第35期竜王戦 Part8
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たった今の結果kishibetsu更新されてる…w
遅くまでご苦労さまです >>1
スレ立ておつあり
記録くんと誠也に何かプレゼントしたい
記録くん全然正座崩さないじゃん…偉いけど心配になるよ >>1
ありがとうございます
渡辺おめ
豊島おつ
記録君は姿勢が崩れなかったし、最後まで声はハキハキしてるし、立派やった
ペンをいちいちちゃんと引っこめてるのも何かすごかったｗ ナベも早く帰りたいのに勝っちゃったから感想戦やらざるを得ないという 昼過ぎのナベ「誠也、終わったら晩飯いこうか」
誠也「はい」
いまの誠也「晩飯いきましょうか」
ナベ「はい…」 去年のクリスマスイブは、順位戦でおじさんが千日手指し直しやってたんだな
イブの夜はなにかが起こるんかw 感想戦ほとんど渡辺一人でしゃべってて笑う
豊島は「あぁん…はぁん…ふぅん…」しか言ってねえ >>9
1組は新聞に絶対載るから感想戦は避けられないし
そもそも始発までは時間稼がないと 藤井みたいに相手もあんま喋らないと多少リードする気になるけど
相手が喋ってる時は大体あー、そうですねしか言わないよ豊島 >>14
豊島藤井の感想戦とか大体何言ってるかよく分からんよな 今起きたら竜王戦スレがNo.5だったのがNo.8になってて、目が点 この前のNHKスペシャルみてたら二人の間に会話はいらないのが分かった
観戦記者からしたら堪ったもんじゃないが この時間に感想戦を17000人見てることに驚き
俺も含めてクリスマスのアレコレからは遠い人達が結構いることがわかって少しホッとするわ >>19
ナベは明らかに記事書く人のためにやってるもんな
その辺りの配慮はさすが名人じゃないですか 調べたら前竜王は16期中4回陥落で言うほど落ちてなかった
でも渡辺の9連覇後の前竜王は誰も挑決トーナメントにすら進出してない
昔の前竜王は強かったのに
第3期島前竜王 1組残留
第4期羽生前竜王 2組に陥落
第6期谷川前竜王 挑決トーナメント敗退
第7期羽生前竜王 挑戦→奪取
第8期佐藤前竜王 挑戦→敗退
第10期羽生前竜王 1組残留
第12期谷川前竜王 挑決トーナメント敗退
第15期藤井前竜王 挑決トーナメント敗退
第17期羽生前竜王 挑決トーナメント敗退
第18期森内前竜王 挑決トーナメント敗退
第27期渡辺前竜王 2組に陥落
第28期森内前竜王 2組に陥落
第29期糸谷前竜王 1組残留
第31期渡辺前竜王 1組残留
第32期羽生前竜王 1組残留
第33期広瀬前竜王 2組に陥落
第35期豊島前竜王 ？ 持将棋決定で寝落ちして何故か目が覚めたときに丁度終局のタイミングだった
3時間分のスレ追ってきたけど起きてる人らいたのね、乙w >>20
将棋民の清く正しく美しい聖夜の過ごし方やし… ふたりともおつかれ
最後まで見てしまった…
ねっむ がっつり感想戦やってるのに連盟アプリ最近載せないのはなぜ？ Twitterのトレンドに「渡辺名人」が入ってるぞwww
聖夜の将棋民たちよww 前スレでナベの持将棋指し直し局全勝って言ってた人いたから
記録はまた続いたのか よし、名人の夜更けの光速の駒片付けとお辞儀も見届けた
対局者両人、記録君、観戦記者の方、誠也、お疲れ様でした
Abemaもお疲れ様
Abemaのスイッチャーさんもマジでお疲れ様
>>30 ワロタ >>31
ナベも初めて竜王失冠したあと2組に落ちたからね 皆さんお疲れ様でした
記録くんとabemaスタッフには心から感謝を
036は3時間前に寝たようだｗ
中村修@aromaosamu
#竜王戦
せっかくのクリスマスプレゼントとはいえ
ギブアップ、よいこは寝ましょう。 まーた金メダルブタが買ったのか
うぜーうぜー、何回やっても一緒なのに
時間が1秒間隔でズレてねん
棋士は2秒ないと思考完了しないが
俺はすべて読み50%で発射している
そこを成り立たせる見切りってやつ
悪手のパターンへの完全に近い分析力
そこが決定的な差なんだよ、分かるか四条 会館に布団あるよね
俺だったら日付またぐような時は会館で一眠りして朝カフェでモーニング食べて帰るわ
でもあまりそういう話聞かないし
地方から来てる人はホテル泊、近隣住みは深夜にタクシーで帰るのが普通なのか？ 036ちゃん？まさかよいこよいこ
おらはわるいこわるいこ、風の子竹の子…
おめぇ…そりゃやべーっぞ、照れるぞｗ 渡辺は合理主義なのにあと１勝で本戦入りだった叡王戦はあっさり負けて、竜王戦は空腹に耐えながら深夜まで
アホやん(´・ω・｀) 叩き合いになって
持ち時間あと10分なら俺は20分ある
ただでさえほぼノーミスの準備で
お前の2倍の思考スピードで2倍の時間だ
それなら序盤で差をつけたいだろう
俺の研究パートナーに郷田、三浦、村山
ここを揃えて居飛車に死角がないのだ
相掛かりについては野月から指南された
あの認定のカードはそういう意味だよｗ これが私の第一の秘密である
第二の秘密は圧倒的中盤力にあるが
なぜ、そのソフト感覚を保てるのか
どこでネオ聖書を仕入れているのか、だ
漫画やアニメは全部見たらしいなｗ
俺の本当の予言仕入れ先は…インドにある
サンスクリット語で書かれた
もっとも大衆的な書物は何であろうか
そりゃ般若波羅蜜多心経でしょｗｗ
ここへの転回性能が君とは決定的に違う 最後に私の第三の秘密はメディア対策
いくら筋で良いものを見せても
讃える体制がなければ無力化してしまう
ここで朝日毎日読売産経を支配して
地方ブロックにもかなり手をのばすが
日本では何よりNHKの支局の一つ一つを
私の大切な居場所としているのだ
つまりニートたちの思いを感じれるか
なぜ羽生NHK杯は最強だったのか、だな このように絶対的な差の根拠がある
だから1月はお休みを貰おうと思っておる
もし2月の戦いに生き残れたら
四条がそれだけ将棋が好きなら
その時はいくらでも相手になってやんよ
俺は単に頭が良いだけの男じゃねえ
そりゃ誰でも準備はするし性能は変わらん
時間、序中盤感応、そしてメディア対策
これにより完全性を演出しているのだ… 豊島いつまで引きづってるんだよ
藤井に負けたのは仕方ないだろ ナベ90%やん流石に勝ったなと思って
寝て起きて棋譜確認したら酷いことになっててワラタ 補足
時間の件でギャンブラーをまとめてる
ギャンブル好きならみんな俺が好きなの
そこのスターなの、俺は、雇われのｗ
それからインドで谷川に逆らわない
だから好きに動けるの
いざとなればあちらに生殺与奪の権利あり
チンピラパフォーマーとして愛される
そして何より引きこもりのスターである
全国の9割のNHK支局は私らの居場所だよ
そういう細かい努力が私を形作った
そろそろ昇格だからネタバラシしたが
まぁおめえみたいなチェス上がりは
俺らの敵じゃねえな
なんたってチェスはインドのチャ…
隙間に入り込むおめえのスタイルよ
嫌いじゃないが、広告塔路線は強いよｗ 豊島は広瀬と同じだろｗ
これからはたまにやる夫になるだけ
もともと久保に勝てない無冠帝王だった
今のタイトル期待当たり前が異常で
そもそもの最強八段クラスに戻るだけだろ
A級だけずっと勝ち越しレベルならそれで十分 当て擦るとして
俺は棋士ならそうだな、高見だよｗ
ガンバじゃパトリックみたいなもんｗ
強さならタイトルの時の羽生さん
実態なら江戸の永世名人の現代verてとこ とにかく英語の勉強
ラテン語はもちろんルーン文字から
純粋日本人にはそこは手が出ないな
それはそれで強みであろうな、と ナベちゃん勝って良かったな 実質２勝だな笑
負けてたら実質２敗になるところだったｗ 結局ナベが勝つんかーい！
あの流れ普通は豊島が勝つだろ 俺に脳内電波チンパンジー通信で
棋譜作成依頼があって出場した直近対局
○後手永瀬で先手郷田撃破
○先手中田でA級広瀬撃破
●先手勇気で神々千田に惨敗
●後手里見で鬼奨会メンバー狩山に惜敗
さぁグランプリ男の最終決戦だ
今日は新人王戦に出るぞ、俺は西山ｗ ひいい、１局目途中で寝落ちして今知った
なんちゅうことやとったんや 渡辺はストレート負けないとか
そういうの全部破壊してきたしな
そのうちそれも粉砕されると思うよ おはようございます
結局寝落ちしてしまった
なべおめ とよおつ 今ヤフーで記事見てたけど16時間57分も戦ってたのか
ホンマ二日制やん というか100手ぐらいで詰みまで読んでると思いきやナベは読めてなかったってことか
王将戦大丈夫か？ 終局は2時57分だったのか
記録係はお疲れ様だね、サンタのプレゼントはプロ棋士だといいね クリスマスに朝帰りなんて将棋棋士じゃなかったらあれやこれや嫁に疑われるなｗ と「藤井に比べりゃ渡辺はザコ。粘ればなんとかなる」 あと基本の形くらい覚えろなｗ
羽生→今やジーコと同じ
菅井→いおりんご
澤田→すがい
金井→いこま…
屋敷→たかやまかずみ
糸谷→米長に同じ
米長→大山に同じようなもん
大山→森内と似たようなもん
森内→としゆき？
久保→じゃあ久保かよとｗ
谷川→かっきー
藤井→やーれな
さいたろ→みーおん
永瀬→さやか
天彦→れんか
渡辺→しらいしまい
豊島→原形神＆日本神(にしのななせ)
とよぴ→中原の余生
広瀬→基本井山。将棋神共通アカウントにも
郷田→康光に同じようなもん
康光→謎の声が聞こえる人
木村→謎の声を翻訳する人
今泉→木村に等しいって仕組み
俺に粘着しても棋士番号9で終わってるよ
今は俺は将棋向けには朝日新聞だってｗ
朝日新聞ならまずは村瀬を読めって
あとイトシンTVもよろちくなｗ
でわわ、桐山師匠に乾杯！ あ？これ言うぞｗ
102手でくしゃみしそうに…
で80手を見て欲しいが、急遽注文が
ここから予定変更
これで勝てないなら言い訳無用である
こういうので何度も勝ってきたし
こういうのでは負けなかったのに…
さすがに里見でエリート四段破壊すんなと
流れが悪すぎたね、男プレだったらなぁ…
でもこれで14番に通じる明日斗には勝ちやすい
撃破されたら森田脱ぎゲー始めますよ
そのおかげで渡辺は助かったなら
すげー持ってるなぁやはり、隙間よのｗ
くだんね、予選の渡辺なんてカスやしｗ 持将棋局の5四飛の時、これで投了かと思ったし
ここで投げないのは美しくないと思ってしまった
豊島九段に土下座して謝りたい
あれを持将棋に持ち込んだのは驚いた 豊島五連敗
無冠になったうえレーティング４位の座も危うくなってきた
これじゃ四強とは呼べなくなるな さすがに持将棋でもう寝たけど、ナベ勝ったか
精神力はさすがとしか言いようがない
羽生世代に一人斬り込んでいった男というだけはある 金で飛車を取った
中田モード目線なら
角は女流のことだったな
飛車はプロだったかな
32だから…戸辺だろうなこの場合
こそ泥のようにYouTube出た渡辺
そりゃまあ新聞屋四条の基本だが
別に害もないし
戸辺金井の対局がどっかであったな
千日手で…金井が勝ってたな…
つまり戸辺絡みで飛べとは
※暇ならアメリカンボスの有馬で調べよ
今はタモリの隠語なのであり
社会の照れるような話であるなぁ
タモさんを守るために2敗した人らがおる
これでタモリ飲んで
タモリが奴隷になったので良しかｗ
そういう活動やねんｗ
←タモちゃん何か使い道あれば使う^^
でもタモちゃんなら宇宙借金返すかもな >>71
そもそも、4強なんてとうの昔に崩壊してるだろ
藤井の1強だよ 感想戦途中で寝落ちした
最後まで見てた人たちお疲れ様 1 藤井聡太竜王 2065 47 78
2 渡辺明名人 1925 -18 2
3 永瀬拓矢王座 1920 -4 -7
4 豊島将之九段 1879 -66 -71
5 斎藤慎太郎八段 1859 39 23
6 糸谷哲郎八段 1806 17 -9
7 八代弥七段 1799 58 87
8 近藤誠也七段 1799 35 42
9 佐々木大地五段 1797 24 6
10 羽生善治九段 1780 -51 -56
11 菅井竜也八段 1776 -29 -22
12 広瀬章人八段 1773 -48 -29
13 佐々木勇気七段 1762 11 39
14 丸山忠久九段 1761 34 19
15 佐藤天彦九段 1761 -3 -16
16 千田翔太七段 1758 5 -41
17 山崎隆之八段 1756 -34 -29
18 稲葉陽八段 1756 -3 27
19 澤田真吾七段 1753 1 38
20 久保利明九段 1752 -33 -23 おまけ
八代→羽生サッカーの友達、神資格
近藤→俺たちの、魔族専用機、王将派
大地→羽生Gに選ばれた役員系の人
勇気→いくたえりか
丸山→グラドル勢力から、おっぱい魔人
千田→ゆみきとさくらの中身
山崎→あの山崎の何かで良かろう
稲葉→康光に等しいで良かろう、目覚め
じゃな、情報は39なｗ来ないかもよｗ ああこれは書かないと、正式になｗ
桃子の前歯をペロぺ今日もだよ とりあえずナベ王将は駄目だろうなという印象しかない ◆昨年の12/24も深夜戦！
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20201225-00214389
12月24日。東京・将棋会館においてＢ級１組順位戦10回戦、木村一基九段（47歳）－行方尚史九段（46歳）戦がおこなわれました。
朝10時に始まった対局は深夜0時7分、97手で千日手が成立しました。
指し直し局は0時37分に始まり、未明3時43分、107手で木村九段の勝ちとなりました。 もう藤井竜王は2日制タイトル全制覇を10年は続けそう
1日制タイトルはなんかアクシデントありそうだからな いきなりすごい将棋やなあ
今期竜王戦はどうなってしまうん？ そんなに自信あるのかチッチよｗ
虚勢ではないなら、
今日は大で4番だけでも飛べよなｗ
跳ぶんじゃねえぞ、戸辺攻めだぞｗ いつも思うけど近すぎるよな
あんな近くで10秒〜とかやられては集中できんだろ 負けはしたがただでは負けないという豊島無冠の無冠魂を感じた
まるで永瀬が乗り移ったかのような粘り入玉持将棋だった 豊島は藤井に壊されたがいつになったら復調するのだろうか？ 持将棋、離席指し、昼食休憩や封じ手取り
執念深くて必死なところいいと思う
カッコよくはないけどｗ 竜王在位を経験しながら竜王戦1組で優勝経験がない棋士
藤井猛
糸谷哲郎
豊島将之
(藤井聡太)
豊島、糸谷、今期も1組優勝ならず確定 >>85
片方がじゃないからな。両者だからな。
これは二人とも反省ではあるだろうｗ あそこから持将棋になったのかよw
流石の粘りだな
でも指し直し局も見たけど、渡辺相手とはいえ中盤であっさり形勢損ねていて、やっぱり調子は良くないんだろうなと思う 俺の大好きな桃子の記念なんだよ…
朝から元気なチームで行くから
見てろ、公開で駆け抜けるってところ
3からフォーメーション
もう決める、もう決める決める決める
3−279−2678914で15点いったわ来い おはよう。
眠くて寝てしまったが、
豊島負けたのね。 今日の朝4時まで見てて少し寝て今インフル注射打ちに病院来てるわ 感想戦で寝落ちしたわ
いやー2人ともお疲れ様！
ナベはやっぱ夕飯ぬくのやめた方がいいと思うんだがなぁ 竜王は寝てたんじゃないかなと思うけど王座は大喜びで観戦してそう >>91
藤井聡太の場合、そもそも１組在籍経験が無いもんな 豊島勝率5割未満で今期を終えそう。
一体なんのせいなんだか、、 人間の終盤の寄せ
だいたいこんなもんだったんだろうけど
藤井聡太が常識を変えてしまったんだな
彼にもいつかスランプは来るんだろうけどな 名人の一人息子のところに
サンタクロースは無事にプレゼントを届けただろうか 4強ていうのは竜王別格で
ナベ永瀬豊島さいたろって感覚でとらえてる
それに続くのがダニー菅井とか
もう少し入れると近藤菅井勇気あたり？
あの人の天下が当分続くのは明らかやな・・ >>111
これこそが豊島の真骨頂なのにNHKときたら >>113
今どき感想戦見に来る人なんて新聞解説(観戦記解説)以外にないから >>118
泥沼セコ将棋が美談にされてるうちは勝てなさそう
渡辺も永瀬も豊島については多くを語らないくらい褒めるところがない
セコイ将棋ですねとは言えないしなｗ >>10
勝つつもりなら隣の将棋観戦してちゃダメでしょ 決められなかったナベが悪いが
そこから得意のクソ粘りを発動させて持将棋に持っていくという豊島はナベの美学には反するだろうw 決めきらないハゲに持将棋王豊島の本領発揮か
持将棋成立しなかったけど今年のJT杯も何か似たような展開だったような 明らかに名人はイラついてたけど、良く勝ち切った
お互い居玉のままノーガードでメンタル削り合うすごい死闘だった 昨日はノータイム指しとか面白かったわ
ナベもあー間違えた…とか言っててなー 豊島とトップ棋士はなんかこういうの多いな
藤井とだけは何故かスッパリ終わるけど ナベはこんな終盤じゃ竜王相手のタイトル戦はやはり厳しいと感じる この2人の名人戦もグダグダした対局が何局かあったよな 入玉を指せないから
どうせ藤井なら89飛あたりの90手目前後から詰みは読んでるだろうしな 夕べはお楽しみでしたね
ワイは先に撃沈して今起きたわ こんな豊島なのにナベとの名人戦第6局は投了が早かったのがすごく印象に残ってる 結局寝ちゃったもんなー。臨時チャンネルてあとから見れないんかな 藤井は入玉されるのが屈辱レベルに入玉阻止するからなw 稲葉はびっくり
敗者復活戦の相手が豊島だからね
2組を覚悟するか
俺は藤井に勝った男だと燃えるか
どっちかな？ >>136
そんなことは誰でも承知してますよ
だから、作戦
覚えた、研究路線に乗せてGO
なんだよ
それ以外は勝てないよ 弱いのにクソ粘りする棋士ってクソ面倒くさいな
指し直ししたところでどうせ負けるんだろ？っていう
なべはキレてもいい >>148
そのなべさんも勝てない相手が藤井4冠
上を見たらキリがない 豊島の今年はやたらと強い相手と何度も対戦してたら仕方ない？
（タイトル戦で）
泥沼流の粘りも最後には屈したか ナベのような端正な将棋を志向するタイプは
見境なく持将棋に持ち込もうとする豊島には内心「ようやるわ」って呆れてるんだろうな
けっきょくナベの方から、もう阿呆くさいからから指し直しましょうって感じで申告してたし
こんな奴さっさと指し直し局で普通に倒した方が早いと思ったんだろう また豊島はクソしんどい対局の結果何も得られなかったのか 相手に迷惑だから自己満足のクソ粘りはやめろって谷川から怒られてしまえ 難易度
藤井に勝つ・・・Ｃ
藤井相手に持将棋指しなおし・・・Ｃ＋
藤井相手に入玉勝ち・・・ウルトラＣ 歴史に残るレベル >>109
今日時点で今期20勝24敗か。
対藤井 4勝12敗
その他 16勝12敗 >>136
いや、2日制で持ち時間が長いから、なんとかかなると思うよ 鍋が名人になったのは2020年8月
既に竜王戦2組が決まった後だった
名人在位中に1組に上がり、1組残留を決められてホットしているだろう 長い将棋は6連敗
どん底だな豊島…昨日も驚異的な粘りを見せたが2戦とも負け試合だった >>135
畠山も言ってたけど、それが藤井に対する信頼よ。藤井相手ならこの将棋はもう負け、綺麗なところで投げる。だが、他の棋士なら全然間違えるから粘りに行く。実際、ナベも一局目はちゃんと間違えてくれたし。 >>151
なべからみたら、後輩である豊島と藤井を
比べたら雲泥の差だろうね
先が限定されているなべから見たら、藤井以外は雑魚なんだろうな
王将戦は楽しみだ
なべの本音が見える対局になるからね タイトルは藤井に全部毟られるから
棋士としてのステータスは九段・A級・１組になるもんな
タイトル持ってるから他の棋戦は力入れなくていいやって訳にはいかなくなる >>162
藤井への信頼って100％そうなんだよ
その反証が認可されたら、騒々しくなるよ なべは豊島をあまり評価してないからな
折に触れての発言から察するに ナベはもちろん永瀬からもどことなく軽んじられてる節が
まあ昨日の将棋見てたらそれも納得 信頼というかすーんとしながら1手30秒くらいで詰ましに来るあの雰囲気がもう駄目に感じちゃうんだろうな >>169
最近は粘らないよ
タイトル戦見てないんか >>61
健全な2日制よりこの方が面白いわ
予期せぬ延長戦突入からの深夜の死闘はテンション上がらざるを得ない >>172
竜王戦第４局はきっちり１３手詰めになるまで粘ってたよ 昨日のは渡辺が仕留め損なってグダグダになっただけだからな
なんでそれが軽んじる話になるんだ さっさと負けろってか 41玉で一旦引いたあたりは良かったけど93桂あたりからまだ読みきれてなくてそこが大きいと
あの辺から詰ませられる棋士は藤井じゃなくても結構居そうだけどな 豊島と16局もやって1度も持将棋や千日手にならなかったんだな竜王は >>180
と言うか、ナベなら簡単に詰ませられると思った ナベは差し直し局のほうがかえって強かった
二局目はさすナベ 豊島が入玉をチラつかせたから渡辺が焦った感じ
下手に攻めずに手を渡したほうが普通に勝てた 入玉戦ごちゃごちゃやるんなら引き分けでいいよって合理的だと思うが あの方の終盤を基準にしちゃいけないよ
ナベも泥沼にはまるんやな 今の豊島にはまとまった休みが必要だな
ボロボロになった心と体をリフレッシュしないと
藤井はいいタイミングで一か月ほど休養できた 豊島が長時間で最後に快勝したのいつだったろうか
相手関係なく終盤になると必ず迷宮に入ってしまってる感じだな
いくら鈍足と言ってもここまで冴えないとそもそもタイトル獲れるはずないし根本的に棋風改造しようとしてるのかな >>187
二人とも藤井の真似をやっているが、
藤井にはなれないから、不本意な棋譜を
残したことになる >>170
ナベはともかく永瀬が軽んじてるならお門違いだわ 豊島も藤井に牽引されなきゃ無冠に相応しい二束三文の棋士にすぎないんだな
藤井とやる時だけ輝くわ 豊島は年齢的にもう強さのピークを超えた感じか
棋士はだいたい30歳過ぎると衰えて弱くなっていくからな もう40前なんだから終盤力が落ちてるのは仕方ない
対局から長らく離れてたせいで勘が落ちて
多分本人が思っていた以上に時間を使ってしまってたのが問題
まー今回の反省を次には活かしてくるだろ 二人とも藤井に対して意識過剰なんだよ
AIと対局するのはよいが、あんな案配で終ることになる
平常心でやれば。藤井以外には勝てますよ ナベにとっては、今は王将戦に向けたウオーミングアップの時間でしょう。
とはいえ、ナベレベルだとその段階でもある程度のクオリティは求められるけど。 豊島は天彦のように自分のやりたい将棋をのらりくらりとやりながら余生を過ごしたまえ ナベは横でやってた会長の将棋を見すぎてそっちに集中してたのが無駄な時間でしょ 豊島の粘りとか言ってるけど
こいつセコいから大嫌いだわ見ていて不快
昔から研究ハメとか棋士としての人間的にどうかと思うわ >>198
豊島はともかく、ナベはこれから藤井と王将戦なんだから意識するのは当たり前やな まあババアに人気があるだけだからな
将棋ファンには好かれてないだろな 豊島の二局目の42金なあ。なんで香取って田楽チャンス行かなかったんだろ。先手玉が先逃げしてもかなり良く見えたけど、なんか嫌な筋でもあったのかな? abemaの永瀬のプロフィール欄に千日手王子と書かれていたけど、豊島には持将棋王子を追加しなくてはいけなくなった 豊島の棋風が気に入らないって人は
谷川とか好きそうだな アベマでも暗記将棋ツマランから辞めろって書き込みよく見るよね やはりあのセコさは嫌い。相手のほうを持ちたくなる。 所詮ソフトの暗記だけで成り上がっただけでしょ
みんなやり始めて差がつかなくなった途端ボロが出た
そして自己満足のクソ粘り 泉八段とシーザーの対局でシーザーが勝ってる事にも驚いたけど、椅子対局してるのにもっと驚いた。
柔軟な対応出来る様になったのかな 確かに見てて気持ちのいい将棋ではないけど
色んなタイプの棋士がいたほうが楽しいよ そもそも豊島はソフト出てくる前に期待されてた才能の割に勝ててない方だと思うけど >>213
野獣先輩はご病気で結構前から椅子対局だし女流にも椅子必須の人がいるし
昨年末くらいに渡辺大夢が足骨折してたときもしばらく椅子対局だったし
結構前からやってる
（菅井は畳で指してたけど本人の意地やろう） チーム藤井
@abT_fujii
·
2分
1月2日、新人王記念対局がABEMAにて配信されます。
藤井竜王-伊藤四段の対局、解説は高見です。ぜひご覧ください。
本戦チーム動画で「優勝したら寿司パーティー」と話していたこと。先日、チーム３人で実現してきました！
「最年少＋１」の応援、本当にありがとうございました！（完） 豊島の糞粘り見てると、才能的にはどう頑張ってもナベや藤井には劣る棋士が必死に悪あがきしてるような悲哀を感じてしまうな。。 第35期竜王戦1組ランキング戦持将棋指し直し局
☗渡辺明名人vs☖豊島将之九段
水匠5/YO700深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
107手 角換わり早繰り銀 先手勝ち
初手から
☗74%(40/54) 悪手1 疑問手29
☖62%(33/53) 悪手1 疑問手2
41手目以降
☗74%(25/34) 悪手1 疑問手2
☖48%(16/33) 悪手1 疑問手1
各ラスト20手
☗85%(17/20) 悪手1 疑問手1
☖35%(7/20) 悪手1 疑問手1
37〜72手目
☗61%(11/18) 悪手0 疑問手1
☖61%(11/18) 悪手0 疑問手1
73〜107手目
☗89%(16/18) 悪手1 疑問手1
☖35%(6/17) 悪手1 疑問手1
豊島九段にも勝機はあったが掴めず渡辺明名人が寄せ切った
評価値グラフ
https://imgur.com/a/K1psU47 >>218
なるほど結構前からやってたんだな
教えてくれてありがとう。 竜王位持ってる時の悪あがきはみっともなかったけど
今は無冠だからどうぞって感じだな 豊島が研究ハメの棋士って
ナベこそ対人研究を公言して憚らない棋士なわけだが
そもそも棋士が研究してきてズルいとかアホすぎだが >>222続き
ピックアップ
74手目☖9七香成 16→456 先手有利 最善☖4二玉
疑問手？判定 これが後で渡辺名人の勝負手を誘ったような
79手目☗8四香 666→-968 後手優勢 最善☗4八歩
悪手？判定 後手の飛車を詰ましにいった
81手目☗9一角 -914→-1288 後手優勢 最善☗9四歩
疑問手？判定 評価値が最も後手に振れた瞬間
82手目☖4二金 -1288→1623 先手勝勢 最善☖8四歩
悪手？判定 これが敗着になった 香車を取っていれば☖5六香からの1手勝ちを狙えたようだ 研究をしないプロ棋士なんてほとんどいないのに
研究将棋がかっこ悪いという風潮は昔からあるよなｗ 研究将棋は研究でハメて勝つってのが印象悪いのかもなあ
実際は研究通りに誘導してハメることなんてそう出来るもんではないけど ナベは持将棋指し直し全勝なのか
一局目で温まるんかね
過去のトップ棋士とかとも比べてみたいな さいたろうに実質5連敗させたり今回みたいに豊島に実質2連敗させたり、ナベは相手の心を折るのがうまいな 豊島憎しのヤツ多いな
ああいう陰キャは一人いた方が良い 豊島ババアがが輪をかけてるからな
きゅんとかトヨピとかほんと気持ち悪い 俺も豊島のやり方は嫌いじゃない
そこを美化することと過激なオタは嫌い
セコくても別にいいんだよ、皆が天才じゃないんだし まあ今後ババア相手の将棋バー営業で食っていかなきゃならんからな、信者を大事にしろよキュン と思ってIDよく見たら豊島憎しのヤツは一人だったw
色んな棋士がいた方が面白い
女流ももっと破天荒なのが出てくると楽しいんだが >>240
わかる
悪あがきするのも研究ハメするのもそれぞれの勝ち方だし
ああいう人間臭いのは全然嫌いじゃない
というより、むしろそういうのが豊島の将棋の面白さのひとつなのに
変に美化したり聖人化させるのは何なのと思う
例のNHKの特番のせいかな >>244
一人で13レスも豊島ぶっ叩いててワロタ
そこまで粘着して叩くほどの叩きがいがある棋士じゃねーだろｗ
女（大半ババアだけど）ファンにモテることが気に入らないコンプレックスかなんかあるのかね 駒台持ち上げてザバーは草
解説のない中継でよかったなｗ
解説あったら感想戦後振り返りやって4時までコースだわ >>233
帰れなくなったイライラでパワー出るんじゃね
知らんが >>213
野獣先生の対局は棋戦によって椅子対局が認められてる
シーザーも病持ちだから椅子が功を奏したかも >>251
豊島からしたら2回負かされてる感覚しかないだろうね。さいたろうのときもそうだが、ナベの秒読み不安という弱点が、むしろ相手への序中盤力の格付けに役立ってるという。 >>158
むしろ何ともならんだろ
相手は豊島じゃ無いんだぞ >>252
長州力の真似してると思ったらご病気だったのね
調べたら介護保険適用の特定疾病で呂律が回らなくなって発声障害や運動障害があるらしい しかし昨日の対局で誰が得したかを考えると
ナベ:疲労困憊の中ようやく勝利するも体力と2局分の研究を消費
豊島:持将棋力が評価されるも負け。ナベから研究を引き出すが敗北感も引き出す
うーーーん、次にナベと番勝負する人が一番得してそう ナベは去年のタイトル戦から終盤の寄せでグダることが多いから
これから相手も粘ってくるだろうしそこが懸念点だな 豊島が一番得したと思う。豊島は一人東京で寂しくイブの夜を過ごしたくなかった
だからわざと持将棋にしたのだろう。お陰でナベとイブの晩を一緒に過ごせた ナベはまだ藤井以外の年下には本気出したら負けない自信あるんだろうな
少なくとも番勝負では
豊島永瀬広瀬糸谷斉藤はいつになったらナベを超えられるのか なお５連敗中
今の豊島なら次稲葉に負けてもおかしくないな 豊島の粘りと執念は凄かったけど指し直し局で負けたのはちょっとなぁ
持将棋になった時点で力尽きて寝たのだけど、あれだけの泥試合の結末が見られないのも消化不良感ある
クリスマスの好カードだしもっと良い将棋見たかったわ
個人の我儘な感想ですまん 狩山また女流相手に泥沼になってるやん
新四段って毎回こんなもんだっけ？ 豊島はAIとの勝負をいかに長引かせるかばっかりやってたから泥沼にする力だけが異常に強くなってしまった 暖房機更新して居玉の流れとか課題研究中の趣
身になるのはもう少し後だろうから楽しみ >>260
室田連れてくれば良かったのに
九段になったから捨てられたか 豊島の執念はすごかったがそこまでやって結局負けるという
なんか無冠時代の豊島が戻って来た感じはある コンプレックスがあるにせよ
愚痴ばかりでは何も変わらんだろうな >>96
この馬券、3番は大当たりだった
まぁ2番人気のやつだけどね
感動的だったよ、竜王戦とは関係微妙だが
ドリームを感じたってことで^^ 結果は持将棋だけど、評価値の推移を見ると、豊島は2局たて続けに負けたようなもんだな。 >>222
AI的にはナベの91角は悪手だけど、あれのおかげでその後の42金につながったわけだよな。人間的には好手なのかそれでも人間的にも悪手なのか 広瀬は八段、豊島は九段
そこが差なんだろうな、広瀬頑張れｗ >>229
やっぱり香取って田楽見せて先手に対応させないとならんかったか。5筋と6筋は歩合いが効かないから、香打ちで悪い道理は無かった筈なんだが。 豊島将之九段、師匠になる 初の弟子、岐阜の１６歳
https://www.chunichi.co.jp/article/390599
どのタイミングで決心したのかね
やっぱり竜王失冠してからだろうか ナベは４２金が悪手って気づいてすぐ３４歩から咎めてきたから
ナベは気づいてたんだろう >>277
間違えさせるのがマジックって云われるやつでしょ
勝てばそれが決め手ってことじゃね 一宮の地元が取材されるとよく名前が出て来る人に頼まれたらそら断れないやろな
背水の陣の豊島竜王へ、地元の応援団が激アツ声援「１人で戦っているわけではない」／将棋
https://www.iza.ne.jp/article/20211112-CCQKI43LMRKSRA6RP7VLEKA45I/ >>280
藤井より若い子を藤井への刺客として育てることにしたのか >>280
りゅうおうのおしごとの唯一のフィクション要素が… 豊島が不調モードなのもあるけど、なんというか両者の才能差を感じたなあ
さすが渡辺だわ
豊島は1年以内に何かタイトル取らないと天彦や菅井みたいに落ちぶれるぞ >>257
ナベ：あれが寄せられないのは如何にも不味いな、よしもっと藤井の寄せを勉強しよう >>277
ナベのブログ見ると、ナベも豊島も速度計算間違ってた感じだね。先後共に52飛打で先手勝ちって思ってたけど、速度計算してみると56香打で後手勝ちだったっていう。 >>280
16歳の女性とか大丈夫かよ
食われそう…豊島が >>280
これ読んだらJKじゃん！？どういうことだよ豊島！
これもう2年後18になったら結婚コースか？ >>117
１強（藤井）、３ワッショイ（渡辺永瀬豊島） >>290
弟子も取ったし気持ちが強くなって勝つかもやん >>280>>295
そうなんか
親御さんも決心だな 何がなんでも弟子を取らなかった羽生の孤高性が際立ってくる 藤井も取りそうにない
そういうことにまったく興味なさそうだし >>280
来年二月一日付で女流棋士になる高校1年生とな
棋士でなく女流かぁ
意外なような、なるほどなような 品行方正な豊島の弟子だからソフト指しの心配はないな 藤井は取らんほうがいいだろ
常に藤井と比較されて、マスコミのオモチャにされかねないし潰されそう 一宮は岐阜に近いけど、別に豊島は一宮にいるわけでもないんだろ
それでも豊島なんだな
でも俺も女子高生だったら、やっぱり豊島かなあ 中学生棋士はほぼ弟子を取ってないから、藤井くんも取らないのでは >>170
渡辺永瀬藤井の中で、豊島を心からリスペクトしているのは藤井だけだと思う
藤井は渡辺永瀬よりも豊島を評価していると思う 豊島九段はクリスマスの晩にふて寝しないで渋谷でナンパしろ！ ナベも今後弟子取るような取らないような事言ってたしどうなるのかな？
もし取るにしてもタイトル無くなった後とかにはなるんだろうけど 藤井くんが弟子取るとしても30年後くらいか
20年後に子供作って将棋やらせれば丁度良い感じか >>289
まぁ、会長の将棋を見て、持ち時間無くして、
寄せ損ねて、点数勝ちすら逃し、持将棋。
指し直し局もあわや負けそうになれば、
忘れられないよｗ ナベ「自分みたいなすごい人が師匠って嫌じゃん、俺なら嫌だけどね」
これが全てや、師匠なんてそこそこくらいの人のほうがやりやすそう 逆の杉本っちゃんポジション師匠も嫌な人いるだろうな >>327
杉本はめっちゃ嬉しそうだけどもｗ
そういや藤井は豊島の弟子になっていた可能性もあったんだよな
まあ杉本が師匠で良かったと思うけど（お互いに） >>289
銀の下に歩がむなしいなぁ
直球すぎるｗｗぜーんぶアホｗｗ >>328
あれって杉本の冗談で言っただけじゃないんか？
普通に考えて２２歳の豊島に真面目に弟子取るかって言うと思えんし >>285
２００７年に１６歳で四段昇段し、早くから将来を嘱望されてきたが、無冠時代は長かった。しかし、１８年に初の棋聖位を獲得するまで、タイトル戦などでの着物を買うためにと計６回、７０万円ずつを寄付し続けてくれたのが、地元の尾張一宮将棋同好会だった。
この日、第４局の対局中継を一宮市の自宅で見つめた神田和徳会長（６７）は
ここが実質的に豊島の後援会か
会長の押しじゃしゃーないな
勧められて見合いするようなもんや >>330
勿論、年齢的にあり得ないことなんだけど
藤井の才能を見て、自分が師匠で良いのかと思ったとどこかで言っていたので
半分本気だったんじゃないかとも思う
豊島と藤井は必ず将来タイトル戦を戦うと当時から思ってたらしいから
才能の釣り合い的な意味で
実際は将棋の強さと師匠としての才能は別だけども 普通の弟子と違って既に女流になってるなら名義貸しみたいなものだしいいんじゃね？ >>326
これ
子供大会のインタビューで憧れの棋士は？の答えが
久保とか山ちゃんとか羽生という子もいたが
現タイトルホルダーの名前は出てこなかった
強すぎると自分は無理と思うのかね >>332
将来タイトル戦争いする奴を弟子に勧めるってそっちのほうが不自然だけどね
俺は半分冗談で言った社交辞令に思うけど、これは受け取る人によって変わるのかもしれんね 藤井先生も弱冠15歳で長瀬君っていう若手を弟子にしたし。 >>326
ショシさんが傷つくかもとか全然頭の片隅にも上らないんだろうな
少なくとも羽生世代では（先崎以外）この種の“失言”はやらない >>339
これのどこに所司先生が傷つく要素があるわけ？？ ついでにネタにされそうだけどAGは良い師匠になりそうではある 子供って単純だからすごい人が師匠の方が嬉しいんじゃないの
その先崎も師匠を誰に頼むかって話になって
米長がいいって言って入門したんだし 米長も同じように師匠を揶揄ってたっけ
こういう発言ができるのもある種の才能なんだと思うが 身近な人がいいか話したことも無いけど憧れの人がいいかってのは人によるだろね >>295
16歳のJKから見たら豊島なんてお父さんみたいなもんよ 「竜王のおしごと」に影響されて若手で弟子取る棋士もいる
男子は１～２割しか棋士になれないから取るのも慎重になる 今回の豊島の場合はすでに何回か指導もしてるということだし 藤井は単なる天才だし、仮に豊島の弟子になっていても余裕で現在の立ち位置だったはず。
言い難いけど杉本の影響貢献はゼロだ。弟子ガチャSSR ナベはJTと言い今回と言い露骨な時間攻めや入玉でこいつ怠いなってなるだろうな
一方で道中自分の詰みが読み切れる読みきれないってのは別問題と捉えるタイプ 師匠が負ける度に実家でふて寝は不味いよね( 'ω')? 藤井さんは結構将棋界のことを考えて行動する人だから
案外早い段階で弟子取るんじゃないかな 既に女流棋士になっている人を弟子にしたって意味分からんな >>352
押し付けがましくない自由な一門、天才が天才として成長する環境を整える
当時七段の豊島にVSしてもらうとか棋士としての大樹の苗が大樹として成長するように日当たり水やりに気を使うみたいな感じでいい仕事してるわ
伊藤匠の師匠みたいに中学生棋士の藤井の名前挙げて葉っぱかけ(プレッシャー)てくるような師匠より杉本師匠で良かっただろうがボケが >>356
自分の弟子が過度にマスコミの餌食になるって考えたら
そんな早い段階には取らんでしょ
注目度が半端ないし、常に藤井と比較されたりしかねんし >>357
女流棋士の資格を得たから師匠探しをしたってことじゃないの？ >>357
なってるんじゃなくて来年なるにあたって師匠が必要っていうだけだよ >>359
藤井を超える鋼のメンタルの持ち主でもない限り難しいね
じゃなきゃ都成コース >>352
少なくともデビューから数年間はウザいメディアから身を挺して盾となって守ってくれただろ
藤井にとってはこれ以上ない援護だったと思うぞ ちょっと混乱したが豊島の意図は理解した。いいと思う
今弟子と子を作り英才教育を施せば聡太が最強に強まる三十代に四段になれる
自分には果たせなかった最強の聡太を倒す夢を未来に託す選択をしたのだな ここのド底辺老人の考えることはキモいけど
周囲の人がそうなることを期待してないとも言いきれないのが老人の娯楽の将棋界の闇 >>356
藤井は弟子育てるのに時間使うより
スポンサー周りや普及活動、ファンサービスした方が将棋界に貢献できるぞ 心底気持ち悪い
クリスマスにそんなことしか考えられないのか... >>330
戸辺みたいに若くても弟子取ってるやつもいるし、割と本気だったんじゃないかなーって思ってる >>331
こんなに応援してもらってるのに、タイトル一期獲れればいいかなってなるんだな豊島。藤井が出るまでは >>371
藤井が研修会に来た子供の頃に、藤井が強いから、あの子絶対弟子にとれよ、って杉本が研修会の人？に言われてたんだし、東海で普及頑張ってる人の為にも本気でとりたかったと思う。 >>332
杉本は藤井を他の棋士にとられたくないと
「君は師匠誰にするか決めてるの？」と鏡の前で声かける練習したと本に書いてたよ >>332
杉本が師匠として自信ない部分があったのは事実だろうけど、さすがに豊島に師匠になってもらうのは非現実的だし冗談だろうよ。東海の他の棋士だったら冗談じゃない部分もあったかもだけど。
関係ないけどmateのID杉本で草 >>356
アベトナのチーム動画で弟子入りを頼まれたらという質問に対して
とる気全くなさそうだったじゃん
杉本紹介するって言ってたよ >>356
弟子取る＝将棋界のためとはならんでしょ 豊島ファンだけど良くも悪くも彼らしいと思ったよ
たまたま先ほど深浦と大地の師弟アベトナ動画チーム見たけど11歳から見ててプロになれるか否か、人生が大きく変わるような奨励会弟子は育成しないのかな？と(もちろん他にもこういう師弟はいるが)
でも一宮は大事に思ってて本人と関係者の強い要望を断れないというか チー牛の癖にいやらしいな
JKか、、分かるよその気持ち。100%共感するわｗ >>361>>362
プロになるのに師匠が必要なのが意味わかんねぇってこと
奨励会で師匠なしOKにしたら問題あって〜
やはり身元引受人として師匠は必要〜とは言われちゃいるが、
プロになることが決定したので師匠が必要になったって流れおかしいと思わんの？ 実際10代の女なんて全てにおいて経験無さすぎて話しててもつまらんけどな
若さ以外取り柄ない
ここでアホな妄想垂れ流してる人はコンカフェにでも行ってjkと話してこい 流れとか意味とか抜きに続けることで伝統とか文化になるんだろ。正座やめろ、和服いらねえとかもそうだけど、なんでも今風に合理化していくと、つまらん世界になるだろうな >>382
>>357で既に女流棋士になってるっておまいが言ってるだろうがw >>383
話して？何言ってるのこの人。大丈夫か？？ｗ まー後援会長の希望では断れんわな
弟子自体はもともと取らないつもりでもなかったと思うし。今後棋士志望の弟子を取るかどうか関心ある 棋士の天敵はお酒だろう
30歳まで藤井竜王が飲まないといいけどな >>389
今はノンアルコール飲料が増えたから、お付き合いの席でもそれで上手く誤魔化してくれるといいね >>382
まあ師匠絶対必要だったら研修会入るひと激減するだろうしねえ 今後奨励会員の弟子もとるとしたら一宮筋からかもしれんね
伝手の世界だから >>384
将棋はゲーム自体が本質なんだから後から作られたつまらん作法とか慣習は要らんと思うがな
若者には古臭い世界と思われて敬遠されるだけだし
とりあえず棋士を先生と呼ぶのは止めてくれと思うわ >>389
藤井は賢いから大丈夫でしょ
前最年少タイトル記録の屋敷の酒豪っぷり→断酒も知ってそうだし
あとそういう酒ありきの時代じゃなくなってるのもいい もはや弟子制度も要らないな
若い子はAIで学んでるしコンピューターが最強の師匠だからな
人格形成とかあんまり意味ない >>389
20歳になったらお酒には気をつけたいと思いますって
木村を目の前にして言ってたから大丈夫だろ 師匠に習ってるのは例外の部類だぞ。ただその例外が豊島、斎藤、藤井と立て続けに3人も上に来たから
物凄い効果あるんだってのが分かったのが今現在 >>393
一日中目の前で向き合う相手のマナーは、習得させなきゃダメだろうとは思う 今の若い子の方がマナーはしっかりしてるなあ
昔の棋士、特に加藤一二三とか対戦マナーは最悪だった >>388
将棋世界の桐山先生との師弟回でも、春先のインタビューでもいつか弟子持ちたいとは言ってた >>400
米長が指摘した一二三のマナーの悪さ
・やたらと咳払いする
・立つ時にズボンを上げて一物を付き出す動きをする
・立った後相手の後ろにまわり相手の立場で局面を見る >>403
米長は人としてマナーが悪かったのでセーフ？ 一二三は盤外戦術的な意味合いもあるからな
米長は将棋とはなんの関係もない盤外戦術に嵌ってたけど >>403
>立つ時にズボンを上げて一物を付き出す動きをする
草 >>388
若い頃から一貫して
「自分が桐山先生にしてもらったように将来は弟子を取りたい、系譜を繋げたい」という意味の発言をしてる
男の弟子に手厚くしてやりたいという気持ちなら今すぐは無理かもね １２３は天然でしょ だからこそ性質悪いともいえるけど
暖房事件とか勝手に盤を移動して中原の対局スペース狭くして切れさせた事件とか 一二三はわざと嫌がらせをするような人間ではない
他人の気持ちを考えるということが出来ない為に、結果的に迷惑行為になっているだけ >>410
名人を奪われた加藤は意図的に嫌がらせしたと思うけどな
まあ当時はそういう番外戦がデフォだったからしゃーないけど >>393
floodgateの棋譜でも見てたら？ 師弟関係があることでより陰影のある人間ドラマが生まれて面白いやん。
ソフトが人間より強くなった今、「ソフトにはない人間の対局ならではの要素」を捨て去るのはむしろ愚策やと思うぞ。
「より強い奴の棋譜だけ見られればいい」ならそれこそソフトの棋譜だけ見てればいいって話になってしまう。 これが学問や真理を追究する分野なら人格とかどうでもいいんだけどな。
仮に大量快楽殺人者だとして、それ以上に人類の幸福や繁栄に貢献できる頭脳があれば、俺個人に振りかからない限りどうにか活動させてほしいと思うわ。
でも基本的に興行でしかないから、そんなやつは問題外。 >>413
華がないのはネット掲示板で喚いてるお前の人生だろ 己の下手さを知ってこそ一歩目
誤魔化さないで素直に生きればいいのよ >>213
>シーザーの対局でシーザーが勝ってる事にも驚いた
不具になったとかじゃなくて治れば後遺症も起きにくい病気なんだから何も不思議ではない 分かりやすいよなこいつ
よほど無職で悔しいんだろうなｗ わかりやすい無職お得意の妄想ご苦労w 引きこもりお得意のキチゲエ連呼してみな 近藤が勉強に来てた意味だよなｗ
聖夜なのに誠也ってわけかｗ >>432
最終盤のポイント
①運命を分けた▲55同銀か▲45桂の選択で、藤井は▲45桂なら勝ちを読み切っていた
②土壇場の△34桂に対して豊島は▲36玉で凌げると読んでたが、変化先の△32歩を見落として即詰みがあるのが誤算だった >>432
勝った方はいいものの、敗者はネット上で繰り返し晒され続ける。豆腐メンタルでは勤まらない仕事だな。 2組だけど地球代表とさいたろうの対局をアベマでやるって珍しいね
師弟トーナメントに出る2人だからご褒美かな？ >>435
この日は棋王戦の挑決2局目が入る可能性があったので放送枠を空けてたらしいが、永瀬勝ちで2局目なしになったのでこの2人の対局が入ったんだとおもう。 >>130
>JT杯
あれは持将棋になったけど、ナベがそれは歓迎されないとおもって負けたんじゃない？ >>85
よそ見ってするもんなんだなぁ
ナベが小学生の頃の練習対局で隣に二歩をやってる奴がいた
やった方は気が付いていて証拠隠滅を図ったが結局バレたという嫁漫があった
奨励会ってそんなにのんびりしてたのかと思ったけどプロの重要棋戦でものんびり観戦するんだ >>440
よそ見どころか廊下をうろついたり他の部屋に対局見に行ったりしてるやんw >>439
柵木ってマセギって読むんだぁって毎回思ってるわｗ
覚えられぬ >>445
とりあえず覚え方としては
ウンナンやナイツが所属してる事務所名（マセキ芸能社）の
カタカナの最後に濁音が付く
〈ちなみに社長さんの名前が柵木（ませき）さん〉
で何とか覚えられるかと... 渡辺がいらなすぎるわ
あいつ後手62飛車の話もしらんのね
ご縁がないんだよ
康光が指して森下が受けた矢倉のやつね
将棋の日の羽生にボロ負けした対局 >>432
>苦手なキノコ類はきれいに残していたのが印象深い。
ﾜﾛﾀw 【本日対局】
1組
丸山忠久－久保利明 携帯中継
4組
中村 修－宮田敦史
中村太地－瀬川晶司
佐藤紳哉－高野智史
6組
大平武洋－小山怜央アマ 携帯中継
黒田尭之－井田明宏 関西将棋会館
【対局予定】
12月28日
2組
深浦康市－斎藤慎太郎 ABEMA 携帯中継
澤田真吾－増田康宏 関西将棋会館 携帯中継
5組
山本真也－石川優太 関西将棋会館
12月29日
4組
北浜健介－大橋貴洸 関西将棋会館 携帯中継
6組
藤原直哉－中村亮介 関西将棋会館 シーザーが折角今期２勝目を挙げたというのに、間が空きすぎて個人スレがもたなかったorz 黒田井田、ヒロシ谷合・西田古賀・冨田横山友が1回戦で当たるとか6組もつらいの >>464
なんでオーダーしないんだろ
デブと痩せはオーダーしないと見苦しいよ
シャツなんて大して高くもないんだから というか最近はフォーエルみたいなデブ専門店もあるんだし合うサイズあるやろ 小山アマは今日勝って次シーザーだからそこまでは確定やろ 【第35期竜王戦ランキング戦1組・丸山忠久九段ー久保利明九段】
丸山九段は溌溂とした様子で対局室に戻り、着座すると眼鏡をかけました。昼食を早めに終えた久保九段は、扇子を手に熟考していました。
藤井聡太竜王特集や観戦記はこちら↓
yomiuri.co.jp/igoshougi/
#竜王戦 #丸山忠久 #久保利明
https://twitter.com/yomiuri_ryuo/status/1475314675974021120
https://i.imgur.com/x37NdUG.jpg
イケオジ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>464
吹っ飛ぶ寸前
頭汗かいてるし
ヤバすぎ 久保って銀冠大好きだよな
でもAIは推奨してないのをいい加減気づいて欲しい 大平を生で見たことあるけどクソデブってわけじゃないんだよ
割とよくいるデブ
服のサイズを合わせたらいくらか見られるようになるのだが >>454
シーザー、相手に恵まれたのもあるけど集中できてるかんじなのかもな
今期8段にあがれるかな 一回勝っただけで集中出来てるとか言ってもな
段々勝つ頻度は下がってるし
時間使わないのは相変わらずだ 大平勝ちそう
ここで負けるんじゃ編入時化は厳しいな 一手大悪手でビヨーンってなってるな。これは大平ニッコリ。 秒読みで相手の顔にボタン飛んでいって時間切れになったら
反則負けになりそうｗ >>497
思い起こせば、
昔の西ドイツ製チェスクロックでそういうことが結構あってだなｗ
後に開発されたセイコー製の手合い時計は、ボタンがぶっ飛ぶアクシデントがあっても
ボタンの飛んだ跡の穴に指を突っ込んで押せばなんとかなる設計になっていたんだ 終わった
大平おめ小山アマおつ
2年連続の活躍はなかなか難しいのお アマは師匠に恩返しした知花さんだけか
そして次戦の大平・堀口戦の絵面に期待 【第35期竜王戦ランキング戦6組・大平武洋六段ー小山怜央アマ】
午後3時半前、大平六段が小山アマに勝ちました。大平六段の小気味よい攻めが刺さり、消費時間は49分でした。小山アマは粘れない形でした。
藤井聡太竜王特集や観戦記はこちら↓
yomiuri.co.jp/igoshougi/
#竜王戦 #大平武洋 #小山怜央
https://twitter.com/yomiuri_ryuo/status/1475354994660765697
ボタン耐え切った
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 昨日は横山アマ、今日は小山アマ、アマ最強クラスの二人ともダメだったか 次、大平VSシーザーかい。下手すりゃ午前中に終局するかも。 大平見てるとプロはやっぱ強いんだなとリアルに実感する
ここでソフトカンニングしつつ「ハブはザコ」とか言ってるやつ、もうちょっと真摯になれよ
お前らとは天と地の差やからな 比べんなよ。
奨励会六級と比べてもハナクソだろここにいるようなのは。 突然イキりだす高齢男子発見
こういう爺がいろいろ事件起こすのかな笑 >>517
>奨励会六級
若手のアマ4段相当だよ。勝てるわけない、田舎なら県代表候補になる 大平は今日は暴発しないでしっかり距離図ってたからな
いつもの無理攻めがなかった 最近はツイートだとMリーグか競馬の話ばかりだけど将棋外だと >>521
ごめん、 昔のzone しか知らないんだわ 久保、〇相手に苦しそうだな
まさかの順位戦、竜王戦のW降格の危機になるぞ久保 今の羽生と丸山とでは羽生が8割方勝ちと言い切れないのが実情
五分五分だやな 大平って6組優勝したら順位戦に復帰できるんだっけ？ 6組優勝はフリクラ脱出条件には入ってない。
入ってたら折田が脱出してる。 二年前は小山アマに竜王戦で負けてたからな
大平リベンジおめ 去年は組予選一回戦でアベケンに負けたけど
昇決でさいたろうを負かして2組に叩き落したカズトシ なーんか振り飛車苦しそうだね、居飛車の攻めが繋がってそう
丸山の仕掛けが機敏だったかな 途中自然な手で振り飛車ペースだったのにひねった対応してそのまま悪くなった
久保にあるあるまが あー飛車切って47角が激痛なのか
これ粘るのも難しいか、もしかして 久保が２組、B2になったらもう活躍してる振り飛車って菅井しかおらんくなるな >>521
ZONE→MAIKO→AKB(指原)→(指原移籍後)HKT
ツイッターやブログではほとんど触れなくなった 久保は対抗形がハチャメチャ弱い三浦残ってるからB2は多分ないんじゃないかな ソフトによる序盤研究により間違いなく振り飛車は衰退
振り飛車が固めようとしたら居飛車はより固く、攻めようとしたら飛車交換に強い形を研究されるし
中飛車には超速でボッコボコやし あんまりソフトで勝ち負けは関係ない気がする
久保が負けが増えたのは年齢の問題だろうし
どっちかというと終盤強い棋士が振り飛車やらなくなった 丸山は飯島なんかに負けてなければこれで羽生のレーティング超えてたのに 【対局結果】
●久保利明－○丸山忠久
【2回戦組み合わせ】
永瀬拓矢－松尾 歩
羽生善治－丸山忠久
佐藤天彦－山崎隆之
渡辺 明－八代 弥
【1組5位決定戦（敗者は2組降級）】
木村一基－糸谷哲郎
久保利明－佐藤和俊
阿部健治郎－佐々木勇気
豊島将之－稲葉 陽 カメラ目線が慣れて無さそうな丸ちゃんとカメラ目線慣れしかしてないヅラシン アベケンと勇気の勇気が一方的に友達と思ってる関係対決か むしろ最近はそういうケースも多い
やっぱガクッと来るんやろうな 豊島－稲葉 豊島の11勝8敗
勇気－アベケン 勇気の4勝1敗
おじさん－ダニー おじさんの6勝1敗
久保－和俊 3勝3敗 >>549
公式ツイってどれ？
あと若い方の中村は？ 久保ボロ負けやな
角交換振り飛車も相当苦しいか
振り飛車は全体的に厳しいな >>572
「読売竜王戦【公式】」で検索すると出てくるよ
4組は574さんが仰る通り若い方の中村の勝ち 振り飛車で一番ましなのが先手中飛車って感じかな
角交換振り飛車も後手三間飛車も後手中飛車も苦しそう >>561
豊島の一昨日の前夜祭でのコメント
「今は試行錯誤していて、来年も焦らずやっていきます」 >>585
会長のは振り飛車じゃないんですよ
飛車が左側に移動してるだけです アマ最強クラスの小山アマがこうも簡単に負けるのか
ほっしーなんか、対プロ10連勝してるのに 菅井ですら後手番では中飛車あまりしないし、プロ的には後手中飛車はかなり厳しいとの認識なのかな
聡美はそれでも後手中飛車頑張ってるけど 超速が優秀すぎるからなぁ
アマチュアが見様見真似で指しても結構簡単に良くできちゃうからねあの戦法 とはいえ、後手三間飛車もなかなか楽にならんし、振り飛車は大変やな
後手の振り飛車が基本的に何しても悪くなるので、後手のノーマル四間飛車が復活するかもしれない 澤田明日まっすーと関西で竜王戦だけど、東京から無事戻って来れただろうか これでトップ棋士のほとんどが居飛車になったら
トップ目指す棋士が振り飛車やるのは悪手なのかねやっぱ 東海道新幹線、近鉄ともに遅れてたけど動いてたから大丈夫かと
今夜も雪予報なので、今日のうちに大阪行っちゃってるんじゃないかな >>595
雪関係なくても竜王戦、順位戦は前日入りするんじゃないか >>594
飛車を一手振るだけの手損で美濃囲いは固いのに、なんでこんなに振り飛車苦しいのかな
居飛車の飛車先付き越しの得が大きいんかな、やっぱり 史上初の純粋な振り飛車党の中学生棋士が出てくれば・・・ 通算勝利数ランキング
1492勝 羽生善治(現役)
1433勝 大山康晴
1354勝 谷川浩司(現役)
1324勝 加藤一二三
1308勝 中原誠
1132勝 内藤國雄
1103勝 米長邦雄
1088勝 有吉道夫
1075勝 佐藤康光(現役)
*996勝 桐山清澄(現役)
*959勝 森下卓(現役)
*959勝 丸山忠久(現役)
*944勝 森内俊之(現役)
*922勝 郷田真隆(現役)
丸山は森下に並び歴代11位タイに浮上 潜在的なレートが100は高くないと居飛車と互角に戦えないからなぁ 後手振り飛車は特に苦しいけど、後手振り飛車で勝ちまくってる棋士は居るのかな >>600
そこまで差があるのか
流石に上位レベルだけで、レート1500以下なら振り飛車の損なんてそこまで影響ないのではないか
評価値200程度のリードを1500以下のレートで守れるとは思えない ○○「永瀬に負けているんじゃない！居飛車に勝てないだけだ！」 B2の振り飛車党は結構いるのに、誰もB1に上がってこないのが振り飛車の壁を表しているよな >>599
こう見ると森下は不運だなぁー。
これだけ勝ってタイトルなしとか >>606
羽生世代よりちょっと上は一番勝数が勝ちやすかった時代だったのはある
森下卓(55) 959勝
阿部隆(54) 832勝
中田宏樹(57) 767勝
井上慶太(57) 759勝
中川大輔(53) 714勝
日浦市郎(55) 707勝
森下の周辺世代の通算勝利数こんなんだし
今ならみんなこんなに勝てないと思う 本日は丸山九段との竜王戦でした。
45手目▲37桂～▲57角の構想があまりうまくいかず、いいところなく負けでした。
▲37桂では自然な手の▲37銀が良かったようです。
今年は試行錯誤の年でなかなか結果に結びつきませんが、来年に向けて気持ちを新たにやっていきます。
応援ありがとうございました。
本日もお疲れ様です。
SUNTORY将棋オールスター東西対抗戦は面白い将棋が多かったですね。
明日は対局です（竜王戦）
年内最後の対戦を全力で頑張りたいと思います。 >>606
あと、落ち方も緩やかってのがあるな。しかし今期は絶不調やな >>609
阿部隆は2011～2020の10年でも159勝してる
40代～50代の間に平均16勝積み上げてるんだから大したもんだぞ 初手68玉型相掛かりが出て来るといよいよ後手振り飛車は絶滅かねぇ >>610
試行錯誤の時期なのかぁ
振り飛車使いはトップに少ないから追い込まれて大変だ
対抗形好きだから粘って欲しいけどなぁ てか情けないな久保も
こんなところでマルに負けるんじゃ… 丸山の方が格上なのに負けて情けない扱いされる久保か？ 棋士の価値はタイトルを何期獲得したかなんで（渡辺明談）
久保のほうが格上でいいんじゃない >>602
守れるかは知らんけど不利は不利でしょ
先手の得より大きいんだから 丸山は終わった棋士だろ
久保は最近王座挑戦するくらいの棋士だ 丸山は現在レーティング１３位
久保は２３位な
現在のレーティングは丸山が上だし
５１歳で１３位はすごくね 終わったかどうかを判断するには意味あるぞ
１３位で終わったと言われてもな 木村も王座挑戦できたし組み合わせの運があれば
挑戦あるかもレベルではある
ま基本的には厳しいけどね
運要素なく挑戦するにはレーティング５位くらいほしい 何が言いたいか
久保邪魔するためだけに
竜王戦とは言えどもこれやるなら
俺らはブチギレるからな
あああーやっちまいましたねってねーｗ お前の気持ちは筒抜けだ
大事なアレが間抜けになるだけだコラ
そういうことずっとやってろチビ！ >>627
レートは肩書きにはならないが、その時点での強さを示す指標としては最も優秀でしょ
もちろんレートにも欠点あるし完璧で無いが、現状でレートよりも優れた指標が無い >>627
おまえのクソ以下の人生よりは意味があるよw 森内3%も知らないニワカに用はない
生ビールある？ 例外的な特殊事例だけを持ち出して全てを否定しようとするガチ知恵遅れがたまにいるけど、>>637とかまさにその典型だよな じゃあレートとか例外だらけなのかｗ
ぷーくすくすｗ やべー経理の咲稀ちゃんへの
返信をここに誤爆しちゃった
まじ忘れてくれ、わしゃ消えるけえｗ [情報LIVE]第35期竜王戦 2組ランキング戦
深浦康市九段対斎藤慎太郎八段
将棋チャンネル
12月28日(火) 09:50 ～ 12月29日(水) 01:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8xxTfWzuB4KPd1 >>597
飛車を振ると、もう何やってくるか決定だから相手はやり易いよね。竜王が色んな手を保留して、徹底的に相手の手に対応するのと比べると、明らかに不利。 地球代表は終盤力衰えてるんだから
序盤飛ばして1分でも時間節約すればいいのに 斎藤の先手相掛かりって結構レアよな
こないだ永瀬戦でやってたけど アベマも相当ヒマだよな
来月も藤井がらみは2戦しか放送できないし >>656
斎藤も最先端を行こうとしてるということだと思う 羽生天皇、佐藤モテ総理という健全なポジション
大山は天皇と総理を両方ゲットしようとしたからきな臭くなっちゃった
そういう意味では明治天皇時代や昭和天皇時代に似ているとも言える
（大山天皇に米長青年将校が声を上げたという構図と考えればわかりやすいでしょ） 東京将棋会館の高雄は、特別対局室の隣の部屋なのか
深浦先生の後ろの部屋が特別対局室か
男子トイレは高雄の向かい側か >>657
１月は順位戦と朝日杯の２日
２月は順位戦と朝日杯の１～２日
３月は順位戦の１日
藤井関連はこれくらいだからな・・ 2人とも注文
12/28(火）の日替わり
煮込みハンバーグのイタリアントマトチーズカレー なるほど
デデンでいいから多くの対局放送して欲しいね
最近順位戦を夕休明けからyouubeで見れることが多いから
すっかり贅沢になっちゃった >>664
>夕休明けからyouube
終盤の難解局面も、観戦棋士(トッププロ)がコメント付けるので良いですよね。(読売もやって良いですよ！) 早めに休憩を入れたが、休憩せずに考える斉藤八段
1人で考えたかったのかな >>668
記録係が休めるように気を使って早めに休憩を入れた 森内チャンネルの森内ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>666
会館が新しくなれば中継環境整うらしいから 師匠の中継の宣伝をする弟子
深浦一門@Fukauraichimon
本日は師匠の対局があります！
ABEMAでぜひご覧ください。
(弟子) >>676
関西のデデンが増えそうかな
解説は予算的な問題もあるから増えるかは分からんけど >>678
少なくとも東西で格差がなくなるとよいね 3－4局くらいを同時中継して解説する形式になるといいんだけどな
ずっと同じのじゃあ雑談多くなって雑談へたくそだと見ててつらい >>678
各部屋に中継設備みたいの見た気がするから、連盟がYouTubeとかで一括してやるのかそのへんは分からんが楽しみよね >>680
それは余裕のある時間帯ならいいけどどれも決着つきそうな終盤戦ではいいとは思えないが >>681
連盟が自前で中継すると自分たちで番組企画して運営しないといけない
出演者への報酬も出せるようにしないといけない
ニコやアベマみたいにそのへんおまかせでしかも年間何千万も放映権料を払ってくれる
そういうのがなくなると痛いから両立できるようにやっていく必要があるよね ココイチ高いんだよなぁ
トッピングも何したら良いかわけわからん ココイチはトッピング何個かやったら千円普通に超すから
カレー食うにしては確かに高いな CoCo壱は確かにうまいけどトッピングの柔軟性がないのが難点
もうちょっと安い価格帯の対抗勢力が出てきたら面白くなるんだが ココイチはカツカレーしか食ったことないなあ。おすすめ教えてくれ。 >>690
野菜と肉とどちらも食いたいとなると、値段がかなり高くなるよね
そうなると吉野家の定食とか御膳でいいやとなる 斎藤はカレー自体が好きだしリコカレーもイベントで頼みたいと言っていたから念願叶って良かった 感想戦の声が聞こえすぎ
てか部屋移らないでやってるのか >>683
同感
あちこち画面が行ったり来たりするのは見にくい。
解説は無くても全然構わないな。
候補手と評価値が出ていたらそれで十分。 >>690
マイカリー食堂がオススメ。無料で辛さも選べる 深浦も勝率５割切ってるんだよな
ふんばらないと地球代表の座交代になるぞ・・ >>709
その称号は藤井にさえ勝てりゃいいやつだから 注文のお姉さんが再登場しているが、斉藤先生の注文したものが品切れだったのか？ >>709
さすがにB２にまで落ちたら藤井に当たる機会が厳しくなるんだよ
予選勝ち上がらないと駄目になるし >>713
勝ち逃げでもええんや
もう藤井キラーとしてあちこちの藤井の倒し方の記事に出まくってるし本人もその気だろう >>709
負け越しとか、もう何回もやってるっしょ >>717
B2に落ちたのに５割切りは今まではちょっと違うと思う
B2で大幅に負けてるし 棋譜コメをまめにチェックしてるわけじゃないんだけど
斎藤の指し手ってよく「爽やかな」って評されない？
本人のイメージならそうだとも思うが
見るたび「爽やかな手」ってなんやねんって思う >>720
糸谷八段によれば
【爽やか】
受けも攻めも色々ありそうな場面で攻め合いに赴くこと。
爽やかに勝つ場合も爽やかに負ける場合もある。 >>722
潔く決戦するってことか
米長も最初さわやか流って言われてたけどちょっと違うかもw >>720
むかし学生将棋やってた時分は、いわゆる「友達なくす手」みたいな
激辛な指し手に皮肉をこめて「うっわー爽やかな手」とか言ってたわw カレーのトッピングおススメありがとう。今日の晩飯はココイチでパリパリとチーズ入れて竜王戦観るわ 深浦は藤井に勝ってサイ太郎に勝てば本物
来年は四冠だよ( 'ω')? https://www.ichibanya.co.jp/menu/pdf/origin.pdf
ココイチの成分表だけど使われてる素材は大半が中国産韓国産
なんか美味くないと思うのはやはり毒を食ってる感があるからだろうな >>724
ふふってなる
俺も大学の時「さわやかー」って嫌な意味で指手に多用してた
今三十代やろ さいたろうも深浦もこんなんで腹減らないのかね
さいたろうはご飯少なめって言ってた気がするし 千寿司を頼んでるのに千日手じゃない(あベンベン)
鳩やぐらを頼んでるのに矢倉じゃない(あベンベン)… >>711
@
ほそ島やの山菜そばを(多分)注文した斎藤慎太郎八段 #竜王戦 1〜2分後に事務員さんが戻ってきて「ほそ島やさんが先程臨時休業なさって」と告げられると「あ、ああ、そーですか」とメニュー表を再び手に取り3分間考えてから「鳩やぐらさんの豚しゃぶごま味噌弁当、ごはん少なめで(多分)」と注文した…
ということらしい 始まってから100レスもなく
これだから藤井以外は放送しないんだよ >>735
それはなにかとたずねたら（あベンベン）
相中住まい、相中住まい、相中住まい >>742
やはり渡辺豊島永瀬とかは見たい人が多いね >>743
深夜2:57まで見たい人は少ないんだよなぁ さいたろうが１九で遊んでた馬取りに出たてですこし落としたな。 今見たら千日手模様かな
４４飛車まで行くと先手はほぼ回避無理かね >>506
これさ、ブチンッ！てぶっ飛んで対局相手死んでしまったら何罪なん？（そんなんで組長が死ぬ4コマみたことある >>757
年末に最大2時間＋休憩30分の延長になるのは辛いな 相変わらず誰とでも互角の男深浦
相手が強くないと力でない ４７桂成に同桂は４６桂くらいで駄目そうだしここまで来れば２人とも千日手は考えてるだろう 47桂成に同桂は46桂で困るので同銀しかなく同金同桂55桂59桂47桂成同桂55桂59桂以下
回避不能やね 豊島のクリスマスプレゼントに続いて
斎藤の年末プレゼントか ああ飛車がいるからずっと55桂打になるのか。これは回避無理ですね。 ▲５六桂 △４五飛からの▲３九角って、この順は無理では？
こんな組み合わせしか優勢を維持できないなら先手が大変に見える 56桂入れとかなイカンのやな、2枚持っとるから打ちたくなるか 評価値は落としたが先手は半ば千日手を覚悟したであろうなかでのこの打開は
先手をかなり混乱させられたのでは 56桂、39角は指されたらしょうがない、そんな手は読めない >>792
いや組み合わせの問題よ
まず▲５六桂にはひと目で△４五飛が見える
それに対して▲３九角しかないのでは、そもそも▲５六桂打つか？って話ね
それなら違う手を考えたいが、AIは▲５六桂以外は優勢を維持できないと言っている
なので先手が大変そうって事 39角打は誰でもすぐ打てる。その前の56桂馬打が難しく見えるが、ここはさすがのさいたろうだな。 4強クラスとそれ以外との差は、致命的な悪手を指す頻度の差なのかもしれない
加えて、相手の悪手に反応しスマッシュヒットなクロスカウンターを決められる差
斎藤の「いやー」の後の56桂を見ながら、そんなことをふと考える僕なのであった >>799
それはそうなんだよね
▲４五歩とかやってみたいけど一歩しかないから単純に取られてもイヤ
玉が早逃げしても受けになってない
って事で▲５六桂が指されたけど、これで△４五飛に▲３九角なら凄い読みだなぁ このスマートな斎藤に、年明け羽生は果たして勝てるのだろうか
束の間、大きな不安が僕を襲う さいたろうは全勝で名人挑戦になれば去年よりは期待できる
まぐれで全勝や２年連続挑戦は出来ないからな △４八桂成以降のAI読み筋も人間同士では実現しなそうな順だったな
難解な終盤で面白い ３９角のあと、５４歩に先手３６銀は考えるけど無理なんだな
３９角で４８を守っていても、３６銀には同金同飛車で、６９銀が厳しいのかな 3九角は自玉敵玉の距離感を正確に測れる人じゃないと指せんやろな
さいたろうなら指せるかも 39角なんてAIが示さなきゃ誰も読めないよｗｗ
形勢も互角よ ３９角に４８で清算して１５角も読まないといけないし、まあそれでも先手が残してるかもだけど
それと６８玉との比較かね 普通の人は王の早逃げでしょ
矢倉城にさえ入れればしばらく粘れるの確実だし うーわ早逃げか、これ潰れてないのか？
まぁ▲５六桂～▲３九角とかいう組み合わせは流石に無理だよね >>830-831
これが普通だから
39角なんてありえない 加藤が昔、冬なのに部屋の温度を２２度に下げたとかあったがこれは AIの読み筋の中の▲２七角って凄いな
その前後の手順見ても、絶対そうはならんやろ ここで39角が打てるのは木村とか限られた棋士だけじゃないの?
まあしかし、これでも互角だからまだまだこれからだな 先手は2四歩同歩同飛の後1六角みたいな手が切り札として使えるんじゃないか こんな形で先手有利って信じられないわ 後手がいい様に感じる 飛車の筋をズラして▲４四桂打が必殺になってるのかな？ >>851
叡王戦第1局で最下段角のベタ打ちがあったような？ いや～俺先手持ってたら悪いと思ってるなあこれ
後手陣固いし飛車角機能してないし陣形壊れてるし、どこが良いんだこれ 東北や北海道出身の棋士が寒さアピールして“どてら”着て対局したら受けるだろうな冬期限定だけどｗ これ現局面がなんで先手良しなのかさっぱり分からないや
将棋むずかしい ▲５八角 △４八龍 ▲４九金に△１八龍とかだと▲４四桂打でアッという間に後手玉が寄りそう
なので龍が四筋にいる間に何かやりたい もう斎藤は自信ありそうだな
今のは６９玉で受け切ったりって感じの手つきかも 後手の方が楽しそうだけど評価値は先手の方がいいんか 千日手狙いにしときゃ残り時間考えてもいけただろうに
まっすーは終盤やはり怪しくなってきた これは４４桂が痛いし
６２玉したら８４角でゲームセットだのう これは４四桂打を決めてからの▲３六角が余りにも味が良いでしょ
そうなれば先手勝ちか これでもう後手に攻めのターンは回ってこないのか、、？ 指した後じゃなくて、自分の手番にトイレ行くのが斎藤っぽい ８４とか６５とか角打ちの筋があるから後手は４４桂馬入れられると忙しいな 先に３６角で先手良しなのか
後手はもう攻めが続かないと 順当なんだけど、深浦は藤井には番狂わせ起こしたりするのに、他のトップクラスには全く勝てないなあ。 ここで攻め始めて先手良しなんか
AIの読み筋見ればそうかもってなるけど
ワイには言われないと全然分からんな >>883
ナベ豊島永瀬にもほぼ五分の対戦成績やなかった？ 深浦はナベ、豊島相手にも五分だしホントのトップ勢いには善戦してるぞ >>882
△５六龍とは取れないって事かな
派手な順だけども△５六龍 ▲６三角成 △同銀 ▲５六飛 △４七角とか？ 今日も今の実力考えたらこのまま負けても大善戦だしな 先手玉は金気一枚渡したら即詰みだけど渡したタイミングで
早逃げすればまたしばらく時間稼げるんで後手割と絶望的ね >>889
５６竜でもどっかで王手飛車に角打ちの筋も怖そう 後手は手番回ってきたら７７歩から４８桂馬成を狙うくらいかな
先手もそんなにゆっくりはできないか 何で後手悪いか分からんって思ったけどこうなるとなんか悪いなってよく分かるわ
さっきと景色違いすぎなの44桂打ちこわい なるほど▲６六角でも後手どうするか分からんな
実践は▲４七金と、また負けなそうな手 >>901
藤井の将棋だけ見ていると勘違いするけどな △４八龍が勝負手っぽくて良いね
これがあるなら▲４七金よりも単に▲６六角だった
ただここでも▲６六角が厳しいか 斎藤はとにかくとんでもない一手だけは絶対指さないよって感じかね
評価値が行ったり来たりは斎藤らしいと言えばらしい うーん、時間がないからなのかもしれんけど、この辺がナベに勝てない理由なんかな・・・ さいたろう決めきれないか
苦手の秒読みでこの差はやばい さいたろうは時間なくなると棋力がこのレベルでは特に激減するからなあ 先手持つ方が攻め方が難しそうではあるけど、だからこそ７７歩を消す６６角がいいのかね 残り時間考えるともう分からんな
AIの順も本当に先手が勝てているのかどうか ６６角なら５７桂馬も受けれるし、７７角だと龍にも当たってないし５７桂喰らうしで一気に転落か 短いのにかなり考えてけど
やっぱ対局している同士じゃまだまだ難しいんだな ここで互角 それに残り時間がもうない
斎藤大ピンチやなこれ 同金、同桂成か
これ後手に77桂と打たれると先手はおしまいだな 角ボロっととらてまだ逆転じゃないのも意外だな
手順はむずそうだが 角を見捨ててスタコラ７９玉っつっておるけど
逃げないと何されるの お前ら少しは自分の頭で考えろよｗｗｗ
お前らの頭は飾りかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あー終わったか 斎藤はもしかしたら３組降級するかも うわー今度は後手からの手が△３一金か△８八歩って、また難しいことを要求するね ８８歩も５７桂馬から８９金の詰めろだし、この形は５７桂馬がきつそうだな
だから消去法で７９玉と逃げろってAIの読みか >>949
88歩してから31金の組み合わせはむずいやろ △８八歩 ▲同金がどれぐらい効いてるのか分からんと△８八歩は打ちにくいか
単に△３一金は、そこで先手から何があるのかを読み切りたい
△３一金に▲５九角と銀を取るのは後手から王手飛車があるので大丈夫か >>958
88歩から31金が難しいって言ってるのに >>956
その後だよｗｗソフト見てるか見てないかが分かるんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ AIは王手飛車取りの順示してるな
75歩が結構痛い >>953
自分の玉頭カバーしつつ、一応桂馬にひもつけつつ、相手の玉睨んだ攻防手に見える △３一金は取れそうだった角を▲３六角と出られるのが気になるか
でも先に△５七桂や△５八成桂は攻めが繋がらなくなりそう
時間使ってしっかり読みたいね 先手は手が難しすぎない？
最新系の相掛かり指しこなすのは大変や ここから斎藤が勝ったらそれはそれで凄い
もう悲観してそうだけど ８８歩打てるのかー。たしかに分かりやすい詰めろだからキカシにはなるが・・・ ▲５七歩ってなんや
△４五桂とされて一手パスみたいになりそうだが もうすぐ露伴が始まるのに目が離せなくなってしまった 57歩は後手の57桂を防いでいるという意味か
難しい手だな >>985
夕食はココイチだったんですよ凄くないですか？
読売竜王戦【公式】@yomiuri_ryuo
午後8時半過ぎ、終盤で深浦九段と斎藤八段は複雑な攻防を繰り広げています。私と凄八先生の夜ご飯はココイチのカレーでした。 なるほど今度は△５八成桂に▲同玉とさせて、そこでほうっておいて△３一金か
▲５三玉にはいつでも△３七角がありますよ、と
AIちゃん賢いのぉ ソフトの候補手と評価値見て空しくないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまんこ見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 31金戻す必要あるんかね
流れはこのまま寄せ切りたいけど ここは後手どれ指しても良いので迷う局面か
時間１０分だけどどうするか >>996
羽生藤井、永瀬豊島渡辺に対して全員互角もしくは勝数上だからおかしい このスレッドは１０００を超えました。
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