して戦い、己の個性で人気が出るJFL的なリーグがあってもいいよね
あまり稼げなくても武者野のように納豆工場でバイトしながらやってもいい
藤倉、熊坂、桐山、桐谷さんあたりも将棋をさせて棋譜を残せる的な場所

**名無し名人** · 2021/12/12(日) 07:29:00.85

人気奨励会員ならシャカシャカボーイがいるじゃないか

**名無し名人** · 2021/12/12(日) 07:37:06.43

国自体が斜陽で人口も減ってるからだいたいの競技が斜陽だからな
将棋だけが逃れられるわけもない

**名無し名人** · 2021/12/12(日) 07:39:56.96

超少ない競技人口で国内限定なのに、これだけ持ち上げられ、
それに乗っかるファンもすごい頭の出来なんだと思うよ

**名無し名人** · 2021/12/12(日) 07:49:45.01

>>154
＞それに乗っかるファンもすごい頭の出来なんだと思うよ
確かに将棋板の住人はIQが高そうなイメージがある
将棋という地味な競技・界隈にこれだけ乗っかれるってことは
頭の出来が違うんだろうね、それをいい方向に生かしているか無駄にしてるかは別としてｗ

**名無し名人** · 2021/12/12(日) 09:11:45.95

サッカーも野球も格闘技も斜陽だろ。上向いてるのはソシャゲくらいのもんだ

**名無し名人** · 2021/12/12(日) 22:58:00.79

バレットクラブのイービル聡太

**名無し名人** · 2021/12/12(日) 23:56:21.02

藤井聡太はジェイホワイトだ

**名無し名人** · 2021/12/13(月) 01:01:51.71

虚像すらない囲碁は悲惨なもんだぞ

囲碁板行くと将棋を妬むコメが多い

**名無し名人** · 2021/12/13(月) 01:24:40.74

ワイが見たときは底辺情弱層に媚びてるだの囲碁はあんな安売りしちゃダメだの
むしろ「ああはなりたくないよね」みたいな風潮だったけどな　囲碁板

**名無し名人** · 2021/12/13(月) 01:58:50.31

>>160
生産性が生まれてれば別になんでもいいんだけどね
なければ税金で障害者がクッキー作ってるのと何も変わらんって自覚がないんちゃう？

**名無し名人** · 2021/12/13(月) 05:24:09.59

予言「彼は次のパラリンピックとバリバラの司会者に抜擢される…」

**名無し名人** · 2021/12/13(月) 23:47:37.60

能とか狂言とかって鑑賞料金だけで成立してないよね？文科省とか文化庁あたりから税金じゃぶじゃぶ入ってんじゃないの？
将棋も政界やロビイング担当役員でも作って税金引っ張って来いよ

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 09:50:30.61

将棋人口５３０万と聡太戦以外の中継でプロ将棋見る人の人数を比較すると
将棋とか囲碁はこの辺から既に怪しすぎてデッドラインに見える
故に生産性を増やすしか道はないのにさらにとか
もはや中の人は極まってるな

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 10:23:18.29

>>159
虎丸だって、なにも変わらなければ潰れるだろうって言っているもんな
https://twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 10:30:46.79

>>162
お前は藤井忖度のスレに引きこもっとれ、違うスレに出てくるな

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 10:50:51.46

将棋人口の定義・・・1年に1回以上将棋をやったことがある人

この定義で530万人いるとは到底思えないんだがほんまかよｗ
これに加えて1年に1回も将棋をやっていない観る将が大量にいるんだろ？

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 11:20:08.39

>>167
所詮サンプル調査なんだから誇張された結果がでるのはよくあること
一時的な数字より経年変化を見ることに意味があると思った方がいいよ

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 12:20:19.43

1年間で1回以上将棋を指した人は530万人
1年間で1回以上パチンコパチスロを打った人は710万人

パチンコですら710万人だし、530万人はまあ嘘やろなw

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 12:38:50.82

指す将：２００～３００万人
観る将：５００～７００万人
てな感じ？

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 14:52:09.94

>>170
そんなわけないだろ観る将なんて少ない

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 15:01:58.74

一応公益社団法人だから露骨な金儲けに走れないのはある

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 15:14:25.40

過剰にため込むのがいけないだけで
稼ぐこと自体は問題ない
稼いだ金を団体の目的のために使ってればいいわけで

あれだけ派手にやってる日本サッカー協会とか日本相撲協会だって公益財団法人

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 15:42:32.54

観る将にも、いい観る将と悪いのがいるけどAbemaで騒いでるだけのBBAは最低辺で金も使わずにやたら声だけデカイから邪魔臭くて仕方ない

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 16:35:03.67

>>170
そんなに観る将が居たらいろんな配信サイトが中継に参入してくるだろうし　地上波も黙ってはいないだろう

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 17:19:24.81

じゃあ
指す将：２００～３００万人
観る将：１００～２００万人
このぐらい？

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 17:25:34.96

1年間に1度以上観戦した人なら500万くらいおらんか？
まあ指す将530万は絶対に大ボラだけどw

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 18:38:50.87

キッシーダー主将よりまし

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 20:54:02.71

NHK杯の低視聴率からして
観る将はみんなが思ってるよりもずっと少ない
AbemaTVの視聴者数は明らかに捏造されてるんだろうな
指さずに観るだけの生粋の観る将なんてほとんど存在してない

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 22:40:41.74

藤井のおっかけなんて大半が駒の動かし方すら知らんぞw

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 22:43:11.39

そういう羽生オタは何十年経っても駒の動かし方しか知らない

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 23:52:27.66

「1年に1回以上将棋を指したことがある」って大人はあんまりいなさそうだけど
小学生とかほとんどが当てはまるんじゃね？
学校の休み時間、放課後、道徳とかの授業、合宿など

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 06:06:11.70

>>179
藤井が森内を破った生放送NHK杯ですら関東2%みたないことを考えれば、かなり低いと思う。今年のNHK杯1%ないんじゃないかな
藤井以外なら0に近い値なのでは‥
無料で見れてしっかり解説付き、将棋にしては短時間で見やすいだろうにこの有様。

知人に、藤井藤井とよくニュースなどで取り上げられてますけど、本当に人気あるんですかねぇ？
と言われたことを思い出した。(知人は私を将棋に興味ある人間と知っている)

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 06:16:14.03

全く指さない観る将なんてほとんどいないと思うけどな。
ごく少数を大きく取り上げてるのでは
スポーツなら、一人でできない、金かかる、やる場所(機会)がない、時間がない等々で見るだけの人もそこそこいるだろうけど、将棋ってスマホありゃ出来るのに。とりあえず指すだけなら駒の動きと成不成さえ覚えりゃ指せるのに。

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 06:45:29.34

>>184
言うほど女がスマホで将棋ゲームとかやるか？
やってもボコられるだけだろ駒の動かし方知ってる程度じゃ

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 06:48:36.54

ぴよ将棋ならソフトの強さ調節できると思うけど
純粋に見てるだけの人って最短でも２時間程度の対局の間、何してるのか疑問なんだけど。飯やおやつがどうこうとかで時間つぶしてるのかな

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 08:20:52.86

>>186
対局者の考えてる姿見てるんだろそりゃ
ツイッターとかに藤井が離席するときとかのスクショとか上げてるのがいるから
よく見てるなあと感心する

あと前に何かの大盤解説で観る将の女性と話したことあるが
指したことはないし指す気もないけどさすがに駒の動かし方とか最低限のルールは知ってるみたいだった
藤井の将棋ゲーム持ってるらしくてそれで練習したらしい

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 10:07:02.82

>>183
たまたまじゃなくて、ここ数年ずっとニュースになってんだから
その知人の感覚は変じゃないか
どっちかっていうと、藤井人気は間違いなくあるけど
将棋自体の人気はあやしい、ならわかる

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 12:28:18.12

>>188
ニュースになってるけど本当に人気あるのか疑われてんだろ

ニュースで藤井の名前を知ってる人は多いけど
積極的に対局結果に興味持ったりする人は多くない、というのは間違ってないんじゃ？
まあ大谷とかでも同じだけど

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 13:31:20.60

藤井人気はあるけど将棋人気無い
藤井の選んだお菓子は売り切れるが、対局者はそれが無い

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 13:35:36.73

人気があるのを疑われているっていうより
なんで人気なのかが疑われているんじゃないの

もちろん将棋が強くて人気なんだけど
それ以外は、かっこいいわけでもなく変なしゃべりだし

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 14:07:16.12

こういうアンケートで名前が挙がるってことは品があって謙虚で頭がいいイメージがあるんだろ
https://diamond.jp/mwimgs/0/4/-/img_044d623420fd9f36b4910a3712737c7095198.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000197355315874511235.jpg
https://data.smart-flash.jp/wp-content/uploads/2021/12/10195637/aikosama3_1.jpg

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 14:13:14.32

>>191
小学生にとってはかっこいいみたいだよ

Q：学校訪問で女子児童から「かっこいい」という歓声が上がっていましたが。

　（照れ笑いを浮かべて）そういった声は聞こえませんでした。
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/20211203-SYT8T2567627/
https://twitter.com/nhk_kagoshima/status/1466662050239819776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 14:17:09.41

新聞社やマスコミって洗脳機関としてはいまだ優秀ですよね
昔と違い将棋界が新聞社に貢献してるようには全く思えないけど

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 14:17:59.27

>>192
こういうのって都度都度保存してるんですか？

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 14:24:25.37

>>195
画像検索すれば出てくるよ

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 14:26:29.97

女性より男性の支持が高い
おじさんのアイドルなんだろうね

理想の新入社員で3位にランクイン
https://www.meijiyasuda.co.jp/profile/news/release/2020/pdf/20210202_01.pdf

理由
・謙虚・つつましい
・実力がある
・知性的・スマート

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 16:17:18.51

女『藤井さんてあんまりいい男じゃないし。どうせならテテにするわ』

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 16:39:59.16

女性人気は羽生が8.5で聡太が７％か

**名無し名人** · 2021/12/15(水) 19:30:01.59

結局羽生オタが我慢できず正体現す