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SUNTORY将棋オールスター 東西対抗戦 Part.14
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0001名無し名人
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2021/12/26(日) 18:31:49.03ID:Xh/x+3QC
SUNTORY将棋オールスター東西対抗戦2021
https://allstartouzaitaikou.shogi.or.jp/
東軍
1羽生九段
2永瀬王座
A戸辺七段
B横山七段
C佐藤秀八段
西軍
1藤井竜王
2豊島九段
A澤田七段
B稲葉八段
C古賀四段
投票結果発表
東日本地区
1 九段 羽生 善治 23,305票
2 王座 永瀬 拓矢 23,226票
3 名人 渡辺 明 20,895票
4 九段 木村 一基 13,451票
5 九段 藤井 猛 8,074票
西日本地区
1 王位・棋聖 藤井 聡太 67,257票
2 竜王 豊島 将之 17,764票
3 八段 斎藤 慎太郎 12,360票
4 八段 山崎 隆之 8,724票
5 八段 糸谷 哲郎 7,592票
前スレ
SUNTORY将棋オールスター 東西対抗戦 Part.13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1640505806/
0002名無し名人
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2021/12/26(日) 18:32:01.22ID:r1CNQ/AQ
うわーペアも西の勝ちか。
まあ藤井豊島はこの1年で指しまくってるからお互いの息あってそうだが
0004名無し名人
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2021/12/26(日) 18:32:13.24ID:UeE6S1P7
西軍は相掛かりを選んだのも勝因
角換わりだと研究になるので手の内の問題もあるしパートナーに抜けがあるとアカン
0005名無し名人
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2021/12/26(日) 18:32:18.66ID:FGZG3jcC
澤田見れたし楽しかった
0006名無し名人
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2021/12/26(日) 18:32:31.54ID:t8fgcKPh
羽生のせいで勝負形にすらならなくてひどかった
永瀬がかわいそうだ
0007名無し名人
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2021/12/26(日) 18:32:33.29ID:DLmKAWkR
スレ立てお疲れ様です

さすがに席の番号発表は中継しなくていいよ
0008名無し名人
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2021/12/26(日) 18:32:33.90ID:tdCNvBjv
羽生が序盤から一方的に自爆して終わった
0009名無し名人
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2021/12/26(日) 18:32:40.85ID:23OaW1T0
一番の敵は無能な味方やね
0010名無し名人
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2021/12/26(日) 18:32:43.40ID:JyA2s3Bj
息あってるとかあってないとかじゃなくて羽生の自爆だろ
0011名無し名人
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2021/12/26(日) 18:32:47.75ID:v5owtmoK
本当の敗着は41角除けば羽生の54歩?
0012名無し名人
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2021/12/26(日) 18:32:55.17ID:2ih7Fuud
古賀くんかみかみやんけw
0013名無し名人
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2021/12/26(日) 18:33:15.69ID:iYTO5ggY
>>6
でもその前に話あってるはずなんだよなあ
0014名無し名人
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2021/12/26(日) 18:33:16.18ID:wZvhEBQK
>>3
息が合う以前に、1人のレベルが低すぎて、将棋にならなかった…
もう名前だけで投票するのはやめよう。
選ばれた人がさらし者になってる。
0015名無し名人
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2021/12/26(日) 18:33:23.17ID:twvK8awg
なべが羽生を投票で抜かないと
来年も同じ惨劇が繰り返される
0016名無し名人
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2021/12/26(日) 18:33:37.99ID:VisWWCF5
MVP澤田
敢闘賞秀司
0017名無し名人
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2021/12/26(日) 18:33:48.58ID:0xORpLe3
藤井本人から豊島九段って呼ばれるのキツいな
0018名無し名人
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2021/12/26(日) 18:33:52.48ID:0BK5r+n/
羽生がずっと下向いてて辛い
0020名無し名人
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2021/12/26(日) 18:34:09.67ID:e4kxGAK5
>>1
0021名無し名人
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2021/12/26(日) 18:34:18.17ID:6/YWZOa1
>>15
セサミンのCM出てるのに
羽生が出ないとかサントリー側にうまみないやん
0022名無し名人
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2021/12/26(日) 18:34:22.38ID:xaO/ZQ2n
見に行ってた人は十分楽しめたと思う
0024名無し名人
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2021/12/26(日) 18:34:24.71ID:6G6fFTrr
羽生味方の足しか引っ張って無くてワロタ
0025名無し名人
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2021/12/26(日) 18:34:37.35ID:23OaW1T0
皆等しく年をとる聡太だっていつかはこうなるよ
0026名無し名人
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2021/12/26(日) 18:34:39.19ID:/jYpAtkq
永瀬「関西に移籍します」
0027名無し名人
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2021/12/26(日) 18:34:47.19ID:iYTO5ggY
>>11
33銀じゃない
まあ全体的に羽生と永瀬自体が合ってない感じはあった
0028名無し名人
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2021/12/26(日) 18:34:54.42ID:2ih7Fuud
>>2
お互い「考えていることがわかるようになってきた」と言ってたしなw
0029名無し名人
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2021/12/26(日) 18:35:00.73ID:LhmaudWA
クジで戦形指定みたいのを見てみたかったな〜
なんか無難な大会だった
0030名無し名人
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2021/12/26(日) 18:35:03.13ID:v67BIKCL
サントリーが出禁にするか、本人が辞退するしかない
来年あるなら流石に空気読んで辞退すると思うが
0032名無し名人
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2021/12/26(日) 18:35:17.65ID:Qicsh0F5
これで羽生も心置きなくB1へ行けるだろ
0033名無し名人
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2021/12/26(日) 18:35:33.52ID:54yn4SAr
連盟「藤井くん来年から関東所属にしといたから」
サントリー「よっしゃー」
永瀬「よっしゃー」
0034名無し名人
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2021/12/26(日) 18:35:33.76ID:23OaW1T0
>>26
やりかねん凄みが永瀬にはある
0035名無し名人
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2021/12/26(日) 18:35:35.52ID:wM+4x1VQ
>>26
サントリー「東西対抗戦やめます」
0036名無し名人
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2021/12/26(日) 18:35:54.40ID:e4kxGAK5
これ素直に投票5位までに出場権与えたほうが良かったのでは・・・・・・
でリレー将棋は全員参加とか
0038名無し名人
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2021/12/26(日) 18:36:04.38ID:alCzRY/k
45歳定年制をこれにも導入しろ
0039名無し名人
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2021/12/26(日) 18:36:20.53ID:i6wVCOpX
澤田ほんとおもろい
もっと人気出てほしいと思いつつ今の隠れ面白キャラを確立してほしくもある
0040名無し名人
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2021/12/26(日) 18:36:21.84ID:Cl0V0ICc
将棋民も富士通達人戦に興味もたなかったし
サントリー羽生戦も寿命は短い
0041名無し名人
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2021/12/26(日) 18:36:26.44ID:b+/YMb3t
羽生さん公開処刑だよ・・・一応一時代棋界を支えた人なんだからさあ
0042名無し名人
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2021/12/26(日) 18:36:31.64ID:KSwzOcKl
運営はアベマに任せて金だけ出してくれ
0043名無し名人
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2021/12/26(日) 18:36:38.19ID:Zlp7BxGX
サントリーとかいう懐の広い企業
0044名無し名人
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2021/12/26(日) 18:36:39.63ID:OqCar8No
来年はテコ入れよろしく!
0045名無し名人
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2021/12/26(日) 18:36:40.75ID:wZvhEBQK
>>38
会長はつよいんだよ。定年制はだめ。
0048名無し名人
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2021/12/26(日) 18:36:59.27ID:0yN74lXu
想像以上に楽しかった
来年も楽しみだ
0050名無し名人
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2021/12/26(日) 18:37:12.73ID:3AHD7qQb
>>36
てんてーとか居たらまた別の意味で盛り上がったろうな
0051名無し名人
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2021/12/26(日) 18:37:21.55ID:H3bWa0QA
来年は羽生とナベと入れ替えるだけでええねん
0052名無し名人
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2021/12/26(日) 18:37:34.27ID:6qi3Ds3A
永瀬は羽生に後ろから撃たれた
0053名無し名人
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2021/12/26(日) 18:37:35.70ID:4QPV0XKl
羽生嫁がツイッターで投票煽ったのが大きかった
0055名無し名人
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2021/12/26(日) 18:37:48.81ID:3DvYc087
>>33
www
0056名無し名人
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2021/12/26(日) 18:37:51.02ID:QrEQdt7p
藤井が銀冠目指した86歩、なにげにあの場の最善手だったんだよなあ。
0057名無し名人
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2021/12/26(日) 18:37:51.39ID:JyA2s3Bj
人気投票上位5人だったらめちゃくちゃ盛り上がっただろうな
0058名無し名人
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2021/12/26(日) 18:37:55.60ID:pjg8KAQS
エキシビは5vs5で横一列に電脳盤挟んで座って
ランダムで数字引いてその番号の人が指す
指しながらわーわーしゃべっていいよって感じにしたら楽しそうなのに
0059名無し名人
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2021/12/26(日) 18:37:56.26ID:t/6bAqOP
会場に足運んでくれた人が満足なら成功だろう
直接金払ってくれる層だし
0060名無し名人
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2021/12/26(日) 18:37:58.82ID:UYN9AHU3
>>45
サントリーへの皮肉だよ
0062名無し名人
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2021/12/26(日) 18:37:59.24ID:omJVbgk5
大体ナベいねーのにオールスターじゃねえんだよ
企画練り直せ
0064名無し名人
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2021/12/26(日) 18:38:01.99ID:UeE6S1P7
>>37
うむ
42玉は先手の攻めに近づくしアカンわな
先手の58玉は48金にヒモを付けるバランスの手やし
0065名無し名人
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2021/12/26(日) 18:38:02.69ID:2ih7Fuud
寿司パーティー待ったなし
0066名無し名人
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2021/12/26(日) 18:38:06.55ID:406B8wHz
>>36
それだと毎年同じ面子になりかねないからなぁ
0067名無し名人
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2021/12/26(日) 18:38:14.86ID:3n8UbqVW
そも作戦タイムしても東は二人相掛かり専門外だしなあ
0069名無し名人
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2021/12/26(日) 18:38:29.15ID:CdQcBsjZ
タイトル奪われ目録持たされwww
0070名無し名人
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2021/12/26(日) 18:38:31.58ID:f/vgiU82
>>42
そうなるとABEMAというかサイバーエージェントが協賛しないといけないよな。
0072名無し名人
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2021/12/26(日) 18:38:59.67ID:tdCNvBjv
>>11
55歩で10%落ちてるし45角の素になったしこれだな
53銀でも55銀でも互角だった
0073名無し名人
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2021/12/26(日) 18:39:23.51ID:G6uGUTEE
大会のレギュレーションにしてもイベント演出や段取りにしても改善すべき点が山盛りな気がする
明治神宮感もあんまなかったし
0075名無し名人
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2021/12/26(日) 18:39:28.57ID:UYN9AHU3
自然に御礼挨拶こなせる藤井ってほんと何者だよ
0076名無し名人
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2021/12/26(日) 18:39:31.32ID:0lkt/uO6
おっ!藤井が来年を言及したね。
0079名無し名人
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2021/12/26(日) 18:39:47.73ID:0yN74lXu
棋士も大変だが一日100万円は美味しい
0080名無し名人
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2021/12/26(日) 18:40:05.81ID:SJP/aSVe
お祭りになべは必要なんよ
0082名無し名人
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2021/12/26(日) 18:40:10.55ID:gvKKxGVq
明治神宮記念館と明治記念館って同じもの?
0083名無し名人
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2021/12/26(日) 18:40:13.16ID:rXz4StXs
abemaの控え室での作戦タイムの適当さとか見てると大差ないだろ
0084名無し名人
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2021/12/26(日) 18:40:14.36ID:UeE6S1P7
結局、渡辺の人気がないのが致命的なんや
0085名無し名人
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2021/12/26(日) 18:40:18.42ID:2ih7Fuud
そういえば棋王戦をコナミが取ったけどサントリーはタイトル戦持つ気はないのかな
0086名無し名人
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2021/12/26(日) 18:40:30.99ID:SM8pZDQX
永瀬の55歩がよくなかったね 45歩を誘発した
あと41角ではまだ54角だったね 64飛の筋がない これなら将棋になった
0087名無し名人
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2021/12/26(日) 18:40:35.58ID:welmyjPg
東西にする限り毎年西が優勝になるんじゃないか
0088名無し名人
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2021/12/26(日) 18:40:48.82ID:3AHD7qQb
ナベの人気がもっとあったら…
0089名無し名人
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2021/12/26(日) 18:41:08.41ID:wZvhEBQK
>>84
永瀬の代わりに鍋が入っても、羽生というお荷物がいる以上、ダメな企画。
0091名無し名人
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2021/12/26(日) 18:41:14.51ID:Zlp7BxGX
会長も課題見つけてて草
来年に期待
0092名無し名人
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2021/12/26(日) 18:41:19.84ID:6qi3Ds3A
藤井「サントリーさんはもう抜けられませんよ」
0093名無し名人
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2021/12/26(日) 18:41:22.61ID:LhmaudWA
予選の対局料に加えて出演料も出るだろうから、
出演できれば美味しいだろうな
0094名無し名人
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2021/12/26(日) 18:41:23.98ID:SM8pZDQX
>>86
45歩は45角な
0095名無し名人
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2021/12/26(日) 18:41:25.74ID:f/vgiU82
>>87
東はナベとイトタクも連れてこないと。
0097名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:41:31.97ID:iYTO5ggY
>>64
もうあの局面は手遅れでしょう
そもそも動かなきゃならない後手が動けない時点でどうしようもない
0099名無し名人
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2021/12/26(日) 18:41:38.69ID:VisWWCF5
ナベは永瀬には人気で勝てても羽生さんは無理
0100名無し名人
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2021/12/26(日) 18:41:52.69ID:HRpAlu7R
羽生に関しては投票した方が悪いよ
0101名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:41:54.74ID:3DvYc087
来年も同じかんじにするのかな?
投票なら上位5名ですればいいのに…
0102名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:41:55.81ID:2ih7Fuud
結局中継ではほんさゆの声を聞くことはなかったなw
0103名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:41:57.48ID:e4kxGAK5
藤井竜王、話術とか交渉術とか磨けば将来の怪鳥・・・・・・、いや会長もあるかもなこれ
0104名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:42:05.97ID:4iHtaiEu
>>34
実際貴重な人材だよな
俺は苦手だけど
0105名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:42:09.47ID:PC66pTYp
永瀬outナベinじゃあんまり変わらないからなあ
0106名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:42:11.74ID:t8fgcKPh
羽生の手番だけで勝率40%下がったらもうナベでもお手上げ
来年はナベと永瀬で頼む
0109名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:42:42.11ID:98UEB4By
藤井豊島、羽生永瀬ペアをみれただけでも良し
あと秀司の健闘w

企画をもう少し工夫すれば、もっと良くなる
来年も頼みますw
0110名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:42:42.22ID:SM8pZDQX
なべは戸辺に敗れた 先般は戸辺
0112名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:42:45.83ID:BAWY8ft1
まあでも竜王と豊島のコンビなんて勝てる訳ないわなぁ
0113名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:42:47.16ID:f8aGDse2
羽生は康光谷川みたいに運営に回るべきなんだよ
もうプレイヤーとしてこういうハレの舞台は無理やろ
0115名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:42:56.36ID:bUQ18Ixu
>>39
次期東海地方のエースになれそうでなれないという微妙な立ち位置の印象
0116名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:43:02.64ID:jmL880hl
>>95
なんでイトタク?
誠也か勇気のほうが全然いいだろ
0117名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:43:07.54ID:QrEQdt7p
>>97
ペアに気を遣って消極的になりがちな展開でそもそも後手が指しづらい将棋になっていた面はあるやも知れん。
0118名無し名人
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2021/12/26(日) 18:43:19.17ID:OqCar8No
羽生さんも弟子取って隠居しよう
0119名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:43:30.17ID:8Z44o+Yu
来年東軍が勝つには羽生が引退するしかないな
0120名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:43:40.60ID:YTlER0Mf
木村、広瀬、たっくん、勇気とか勝てそうなメンツいるやん東
0121名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:43:43.16ID:2ih7Fuud
>>113
怪鳥が投票で選ばれたり予選勝ち上がったりしてたらどうなったんだろう?w
0122名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:43:43.48ID:TPzDMpvM
やっぱり複数回契約か?
準公式戦でHP載るくらいだから。
0123名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:43:51.15ID:Cl0V0ICc
>>115
三重じゃなくて四国か東北だったらなあ
0124名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:44:04.72ID:wM+4x1VQ
でも人気投票にしたらまた入っちゃうんじゃないの
世間の人は藤井と羽生しか知らんで
0125名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:44:13.05ID:f/vgiU82
>>39
四段だったときの竜王との初対局の前に
「藤井さんを応援してもらっていいですよ」
って言えるぐらいはエンタメ力があるもんな。
0126名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:44:36.09ID:4iHtaiEu
澤田さんはおみごとだった
30秒将棋で作戦が機能したら勝っちゃうね
0127名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:44:47.31ID:ElT3DH1x
羽生も自分の意思で出てるわけじゃないのに晒され気の毒、辞退もできないだろうし
悪いのは実力無視して羽生に投票した奴と人気ない渡辺のせいだろ
0128名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:44:53.10ID:CtRZ9OS2
前スレ861うますぎて嫉妬する
0129名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:44:59.19ID:0BK5r+n/
じゃんけんフルバージョン出てるのなw
0130名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:45:00.05ID:DLmKAWkR
西には斎藤9段がいたような
0131名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:45:10.57ID:f/vgiU82
>>116
強さで言うなら今の所イトタクもすごいよ。
0132名無し名人
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2021/12/26(日) 18:45:15.04ID:i6aJDA27
東軍は150万円くらい貰えるのかな
0133名無し名人
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2021/12/26(日) 18:45:24.88ID:F2E7MBpZ
メンバー見ても、どう考えても西が強いよね、一方的になるとは思わなかったけど。
0134名無し名人
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2021/12/26(日) 18:45:45.42ID:LhmaudWA
>>95
たっくん恐らく30秒苦手な感じ

あと明日対局あるから今日出られなくて良かったかもね・・・
0135名無し名人
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2021/12/26(日) 18:45:57.95ID:7na9022s
永瀬、藤井と相性良いのはお前じゃなく豊島だったなw
0136名無し名人
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2021/12/26(日) 18:46:14.51ID:FB7NKgiO
藤井と豊島の空気がどうなることかと思ったがお互いに少し打ち解けたみたいで結果的にオールスター戦あって良かったな
0138名無し名人
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2021/12/26(日) 18:46:16.54ID:iYTO5ggY
>>108
55歩は永瀬だよ
結局意思疎通の問題
まず永瀬は1歩損+手得を選んだのに
羽生は悠然と銀上がって動くの難しくしたから
永瀬が動こうとして失敗
羽生も何指したらいいかわからくなり崩壊
0140名無し名人
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2021/12/26(日) 18:46:28.43ID:muGpQb92
むしろただの花将棋なんだからテキトーに楽しんでおけばよいのに
ここまで羽生を悪しざまに言う人が多いのにちょっと驚くなw
0141名無し名人
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2021/12/26(日) 18:46:32.98ID:CdQcBsjZ
後手が角打ちしなきゃいけない場面でペア将棋だから持ち駒の大駒使いにくくて実際に打たなかったのが後手の敗因やろな
逆に先手は角打ちのタイミングで作戦タイムしたから角打ちすべきタイミングで角打ちができた
豊島が巧かったと思う
0142名無し名人
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2021/12/26(日) 18:46:33.70ID:f/vgiU82
>>133
古賀が永瀬相手に金星はすごかったな。
0143名無し名人
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2021/12/26(日) 18:46:36.88ID:CtRZ9OS2
>>82
なぞだよね
明治記念館は明治記念館でロゴがあるしそれが正式名称だと思うんだけど……
0144名無し名人
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2021/12/26(日) 18:47:19.85ID:DLmKAWkR
来年は、藤井、豊島、斎藤、澤田、糸谷の西軍を見せてほしい
0145名無し名人
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2021/12/26(日) 18:47:22.17ID:OBmRZSue
澤田のスパイが一番笑えた
0146名無し名人
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2021/12/26(日) 18:47:22.54ID:bUQ18Ixu
>>124
八段に上がれば立会人できるようになるから、役割増えるんだけどなあ。
(東海勢の八段以上はなぜか立会人のお呼びが掛からない)
0147名無し名人
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2021/12/26(日) 18:47:23.16ID:/rRExZ1q
羽生オタは羽生の過去の幻影を見ている
それが羽生に赤っ恥をかかせると気づかずに
0149名無し名人
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2021/12/26(日) 18:47:45.04ID:VisWWCF5
永瀬は渡辺と豊島は棋風が似てるっていってたな
0150名無し名人
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2021/12/26(日) 18:47:58.74ID:jmL880hl
>>131
いやいや、強さで言うなら尚のこと誠也、勇気、千田、広瀬、天彦とかたくさんいるじゃんw
0151名無し名人
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2021/12/26(日) 18:47:59.13ID:P2MuKTvu
すごいところでインタビューしてる
0152名無し名人
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2021/12/26(日) 18:48:01.62ID:JeAj9mue

伊藤、近藤誠、勇気、永瀬、ナベ
西
服部、菅井、斎藤、豊島、藤井

これがオールスターだったな
0153名無し名人
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2021/12/26(日) 18:48:02.76ID:v67BIKCL
>>140
せっかくのお祭りだからこそ
一人の老害で全部ブチ壊しになったのが腹立つんやろ
0157名無し名人
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2021/12/26(日) 18:48:35.48ID:SJP/aSVe
じゃんけんだけじゃない
0158名無し名人
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2021/12/26(日) 18:48:54.29ID:E/dYr5gX
藤井豊島のふたりで磨き上げた相掛かりは史上最強
誰がペアでもかなわんから気を落とすことはない
0160名無し名人
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2021/12/26(日) 18:49:24.54ID:P2MuKTvu
なんだその詰め将棋っぽいというのは
0161名無し名人
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2021/12/26(日) 18:49:33.43ID:4QPV0XKl
澤田は最後まで面白かったGJ
0162名無し名人
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2021/12/26(日) 18:49:42.77ID:f/vgiU82
西軍は全員勝ってるから空気が温かいなぁ。
0163名無し名人
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2021/12/26(日) 18:49:46.49ID:Dirjc3SM
>>158
たしかに誰がやっても勝てる気がしないな
0164名無し名人
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2021/12/26(日) 18:49:48.15ID:7na9022s
やっぱり和ますのは稲葉なんだなw
0165名無し名人
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2021/12/26(日) 18:50:00.19ID:CdQcBsjZ
カンペ映すなよwww
0166名無し名人
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2021/12/26(日) 18:50:05.48ID:E/dYr5gX
リレーは面白かった
磨けば良いものになるよこれ
0167名無し名人
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2021/12/26(日) 18:50:30.76ID:v67BIKCL
イトタクは早指し強いけど
オールスター感は流石にまだ無いな
0168名無し名人
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2021/12/26(日) 18:50:44.58ID:CdQcBsjZ
>>164
西軍の勝因
稲葉説あるな
あんな豊島はあんま見ないし
0169名無し名人
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2021/12/26(日) 18:50:47.28ID:TU4whOgr
豊島はこの後再度爆睡して明日稲葉と関西に帰るかな
0170名無し名人
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2021/12/26(日) 18:50:53.81ID:CtRZ9OS2
>>146
男性棋戦で八段で正立会やらせてもらえるところは少ないよ
あってもなんらかその棋戦に御縁があるか開催地に御縁があるか
0171名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:51:00.53ID:po92rfaa
澤田はアベトーも不参加組だし実力もあるからもっと知名度上がってほしいわ
0172名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:51:01.79ID:OTVTc+2z
澤田是非Abemaの解説もまた出て欲しいな
0173名無し名人
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2021/12/26(日) 18:51:06.00ID:7na9022s
勝ち上がらなかった勇気誠也ナベが悪い
0174名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:51:20.72ID:omJVbgk5
藤井羽生VS永瀬豊島もやってほしい
0175名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:51:25.33ID:wM+4x1VQ
詰将棋預けておけばへーきへーき
0177名無し名人
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2021/12/26(日) 18:52:09.81ID:TU4whOgr
>>168
稲葉かダニー、もしくはさいたろうを隣に置いたらああなります
0178名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:52:13.64ID:0lkt/uO6
>>172
コールとの毒舌コンビは面白いからねぇ。
0179名無し名人
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2021/12/26(日) 18:52:20.42ID:1T/srsLx
>>172
次は豊島が澤田選びそうな感があった
0180名無し名人
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2021/12/26(日) 18:52:32.07ID:23OaW1T0
イトタクは来年の王位リーグの戦いぶりを観なきゃ評価が難しいよ新人王と早指しだけでいいならまっすーでもいいでしょ
0181名無し名人
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2021/12/26(日) 18:52:33.46ID:bUQ18Ixu
>>170
東海地方での対局って前提っす、もちろん。
0182名無し名人
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2021/12/26(日) 18:52:44.26ID:KSwzOcKl
それにしてもこの設定に入らなきゃ終了できないアプリってどうなの
0183名無し名人
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2021/12/26(日) 18:53:03.34ID:jmL880hl
予選だけ1分とかにしたら、番狂わせの可能性も下がるのか?
0184名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:53:13.96ID:twvK8awg
稲葉の詰将棋っぽいものが気になる…
0185名無し名人
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2021/12/26(日) 18:53:21.62ID:0yN74lXu
こんな豪勢なメンツが原宿に勢揃いして即解散ももったいないな
みんなで永瀬ン家でもいってプチ合宿すればいいのに
0186名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:53:37.62ID:2ih7Fuud
東軍羽生監督、西軍谷川監督にすればプレーヤーとしては出場しなくて済むが・・・
0187名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:53:49.45ID:4QPV0XKl
澤田はまずB1昇級頑張ってほしい
0188名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:53:51.50ID:W7e1O9eh
羽生はそろそろ身の振り方を決める時期
下手に影響力あるせいで周りに迷惑がかかりこのままだと晩節を汚しそう
0189名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:53:59.91ID:OTVTc+2z
>>178
コール毎回澤田話一回はぶっこんでくるもんね
>>179
来年のAbemaトーナメントの事?
だったら楽しみだわ
0190名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:54:00.40ID:/gQZAkSk
どうしたの東?
千駄ヶ谷の会館は諦めて西に統合しちゃう?
0191名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:54:02.26ID:LhmaudWA
澤田アベトナエントリーするかなぁ?
前期は順位戦の影響でエントリーしなかったんでしょ?
0192名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:54:17.64ID:Kue2gB1A
関西のB級2組はアベトーの予選が順位戦のすぐ近くに組まれたから辞退しただけで、別にフィッシャーが嫌ではないのよ。
0194名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:55:02.30ID:Cl0V0ICc
>>176
稲葉は弟だから余計に空気を読む良い人なのかも知れないと思う
0195名無し名人
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2021/12/26(日) 18:55:39.04ID:PC66pTYp
>>186
あー、監督いいな
出ないのは寂しいけど今日みたいなのはあれだひ
0196名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:55:58.34ID:e4kxGAK5
>>185
永瀬の家で朝までVSか。いいね。
0197名無し名人
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2021/12/26(日) 18:56:06.52ID:0Yks47d7
なんだかんだ言って楽しかった、サントリーありがとう
0198名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:56:10.86ID:CtRZ9OS2
>>194
シラフの稲葉はいい人だってのは関西棋士はみんないうもんね
0199名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:56:17.02ID:LhmaudWA
決勝戦本編に色々と動画上がり始めてるぞ
0200名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:56:39.55ID:YTlER0Mf
Abemaトーナメントのドラフトは1月だよな
配信はまだ先だが楽しみだー
0201名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:57:18.79ID:nG8nUL54
次回のアベトナチーム藤井に澤田入りるかな
0203名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:57:29.38ID:I9lpc3UB
澤田アベトーでないかねぇ。隠れ人気棋士よな
解説が面白いけどなかなかタイミングあわんよな
0204名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:57:32.64ID:po92rfaa
師弟トーナメントの深浦一門ももうあるやん見なきゃ
0205名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:57:46.73ID:1qdKY0mo
永瀬拓矢苦悩の日

四段にボコられる
豊島とダブル解説をやらされる
羽生とペアを組み負ける
0207名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 18:58:40.95ID:b1nssr9S
まあ最後のはエキシビションだから・・・
東軍は全敗だし、全員有責なんだよな
0208名無し名人
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2021/12/26(日) 18:59:02.71ID:rmzDVOgT
澤田さん順位戦上がった後でもいいよアベトナ
0209名無し名人
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2021/12/26(日) 18:59:10.36ID:1qdKY0mo
澤田がここまで喋れる実力者なのは知らなかった
露出が増えればもっと人気出るだろうな
0210名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:00:13.62ID:4QPV0XKl
>>205
「藤井さん、この後うちでVSしましょう!」
0211名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:00:24.89ID:Wo2U2Dg3
竜王若いのにきっちりした挨拶できるよね
毎回のことだがフツーじゃないわ
0213名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:00:28.13ID:4kVemZce
面白かったけど、グダグダすぎたな。
改良の余地多い
まず、チーム戦の雰囲気が全くない
0214名無し名人
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2021/12/26(日) 19:00:32.23ID:LhmaudWA
abemaビデオ→将棋→サントリーオールスター→決勝戦本編 のところ

じゃんけん決めはプレミアム公開
0215名無し名人
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2021/12/26(日) 19:00:48.19ID:OTVTc+2z
どっかで猛も名古屋のイベントで話した澤田が面白いとか言ってたね
0216名無し名人
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2021/12/26(日) 19:01:00.76ID:TU4whOgr
>>206
東西予選がビデオになってるからそこから
0217名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:01:21.34ID:IlG+MNqF
澤田振り飛車でも強いのかよ
オールラウンダー棋士好き
0218名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:01:25.03ID:6qi3Ds3A
シュール シュール 羽生シュール
0219名無し名人
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2021/12/26(日) 19:02:43.23ID:/jYpAtkq
じゃんけん動画も有料なの笑う
0221名無し名人
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2021/12/26(日) 19:03:17.88ID:5ThCRxQv
>>198
シラフじゃなければ問題児みたいな言い方w

稲葉結婚したのに調子悪くて心配してたけど
順位戦A級復帰の目もあるし師弟トナメも楽しそうだしで
安心したわ
0223名無し名人
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2021/12/26(日) 19:03:27.82ID:/gQZAkSk
トヨピはコレでなんとか心穏やかに年越しできるね
0224名無し名人
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2021/12/26(日) 19:03:42.66ID:vK/6T0sF
羽生さんは過去の栄光にぶら下がり過ぎだ
自分自身の立ち位置を把握してないんじゃないかな
いまだに羽生マジック健在で相手が恐れて勝手に転んで悪くして、将棋界の第一人者でメディアから注目されていると思い込んでないだろうか
0225名無し名人
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2021/12/26(日) 19:04:04.94ID:CdQcBsjZ
>>205
レーティング1900に復帰した漢への試練や
0226名無し名人
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2021/12/26(日) 19:04:07.08ID:QXHVOnyX
>>211
棋戦名フルでサッと言えるの流石だなと思った
0228名無し名人
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2021/12/26(日) 19:04:30.94ID:ZnQSCJYF
羽生を投票した馬鹿が悪い
ナベがいれば拮抗してたな
0229名無し名人
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2021/12/26(日) 19:06:36.85ID:9nSLR/b4
>>164
チーム加古川楽しそうだったもんな
0230名無し名人
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2021/12/26(日) 19:06:41.64ID:w1MauNUU
渡辺ファンワイ、大反省
0231名無し名人
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2021/12/26(日) 19:07:02.06ID:Xb0jqhw+
投票だけで決めとけよ
0232名無し名人
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2021/12/26(日) 19:07:12.00ID:/gQZAkSk
羽生さんけなしてる奴らは片っ端からあぼーん
0233名無し名人
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2021/12/26(日) 19:07:27.52ID:UeE6S1P7
せやから渡辺の人気をどうにかしろや
0234名無し名人
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2021/12/26(日) 19:07:34.56ID:kDBJXMik
「羽生には絶対入れません」
は正しかった
0235名無し名人
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2021/12/26(日) 19:08:42.75ID:OcDQGrCU
>>230
お前にできることは何もなかったから安心しろ
0236名無し名人
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2021/12/26(日) 19:08:50.68ID:2ih7Fuud
>>233
投票で危ないのは永瀬と思ってたがまさかナベだったとは
0237名無し名人
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2021/12/26(日) 19:08:58.66ID:QSvXyIYP
まあ来年羽生は無いっしょ
もうみんな分かったはず
0238名無し名人
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2021/12/26(日) 19:09:27.10ID:Kue2gB1A
トップ棋士たちの夢のリレー将棋はもっとブラッシュアップすれば名物企画になりそう
0240名無し名人
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2021/12/26(日) 19:09:37.06ID:ta/lGDvn
羽生さんほめてる奴らこそ片っ端からあぼーん
0241名無し名人
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2021/12/26(日) 19:09:42.10ID:xaO/ZQ2n
永瀬はどうせこの後藤井とVSやるんだろ
それが今日のメインまである
0242名無し名人
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2021/12/26(日) 19:10:24.56ID:D1eKFkf5
将棋の内容はさておき、進行がグダグダすぎる
三回か四回くらい感想聞いてたやん
もっと司会進行できる人をおかんと
0243名無し名人
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2021/12/26(日) 19:10:27.54ID:kDBJXMik
羽生に投票した奴ら
来年も投票しろよ
西の勝利に貢献な
0244名無し名人
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2021/12/26(日) 19:10:35.85ID:ledDJ2V3
アユムが評価値放送やったけどいかんだろ
0246名無し名人
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2021/12/26(日) 19:11:16.97ID:s3ak95vQ
>>241
お泊り愛だな
0247名無し名人
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2021/12/26(日) 19:11:19.30ID:7D8RVZUy
渡辺は思ってるより人気ないんだな
将棋ファンへのサービス精神旺盛な人なのに
見た目から敬遠する人が多いのかなw
0248名無し名人
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2021/12/26(日) 19:11:29.90ID:twvK8awg
>>237
来年の投票時期には今回の惨劇などなかったように羽生に投票すると思う
0250名無し名人
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2021/12/26(日) 19:11:43.80ID:B2Oxo7uT
>>234
バカ嫁がまた吠えそうだな
0251名無し名人
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2021/12/26(日) 19:12:01.37ID:kDBJXMik
羽生嫁は
来年も投票お願いツイートしちゃうんだろうか
羽生は全力で止めろよ
0252名無し名人
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2021/12/26(日) 19:12:15.93ID:X9nPYz2k
永瀬は藤井と仲良いから藤井ファンでも入れてやるかと思う人も居るだろうしTwitterで早期から投票を呼びかけてた
ナベも途中から呼びかけてたが一手遅かったな
0253名無し名人
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2021/12/26(日) 19:12:33.29ID:lr3XJX9I
>>154
菅井と藤井でペア指ししてほしいな
0254名無し名人
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2021/12/26(日) 19:12:48.70ID:f/vgiU82
>>251
「旦那を応援して」っていうのは普通の事なのにどうしてこうなった。
0255名無し名人
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2021/12/26(日) 19:12:51.62ID:0xORpLe3
>>223
これが公式戦勝利にカウントされるならそうだったろうな
0256名無し名人
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2021/12/26(日) 19:12:56.01ID:mFckWJBb
>>251
お願いツイートするのはいいけどせめて見てやれよな
0257名無し名人
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2021/12/26(日) 19:12:57.14ID:23OaW1T0
羽生さんって今何をモチベーションにプロ棋士やってんだろうな子ども達はもう大きいし金は余るほどあるし名声も欲しいいままにしてきたしもう休んでもいいだろ
0258名無し名人
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2021/12/26(日) 19:13:04.09ID:ZTHyinmq
西の人たちは今夜雪降りそうなんだけど今日泊まりで明日帰れるのか?
0259名無し名人
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2021/12/26(日) 19:13:08.76ID:a9otT3ls
もはや羽生オタ達のテロだよな
イベントをぶち壊してシラケさせる為に羽生に投票してるんだろ
0260名無し名人
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2021/12/26(日) 19:13:11.48ID:lKEz+xpS
藤井、豊島のペア将棋は最強すぎるやろ
0261名無し名人
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2021/12/26(日) 19:13:14.42ID:Cl0V0ICc
じゃあ東で誰に投票すれば藤井&豊島に勝てるんだ?
永瀬&渡辺で負けたら第三回どうせいっちゅうねん
0262名無し名人
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2021/12/26(日) 19:13:28.19ID:bUQ18Ixu
>>247
西は二択、東は三択の差じゃないかな?
0263名無し名人
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2021/12/26(日) 19:13:44.44ID:HZbKula9
6-0とはびっくりだね。
0264名無し名人
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2021/12/26(日) 19:13:53.57ID:6/YWZOa1
>>241
>>246
いややるのはネットって言ってただろ
普通に今日実家帰るんじゃねえか藤井
0265名無し名人
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2021/12/26(日) 19:14:16.22ID:lKEz+xpS
藤井豊島ペアはおそらくペア将棋世界ランク1位やから、誰も勝てんやろ
0266名無し名人
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2021/12/26(日) 19:14:20.64ID:Zcnf8H6B
>>205
羽生から投了のバトンを渡される。
これがあれば完璧だった。
0267名無し名人
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2021/12/26(日) 19:14:21.72ID:bUQ18Ixu
>>261
逆に考えよう、西で藤井に投票しなければいいだけだと。
0268名無し名人
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2021/12/26(日) 19:14:30.54ID:QXHVOnyX
>>247
あの性格は好き嫌い分かれるでしょ
あと例の事件が致命的
0269名無し名人
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2021/12/26(日) 19:14:37.38ID:Kue2gB1A
永瀬&木村のほうがよかった
0271名無し名人
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2021/12/26(日) 19:14:48.03ID:b1nssr9S
東は予選組も結構波乱だったのが良くなかったかな
0272名無し名人
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2021/12/26(日) 19:14:53.45ID:23OaW1T0
ナベもナベファンもまさかファン投票で永瀬に敗れるとは思ってなかったんだろうな
0273名無し名人
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2021/12/26(日) 19:14:56.26ID:Cl0V0ICc
来年は西の2位に福崎文吾に投票しようタグでも頑張るしか東の勝ち目はない
0274名無し名人
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2021/12/26(日) 19:14:58.99ID:JyA2s3Bj
>>247
あの一件がなかったら人気あったと思うよ
0275名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:15:16.99ID:kuvKnZqw
6-0は酷かった
フォローのしようが無い
0276名無し名人
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2021/12/26(日) 19:15:43.61ID:HZbKula9
>>257
純粋に将棋が好きなんでしょ。
俺たち凡人と違って、生活のために
やってるわけじゃないと思うよ。
0277名無し名人
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2021/12/26(日) 19:15:51.50ID:xj4k4EU3
まぁ1回目なんだからこれから改善しようや
スポンサーさん感謝します
0278名無し名人
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2021/12/26(日) 19:15:57.37ID:w1MauNUU
>>266
流石に可哀想で草
0279名無し名人
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2021/12/26(日) 19:16:07.04ID:1YsToBxI
羽生みたいなオワコンに投票したやつが悪い
0280名無し名人
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2021/12/26(日) 19:16:24.28ID:2ih7Fuud
>>260
今はコロナ問題があるから密になるのは良くないんだろうが、
いずれ横に並んで1手ずつ指すルールにしてほしいw
0281名無し名人
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2021/12/26(日) 19:16:27.83ID:dSH3Gugm
戸辺責任取れ
ナベに勝つからだ
0282名無し名人
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2021/12/26(日) 19:16:59.16ID:TU4whOgr
>>255
昨日焦らずにやっていくと言ってたから春辺りまでは見守るしかないかと
0283名無し名人
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2021/12/26(日) 19:17:08.56ID:UeE6S1P7
最終戦は1万ポイントとか言っていた奴おったが結局
10004−0で結果は同じ
0284名無し名人
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2021/12/26(日) 19:17:15.41ID:QMQJFPSv
>>247
素人馬鹿にしてるし舌禍鋭いし例の事件がやっぱね 弱くなったらあっという間に人気さらに落ちると思うよ
漫画は面白いけど
0285名無し名人
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2021/12/26(日) 19:17:19.10ID:btJnRN8O
女流でペア将棋やったら相方に遠慮無しに持ち駒ガシガシ使う人とか出てきて面白そう
0286名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:17:20.47ID:wM+4x1VQ
10年後、最初はひどかったよね〜と笑い話になってるさ
0287名無し名人
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2021/12/26(日) 19:17:27.84ID:b7SwHON0
パンフレットに合計応募数123万票って書いてあるんだけど
藤井君で6.7万票って事は100万票くらい無効なの?
教えてエロい人
0288名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:17:29.26ID:VisWWCF5
ナベはツイートするのが遅かった
締め切り2日前ぐらいじゃなかったっけ
0289名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:17:32.77ID:7D8RVZUy
>>272
人気で羽生さんに勝てないのは仕方ないけど
永瀬より人気ないのは驚いたわ
0290名無し名人
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2021/12/26(日) 19:17:46.50ID:lKEz+xpS
>>273
確かに藤井、ボンゴのペア将棋なら東軍にもチャンスあるな
0291名無し名人
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2021/12/26(日) 19:18:32.71ID:6/YWZOa1
>>289
藤井に投票する奴が東軍誰にしようかなってなったときに永瀬選びがち説はある
0292名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:19:46.74ID:kDBJXMik
西の応援だから
羽生に投票するわ
0293名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:19:54.52ID:Jvx7abVE
羽生・永瀬・ナベの得票差はほぼ誤差みたいなもんだぞ
0294名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:20:05.87ID:lKEz+xpS
41角と受けただけで将棋終わってしまうとは
0295名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:20:11.61ID:Dirjc3SM
大盤解説初登場の藤井

>52手目から登場した。

>局面について、「先手持ちといいたいですけど、後手ペース」と判断すると、「藤井さんがおっしゃるならそうなんでしょう」などと切り返す。この後も羽生がリードして聞き手役となり、藤井にどう局面を読んでいるのかを解説してもらった。80手目まで夢のコンビ解説が続いた。

連盟アプリの白ビールでも52〜61手目まで後手有利だった
0296名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:20:38.63ID:1qdKY0mo
谷川は滅茶苦茶に角が取れて丸くなったとしみじみ思ったよ
若い頃はギラついた狼そのものだったのに
0297名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:22:11.76ID:7mnEtiWZ
西と東の5人をガチ投票で決めたら東の方が強いやろ
0298名無し名人
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2021/12/26(日) 19:22:20.89ID:Ib8KpG2a
東が完敗だったのはショックだが見れて本当によかったわ

それとオールスターなんだから東と西の投票5位くらいまでは出れるようにしてほしい
0299名無し名人
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2021/12/26(日) 19:23:12.97ID:y80ygupu
>>281
それでもリレーには出られなかったからなあ
0301名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:25:11.50ID:DLmKAWkR
東西どちらが勝ってもショックはないし、
素晴らしい対局を見ることができて大満足でした
0302名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:25:22.88ID:bUQ18Ixu
賞金いくらだろ(下世話
0303名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:25:31.83ID:CDoxz1M4
>>297
いや8:2で西が勝つメンツだよ
西は藤井豊島斎藤糸谷(稲葉、山崎)だぞ単純戦力で上回るのは無理
0304名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:25:35.40ID:2ih7Fuud
>>298
投票3位まで出場、予選トーナメントは投票上位者にシードありでいいんじゃないかな
0305名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:25:48.83ID:6/YWZOa1
>>298
棋士全員にチャンスってことだろ
多分次回以降もそれは変わらんかと・・
0306名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:25:53.38ID:4kVemZce
>>297
それはない。
西は、藤井、豊島、斎藤、菅井、ダニー。
東は、鍋、永瀬、天彦、会長、羽生、
やっぱり、西のが強い。
0307名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:26:07.14ID:UYN9AHU3
>>297
将棋世界に投票券付けるぐらいのことしないとガチにはならなそう
0308名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:26:54.64ID:btJnRN8O
ペアが指してる間は盤面見ることが出来ないとかにすると作戦タイムがおもしろくなるかも
0309名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:27:03.06ID:YSYEIKFh
>>264
VSはともかく、雪の影響で交通網が大幅遅延とかありえるから、一応ホテルは取ってるんじゃないか
明日に何か仕事入ってるかもしれないし
0310名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:27:06.03ID:6/YWZOa1
>>304
シードって言っても2〜3回戦シードだったらナベは途中で負けそう
かといって決勝シードなんてしたらやりすぎだし
0311名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:28:27.83ID:bUQ18Ixu
>>306
ぶっちゃけタイトルホルダーの人数は東のほうが多いのに
0312名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:29:03.51ID:UeE6S1P7
東西の人数構成比7:3
今日時点のレート上位20で11:9
A級以上構成比6:5

結局どういうルールにしても西高東低になる
0313名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:29:14.61ID:5AIxIyxO
とりあえず名人竜王は絶対出てもらいたいなあ
0315名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:30:19.81ID:DLmKAWkR
投票上位2名以外は、誰が出るかわからないのも面白い

東西戦力が均衡していないといけないとか、つまらない
予選があるから東西どちらが勝つかわからないわけで
0316名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:31:00.23ID:Ctxpwkis
勝ち抜き戦にしたらええ
0317名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:31:08.08ID:2ih7Fuud
>>308
怪鳥が出たら盤面見たときどっひゃーしそうw
0318名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:31:28.68ID:/750mmc+
来年も羽生爆弾が送り込まれる東軍が不利だろ
0319名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:31:29.35ID:FdmwfNi9
ガチのオールスターはJTがすでにやってるからもっとエンタメに振り切った方がええよ
0320名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:32:37.74ID:4iHtaiEu
作戦タイムで横山がさっき聞いたから答えられないっていうのは
その時澤田と横山が大盤解説だったんだろうね
でもそれだと観客席にいた他の棋士も聞いてるよね
0321名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:33:29.54ID:DLmKAWkR
野球もパリーグが強いが
だからといってつまらないわけではない

将棋も東西でどうのこうのと考える前に
対局を楽しめばいいでしょう
0322名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:33:31.28ID:bUQ18Ixu
>>312
会館の東西じゃなくて、居住都道府県の東西にして東西に分ければいいんじゃないのかな?
どこを境目にするかって均衡点は絶対にあるはずなので
0323名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:34:54.64ID:VisWWCF5
予選で潰し合うシステムがおかしい
上位はシードにしないと
0325名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:36:03.11ID:JeimM55W
年間賞金上位だとJT杯がやっちゃってるんだよな
JT杯がオールスターとしてみてたわ
あれも花将棋っぽいし
0326名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:36:37.81ID:6/YWZOa1
>>322
サントリー的には西軍圧勝でも気分は良いんじゃないか
東軍圧倒とか幹部は喜んでそう
0327名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:36:41.81ID:FB7NKgiO
澤田や古賀みたいに投票じゃなく実力で活躍してファン増やせた棋士もいたし
やっぱり人気投票だけじゃなくトーナメントも必要
0328名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:37:03.29ID:DLmKAWkR
今年の東西対抗で何も不満はない
不満があれば見なければいい
来年も楽しみにしています
0329名無し名人
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2021/12/26(日) 19:37:26.82ID:QX7/DX+g
>>312
強い方が勝つんだからそれでいいじゃん
0330名無し名人
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2021/12/26(日) 19:37:53.53ID:tcOXJgXW
>>326
ちょっと何言っているのか分からない
0331名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:38:04.49ID:muGpQb92
今年の方式でもせめて人気投票を上位三人までにしてれば
まったく問題なかった気もする
0332名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:38:38.72ID:1qdKY0mo
澤田はかなり株を上げたな
0334名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:39:39.38ID:YSYEIKFh
>>295
羽生がアシスト役に回るとはな
会場は盛り上がっただろうな
0335名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:40:33.29ID:eGnNgBEG
藤井が解説に出てきて最初後手ペースと言って
しばらくして逆転模様になったんだけど指し手の話してて形勢のことは言ってなかったが
終わる間際に、先ほどは後手持ちと言いましたが先手がペースをつかんだように見えますと言ってた
0336名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:40:40.69ID:UeE6S1P7
佐藤秀司も良かった
戦犯はやはり戸辺
渡辺を予選落ちさせ、ビッグマウスのホームラン発言からの空振り三振
0337名無し名人
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2021/12/26(日) 19:41:16.17ID:6/YWZOa1
>>330
サントリーは関西の会社やで
西軍が圧倒するのはそんな悪い事ではないよってことよ
やっぱり関東人に負けるよりは関西人が勝つほうが気分はいいはず
0338名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:41:35.00ID:1qdKY0mo
豊島「…」(こいつなんか喋れよ…)
永瀬「…」(こいつなんか喋れよ…)
0339名無し名人
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2021/12/26(日) 19:41:43.46ID:jZFFZ/15
>>328
だなあ
サントリーもコンサートみたいに会場に足運ぶ人が多ければ良いんだろうし
チケット争奪戦になったから会場大きくすればOK
0341名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:42:10.73ID:B0Tbzqp9
渡辺と永瀬が組むべきだったな。
0342名無し名人
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2021/12/26(日) 19:42:19.27ID:s3ak95vQ
本田といい伊藤匠といい永瀬は初めてヤる男に弱いから古賀に負けるのも驚きはない
0343名無し名人
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2021/12/26(日) 19:43:01.96ID:DLmKAWkR
>>331
3人が予選だから、毎年結果が分からない面白さがあるんじゃないの

澤田や古賀、伊藤、横山のように普段あまり中継されない棋士が
出場するのは貴重
0344名無し名人
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2021/12/26(日) 19:43:39.15ID:6/YWZOa1
>>340
公式戦で頑張っても
放送がなかったらやっぱり人気出るのにも限りはあるよ
0345名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:43:56.54ID:VvNq6tLq
ま対抗戦は終わったんだから今更どうってことないけど
羽生はちょっとヤバそうだね
急激に衰えが来てる気がする
仕方ないとはいえ寂しいねぇ
0346名無し名人
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2021/12/26(日) 19:44:02.51ID:UeE6S1P7
>>341
多分それでもアカンやろ
棋風がまるで合わん
藤井豊島に勝てるペアはない
0347名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:44:32.23ID:ay64enxf
横山さん ファンになった!
0350名無し名人
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2021/12/26(日) 19:45:17.41ID:JyA2s3Bj
>>344
公式戦で活躍してタイトル挑戦まで行けば人気出るやろ
そもそもオールスターってそういう意味だと思ってたけど
0351名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:45:17.42ID:WGujUTwF
>>205
豊島とダブル解説は割と嬉しそうだったけどw
ペア将棋も羽生と組むこと自体は嬉しそうだったしw
0352名無し名人
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2021/12/26(日) 19:45:41.50ID:1qdKY0mo
人間じゃ藤豊将太には勝てない
0353名無し名人
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2021/12/26(日) 19:45:46.26ID:HRpAlu7R
仕方ないけど古賀はちょっと遠慮してる感あったね
もっと喋ってるとこ聞きたかったわー
0354名無し名人
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2021/12/26(日) 19:46:09.42ID:PILoAxFP
>>325
レーティングの東西上位5人ずつでチームをつくるのが理にかなっている。
協会が、公式にレーティングを公表すうひつようがあるが・・・
0355名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:46:29.26ID:VjH7u2cr
そもそもの話だ
ファン投票にしても将棋界そこまで世間に浸透してないし
知ってる棋士も少ないだろうし何票でも投票できるし
なんかあんま意味ない気がするんだよなぁ
0356名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:46:42.59ID:CxH0Eibd
>>322
所属の東西で分けなかったら東西戦の意味ないじゃん
ていうか長年不利な状況で頑張ってきて今でも人数的には少数派なのに、ここまで圧勝できるようになった関西棋士をみんなもっと素直にほめてほしい

澤田は初戦快勝でいい流れを作ってさらにトークでも盛り上げてくれたし、古賀は強敵永瀬に勝ってチームの勝利を決めてくれたし、稲葉は劣勢でも諦めずに逆転で全勝優勝を決めてくれた
西軍は予選でいいメンバーが揃ってよかった
0357名無し名人
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2021/12/26(日) 19:47:10.54ID:FB7NKgiO
東西じゃないけど
藤井永瀬
渡辺豊島
の組み合わせも面白そう
リレー対局見てABEMAが新しい企画考えないかな
0358名無し名人
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2021/12/26(日) 19:47:24.15ID:ukiB1iss
>>269
その二人両方受けだけど片方ドMで片方ドSだから合うかなぁ…
0359名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:48:06.48ID:7E4/wMUu
>>212
ありがとう
探してもなかなか出てこなかった
0361名無し名人
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2021/12/26(日) 19:49:03.29ID:BwvhDVlZ
番勝負14局やってて
お互い何考えてるか良く分かってる上に棋力は棋界最強レベルの藤井豊島に
永瀬羽生が勝てる訳無い定期
0362名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:50:09.67ID:3aHQyXGQ
>>341
序中盤永瀬終盤渡辺ならかなり強いかも
でもリレー将棋だと厳しそう
0363名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:50:16.41ID:DLmKAWkR
>>348
失礼、佐藤でした

自分が贔屓の棋士がいるor 自分が住んでいる東が絶対勝たないと
みたいない人が多いように思える

3人は誰になるかわからないんだから、来年は東が勝つかもしれないし
そのあたりも面白い
0364名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 19:51:38.75ID:EoPO1wkM
将棋PPVでの視聴会員数が今までで一番多そうだからまぁ大成功かもしれんな
継続した企画があれば将棋CHのスポンサー増えるかもね
0365名無し名人
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2021/12/26(日) 19:52:09.36ID:CxH0Eibd
東海出身で関西所属が多いのは関西奨励会のほうが通いやすい(距離的にも交通費的にも)ことが多いんだから仕方ないだろ
東海でも静岡はみんな関東所属だし
0366名無し名人
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2021/12/26(日) 19:53:56.55ID:gwpUHNk9
50代、40代、30代、20代以下から1名ずつ人気投票で選出
残る1枠は勝ち抜きで選ぶ
これなら戦力互角で絶対面白くなる

ぼくがかんがえた来年のオールスター
0367名無し名人
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2021/12/26(日) 19:54:19.70ID:6/YWZOa1
>>365
冷静に考えたら
藤井って関西の対局は交通費もホテル代も実費なんだよな

それを年間最多対局やってる考えたら異常すぎる
0369名無し名人
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2021/12/26(日) 19:55:26.51ID:2p6//oq9
萎えた
0371名無し名人
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2021/12/26(日) 19:57:36.40ID:bUQ18Ixu
>>349
東海3県だと鬼畜だから、どこか1県を東にするかを東に選ばせてあげよう
0372名無し名人
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2021/12/26(日) 19:57:42.24ID:DLmKAWkR
藤井、豊島、
永瀬、羽生

羽生以外は互角でしょう
後は予選で誰が勝ちあがるかだから、毎年どちらが勝つかは運じゃないの?
0373名無し名人
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2021/12/26(日) 19:59:12.14ID:6/YWZOa1
藤井を東軍なんかにしたらナベが投票でますます選ばれなくなるしないよ
0374名無し名人
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2021/12/26(日) 19:59:25.80ID:4ATlNS6W
羽生の序盤じゃプロ最先端は合わせられないだろう
これならまだ永瀬ー藤井豊島か羽生ー藤井豊島の方が勝負になった
0375名無し名人
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2021/12/26(日) 20:01:36.07ID:kuvKnZqw
羽生さん
2試合とも酷かった
0376名無し名人
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2021/12/26(日) 20:01:59.22ID:CxH0Eibd
あと関西は東海だけでなく中国地方や四国や九州からも対局の時だけ大阪に来て普段は地元密着の棋士がけっこういて地方出身者に優しいよね
0377名無し名人
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2021/12/26(日) 20:02:06.97ID:5ThCRxQv
サントリーがやってくれるとは思えないが
女流のオールスターも面白そうだな

女流アベトナも盛り上がったし
団体戦形式は女流の方が闘争心剥き出しで
燃え上がりそう
0379名無し名人
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2021/12/26(日) 20:03:33.07ID:DLmKAWkR
>>375
羽生はリレーはダメだったが、
稲葉戦は80%くらいまでいったし、稲葉もグダグダだった
最後までわからなかっただろう
0381名無し名人
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2021/12/26(日) 20:06:20.47ID:gwpUHNk9
しかし鍋軍曹でも羽生鍋でもリレーの読みは合わなそうじゃない?
0382名無し名人
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2021/12/26(日) 20:07:24.29ID:kuvKnZqw
>>379
いやいや
羽生さんもう勝勢まで行ってたやん
勝ち切らないと
0384名無し名人
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2021/12/26(日) 20:08:40.77ID:DLmKAWkR
>>382
それを言うなら、稲葉も勝勢まで行ったが羽生に逆転されたりしている
ということは稲葉もひどかったということかな?
0385名無し名人
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2021/12/26(日) 20:08:46.11ID:CxH0Eibd
>>380
いやいや、東海は愛知岐阜三重静岡の4県で、東海3県という場合は愛知岐阜三重だろ
東海地方出身棋士を関東チームにしろという意見に対して、東海地方の中でも東海3県は関西のほうが通いやすいってことを言ってるんだけど
0386名無し名人
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2021/12/26(日) 20:09:06.81ID:kDBJXMik
>>366
50代いらんやろ
0387名無し名人
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2021/12/26(日) 20:09:06.98ID:a0Fi/h+v
終わってからグダグダ言う東軍ファンみっともねえな
投票で名人選んどけばよかったじゃねえか
0388名無し名人
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2021/12/26(日) 20:09:56.36ID:3Ub6mDo7
西が3連覇して棋戦終了かな
盛り上りの無さにスポンサー困惑してそう
0389名無し名人
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2021/12/26(日) 20:10:33.58ID:kDBJXMik
羽生に投票するような先の読めない奴は
将棋も絶対弱い
0391名無し名人
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2021/12/26(日) 20:14:09.69ID:6/YWZOa1
視聴者的には羽生いらんって奴多いけど
スポンサー的には羽生は入れたいと思うな
CM起用もそうだし、将棋ファンの年齢層考えても50代1人は入れたいでしょ
0392名無し名人
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2021/12/26(日) 20:14:13.39ID:OTVTc+2z
澤田がオールスターで株上げたって話見て思い出したけど
予選で福ちゃんが切れ負けしそうな時に澤田が代わりにチェスクロック押そうとして間に合わなかったとかいうエピソードもあったな
0393名無し名人
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2021/12/26(日) 20:16:52.56ID:u4/kGxB+
羽生が変な手を指すたびに永瀬が頭抱えててワロタ
0394名無し名人
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2021/12/26(日) 20:17:01.13ID:kuvKnZqw
>>384
先に勝勢になった時点で
勝ち切るべきだよ
そうしないとgdgdになる
それに一手での崩れ具合がこの試合だけじゃなく
酷い
0395名無し名人
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2021/12/26(日) 20:18:14.33ID:Sf1zIHca
>>387
投票で永瀬じゃなくてナベになったとしてももう一人が羽生じゃ結果かわらん気が
0396名無し名人
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2021/12/26(日) 20:18:26.45ID:BAWY8ft1
サントリーのCM出たってサプリがなんかじゃんよ
竜王みたいに主力の伊右衛門に出たなら分かるけど
0397名無し名人
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2021/12/26(日) 20:19:32.53ID:wZvhEBQK
むしろ、サントリーは40歳以上限定一般棋戦を作った方がいいんではない?
0398名無し名人
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2021/12/26(日) 20:20:21.20ID:DLmKAWkR
リレー以外の対局はどれも面白かった
中盤で評価値が揺れ動いたりと・・・・
勝った負けたでしか楽しめないのは残念だな
0399名無し名人
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2021/12/26(日) 20:22:03.19ID:wZvhEBQK
>>398
羽生ファンは、強い羽生が見たいわけで。
グダグダの弱い羽生の将棋を見たいわけではないんだよ。
0400名無し名人
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2021/12/26(日) 20:22:12.46ID:lKEz+xpS
>>393
なんじゃこりゃって感じやったんかな
0401名無し名人
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2021/12/26(日) 20:22:15.79ID:BEr0g0C9
羽生嫁が永瀬のせいで負けたとか言わないかな
0402名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 20:22:30.23ID:FdmwfNi9
こういうのはエンタメだから知名度や人気こそ正義よ
羽生は普通に必要
0403名無し名人
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2021/12/26(日) 20:22:57.68ID:QXHVOnyX
>>392
1回目は間に合ったんじゃなかったっけ
2回目で間に合わなくて終わった
0404名無し名人
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2021/12/26(日) 20:23:15.65ID:BwvhDVlZ
藤豊に勝てるペアとか地球上におらんやろ
棋風似てる棋力もお互い分かってる
藤井くんが豊島の読みに合わせるだけで圧勝出来るという
0405名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 20:24:09.25ID:Qu/J4P/y
羽生みたいなゴミ呼ばないで名人よんどけばよかったのに
0406名無し名人
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2021/12/26(日) 20:25:50.02ID:HRpAlu7R
>>404
藤井がいれば細かく修正かける最強ナビがついたようなもんだもんな
そら勝てない
0407名無し名人
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2021/12/26(日) 20:26:02.54ID:g5kM17O7
豊島はそもそも5歳で大阪に引っ越してるんだし愛知というのもおかしいぐらい
藤井聡太は愛知だけど物理的に近い大阪に通ってたわけで何で東にしろとか言い出すのか
0408名無し名人
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2021/12/26(日) 20:26:19.60ID:y80ygupu
>>356
西軍はとてもいいメンバーだったね。
東軍は文句いいたいのもわかるが羽生をどうにかしない限り難しい。
0409名無し名人
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2021/12/26(日) 20:27:00.96ID:B0Tbzqp9
>>397
それいいね。
達人戦があったけど今はないからな。
藤井君が出場できない棋戦を作ったほうがいいと思うわ。
0410名無し名人
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2021/12/26(日) 20:27:03.58ID:7E4/wMUu
じゃんけん動画フル見たけど、じゃんけんを言い出したのは豊島なのか
アベトナしっかり見てたな
0411名無し名人
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2021/12/26(日) 20:27:23.19ID:XUXo+ktF
なんでこれアロマで生ライブしなかったんだ だから盛り上がらなかったんだよ アロマもアロマで終わってから購入で観れるとか意味わからん事してるし
0412名無し名人
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2021/12/26(日) 20:28:38.60ID:wZvhEBQK
>>408
メンバー漏れの中に、糸谷・菅井銀河がまだ西に入るからね。
0413名無し名人
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2021/12/26(日) 20:28:41.05ID:/gQZAkSk
完全に世代交代しちゃって
いつの間にか19歳が棋士100名以上を食わしていく大黒柱になってしまってたんだなあと感慨深くなった
会長も羽生さんも現役A級だけどさ
もはや天才少年枠じゃなくて第一人者なんだなあ
0414名無し名人
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2021/12/26(日) 20:30:54.78ID:BwvhDVlZ
>>406 作戦タイムとかいう水匠カンニングタイム

そして豊島は「ここ間違うとヤバい」局面が一目一瞬で分かる程度には強いという
色々と負ける要素皆無
0415名無し名人
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2021/12/26(日) 20:31:09.56ID:WGujUTwF
東はこれからも羽生というハンデを背負うことになるのか
知名度人気があるのも困りものだな
0416名無し名人
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2021/12/26(日) 20:32:22.11ID:6/YWZOa1
>>413
藤井がいなくても食ってはいけてるだろ
0417名無し名人
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2021/12/26(日) 20:33:36.58ID:QXHVOnyX
藤島に勝てとは誰も言ってないでしょ
羽生じゃなければもうちょっといい勝負にできたんじゃないのって話で
0418名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 20:33:37.52ID:/TeksqeR
10年前までは東軍圧勝だったんだけど羽生世代が50代突入したのがキツイわね
若手は西のが強いし
0419名無し名人
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2021/12/26(日) 20:33:54.30ID:DLmKAWkR
増田、千田、佐々木大地、佐々木勇気、屋敷、森内、近藤、本田
中村、伊藤匠、郷田、阿久津、深浦、高見、広瀬、佐藤

みんな強いと思うし、予選で勝ち抜けば東のメンバとして楽しみで仕方がない
0420名無し名人
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2021/12/26(日) 20:33:59.50ID:XUXo+ktF
しかしナベが居たらと思うが永瀬より人気ないのが今回の1番の驚きだったな
0421名無し名人
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2021/12/26(日) 20:35:22.65ID:K4nL065s
タイトルホルダーを強制出場にしても羽生が上位に入ってくるし
次点で木村、下手すると藤井猛も入ってくる
おじさん達人気が高すぎる
0422名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 20:35:27.45ID:twvK8awg
名人と永瀬のリレーチームだったらどんなになったかな
やっぱり不協和音しそうだけどw
0423名無し名人
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2021/12/26(日) 20:35:47.12ID:wZvhEBQK
>>416
いなかったら、結構やばかったと思うよ。
カンニング疑惑問題があって、スポンサーの新聞業界の衰退もあるし。
藤井竜王のおかげで新スポンサーの獲得に見る将ブームがあるからね
0424名無し名人
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2021/12/26(日) 20:35:50.80ID:kuvKnZqw
>>409
今藤井聡太のでない花将棋イベントに
スポンサーはつきませんよ
0425名無し名人
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2021/12/26(日) 20:35:55.31ID:XUXo+ktF
持将棋までして再対局で負けて肉体的にも精神的にもボロボロで今期絶不調の豊島なんだが やっぱり相手が藤井とナベじゃなかったら強いな
0426名無し名人
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2021/12/26(日) 20:36:20.97ID:6/YWZOa1
>>419
勇気はナベとの会話でそんなにサントリー杯にモチベなさそうだったから
絶対負けるとは思った
来年も勇気は無理な気がする
0427名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 20:36:28.47ID:g5kM17O7
羽生は来年辞退するべきだな。そもそも短期決戦は苦手だろあの人
0428名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 20:36:44.01ID:gvKKxGVq
>>411
Abemaが無料で生中継するかどうかは、サントリーがスポンサーに
ついてお金出すかどうかだけでは?
Abema的には、普段無料で見てる人もこれと師弟トーナメントだけ
っていうなら無料体験で見てもらえるわけだし
0429名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 20:37:09.01ID:g5kM17O7
藤井聡太は出さない訳には行かないからな。出すだけで課金が増える
0430名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 20:37:27.37ID:nG8nUL54
第1回ABEMA師弟トーナメント INSPIRED BY佐藤康光 | チーム動画

師匠に料理でおもてなし!深浦一門クッキング![チーム深浦]
0431名無し名人
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2021/12/26(日) 20:38:31.30ID:wZvhEBQK
>>427
羽生はむしろ短い持ち時間の方が得意だと思うぞ。
2日制は苦手な方だし、順位戦を見たら、長い持ち時間の将棋はだめ。
年齢的に30秒将棋とかはもっとやばいかもだけど。
0432名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 20:39:47.76ID:g5kM17O7
羽生はレジェンドだから人気があるから対象除外してあげるべきだわ。解説にでもまわしとき
0433名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 20:39:54.19ID:IhlbH+Ta
竜王名人戦だとガクッと実力が落ちるのが羽生という棋士の本質
0434名無し名人
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2021/12/26(日) 20:40:15.59ID:xexchp2O
東に強くて人気も兼ね備えた若手棋士が少ないのが問題
若手沢山いるのに藤井猛の方が人気上ってまずいでしょ
いや好きだけど…
0435名無し名人
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2021/12/26(日) 20:40:29.76ID:6/YWZOa1
>>429
ただ藤井がチェスに目覚めてるのが気になる

藤井がチェスの大会出たらアベマもチェスの大会放送するのかどうかw
0437名無し名人
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2021/12/26(日) 20:42:01.76ID:myttJgxB
まだ映像は見れてないけど連盟アプリで見る限り正月のお好み将棋対局の匂いがプンプンするんだが合ってる?
サントリーにお金出してもらってお祭り雰囲気で本当によかったのか
0438名無し名人
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2021/12/26(日) 20:42:15.37ID:DLmKAWkR
>>434
東のほうがタイトルに絡む強い棋士が以前から多かったということでしょう
その分人材の層が厚いんだから
0439名無し名人
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2021/12/26(日) 20:42:39.26ID:ps1fEScj
今日のペア将棋で東の敗因は5五歩でしょう
これ永瀬が指したんだけど
次手は誰でも20秒じゃ指せんよ
永瀬が謝っているけどその通りでしょ
0440名無し名人
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2021/12/26(日) 20:42:49.65ID:HRpAlu7R
>>432
今の羽生、ニコニコしてるし解説やトークやらせたらすごく好印象
戦わせるからアカンのであって
0441名無し名人
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2021/12/26(日) 20:43:03.08ID:fi63O56L
オールスターなのに半分以上があの時の実力で出てるんだよな
0442名無し名人
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2021/12/26(日) 20:44:10.54ID:twvK8awg
>>435
藤井がハマって大会に出たいと言ってるのはチェスプロブレムであってチェスではないよ
チェスもやってるようだけど
0443名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 20:44:24.72ID:QXHVOnyX
やっぱり羽生谷川監督案で
0444名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 20:45:59.88ID:B1UUWmly
ペア将棋ぐらい羽生さんに花を持たせないとは
藤井豊島は空気読めんわ
0445名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 20:46:17.26ID:zE2xZcSa
永瀬は羽生に期待しすぎたのかどんまいだな
0446名無し名人
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2021/12/26(日) 20:46:29.17ID:XUXo+ktF
アロマプレミア入ってるけど生ライブ無しはビックリしたわ 終わってから購入で観れますって結果しってるし
0447名無し名人
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2021/12/26(日) 20:46:39.25ID:6/YWZOa1
>>442
この前のNHKの番組では移動中にコンピューターとチェス指してて
もうちょっと強くなったら大会にも出たいみたいなこと言ってなかったか?
あれはチェスプロブレムのことではない気がしたが
0448名無し名人
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2021/12/26(日) 20:47:11.82ID:JeAj9mue
来年もあるとしたらリレー将棋はなくなるだろうな
0449名無し名人
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2021/12/26(日) 20:47:38.50ID:S5AtjOMw
ストロング飲みながらの早指しなら
勝ち上がる棋士は誰になるんやろ
0450名無し名人
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2021/12/26(日) 20:47:55.26ID:HRpAlu7R
>>429
大変だなあ
現役中学生棋士ではナベのポジションが一番気楽でいいよな
藤井の状況はあのメンタルじゃなきゃ潰れるわ
0452名無し名人
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2021/12/26(日) 20:50:04.83ID:NWbUeLsi
>>442
藤井がチェスブロムの大会でたいって言ったときの豊島の顔が絶望に見えた
0453名無し名人
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2021/12/26(日) 20:50:17.67ID:CtRZ9OS2
>>447
いってたけど、ソフトは待ったできるのがいいとかいってる人はガチ勢にはならんだろ
0454名無し名人
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2021/12/26(日) 20:50:37.30ID:BE9ZlVue
古賀四段にとってはビッグなボーナスになったな
今日一日の稼ぎと今年一年の収入が同じぐらいじゃないの
0457名無し名人
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2021/12/26(日) 20:51:06.78ID:NWbUeLsi
>>450
ナベは中学生棋士の重圧かけられてもやりたくないことはやらないだろ
0458名無し名人
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2021/12/26(日) 20:52:36.28ID:wZvhEBQK
>>454
さすがにそれはないw
勝利チーム500万なので、1人100万だぞ。
0459名無し名人
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2021/12/26(日) 20:53:10.49ID:fi63O56L
>>450
藤井くんはチェスより競馬ハマるしかないなw
0460名無し名人
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2021/12/26(日) 20:53:27.73ID:a/sXhMtT
羽生さんは主催側回ればいいと思う
0462名無し名人
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2021/12/26(日) 20:54:12.48ID:ame136rI
>>421
予選の時も言ったけど関東はピーク過ぎたがネームバリューはあるっていうメンツが多すぎるねん
ある意味上の世代が厚すぎたことの弊害といっていいかもしれない
だとしても全敗回避すらできなかったのは良くないが
0463名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 20:54:40.21ID:fBhSp6QU
羽生はA級落ちた日に進退表明するやろ
0464名無し名人
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2021/12/26(日) 20:55:52.13ID:D7ML+ztB
愛知県人としては、東海3県を関東にするのは無理がある〜
三重なんて方言も含めて完全に関西よりだし。
0466名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 20:57:41.61ID:QC2uteGf
ナベは、大山、中原、羽生とつづく大棋士の系譜に自分は入らないって言ってたね
羽生の後継者は言うまでもなく藤井君
0467名無し名人
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2021/12/26(日) 20:58:13.82ID:SIZ2xVLU
このイベは佐藤秀先生のためのイベではなかったかと
思える
0468名無し名人
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2021/12/26(日) 20:58:54.73ID:NWbUeLsi
谷川が豊島が九段になってしまって〜と話を振っても誤魔化す木村と会長は気持ちがわかるんだろうなあ
0469名無し名人
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2021/12/26(日) 21:00:43.91ID:H3bWa0QA
会場応援の8割が西軍
時代も変わったな
0470名無し名人
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2021/12/26(日) 21:01:44.22ID:7E4/wMUu
>>454
フリクラだけどすぐ抜けられたぐらいには勝ってたし、アベトナ出たし新人王戦準優勝
下手すれば同期の冨田より稼いでるかも
0471名無し名人
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2021/12/26(日) 21:02:39.97ID:rJQEMgMw
今日は豊島もトークでは笑いを取りに行くんだなということがわかっただけよかった
0472名無し名人
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2021/12/26(日) 21:04:25.20ID:D7ML+ztB
藤井は何度も挨拶があって大変だな。
まぁこなせるだけの器があるからまだいいが。
中学生棋士ってメンタル鬼強じゃないと潰れるね。
逆にメンタル鬼強だから中学生棋士になれるのかな。
0473名無し名人
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2021/12/26(日) 21:05:33.50ID:D7ML+ztB
今日は藤井豊島のリレー将棋が息合ってて流石だと思ったよ。
いいもの見た。
0474名無し名人
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2021/12/26(日) 21:06:07.96ID:H3bWa0QA
たしかに藤井豊島のリレー将棋は見事だった
0476名無し名人
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2021/12/26(日) 21:06:51.64ID:e4BU4v2H
>>420
永瀬の得票の多くは藤井とのペア票でしょ
0477名無し名人
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2021/12/26(日) 21:06:57.67ID:u4/kGxB+
東の作戦会議は戦力外が多すぎて自分で考えたほうがマシなレベルw
0478名無し名人
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2021/12/26(日) 21:07:21.05ID:H3bWa0QA
>>472
大人でもなかなか出来る事じゃないわな
0479名無し名人
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2021/12/26(日) 21:07:53.02ID:I9lpc3UB
>>446
何言ってんの?ライブ中継してたやん
0480名無し名人
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2021/12/26(日) 21:08:52.87ID:D7ML+ztB
個人的には今まで良く知らなかった横山先生とか澤田先生の将棋が見れて知ることがてきたから、やっぱりトーナメントも必要だなとは思ったよ。
0481名無し名人
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2021/12/26(日) 21:09:26.00ID:AkwfnDq9
戸部さんフットワーク軽いね
ツベで振り返り生配信してるよ
0483名無し名人
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2021/12/26(日) 21:09:38.45ID:W0JG9am3
羽生と組んだらチームメイトが何やっても頑張っても優勝できない
アベマトーナメントもそう
0484名無し名人
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2021/12/26(日) 21:10:09.79ID:6/YWZOa1
>>472
>>478
藤井は大変だけど半分は自分でそういうキャラ作ってる気もする
0485名無し名人
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2021/12/26(日) 21:11:54.24ID:PcHmKeqf
もう終わってた。結果はどこに?
0486名無し名人
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2021/12/26(日) 21:12:09.53ID:BwvhDVlZ
今日とよぴは自分がそこまで弱くないって事を再確認できたと思うわ

番勝負は相手が悪かっただけだと
0487名無し名人
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2021/12/26(日) 21:12:51.76ID:I9lpc3UB
>>484
いやー…そうだとしても普通の19でこなせるか?結局は元が鋼メンタルなんだよ
0488名無し名人
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2021/12/26(日) 21:13:02.21ID:6/YWZOa1
>>486
藤井にJT杯勝ったあと5連敗中だけどね・・
0489名無し名人
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2021/12/26(日) 21:13:12.42ID:wZvhEBQK
>>485
西全勝
羽生、お荷物
人気投票では羽生を入れたらだめ
0490名無し名人
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2021/12/26(日) 21:13:17.53ID:+WvbdJBb
藤井は忙し過ぎなのかダイエットし過ぎなのかシワが増えて老けた
0491名無し名人
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2021/12/26(日) 21:13:27.69ID:H3bWa0QA
14歳だったニキビ面の純朴少年が
5年で棋界の枠を超え引っ張っている事が未だ信じられない
聡太は本当に神に選ばれたのかもしれない
0492名無し名人
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2021/12/26(日) 21:15:40.30ID:twvK8awg
>>487
経験だと思うよ
最初はぎこちなかったけど特にこの2年は挨拶する機会がめっちゃ増えた
言ってることは前からちゃんとしてたけど経験をつんでどんどん流暢になってる
0493名無し名人
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2021/12/26(日) 21:15:41.19ID:TU4whOgr
>>485
戸辺攻め不発で澤田勝ち
途中リードされるも順当に豊島勝ち
永瀬逆転負け
秀司先生健闘するも最後は負け
0495名無し名人
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2021/12/26(日) 21:18:00.10ID:BwvhDVlZ
>>439 パートナーの棋力考えて指す能力も藤井4冠高いよね

今日も分かりにくい手は避けてる印象だったわ
流石としか
0496名無し名人
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2021/12/26(日) 21:18:03.31ID:EljyC4Ly
>>492
経験には違いないがやりたくてやってる経験じゃないしな
0497名無し名人
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2021/12/26(日) 21:18:13.66ID:Dirjc3SM
SUNTORY将棋オールスター東西対抗戦2021 第4局
☗藤井聡太竜王vs☖佐藤秀司八段

水匠5/YO700深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果

93手 雁木 先手勝ち

初手から
☗70%(33/47) 悪手3 疑問手0
☖59%(27/46) 悪手4 疑問手0

41手目以降
☗67%(18/27) 悪手3 疑問手0
☖54%(14/26) 悪手4 疑問手0

各ラスト20手
☗70%(14/20) 悪手2 疑問手0
☖45%(9/20) 悪手4 疑問手0

32〜62手目
☗53%(8/15) 悪手1 疑問手0
☖81%(13/16) 悪手1 疑問手0

63〜93手目
☗81%(13/16) 悪手2 疑問手0
☖33%(5/15) 悪手3 疑問手0

藤井竜王でも30秒将棋では精度が落ちる
佐藤秀司八段の中盤までの指し回しはお見事だった
しかし終盤の切れ味は藤井竜王の領域だった

評価値グラフ
https://i.imgur.com/ppVOMZk.jpg
0498名無し名人
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2021/12/26(日) 21:18:23.37ID:KIdBlbRm
藤井竜王チェス界に進出ってニュース流れてきた
0499名無し名人
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2021/12/26(日) 21:19:22.77ID:5ThCRxQv
>>469
そのほとんどは西軍というか四冠応援でしょ
0500名無し名人
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2021/12/26(日) 21:20:19.75ID:ZTHyinmq
リレー将棋おもしろかったからこっちメインじゃ駄目かね
いろんなペアで
でもあれってどちらかというと録画向けで、会場に客入れてやる感じではないのかも
0502名無し名人
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2021/12/26(日) 21:22:13.57ID:Ex8SZ7ol
>>476
何の根拠もないただの思い込みだよね?
適当な妄想がいつの間にか事実になるのが高齢化著しい将棋板
0503名無し名人
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2021/12/26(日) 21:23:11.32ID:twvK8awg
今回のリレー将棋面白かったけど、内容がガチ勝負だったのが面白く感じた理由だと思う
イベントの花将棋みたいな感じがなかったのが良かった
0504名無し名人
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2021/12/26(日) 21:24:56.13ID:H3bWa0QA
リレー将棋は聡太豊島の思考がリンクしているようで美しかった
激闘を終えた二人だから出来た傑作だった
0506名無し名人
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2021/12/26(日) 21:27:58.56ID:vFwsXS8O
西はじゃんけん運が良かったんじゃ?
豊島が永瀬にあたってたら恐らく負けたろ
運良く過去全勝の横山とあたって幸いした
でも藤井豊島のリレー将棋は見事だった
まあ藤井と組んだからというのはあるが
0507名無し名人
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2021/12/26(日) 21:28:15.59ID:BwvhDVlZ
>>504 あれだけバチバチに14局戦った相手とペアってのが少年誌的で良いと思うわ
0508名無し名人
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2021/12/26(日) 21:28:30.71ID:B9QPrKUM
リレー将棋は藤井豊島ペアに勝てる存在はないのがな
0509名無し名人
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2021/12/26(日) 21:29:42.13ID:vFwsXS8O
>>508
ないだろうね
あの2人はやはり特別だと思う
0510名無し名人
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2021/12/26(日) 21:29:59.84ID:VfEkRiXD
藤井豊島のBL好きが多いスレですね
0511名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:30:08.99ID:VisWWCF5
そうたととよぴは息ピッタリ
0512名無し名人
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2021/12/26(日) 21:30:21.96ID:TU4whOgr
>>507
ラディッツが来た時の悟空とピッコロ感
0513名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:30:50.55ID:vFwsXS8O
>>510
あんたもなw
0514名無し名人
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2021/12/26(日) 21:31:44.33ID:4jJ8OFQ3
現地レポ箇条書き
・会場がやたら寒くて始まってもダウンが欠かせず休憩ごとにトイレが長蛇の列、後半改善
・会場内飲食禁止(ロビーはOK)なのに配布されるペットボトル3本
・藤井竜王の解説を羽生さんがうまいことリードしてた。何より将棋の話になると途端に早口で止まらなくなる藤井竜王
・あははうふふの豊島永瀬。わからなさすぎて会場苦笑い
・相変わらずボソッと面白いことを言う澤田さん
・音響ミス終始ひどかった。最初の挨拶時の女流の雑談の混線?に始まり4、5局目は対局場の音声と映像が切り替えてもずっと間違って流れててイライラした(これはスタッフに言ったら数分後に音声止まった

来年の参考にどうぞ
0515名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:32:35.91ID:kuvKnZqw
藤井竜王
名実ともに
将棋界を背負って立つ立場になったんやな
改めて実感したよ
0516名無し名人
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2021/12/26(日) 21:33:00.87ID:BwvhDVlZ
>リレー将棋は聡太豊島の思考がリンクしているようで美しかった
>激闘を終えた二人だから出来た傑作だった

ほんとにこれ
タイム取って藤井くんに読み筋聞くタイミングも完璧だし
藤井くんは藤井くんで豊島が読みやすいように指してるとこあったし
息が合い過ぎててため息しか出らん
0517名無し名人
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2021/12/26(日) 21:33:19.65ID:56BetR7u
藤井が豊島が寄せてくれたと言ってたしリレー将棋で息ピッタリなのは藤井の思考を研究しまくった今だけな気がする
0518名無し名人
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2021/12/26(日) 21:33:36.75ID:wM+4x1VQ
>>514
最初のやつ会場にも聞こえてたんかい
会長長いとか言ってなかった?
0520名無し名人
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2021/12/26(日) 21:34:24.29ID:8+MSUzT1
羽生がチーム戦となると一番のお荷物で笑えるな
もう羽生ヲタの唯一の希望の順位戦だけ頑張ってくれればいいよ
羽生と組まされると敗戦の戦犯にされるから誰も組みたくないだろ永瀬乙
0521名無し名人
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2021/12/26(日) 21:34:35.19ID:y80ygupu
>>486
公式戦連敗で年越しは家に帰ってドヨドヨ
0522名無し名人
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2021/12/26(日) 21:35:17.82ID:kuvKnZqw
>>514
貴重な体験談、ありがとうございます
年々ブラッシュアップしていけたら
良いですね
0523名無し名人
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2021/12/26(日) 21:36:08.40ID:Dirjc3SM
>>497続き

ピックアップ

36手目☗2八飛 483→215 互角 最善☗同銀
序盤は先手有利に振れていたのが互角に戻った しかしソフトの読み筋は複雑で本譜でも自然だった

50手目☖7一香 -12→-38 互角 最善☖7一香
最善判定 藤井竜王が予期していなかった好手

51手目☗7六歩 -38→-1240 後手優勢 最善☗7八歩
悪手?判定 藤井竜王でも30秒では正しい受けが見えなかった

56手目☖3九飛 -1175→-530 後手有利 最善☖7七歩
悪手?判定 解説でも触れられていた☖7七歩☗同歩☖同香☗同玉を入れてからの方が☖3九飛が効果的になったようだ

63手目☗同歩 -685→-1451 後手優勢 最善☗3三歩成
悪手?判定 自然に見えたがこの瞬間に評価値は最も後手に振れた

64手目☖同龍 -1451→-20 互角 最善☖7五歩
悪手?判定 これも自然に見えたが形勢は互角に戻ってしまう

66手目☖6四桂 1→776 先手有利 最善☖6五歩
悪手?判定 馬に当てたのは欲張りすぎで単に☖6五歩の方が良かった

69手目☗4八香 837→-382 後手有利 最善☗同香
悪手?判定 解説にも好手に見えたがまさかの悪手 しかしこれは見えづらい☖5五龍が前提だった

72手目☖3六龍 -234→1595 先手勝勢 最善☖5五龍
悪手?判定 自然に見える3筋への龍回りがまさかの敗着に

89手目☗3七桂 3193→3070 先手勝勢 最善☗3七桂
最善判定 解説も驚いた好手 この後に☗4五飛と打たれると☖同飛成☗同桂で後手陣はどうしようもなくなる
0525名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:36:11.79ID:4jJ8OFQ3
>>518
さすがに何言ってたかはわからんかった
ヒヤヒヤしてて会長の挨拶頭に入らんかった
0526名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:37:33.99ID:PCbBuvWv
60歳くらいになって「ワシが10代の頃はもう将棋界背負ってたんじゃぞ」とか言われたら若手はチビりそう
0528名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:39:20.35ID:vFwsXS8O
>>517
他に西で藤井と合う人いる?斎藤くらい?
0529名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:39:26.90ID:ame136rI
渡辺が出てたところで西が勝つのは変わらないと思うけど
羽生永瀬よりは羽生渡辺が組むほうがマトモな形になった気はする
0530名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:40:38.89ID:6/YWZOa1
ナベとかリレー将棋やってもぐだぐだなりそう
なんで味方の思考まで考えなくちゃいけねえんだよとか愚痴りそうだし
0531名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:40:45.45ID:kuvKnZqw
>>523
ありがとうございます
0532名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:42:00.75ID:H3bWa0QA
聡太豊島のリレー将棋を毎週観たいな
公式化してくれんかのう
0533名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:42:58.35ID:Bk+uKGjt
>>530
いやあいつは花将棋は花将棋なりにちゃんと盛り上げようと努力するよ
0534名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:43:14.47ID:H3bWa0QA
聡太豊島のリレー将棋を観て嫉妬してる棋士は多いだろうな
0536名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:45:08.02ID:6/YWZOa1
>>533
ナベは愚痴って盛り上げるタイプだと思う
なお対局は負ける模様
0537名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:46:04.26ID:7E4/wMUu
>>514
詳しくありがとう
現地豪華棋士解説羨ましいなあ
0538名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:47:26.97ID:uj36AzL2
スポーツでも学問でもなんでも東は弱い
0539名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:47:45.08ID:VfEkRiXD
藤井豊島BL好きさん大興奮で草
0540名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:48:24.57ID:PlkNWvNo
>>514
飲み物は飲んでもいいって言ってたよ、一応
音声と映像はいろいろアレだったから改善されるといいな
0541名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:48:26.73ID:V5b7SWma
>>514
会場が寒いって終わってるな
0542名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:48:31.42ID:u1XMbrSH
リレー将棋 
永瀬と羽生は座布団を踏まない所作が美しかった
0544名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:49:09.80ID:aOgrhjkf
羽生善治という爆弾をなんとかしないと興行は全て失敗する
人気投票然り
リレー将棋然り
ドラフト指名然り

今後企画を立てる人はそこら辺の事をよく考えなきゃいかん
0545名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:50:26.90ID:uj36AzL2
天彦広瀬佐々木なんかより羽生の方がレーティング高いことを羽生アンチは直視しろよ
0546名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:50:37.20ID:BwvhDVlZ
豊島9段が飛車を29の地点に隠居させたのが少年誌的ですごく良かったわ
0547名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:50:59.05ID:q/1OZfVT
おじさんとタニー来てたじゃん、来年はその枠で羽生さんがいいよね
ファン投票での配慮よろしくです
0548名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:51:08.18ID:H3bWa0QA
リレー将棋はアベマの大型企画に出来ると思うけどな
聡太豊島は芸術的な美しさが合った
アベトナの後継企画でもいいから挑戦して欲しい
0549名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:51:28.97ID:yIeMIO1u
実質、名古屋が圧勝だな
0550名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:52:14.40ID:BwvhDVlZ
とよぴは序盤を藤井くんに寄せた指してを選択し
藤井くんは終盤をとよぴに寄せた指してを選択して勝利

リレー将棋は来年もやって欲しいわ
0551名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:52:41.24ID:X3+334H3
>>497
藤井くんが台湾の子と対局した時、台湾の子が悪手指すと
藤井くんも同じ位評価値下がる手を指して局面の均衡を保って
藤井くんスゴイって書き込みみたけど、それと同じことしてるのでは?
0552名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:52:48.81ID:7E4/wMUu
西じゃないけど、本来は藤井ナベの方が読みは合いそう
0553名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:53:08.12ID:4jJ8OFQ3
いろいろ文句も書いたけどあんだけ豪華な棋士を一度に見れたので満足
でも次回は家で見るかな
0554名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:53:46.33ID:BwvhDVlZ
>聡太豊島は芸術的な美しさがあった

本当にこれ
非公式戦なのに感動が止まらんまじで
0555名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:54:13.00ID:FFF5lDhV
>>551
藤井オタキモすぎ今すぐ死ね
0556名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:55:20.15ID:BwvhDVlZ
テニスでいうと
ブライアン兄弟並みに息合ってたからなぁ

シングルス専門かと思ったらダブルスも世界ランク1位だったという衝撃的なオチが
今回のリレー将棋にはあった
0557名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:56:00.47ID:V5b7SWma
いくよ、とよぴ!
オーケー、藤井君!
0558名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:56:10.22ID:w8qQ91fA
何度か解説会参加して痛感したけど
中継が整ってる現代においては将棋は家で見る方がいい
参加してる感が楽しいとか現地解説棋士のファンだとか
そういうのがない自分にとっては、だけどね
0559名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:58:09.96ID:Dirjc3SM
>>551
あれとは違うんちゃう?
今回はどちらにもAIの読み筋は見えてなかったから評価値の推移にはあんまし意味なかったと思う
0560名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:59:05.45ID:vFwsXS8O
>>554
勿体無いよな もっと観たい
0562名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 21:59:30.97ID:BE9ZlVue
アベマもダブルス企画出してきそうだなw
まああのほうが確かにバディ感がすごいけど
0563名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 22:02:05.82ID:wz5drjVZ
>>486
最近早指しでしか勝ってないが大丈夫か?
0564名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 22:04:30.52ID:VbbOZZts
そりゃ永瀬だって藤井と組みたかっただろうし組んでたら勝ってたよ
0565名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 22:04:54.08ID:KGzYpOBV
将棋にダブルスの種目があったら最強ペアやろなとは思う>藤島
0566名無し名人
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2021/12/26(日) 22:05:36.73ID:yS9PXQGM
>>490
びっくりするほどシワ増えたよな
何気に白髪もあるし
0567名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 22:06:39.19ID:6/YWZOa1
ダブルスって作戦会議入れると楽屋で一局みたいなぐだぐだなるし
控室映像みたいなのもないからアベトナほど盛り上がるかねー

アベトナのいいところはあの控室映像にあると思うし
0568名無し名人
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2021/12/26(日) 22:06:50.16ID:7D8RVZUy
羽生さん叩かれてるけど
あくまで花試合でそんな真剣に指すような対局ではないからね
勝敗は度外視して楽んだほうがいい
0569名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 22:07:20.06ID:hqo9i4sb
永瀬藤井はあまり読みが合わない気がする。永瀬は楽しいかもしれないけど
渡辺と藤井の方がまだ合いそう
0570名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 22:08:04.43ID:I9lpc3UB
青嶋がツイで藤井のチェスプロブレム発言に反応してるなw
0571名無し名人
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2021/12/26(日) 22:08:54.32ID:H2dwLfeF
永瀬と豊島が組んで
持将棋か千日手を目指してほしい
0572名無し名人
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2021/12/26(日) 22:09:38.57ID:QTHzunda
リレー対局とか大概はめちゃくちゃになって
つまらんもんだぞ
藤井豊島だからうまく行っただけ
0573名無し名人
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2021/12/26(日) 22:10:07.34ID:+WvbdJBb
>>566
笑うとシワシワで肌に若さがなくて驚いた
永瀬とか他の年上のほうが若く見えた
0574名無し名人
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2021/12/26(日) 22:10:22.42ID:pVqxRchD
羽生は叩かれてるというよりみんな期待してたからガッカリしてるんだと思うよ
そのうち負けても失笑されるようになるだろうけど
0575名無し名人
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2021/12/26(日) 22:11:06.40ID:TU4whOgr
確かに見てみたい

村瀬信也@murase_yodan
個人的には佐藤康光九段と山崎隆之八段がペアを組むリレー将棋を見たい #将棋オールスター
0576名無し名人
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2021/12/26(日) 22:11:10.40ID:q6L9uGVD
>>567
そういうのが好きなら、2人ずつ個室にぶち込んで、わいわいやらせながらネット対局させればいいんじゃね。編集の腕が試されるけど。
0577名無し名人
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2021/12/26(日) 22:11:27.11ID:6/YWZOa1
>>572
そう思う
藤井永瀬豊島羽生だから盛り上がったのであってこれが

古賀稲葉vs横山戸辺で盛り上がるかって言えば多分厳しい・・
0578名無し名人
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2021/12/26(日) 22:13:55.91ID:7D8RVZUy
>>572
そのめちゃくちゃ具合を見て楽しむ企画でしょ
ガチの対局ではないんだから上手くいかなくてもいいんだよ
0579名無し名人
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2021/12/26(日) 22:14:11.34ID:7nS9dr7x
まあ初めから羽生はガチらないと思ってたから自分は投票しなかったけど
投票する人が多いから困る
0580名無し名人
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2021/12/26(日) 22:15:08.85ID:vFwsXS8O
>>564
永瀬は関西に移籍だなw
0581名無し名人
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2021/12/26(日) 22:16:52.66ID:2ih7Fuud
>>575
味方の指し手にどっひゃーしちゃうのかw
0582名無し名人
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2021/12/26(日) 22:17:19.93ID:6/YWZOa1
>>580
藤井、豊島の壁に押されて落選するでしょ
豊島は藤井っていう化け物がいてあれだけ票獲得できてるから永瀬より人気は上だと思う
0583名無し名人
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2021/12/26(日) 22:18:29.79ID:S6O3C+uZ
藤井豊島のリレー将棋で興奮してる人なんなんキモイ
0584名無し名人
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2021/12/26(日) 22:20:27.40ID:pBT96/Hs
エキシビションマッチなら藤井加藤一VS羽生谷川とかみたいな、解説は渡辺

むりくり棒銀やる一二三の手をを藤井がどう支えていくか盛り上がりそう
0585名無し名人
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2021/12/26(日) 22:23:53.71ID:PC66pTYp
>>568
よりによって藤井豊島永瀬という花将棋だろうがガチガチにやる上に研究も棋界トップの3人に囲まれて、しかも相掛かり最新形だったから浮いちゃった感はある
0586名無し名人
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2021/12/26(日) 22:28:02.58ID:OMgBO3BS
藤井羽生の大盤解説は観れないの?
0587名無し名人
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2021/12/26(日) 22:29:11.25ID:PzT8AnNr
澤田はもっと解説とか出て欲しい
あんなにトーク上手いとは知らんかった
トークでは今日1番じゃね?
0589名無し名人
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2021/12/26(日) 22:33:41.98ID:ame136rI
豊島はあの弟子とった関係で女性票失うのでは‥‥?
考えすぎか
0590名無し名人
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2021/12/26(日) 22:35:58.73ID:P2MuKTvu
>>447
あれもチェスプロブレムって言ってたと思う
自信はあんまりないけど
0591名無し名人
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2021/12/26(日) 22:36:02.88ID:CGvgwIJv
>>589
そんなんで減るファンなら居なくなったほうが健全なのでは
0592名無し名人
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2021/12/26(日) 22:36:07.34ID:YajCDc36
しかし羽生という男の薄っぺらさチンケさって何なの?
コレだけが1人浮いてるじゃん毎回毎回
ええ加減にせえよ
0593名無し名人
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2021/12/26(日) 22:36:35.31ID:CtRZ9OS2
>>587
関西将棋会館の大盤解説にもめったに出ないレアキャラだからなあ
名古屋ではわりとよくでているようだが
0595名無し名人
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2021/12/26(日) 22:38:38.05ID:rZF9D6JI
同姓でペアを組むとかw
0596名無し名人
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2021/12/26(日) 22:40:58.70ID:CxH0Eibd
澤田は東海地方の普及や後進育成と自分の対局で結果を残すのを両立しててすごいと思う
そりゃ東京のメディアの仕事やってる暇なんかそんなにとれないわな
話が面白いからめったに解説見られないのは惜しい気もするけど
0597名無し名人
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2021/12/26(日) 22:41:26.53ID:OJfJrctI
>>351
豊島は途中から解説してたけど永瀬は符号いう程度で豊島が藤井の話振って更に話広げようと質問してようやく話し出した感じだったけどな

自分の周りは70代以降のジジイ率高かったけど羽生の時はリアクション良かったな
0598名無し名人
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2021/12/26(日) 22:43:45.59ID:EcJaiH2X
わかるわ
山崎とか会長とかと普通の指し手の人が組む方が絶対二転三転して面白い
0599名無し名人
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2021/12/26(日) 22:45:22.25ID:vcM+9QAY
>>597
あの豊島が永瀬をリードして解説してるのに感動した
なんだかんだ先輩だね
0600名無し名人
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2021/12/26(日) 22:46:29.91ID:TU4whOgr
>>589
ツイッターのファンは全体的に歓迎してるので問題は無いかと
0601名無し名人
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2021/12/26(日) 22:54:38.03ID:OJfJrctI
イベントなんだからJT杯や将棋祭り見たく席上対決の方が良い様に思った
大盤無しでスクリーンに盤写しても指し棒も無いしある程度話せる人じゃないと厳しいと思う
読み上げ秒読みの音声も入ったり入らなかったりだったしリハ的なものはやらなかったんだろうか?
0602名無し名人
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2021/12/26(日) 22:59:18.48ID:vcM+9QAY
>>594
豊島を九段って呼ぶのは慣れないが慣れないうちにまたタイトルホルダーに復帰するんでしょみたいなことを言ってた
0603名無し名人
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2021/12/26(日) 23:01:25.21ID:Dirjc3SM
SUNTORY将棋オールスター東西対抗戦2021リレー将棋
☗藤井聡太竜王・豊島将之九段vs☖永瀬拓矢王座・羽生善治九段

水匠5/YO700深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果

79手 相掛かり 先手勝ち

初手から
☗68%(27/40) 悪手0 疑問手0
☖44%(17/39) 悪手1 疑問手2

各ラスト20手
☗85%(17/20) 悪手0 疑問手0
☖25%(5/20) 悪手1 疑問手2

27〜52手目
☗54%(7/13) 悪手0 疑問手0
☖23%(3/13) 悪手0 疑問手1

53〜79手目
☗93%(13/14) 悪手0 疑問手0
☖38%(5/13) 悪手1 疑問手1

藤井(1〜10,21〜30,41〜50,61〜70手目)
☗70%(14/20) 悪手0 疑問手0
豊島(11〜20,31〜40,51〜60,71〜79手目)
☗65%(13/20) 悪手0 疑問手0
永瀬(1〜10,21〜30,41〜50,61〜70手目)
☖40%(8/20) 悪手0 疑問手1
羽生(11〜20,31〜40,51〜60,71〜79手目)
☖47%(9/19) 悪手1 疑問手1

息の合っていた藤井・豊島ペアの完勝

評価値グラフ
https://i.imgur.com/lG2376n.jpg
0604名無し名人
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2021/12/26(日) 23:03:39.07ID:u4/kGxB+
藤井の銀冠から豊島の77桂のコンビネーションは絶妙だったな
一方羽生と永瀬は読みが全く合っていなかったな
0605名無し名人
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2021/12/26(日) 23:06:27.76ID:B1UUWmly
>>602
谷川はマジで小さい人間だな
こんな日にそんな話すんなよ
会長としても康光の方が数段上
0607名無し名人
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2021/12/26(日) 23:08:33.07ID:FWWDcX7/
>>602
願望込みかもな
谷川は豊島に自分を重ねてるところあるし
0608名無し名人
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2021/12/26(日) 23:08:38.09ID:Dirjc3SM
>>603続き

ピックアップ

46手目(永瀬)☖5五歩 124→427 先手有利 最善☖5五銀
疑問手?判定 4四の銀を6四に転換させる構想が裏目に ここから先手ペースになった

54手目(羽生)☖4二玉 434→764 先手有利 最善☖4四歩
疑問手?判定 駒損している後手に駒組みを進める余裕はなかった

58手目(羽生)☖4一角 657→1820 先手勝勢 最善☖5四角
悪手?判定 受け間違えて事実上終わってしまった この角を打つ前に作戦タイムを取るべきだった
0609名無し名人
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2021/12/26(日) 23:10:32.67ID:tv86nNQv
来年はサントリーホールでやってくれ
0610名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 23:10:48.33ID:Dirjc3SM
>>604
永瀬が銀を6四に転換させる隙に藤井が銀冠を作ったのは機敏だったな
0611名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 23:16:41.20ID:OJfJrctI
>>602
これ最近おじさんも言ってた様な
豊島さんならまたタイトルを取れるはずと
会長・タニーのレジェンドw解説は面白かったな
最近のタイトル戦の話になると最終的に会長が挑戦者になれなかったことに結びつくというw
解説も全部中継すれば良かったのにな
0612名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 23:16:53.34ID:IQ4Wb6Gt
企画進行結果全てがグダグダだった中で、佐藤八段の頑張りだけは救いだった
0613名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 23:23:18.67ID:iWc8T9Mz
>>605
老害に花を持たせろとか言っちゃうゴミが何言ってんだよ
0614名無し名人
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2021/12/26(日) 23:25:30.97ID:PKLFk3b5
自宅観戦組だけどインタビューと挨拶の重複が多かったね
最後のほう何回も藤井が似たようなことマイクで話すことになってたし
個人的によかったのは稲葉の気遣い(詰将棋パズル?持ち込みで和ませる等)と澤田のトークの面白さ
0615名無し名人
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2021/12/26(日) 23:25:40.77ID:j5Qwu8M/
こういうなんかスポンサーが望んでいた絵とは違う感が如実な時って連盟的には見に来た関係者にどう接するのが正解なんだろ
やっぱみなが全力を出した結果だから何も恥じることはないと「どうでしょう楽しんでいただけ田中」って自信満々にいうべきなんかな
0617名無し名人
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2021/12/26(日) 23:27:51.10ID:pTsO5a0O
スポンサーが望んでた絵がどんなのかよく分かるな?
教えてくれよどんなのを望んでたのか
0618名無し名人
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2021/12/26(日) 23:28:59.34ID:HoM9cCTo
現地楽しかったわ
会長の挨拶中に音声ミス(混線?)、解説中にスクリーン用のプロジェクターが切れる(熱暴走?)、対局場の音声入ったり切れたり&音割れ、第四・五局の音声が映像と合ってないなどなどトラブルはあったけど
現地ならではの良さがあったし事前に知らされてた木村谷川に加えて会長と投票上位四人の解説まで聞けて大満足
0619名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 23:31:02.05ID:w1MauNUU
>>618
現地遠征お疲れ様です
レポありがとう、会場寒かったらしいから風邪ひかんようにね
0620名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 23:31:17.05ID:mFckWJBb
関西は順番もジャンケンで適当に決めたんだよな
関東は1時間も会議しても決まらなかったから羽生が戸部先発を指示した
そんだけガチで準備してこれだから、実力の差というのは悲しい
つーか羽生の逆神っぷりがほんとひどい
0621名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 23:34:57.58ID:pTsO5a0O
>>620
関西も最初は話し合って決めようとしたようだよ
澤田も古賀もそう言ってた
でもどうぞどうぞみたいになって全く決まらなかったからジャンケンになったと
0622名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 23:35:27.23ID:I9lpc3UB
>>609
年末は第九コンサートにおさえられてるから無理

サントリーは音楽専用ホールで将棋にはもったいなさすぎんのマジで
0623名無し名人
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2021/12/26(日) 23:36:03.75ID:EoJRF6UX
タニーは自分と豊島を重ねてるんだろう
ツイによると、あれだけ一人の相手にこてんぱんにやられたら取材拒否でもおかしくないのにNHKの番組出て真摯に語ったのは偉い、みたいな事言ってたらしいし
0625名無し名人
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2021/12/26(日) 23:37:27.11ID:alCzRY/k
>スポンサーが望んでた絵
藤井とよぴが同時に駒に手を伸ばし触れた所で驚いて互いに手を引き顔を赤らめる
二人の周りに桜の花びらが舞い二人を中心にカメラが回り始める
ハンカチを噛みしめそれを眺める某王座
0626名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 23:37:34.65ID:uj36AzL2
豊島はまたファン増やしたよな
0627名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 23:38:16.62ID:24hIVDAr
西はトップが藤井だから気楽にじゃんけん提案出来たけど東は羽生にじゃんけんにしましょうって言える奴いないもんなあ
0628名無し名人
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2021/12/26(日) 23:38:34.57ID:I9lpc3UB
>>620
順番を選ぶ権利をじゃんけんで勝ち取る方式にしただけだから結果一番力が出る結果になったとも言える
0629名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 23:40:03.97ID:XscUeRMR
>>573
まだ19なのにそんなに老け込んでて大丈夫なのか…?
0630名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 23:43:46.15ID:UYN9AHU3
澤田が一番手を買って出たのが良かったな
0631名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 23:44:46.37ID:VGiQUN4H
>>573
シワは前からじゃね笑いジワだから気を使いすぎなんだよ
0633名無し名人
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2021/12/26(日) 23:45:43.62ID:OJfJrctI
>>618
割とグダグダで司会の福山さん頼みという感じではあったけど満足度は高いイベントだった
0635名無し名人
垢版 |
2021/12/26(日) 23:48:36.37ID:OJfJrctI
>>626
ファンを増やしたでいうと澤田が断トツだろうな
0636名無し名人
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2021/12/26(日) 23:49:28.18ID:Zxhb1p1P
ペア将棋は企画練り込めば面白くなる可能性感じたな
シングルだけだと藤井の天下がしばらく続きそうだし
0637名無し名人
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2021/12/26(日) 23:50:06.98ID:e4Y0OVvd
>>410
豊島だったね、楽しそうだった
藤井は結局プレッシャーがかかる第4局先手を自ら選んだんだけど、永瀬がくると思ってたんじゃないかな
0638名無し名人
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2021/12/26(日) 23:51:09.87ID:y80ygupu
東軍がじゃんけんしている姿は想像できない
0639名無し名人
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2021/12/26(日) 23:55:56.55ID:PKLFk3b5
>>635
そう思う
対局は圧勝でコメントは笑い取ってたし
スタイルがいい塩顔でクールなキャラは女ウケする
0640名無し名人
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2021/12/26(日) 23:59:21.75ID:fXP6cANA
>>573
永瀬の方が若く見えるのはパンパンしてるからかもな
手とかもムチムチしてるし、赤ちゃんみたく
0641名無し名人
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2021/12/27(月) 00:00:08.36ID:vYG6xNei
じゃんけん動画アベマにあるよ
古賀が相手のオーダー読めますかね?と真面目な提案をしてたり
豊島が負けた後のフリートーク嫌とか言ってたり
マイクが音声拾えてなくてあまり聴き取れなかったが中々良かった
0642名無し名人
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2021/12/27(月) 00:03:05.30ID:7nxvNbRh
楽しかった!
来年も期待しています!
ありがとう!
0643名無し名人
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2021/12/27(月) 00:03:05.66ID:5JatR5xl
>>573
そうか?笑い皺は元からだし
リラックスしてにこにこ笑ってるから普段より若くつーか、年相応にみえたけど
0644名無し名人
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2021/12/27(月) 00:05:40.91ID:WDTh/iVb
勝ってるのもあって意外と西軍が和やかだったな
0646名無し名人
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2021/12/27(月) 00:14:02.19ID:U6tKIZx6
>>645
それ言ってる映像よく聞くと「ふふふ」って笑い声が明らかに入ってるから静かってのはただの謙遜なんじゃないかとわりと思ってる
0647名無し名人
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2021/12/27(月) 00:14:03.17ID:6OBq8ZIf
>>630
買って出たというより負けてもダメージが低いという算段だぞ
0648名無し名人
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2021/12/27(月) 00:15:28.52ID:fxHHeypW
稲葉の詰将棋的なものをみんなで考えてて静かだったと言ってたような
0649名無し名人
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2021/12/27(月) 00:18:28.92ID:U2Nn+h2R
しかしやっぱメンツがあかんわ
何がオールスターだよって感じ、特に東
0650名無し名人
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2021/12/27(月) 00:22:52.37ID:5JatR5xl
>>649
じゃ東5人あげてみ?誰なら満足すんのよ
0651名無し名人
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2021/12/27(月) 00:22:52.51ID:81YBEfGB
東軍の控室動画はないのか
0652名無し名人
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2021/12/27(月) 00:26:39.14ID:vU8XNCGl
東は投票上位5人全員が選ばれても年齢高めで玄人好みなような
0653名無し名人
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2021/12/27(月) 00:26:58.96ID:HPVPI4UX
>>641
それぞれ順番を決めるにも考え方があって面白かった
0654名無し名人
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2021/12/27(月) 00:27:45.01ID:xOGTE3OG
>>570
青嶋は藤井の口から「チェス」の単語が出ると必ずツイで嬉しそうに反応するw
0655名無し名人
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2021/12/27(月) 00:28:47.31ID:8Y+O1kls
青嶋は藤井がチェス界に来たら困らないんだろうか
0656名無し名人
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2021/12/27(月) 00:31:19.25ID:29mq7sCK
東は
戸部の山は渡辺だし、
横山の山は木村だし、
佐藤の山は天彦か会長か高見だろ…
そのへんがこないと年齢どうあれ面白くない

オールスターに地味すぎた
0657名無し名人
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2021/12/27(月) 00:33:24.35ID:oLPNqYfK
大部屋予選をみるとこういうところから勝ち上がって出てくるのは良かったと思うよ。ただ、西のメンバー構成は成功したが東は人数多くてビミョーなのが勝ち上がる率も高くてだな。
0658名無し名人
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2021/12/27(月) 00:34:47.51ID:86V5jakq
>>655
青嶋が世界6位と対戦した時
38 名無し名人 sage 2021/11/25(木) 21:54:26.87 ID:v5niwDRg
同接400人で喜んでる人がいたんだがチェス人口って囲碁よりやべーのか

興味持ってくれる人が増えた方が青嶋も嬉しいんじゃなかろうか
0659名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 00:35:59.72ID:1NF5cyPL
投票は0時リセットにしてほしいとか10位くらいまで発表してほしいとか上位にシードあげろとか最初から色々不満言われてるからねぇ
来年以降どんどん改善されていくだろうし今後に期待
自分は今年も面白かったよ
0660名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 00:38:12.56ID:8kv3ElEC
>>657
東は総対局数も多いし練習できる暇な棋士が勝ち上がってしまう可能性が
0661名無し名人
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2021/12/27(月) 00:39:35.86ID:Ppg0aJLB
とりあえずタイトルホルダーは確定召喚にしてくれ
0663名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 00:40:49.11ID:xOGTE3OG
まあなんだかんだと半日のイベントで投票から14スレも回ったんだw
楽しかったよ
0664名無し名人
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2021/12/27(月) 00:42:38.55ID:O94lB5Xu
若手ばかりだと緊張しちゃうだろうし
ベテランばかりだと敬老会みたいになりそうだし
おじさんと谷川先生も参加して、良い雰囲気だったのではw
贅沢いうと、来年はもう少し人数増やして欲しい
投票各4名、勝ち抜き各2名位でw
0665名無し名人
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2021/12/27(月) 00:45:06.29ID:IwMOkmLT
リレー将棋はもっとハチャメチャになった方が楽しいと思うから今度は5人でリレー将棋しよ
0666名無し名人
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2021/12/27(月) 00:46:50.22ID:vYG6xNei
自分はチェスの大会もyoutubeで見るが
青嶋はプロの将棋棋士も兼ねてるからか
他のチェスプレイヤーより人気
その大会の解説の人も「青嶋君目当てが一番多い」って言ってたし

あとチェス動画はルールや名局解説はともかく
大会動画は大体ひどい再生数
0667名無し名人
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2021/12/27(月) 00:47:04.65ID:3XusAV4B
タイトルホルダーは確定にして残りの枠で人気投票のほうがオールスター感出ると思った
ま、それでも面白かったけど
0668名無し名人
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2021/12/27(月) 00:52:29.25ID:5JatR5xl
JT杯と被るメンツで固めなくて良くね?

予選の山分けを工夫するのはありかな。人気投票の順位で予選シードとか。でも3枠は勝ち抜きで良いわ。そうじゃないと目新しい面子入る余地なくておもしろくないよ
0669名無し名人
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2021/12/27(月) 00:54:01.09ID:ZGEEgIjM
>>666
藤井が世界上位に勝ったらテレビでも取り上げられて注目度は上がるだろうな
0670名無し名人
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2021/12/27(月) 00:55:16.57ID:QRVFM5d/
>>668
JT杯とかぶるけど名人が出ないとオールスターじゃないと言う人がいるので…
0671名無し名人
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2021/12/27(月) 00:56:18.50ID:6K3uQ06N
>>639
以前朝日杯で藤井当時四段に負けたときのコメントがあちこちで使われて
あんなに取り上げてもらえるんだったらもっとちゃんと面白いことをいえばよかったって反省してたから
今回は事前にいうことを結構練ってきてたんじゃないかな
0672名無し名人
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2021/12/27(月) 00:57:42.39ID:O94lB5Xu
今思うと、タイトルホルダーなのに投票で選ばれないって…名人はかなりご傷心だったのではないだろうか
ナベ、来年頑張って、待ってるからw
0674名無し名人
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2021/12/27(月) 01:00:50.07ID:wZeoG0gS
今日の東軍に西山さんより30秒将棋が強い人がいなかった
0675名無し名人
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2021/12/27(月) 01:01:33.17ID:Z7u6YogO
>>671
あの時のコメントも面白かったし充分に会場の笑いとってたのに反省してたんかw
0676名無し名人
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2021/12/27(月) 01:03:35.60ID:oLPNqYfK
>>660
東は年寄りばっか上位になってたし、西も澤田のAブロックは澤田以外年寄り状態でヤバかった。澤田、よくぞ勝ち抜いてくれたと。
この手のトーナメントは暇なのが上がってしまうのかね。来年やっても同じつてを踏んでしまうかも知れない。
0678名無し名人
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2021/12/27(月) 01:13:36.68ID:x4sh6WBi
>>676
てか勇気もガチでやる意味あるのかなこれみたいなこと言ってなかったっけ
0679名無し名人
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2021/12/27(月) 01:21:42.83ID:saY3I9yn
高見天彦郷田に勝って佐藤秀司が出てくるとか誰も思わないじゃないですかw
そういう意味では意外で面白かったしおじさん達が注目されるのは悪くない
オールスター感というと微妙かもしれないが
0680名無し名人
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2021/12/27(月) 01:31:13.91ID:s1GH5Kfu
>>665
前スレにもあったけど中華料理の回転テーブルに交互に座って一手指すごとに隣に回す形式とか面白そう
0681名無し名人
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2021/12/27(月) 01:35:00.86ID:oLPNqYfK
>>677
すまん、てつじゃ(>_<)

>>678
人気投票落選でやる気ないのはいるだろうね
0683名無し名人
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2021/12/27(月) 01:45:20.45ID:ejqQLttw
渡辺は嫌われてるんだよ。文春と結託して先輩棋士を盤外戦術で竜王戦から排除して将棋界からも排除しようとしたんだから

人気投票じゃ洋梨
0684名無し名人
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2021/12/27(月) 02:36:25.20ID:HSlu8Uzm
>>672
まあ勇気にサントリーのこと聞かれていやいいたくないと拒否してたからな
タイトルホルダーで自分だけ出れなかったことショックだったのかもw
0685名無し名人
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2021/12/27(月) 02:37:38.04ID:gRtWB+nL
>>683
棋士仲間での人望

渡辺>>>>>>三浦 だろw


アホらしい
0686名無し名人
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2021/12/27(月) 02:38:56.44ID:yFc7/Wt+
>>439
指す前から、永瀬と羽生は棋風的に噛み合わなさそうな予感はしてたが実際そんな感じだったなー
0687名無し名人
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2021/12/27(月) 02:41:40.71ID:yFc7/Wt+
>>514
会長が「改善点が多数見つかった」ってのはその辺も含めてか。
0688名無し名人
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2021/12/27(月) 02:41:59.01ID:gRtWB+nL
>>608
△41角の前に羽生・永瀬でさんざん話し合ってたのに、何故あんな見落としをしたのかよかわからんかったな
0689名無し名人
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2021/12/27(月) 02:51:56.63ID:7UEMA/aP
>>687
会長は有能過ぎるぐらいなので、来年は期待できる。
羽生谷川監督にするんだろうなあ。

藤井豊島ペアはあたりだった。
0690名無し名人
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2021/12/27(月) 02:54:19.63ID:gRtWB+nL
リレー将棋は、全く棋風が異なる同士のペアでも見てみたいな

佐藤康・森内
谷川・久保
斎藤慎・山崎
郷田・糸谷
藤井聡・藤井猛 
0691名無し名人
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2021/12/27(月) 03:10:51.10ID:gRtWB+nL
オールスターなんだから
@東西の投票1・2位はシード出場
A東西の投票3〜14位で予選を組み、勝ち上がった3名ずつが出場

このくらいで良いのでは?
0693名無し名人
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2021/12/27(月) 04:20:20.29ID:mkar8ZFm
イベントとしてブラッシュアップが必要な部分は有りそうだけど、自分はとても楽しめた
投票組の豪華解説だけでも大満足
0694名無し名人
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2021/12/27(月) 05:45:28.79ID:4WWyLZ7v
オールスターって名前がよくなかったか
名人のナベもA級1位のさいたろうもいなくて代わりに佐藤秀とか横山とか地味過ぎるだろw
0695名無し名人
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2021/12/27(月) 05:56:39.96ID:DqqLZt9I
>>603
この2人が結婚すれば良くね?
0696名無し名人
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2021/12/27(月) 06:18:48.48ID:cqtvPe7n
棋士の希望通りに予選して、予選トーナメントの偏りが酷かったのが失敗の原因だと思う
人気投票で2位まで選出
3位から10位までを位に応じて予選のシードに置けばそれなりの感じの人選になったと思う
ただ今回のメンツのほうが新鮮で面白かったけどね
澤田さんとか古賀さんとかすごいよかったし

てかいっそのそと東、西、東海にすればいい
そうすれば来年も澤田さん出れる
0698名無し名人
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2021/12/27(月) 06:23:26.68ID:r+Lt/xE/
羽生藤井の大盤解説見てたら藤井にとって羽生は特別な存在ではなく杉本と同じようなよく知ってるおじさんくらいな存在なんだとちょっと寂しかった
0699名無し名人
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2021/12/27(月) 06:28:44.99ID:mkar8ZFm
>>696
西のメンバーは良かったね
東も勇気、誠也辺りが上がってくれば盛り上がったんだが
0700名無し名人
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2021/12/27(月) 06:31:48.39ID:knc9o0BJ
>>694
来年以降は大会名からオールスターの文字が取れるかもな
全棋士参加なのは変わらないだろうから
人気上位棋士をスーパーシードにしてオールスターの文字を残すかどちらかかな
0701名無し名人
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2021/12/27(月) 07:03:56.40ID:p3JLSZLf
今年の19番勝負はこのリレー将棋のためだったのか、、
藤井の指し手に豊島が後ろでうなづいてるのが印象的だった
東はぼろぼろだったけど、全敗だから誰が悪いとかはないよね
改善すべき点もあったけど、第1回にしては良い感じに収まったと思う
来年も期待してるわ
0702名無し名人
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2021/12/27(月) 07:08:23.13ID:D8jWVsi+
豊島も藤井に絡まないと輝けない棋士になったよな
単品だとボロボロだし
0703名無し名人
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2021/12/27(月) 07:21:29.79ID:2m9ilyds
>>696
別に失敗してないだろ
花将棋にスレも14だし
この形式で全然構わないわ
0705名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 07:30:18.28ID:9XkrJzaR
予選勝ち抜き者が微妙になるのは勝ちぬきトーナメント形式だからだろうなあ。
アベトナのエントリーや王位戦みても予選5連勝というのはトップ棋士でも難しい。
0706名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 07:34:15.50ID:Jgb42mM+
来年も期待
三人は勝ち抜きで問題なし
0707名無し名人
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2021/12/27(月) 07:36:43.84ID:WLej9CBW
>>703
スレが14もたったのは内容見ると出場者に文句言ってる人が多い効果ともいえるからそれを理由にもってくるのは無意味
0708名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 07:39:10.10ID:Jgb42mM+
誰が出場するかわからない
というのが楽しい
0709名無し名人
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2021/12/27(月) 07:46:31.64ID:k8hmpSjr
リレーも番勝負も5人で回さなくても
リレーは師匠と弟子とか兄弟弟子とか仲が良いとか
そういう人たちに特別出場してほしかったな
0710名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 07:47:55.94ID:2wT4aq3c
>>696
東海だと
藤井竜王、豊島、澤田七段、高田四段、杉本師匠とかになるのかな笑
0711名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 07:52:19.99ID:Jgb42mM+
今年と同じく東西対抗を期待しています
藤井、豊島、永瀬、羽生、渡辺は
ほぼ確定だろうけど
0713名無し名人
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2021/12/27(月) 08:02:52.82ID:OQ+lAbU0
>>696
そもそも、公式戦じゃないんだから棋士全員が予選に出る必要は無い
人気投票3〜20位くらいの棋士だけで予選をやれば良いと思う
0714名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:04:27.70ID:vxv/q6gN
身も蓋もない言い方をすれば選出は公正な上で人気棋士が出そろうのが企画者やスポンサーの望む形だけど
でも本当に公正にやっちゃうと高見金井の悲劇が起きる

人気投票を絡めたのは間違いなく叡王戦のあれが念頭にあったからと思うけど
これ以上やると公正っぽさが失われるから微妙だな、有力棋士を予選内でシードに取るくらいか
0715名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:06:01.07ID:OQ+lAbU0
>>714
非公式戦なんだから、全棋士参加とか配慮する必要ないだろ
0716名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:07:49.43ID:6OBq8ZIf
羽生がいくら不調でも渡辺との人気差は埋まらない
来年もナベは予選からっしょ
0718名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:12:52.57ID:5JatR5xl
>>709
それじゃ偏っちゃうし。Abema企画と被るし。
0719名無し名人
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2021/12/27(月) 08:14:18.82ID:qbcdr5j5
来年も開催お願いしますね。
トップ2はメンツ決まってるから、トップ3までは出場枠増やしてほしいわ。
残りは予選でいいけど。
0720名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:15:23.96ID:/6ds2BGV
来年もやるなら豊島の代わりに斎藤を出せばいいよ
藤井豊島だと腐った連中がうるさいから
0721名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:16:14.18ID:n50T9huT
ファン投票 枠3つ

棋士投票 枠2つ でええんちゃうか?

ファン投票で人気者、棋士投票で実力者が揃う
0722名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:16:44.02ID:VkRcwA1w
人気投票は2枠でいいよ
回を重ねても上位はいつも同じメンバーになりそうだし勝ち抜きでメンバーが変わらないとつまらん
0723名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:17:32.43ID:tn+FCqlT
リレー将棋で聡太に振り飛車を引き継がせるのは見たいな
0724名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:18:43.02ID:rLYvWxed
>>723
それはナベ藤井里見チームでやったw
0726名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:23:01.11ID:DcuTlVW1
>>698
どういう態度なら満足だったのかな
羽生を横にすると緊張する、とかそんな感じ?
でも、四段の頃から何かにつけて対局させられたり一緒にインタビューされたりセットで扱われてたから
何度も話したこともある人だし今さら緊張もしないのは仕方ないしな
0727名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:23:05.16ID:jaHfayWD
>>717
羽生ヲタは馬鹿だから弱い羽生に謙ったりヨイショしないとそう思うんだろう
0729名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:25:21.71ID:n50T9huT
羽生はこういう企画呼ばれ続けるのも酷だな

ウティや会長と違って、ネタキャラ扱いにはできないし
0730名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:27:18.16ID:c8bWCh5j
全棋士参加させて対局料だすことが連盟にとって重要なのでは
非公式戦であっても対局料が出ればみんな嬉しいでしょ
0731名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:27:29.41ID:DcuTlVW1
>>729
ファン投票で選ぶ限り羽生は選ばれ続けるんだろうな
0732名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:29:57.79ID:DcuTlVW1
連盟が藤井のCMなんかの仕事をマネジメントすることの大義名分として
他の棋士全員に恩恵があるということが必要なのかも知れない
0733名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:36:05.23ID:29TQMQbX
関東、関西、東海、他の地域で4つにわけて、それぞれ3人。
で、ワンデートーナメントにしたらどうだろ。
途中、お国自慢のコーナー入れて
リレー将棋形式でもいいし。
0734名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:37:29.27ID:LFBD3HML
東は中年の人気棋士が多すぎる
0735名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:43:52.46ID:UyDzP7Wr
ペア将棋対決がしたいだろうから人気投票3人選出だと3位の二人が余っちゃうな
0736名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:44:16.52ID:Zs5k6n4d
>>721
棋士投票って自分に入れるだけでは
この人は自分より強いと思う人に投票してくださいって棋士が素直に応じるとは思えん
0737名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:46:27.14ID:DcuTlVW1
藤井と羽生のペアだったら
もう少し羽生と噛み合ったのかな?
0738名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:49:20.20ID:rJ8sz6yV
>>649
予選で負けた連中に言えるんかそれ。
強ければ出てるよ。
0739名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:57:58.23ID:n50T9huT
>>736
棋士はそんなバカじゃねーよw
アベトナ見ればわかるけど、棋士も女流棋士も明らかに番組のこと考えてチーム作ってるだろ

対局料とか賞金に目がくらんでる奴はほぼ居ない
0740名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 08:57:59.58ID:UNScDpI8
年代別に予選して選出すれば少なくともオジサンが固まるとかいう事態は避けられる

今回人気投票シード棋士は次回人気投票対象から外す…は無理か
0741名無し名人
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2021/12/27(月) 09:01:50.33ID:Pdr/FMSS
羽生はホント嫁やら老害オタやら
周りの人間が余計なことして持ち上げられすぎて気の毒になる
0742名無し名人
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2021/12/27(月) 09:03:52.99ID:n50T9huT
>>741
持ち上げるというか、まだ羽生をおもしろベテランおじさんにはできない空気があるからな

本人も100期目指してることは公言してるし
0743名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 09:05:34.69ID:HaEz/hti
羽生が糞弱くなってるのを晒しただけのイベントになってしまったな
0744名無し名人
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2021/12/27(月) 09:05:54.53ID:4fiJycQ+
今のままで良い
対局が増えると中継見るのも面倒と
0745名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 09:06:21.45ID:knc9o0BJ
>>713
収入が高くない棋士にも対局料を分配したいのが連盟の意向
0746名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 09:06:22.86ID:2f2BDDxD
>>707
SNS見れば実際行った人にはおおむね好評なので、まあよかったんじゃないの
0747名無し名人
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2021/12/27(月) 09:12:32.25ID:Ro/kZfF3
>>742
渡辺や木村のようにタイトル戦に出ながらも
おもしろおじさんポジションを獲得してる棋士もいるのに
0748名無し名人
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2021/12/27(月) 09:12:41.71ID:vA6TYDpc
昨日のペア将棋て羽生より永瀬の△55歩が敗着だろ
あれで先手が優勢になった

△35同歩はそれしかないし
▲45角に△41角ではっきりダメになったけど
△41角の前に散々永瀬と羽生で検討したからどっちにも責任があるし

そもそも永瀬の△55歩が敗因
0749名無し名人
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2021/12/27(月) 09:16:03.61ID:knc9o0BJ
>>732
そういうことだろうな
藤井をCMに使うのは全棋士に恩恵がある大会を開くこととトレードなんだろう
それに応じたのが不二家とサントリーで
芸能活動するより将棋の研究したい藤井も
将棋界の発展のためということで出演に応じてるんだろう
0750名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 09:16:59.71ID:2f2BDDxD
>>748
というか西の作戦タイムの時、何の検討してたんだろうな
0751名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 09:17:24.38ID:n50T9huT
>>747
藤井、豊島、羽生あたりはそういうキャラになれない
0752名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 09:17:28.39ID:x+LEYH0o
>>746
実際行った人の大半が観る将の高齢女性だったからな
そもそもこのイベント自体、ここで管巻いてるような老害ジジイ向けじゃないんだよ
0753名無し名人
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2021/12/27(月) 09:19:17.19ID:n50T9huT
>>752
現実のタイトル戦の解説回とかは、おっさんがメインだけどな

女性が増えたとよく言われるけど、一部でしかない
0754名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 09:23:07.16ID:x+LEYH0o
>>753
だからさ
「このイベントは」、タイトル戦とか大盤解説会に参加してるおっさん向けじゃないってことだよ
0755名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 09:24:21.42ID:n50T9huT
>>754
では、このイベントの客層のエビデンスちょうだい
0756名無し名人
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2021/12/27(月) 09:28:00.79ID:Cgrri9dp
>>755
実際行ってたら分かるよ 8割女性だったんだから
0757名無し名人
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2021/12/27(月) 09:31:48.58ID:n50T9huT
>>756
俺も指導対局とかタイトル戦、イベントは行ったことあるけど
0758名無し名人
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2021/12/27(月) 09:32:20.77ID:n50T9huT
>>752
こういうバカって、現実の将棋ファンがいなきゃ、視聴者とれずに成立しないこと何もわかってないから笑える
0759名無し名人
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2021/12/27(月) 09:34:09.96ID:tE7IzBjq
>>720
腐った人的には斎藤でも大差ないだろ
0760名無し名人
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2021/12/27(月) 09:34:56.94ID:x+LEYH0o
>>757
だから、このオールスターに限った話してるんだよ
勝手に一般化すんなよ
0761名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 09:35:47.08ID:x+LEYH0o
>>720
腐った人たちには豊島斎藤ペアのほうが人気あるみたいよw
0762名無し名人
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2021/12/27(月) 09:36:05.67ID:5JatR5xl
一万なんぼ出しても良いからイベント参加してくれるファンもいないと成り立たなくなってるのがわからないバカが何を言っても…
0763名無し名人
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2021/12/27(月) 09:36:44.17ID:uQBapjEh
羽生の41角って永瀬案なのか
次の24歩でタイムかけたのは笑ったわ
0765名無し名人
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2021/12/27(月) 09:37:46.47ID:n50T9huT
>>760
一般化してるのはお前だろwww

高齢女性ファンだけで、成り立つわけないって小学生でもわかるわwwwww
0766名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 09:38:52.84ID:T0Vdk0kc
西軍の作戦タイム時に▲45角への対策くらい話し合いそうなもんだけどな
そしたら△41角に▲24歩を羽生永瀬がウッカリなんて考えられない。
羽生永瀬の話し合いでは▲45角が議題にすらなってない
と考えるほうが自然かと
0767名無し名人
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2021/12/27(月) 09:39:33.44ID:x+LEYH0o
住み分けりゃいいじゃん
こういうイベントが好きな人が増えたから興行として成り立つするようになった、それは喜ばしいことだろ
馴染めない人は従来の大盤解説会を楽しめばいい
それがなくなるわけでも何でもないのに
わざわざ新しい試みにケチつけて何がしたいんだ?
0768名無し名人
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2021/12/27(月) 09:39:42.19ID:MKxC/HeZ
戸辺負けるんだったら
名人に負けておけよ
0769名無し名人
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2021/12/27(月) 09:39:48.20ID:n50T9huT
>>760
高齢女性ファン向けだけなんて、お前の妄想でしかない

企業も連盟もAbemaもそんなこと考えてるわけないだろw

そんなんじゃ企画として成立するわけない
0770名無し名人
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2021/12/27(月) 09:41:37.72ID:pZ6l62tg
高齢婆がたくさん来ましたって棋士も内心ガッカリやろw
0772名無し名人
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2021/12/27(月) 09:42:19.95ID:uQBapjEh
西は澤田以外、全部逆転勝ちか、終盤力の差か
0773名無し名人
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2021/12/27(月) 09:43:23.99ID:OQ+lAbU0
>>750
ほんとそれ
20秒で咄嗟に△41角を指したならともかく、何分間も相談の上での用意の手が△41角とは意味不明すぎ
プロなら見た瞬間にヤバいとわかる手だろうに、藤井・豊島に通用するはずねーわ
0775名無し名人
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2021/12/27(月) 09:43:53.65ID:5JatR5xl
>>769
開始7分完売でスポンサーはご満悦のようだったが?
0776名無し名人
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2021/12/27(月) 09:45:21.14ID:6/NYLjBY
若い女性じゃなくて残念ですなんて本音でも言うわけ無いやろ…
0777名無し名人
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2021/12/27(月) 09:46:22.07ID:/6ds2BGV
>>761
腐れが湧く原因は豊島か
じゃあ藤井以外は糸谷か菅井で

しかし澤田は改めて逸材だったな
昔からコアなファンは多かったが
0778名無し名人
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2021/12/27(月) 09:48:40.91ID:uQBapjEh
永瀬の将棋は独特だからペア将棋なら誰とも噛み合わないだろうな
0779名無し名人
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2021/12/27(月) 09:48:48.94ID:FUQYOZww
>>777
腐った人らは藤井永瀬にも興奮してるから誰でも同じ
0780名無し名人
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2021/12/27(月) 09:50:32.98ID:n50T9huT
>>775
視聴者いなくて成り立つと考えてるガイジとは話が成立せんなw
0781名無し名人
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2021/12/27(月) 09:52:00.18ID:ocqbaDnj
>>753  宇部行ったけど女性ファン糞多かったぞ
0782名無し名人
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2021/12/27(月) 09:54:01.69ID:A1amM8Y0
何を文句言ってるのかが分からん
現地の観客が文句言ってるのならともかくチケットも売れて成功でしょ
0783名無し名人
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2021/12/27(月) 09:54:04.25ID:iCNaYDJ0
そもそも通常の対局でも相掛かりというのは低い陣形で手待ちするのが優位なのに
今回の後手はどんどん伸ばし隙だらけ
序盤は豊島が藤井に寄せる指し手、終盤では藤井が豊島に寄せる指し手
ペアなので仕掛けのタイミングでしっかり作戦タイムという完璧なタイミング
35歩からの一連の攻めをしっかり意識合わせした
0784名無し名人
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2021/12/27(月) 09:54:22.82ID:5JatR5xl
>>780
理論的に言い返せないからバカ、ガイジとしか言えないよな。スーパーで寝転んで駄々こねてる子供以下。話にならないはずだ
0785名無し名人
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2021/12/27(月) 09:54:24.35ID:a3kzEO6P
女性ファンが将棋イベントに行きやすくなっていいことじゃん
0786名無し名人
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2021/12/27(月) 09:54:54.59ID:UYy8KoQj
女性ファン増えたと言うけど一時的なもののような気がする
興味あるのは将棋ではなく将棋以外でのことが殆どのような
それなら将棋じゃなくてもいいわけで
0787名無し名人
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2021/12/27(月) 09:56:34.57ID:ocqbaDnj
>序盤は豊島が藤井に寄せる指し手、終盤では藤井が豊島に寄せる指し手
>ペアなので仕掛けのタイミングでしっかり作戦タイムという完璧なタイミング
>35歩からの一連の攻めをしっかり意識合わせした

自分が言いたい事全部言ってくれててちょっと感動
0788名無し名人
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2021/12/27(月) 09:57:00.52ID:n50T9huT
>>784
論理的に答えてほしいけど、

高齢女性ファンだけを狙って番組が成り立つと、連盟トップ、企業、Abemaが考えてる根拠教えてくれ
0789名無し名人
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2021/12/27(月) 09:57:40.35ID:TdX9VMxh
中高年女性はこういうイベントに来やすい
年末の日曜日に一日時間を使えるか、お金を使えるか、チケット取りに時間と労力と情熱を使えるか…等
将棋に限らずなんでもそう
0791名無し名人
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2021/12/27(月) 09:58:10.96ID:C3fCP6j9
エンタメとしては最高
流石、サントリーだよ

見て、その瞬間を楽しむには最高だよ
後から、振り返りなんてナンセンス

勝ち負けは時の運だからね

厳しい棋戦にお遊びがあってもよいかもね

誰が対戦するか、これは今後の課題だね

○○対○○を見たい
のような対戦組合上位5でもよいかもね

手当以外に2時間で、賞金100万円がもらえるのは棋士にはモチベーション保つ上でも
嬉しい企画ですよ
0793名無し名人
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2021/12/27(月) 10:00:03.32ID:x+LEYH0o
女性ファン増加を一時的なものに終わらせないようにいろいろやってるわけなんじゃないのか
どうせ一時的なもんだろと思考停止するのが最善手なのか?俺はそうは思わんが
0794名無し名人
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2021/12/27(月) 10:01:42.09ID:ocqbaDnj
藤豊は>>783の言う通り
序盤はとよぴが藤井くんに合わせて
終盤は藤井くんがとよぴに合わせて
中盤の仕掛けの際にタイムとって意思統一すればほぼ毎回圧勝出来るな

これからも続けて欲しい企画
0795名無し名人
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2021/12/27(月) 10:02:04.94ID:n50T9huT
>>786
> 女性ファン増えたと言うけど一時的なもののような気がする


これは大フィーバーだった羽生世代の歴史が証明してるんだよな

囲碁にだって、若手棋士への一部の女性ファンはいる
でも、それじゃ全く成り立たない
0796名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:05:01.28ID:6Ecf4lIc
ピッタリ息のあったリレー将棋に見る価値あるか?めちゃくちゃだから面白いのに
0797名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:06:05.65ID:V7opz7K2
音声の混線とかリレー将棋のカメラワークとかはあったけどおおむね上手くいったのではないか
最初はどうかと思った人気投票2勝ち上がり3の配分も終わってみれば妥当だった
ナベファンはご立腹みたいだけど人気と実力ともに不足していたのは事実だからしゃーない
0798名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:06:38.29ID:uQBapjEh
永瀬は相手の棋風を研究してくるから初手合に弱いと思ったら案の定、古賀にやられたな
0799名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:06:49.25ID:2f2BDDxD
>>786
それを言い始めると、野球とかのスポーツも一緒よ
そういう層も取り込まないと今のエンタメは成り立たない
0800名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:07:40.67ID:Dvwv2crF
藤井とのんののペア将棋がみたい
0802名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:09:44.27ID:UfIBu7wd
>>748
そうなんだけど羽生が33に銀を上がったからこれは厚みを築こうとしてるんだと永瀬は思ったんだよ
だから位を取って銀を並べた
それを羽生がなぜか14歩42玉と手待ちしたから格好の攻めのタイミングを豊島に与えてしまった
0803名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:10:27.00ID:C3fCP6j9
>>800
師匠に相談して下さい
瀬戸将棋祭りで実現するかも
主催者は瀬戸商店街
0804名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:11:24.53ID:x2i5v0zd
ペア将棋にも関わらず悪手疑問手0で乗り切る藤井豊島サイドにも問題が有る
0805名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:11:34.52ID:yxvaCAMF
棋士の団体戦っていうほど面白くないな
アベトナみたいに関わりがあるならまだしも
大体は微妙な空気が流れるだけだし
0806名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:11:40.52ID:x+LEYH0o
そういや羽生永瀬の作戦タイムのあと
「ここで投了していいですか?って相談されるかと思った」って言ってて笑うしかなかった
0807名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:19:03.51ID:uQBapjEh
昨日のペア将棋は29手まで王将戦の藤井永瀬戦と同じ
0808名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:27:01.46ID:yYtAC0sI
イベントでペア将棋やるなら笑いも取れる棋士が入ってると良かったかもな
あの四人だとワイワイはできない
JT杯みたいにステージで、横で解説しながら、相談しながらとか
エキシビションなんだからガチより面白い方がいいだろ
0809名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:29:58.21ID:zmR+2Jkp
>>798
古賀くんは兎も角、
イトタクとは公式戦では初とはいえVS は
2年前くらいからやってるらしいぞ
0810名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:30:32.33ID:tE7IzBjq
>>787
豊島がどこかから作戦タイムの札?を取り出して掲げたときは笑ってしまった
0811名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:32:47.63ID:QDtFeCTf
高齢おばさんマウントって初めて見たかもしれんw
0812名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:35:32.64ID:i9iU7EnM
>>808
誰がいても羽生がいる時点でワイワイは出来んだろw
0814名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:35:48.93ID:QikEJAKb
阿久津八段も稲葉八段もすぐに「45角を打つかどうか相談したいですよね」って言ってたのに羽生と永瀬がそれ検討してないとかあるの?
0816名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:46:10.95ID:svRHGI2L
これ羽生は選ばれ続けるだろうな
投票で上位にならないってことがまず起こらないし
0818名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:53:50.55ID:A1amM8Y0
まあ豊島が来年も2位に入るかは分からんよ
斎藤、山ちゃんとか他にも人気棋士がいるし豊島も無冠になったわけで
0819名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:54:08.12ID:QMuCIZDU
強制交代のリレーは1手ずつでも5手ずつでも手数に根拠がないんだよなぁ

チーム戦やるなら代表1名+衝立の後ろに控え3名くらいいるチーム戦で
好きな手数指して、迷ったタイミングで衝立の裏で盤を使いながら相談可、
控えと交代も可、控え側からも相談の要請可
みたいな自由戦の方がいい勝負になりそうだし、abemaの作戦会議とかよりもガチな相談シーンが見られそうだし見てみたいわ
0820名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 10:59:41.46ID:cqtvPe7n
>>703
イベントは面白かったから失敗は語弊があった

花将棋といえど5-0ではなく3-2くらいでシーソーゲームになったほうが盛り上がると思うから
そういう意味で失敗と書いた
でも荒れた流れの発端になって申し訳ない
0821名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 11:01:27.76ID:EAhNmN5A
>>726
どういう態度がじゃなくて
ここまで神通力が効かないんじゃそりゃ勝てないよなってこと
0822名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 11:01:33.63ID:wKeKoLS+
テレビじゃ全く取り上げられなかったし、ネットニュースも将棋扱ういつもの所だけ
思ったほど外向きに宣伝効果なかったな。まあ有料放送のみじゃこんなもんか

フィギュアの方の羽生くんに全部持ってかれた
0824名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 11:14:03.14ID:yWhvkGfb
羽生藤井の大判解説動画ないの?
0826名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 11:24:46.54ID:txn8lGtS
日刊スポーツ 羽生九段と夢の共演 藤井竜王解説者デビュー 

で紙面とってるけど、羽生引用しないと記事の価値がないという風潮ある限り
羽生がグズグズの将棋さそうが何だろうが永遠にトップ投票取り続けると思うと
風通しの悪い業界だね。若手の新陳代謝が進むといいね。
0827名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 11:31:25.55ID:ocqbaDnj
>>796 本音を言うと息の合ったペアがめちゃくちゃなペアを虐殺するのを観るのが楽しい

つまり昨日の対局
0828名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 11:31:38.06ID:9XkrJzaR
>>822
タイトル戦じゃないんだし、非公式戦の結果なんて一般メディアが報じるわけない。
それより、イベント収入やPPVの売り上げがどのくらいあるかが大事。
サントリーは藤井のCM出演以上の宣伝効果は求めてないだろ。
0829名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 11:32:40.77ID:A1amM8Y0
>>828
そういや藤井のサントリーのCMって来年も更新されるんかねー
0831名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 11:38:17.47ID:ocqbaDnj
昨日の対局で
藤井くんは46歩を早めに突いて
29に飛車を格納するのが好きだという事が
改めて明らかになったね

やっぱ角換わりっぽい相掛かりが好みなんだなぁと
0832名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 11:40:54.36ID:cL8KPgHF
東京界隈の将棋祭りの客層

老人♂ 20%
中年♂ 30%
若年♂ 15%
中老♀ 15%
若年♀ 5%
親子連 15%

このくらいの印象かね
コロナ前だと
0833名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 11:44:23.47ID:A1amM8Y0
豊島戦では浮き飛車の相掛かりが多かったからそのうち好み変わるかもしれんよ
0834名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 11:45:29.13ID:8+wvXzw+
東は羽生の介護しないといけないからナベ羽生でも負けるだろうな
ナベ永瀬なら面白くなるんだが
0835名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 11:46:26.51ID:lnhH77IE
インタビューされてた人はそこそこ若かったじゃん
0836名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 11:47:35.85ID:YSLVpyaz
>>786
女オタの生態を知らないな
ジャニオタもヅカオタも歌や脚本なんか二の次なの
それ以外のものが楽しいの
自分以外全員女の五人家族やってみたらわかる
0837名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 11:48:49.45ID:wAquOUB7
昨日は女性がほとんどだった
8割超えてたんじゃないかな
若い方から年配の方まで
カップルもいたよ

男性はおじさんとお爺さん
0838名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 11:50:59.27ID:pYdV81HR
戸辺先鋒を指示したのは羽生さん
0840名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 11:54:58.85ID:pQP1GsV3
>>832
老若男女やな
0841名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 11:55:28.78ID:6GFA8eF8
野球のオールスターみたいなお祭りであって
真剣に勝ち負けにこだわる将棋じゃないでしょ
もっと肩の力を抜いて楽しむほうがいいよ
0842名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:01:17.45ID:jj4Gky41
>>841
昨日みたいに共演者が、やらかしたレジェンドに明らかに気を遣ってる空気は見ていてもしんどい
0843名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:04:02.54ID:n50T9huT
ナベ「羽生さんとペア将棋はきまずいから、出れなくてよかったw」

こう思ってるだろ
0844名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:04:52.42ID:pYdV81HR
真田を発掘できたイベント
0845名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:05:06.92ID:eijbYZ3F
>>840
比率はともかく、客層は幅広い感じだね
0846名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:11:20.59ID:smcowhJl
渡辺名人としては舎弟に負けることで本戦を
回避したわけかな
人気投票で永瀬の後塵を拝することは名人
としてのプライドが許さんから
次回は名人に一票入れろというアッピール
0847名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:13:55.92ID:YSLVpyaz
>>842
でも接待するわけにもいかんしな
辛いよな
0848名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:14:47.08ID:uQBapjEh
仮に渡辺が出ててもペア将棋は羽生永瀬だけどな
0849名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:17:26.09ID:n50T9huT
>>848
永瀬が投票呼びかけしなかったら、ナベ羽生になってたろ
0850名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:19:51.22ID:Rb7xu5dm
>>710
稲葉は予選で高田に負けそうになってたから藤井豊島澤田高田古賀というほぼ東海になっていた可能性あったね
0851名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:25:56.12ID:p6TBBsYC
実際に開催してみて問題点も浮き彫りになったな
こういう同じ惨劇を繰り返さないためにもまずハブの処遇をどうするかが今後の将棋界にとっての急務
0852名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:27:08.77ID:uQBapjEh
人気は羽生無冠>>>>ナベ三冠だからな
ナベ無冠になったらどうなることやら
0853名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:29:47.00ID:i9iU7EnM
>>842
あれ見ててナベも正直出なくて良かったと思ってそう
0854名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:30:35.00ID:lhe4+qSs
>>844
サニキの予選会の解説良かったよね〜
0855名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:33:44.22ID:pYdV81HR
羽生さんはいまでもレーティング10位ぐらいだからな
稲葉にも勝ちそうだったしまだいける
0856名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:35:17.70ID:yWhvkGfb
お祭りなら和服にしてほしかったな
0857名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:36:41.75ID:qbcdr5j5
羽生さんは解説に回った方がいいのかな。
来場したファンも喜ぶし。
ナベと誰かのペア将棋は見てみたい。
0858名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:40:00.04ID:qbcdr5j5
非公式なら、東西で衣装の統一してほしかったな。
アベトーの加古川チームみたいに。
スマホで見てると、どちらもメガネかけてるとどっちがどちらか分からない。
0860名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:45:27.16ID:F/SFapK1
>>843
予選決勝敗退だぞ、なら初戦で負けろよ
0861名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:47:37.99ID:gXGyeWVL
>>819
時間も限られてるから色々難しいんじゃないか?
0862名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:48:37.51ID:tE7IzBjq
>>860
負けたのは初戦ではないが決勝でもない
0863名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:49:53.30ID:rUfjwZZy
藤井は来年からペア将棋は振り飛車と組ませろ
0864名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:49:58.51ID:CFAreDUP
ペア将棋、交代時にサイコロ振って出目の数だけ指して次交代とかランダム要素欲しかった
0868名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:52:26.11ID:TdX9VMxh
>>858
ハッピでいいんじゃないか
超会議で着た赤と青のハッピがあるはず
0869名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:54:34.75ID:o8e3SMWK
>>796
ピッタリ息が合ってるか、めちゃくちゃで悲鳴が上がりそうか、どっちも面白い
中途半端が一番つまらない

>>810
あの札、どこに有ったんだろうね
急に出て来て笑った
0870名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:56:14.24ID:5JatR5xl
>>856
普段なかなか和服見れない棋士も出場してたし、ファンサービスとしては有り
0871名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 12:57:06.90ID:6K3uQ06N
>>858
そんな吉本新喜劇みたいなノリ望まれてないだろ
0872名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 13:00:33.94ID:nQwDbshk
>>870
一日中和服は疲れないか?
ナベや藤井も昼食時には脱ぐって言ってたししんどいかと
0873名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 13:00:38.71ID:wXl5dokL
永瀬には藤井しか知らない人の票が流れるけど、ナベファンは漫画から入っても他の棋士に詳しくなるから逆にナベから表が流れたと思う
実際Twitter見てたらナベと他の棋士交互に投票してて結果出てから公開してた人が多かった
0877名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 13:09:16.82ID:7tbuiL6P
投票で負け予選でも負けたのにここまでゴネるのってナベファンだけだよな
めぐみさんの効果凄いわ
0879名無し名人
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2021/12/27(月) 13:12:24.12ID:vYG6xNei
藤井ブームが来る前からタイトル戦やの大盤解説会や将棋イベント行ってるが
以前は会場に身なりが良くない高齢男性が複数いて
近づいたら悪臭して辟易した

女性はイベントに行くとなったら
化粧したり身なりを整えたりする人が大半だろうから
会場が華やかになるのは大歓迎だわ
0880名無し名人
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2021/12/27(月) 13:19:11.46ID:nXHlJSCq
藤井聡太竜王と豊島将之九段に賞金パネル…どっちが持つ?2人は笑顔
【SUNTORY将棋オールスター東西対抗戦2021】=村瀬信也撮影
https://www.youtube.com/watch?v=DlOZWkt5d40

何とも微笑ましい光景だ
つい一か月前まで激闘を繰り広げていた両者とは思えない
0881名無し名人
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2021/12/27(月) 13:25:38.20ID:iP82NjuZ
>>879
その高齢男性みたいなのが
ここでニワカガーとか
見るだけの女ファンが増えても意味ないとか騒いでる連中だろ
0882名無し名人
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2021/12/27(月) 13:30:48.92ID:1NF5cyPL
解説が「自分の判断だけで角を打ち込んでいいものか悩みますね」とか言ってるところで作戦タイムの札を掲げる豊島さんはシュールで面白かったわ
西ペアはタイムの取り方カンペキだったな
0883名無し名人
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2021/12/27(月) 13:31:21.45ID:ixBYDVTt
>>873
ナベも藤井とタイトル戦やってるから藤井のおかげでそこそこ票入ってると思うぞ
木村も藤井とのタイトル戦の時初タイトル取って涙ぐんだ映像が何度もテレビで流されて知名度上げてる
藤井猛は…よくわからんが
0884名無し名人
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2021/12/27(月) 13:35:19.65ID:ovMrOpqA
https://i.imgur.com/zQGnhgz.png
なんかラストスパートで永瀬だけ異様に票が増えてたんだよな
ボーダーを争っているナベの追い上げよりも急速な伸びを見せている
そしてなぜか羽生や他への投票が失速してる
0885名無し名人
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2021/12/27(月) 13:37:42.32ID:MO9I4/e6
>>884
そりゃオタも頑張るしナベアンチは永瀬に入れるだろう
ナベオタはナベアンチの存在忘れすぎ
0886名無し名人
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2021/12/27(月) 13:39:39.69ID:VtC3PJjA
心配せんでもナベはTwitterやりだしたから次は絶対に2位以内に入るよ
0887名無し名人
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2021/12/27(月) 13:39:48.55ID:uQBapjEh
>>884
じゃあ藤井とセット投票ではないな
藤井に入れた層は大勢が決した時点で投票を止めてるだろうし
0888名無し名人
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2021/12/27(月) 13:40:42.65ID:A4Zteaor
会長も理事も総とっかえするくらいのことやらかしてるから棋士内にもナベのアンチはいるだろうな
0889名無し名人
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2021/12/27(月) 13:41:53.82ID:nSN16C/a
>>886
これで投票負けたら赤っ恥だけど大丈夫か…
0890名無し名人
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2021/12/27(月) 13:42:56.79ID:xphFXCBZ
帰宅して初めてアベマで放送見たけど
ペア将棋の作戦タイム取ってない方も相談できたらダメじゃんねw
永瀬羽生は悪気なかっただろうから運営がヘボ
0891名無し名人
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2021/12/27(月) 13:45:24.92ID:/rsLyl3q
>>890
スポーツのタイムアウトとかと同じ扱いなら、それでも別に良いんじゃない?
0892名無し名人
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2021/12/27(月) 13:45:25.28ID:SqopdnDG
>>220
サントリーも自社のホームページから
動画流せばよいのにね
0893名無し名人
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2021/12/27(月) 13:45:31.82ID:rxpwb7Cf
記念クリアファイル通販で売ってくれないかな
買わせてくれー
0894名無し名人
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2021/12/27(月) 13:47:18.87ID:SqopdnDG
>>890
細かいことはどうでもいいんだよ
単なるお遊び対局なんだからね
0895名無し名人
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2021/12/27(月) 13:48:36.03ID:xphFXCBZ
あと上は流し読みしかしてないので的外れかもしれないけど
参加者の男女比率は前夜祭が女8割は硬い感じ、
本番はS席も女が7割以上、A席も過半数女だったと思う
多くは50代くらいまで、って印象
おばあさんはほぼ見なかった
0896名無し名人
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2021/12/27(月) 13:50:16.74ID:xphFXCBZ
>>891
なるほど
アベマの楽屋で一局みたいに
作戦タイムは取った人たちの特権だと思ってた
0897名無し名人
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2021/12/27(月) 13:52:02.82ID:dIRAGsO4
現地の司会の女性って誰だ?すげぇ達者だけど
0898名無し名人
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2021/12/27(月) 13:53:12.77ID:uQBapjEh
澤田おもしろいってコメントは現地組か
abema視聴だと別に普通だった
0899名無し名人
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2021/12/27(月) 14:06:11.56ID:WzI1bFjF
・ペア将棋なのに悪手疑問手ゼロ
・急所の局面でノータイムで作戦タイムの札を挙げる
・作戦タイムでは読み筋が完全一致

こいつらバケモンすぎるだろw
0900名無し名人
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2021/12/27(月) 14:12:31.67ID:6GFA8eF8
>>886
俺もナベのTwitter見てるから藤井羽生の次ぐらいに人気あると思ってたよ
永瀬に人気投票で負けたのは意外
0901名無し名人
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2021/12/27(月) 14:16:58.40ID:5B/hSioX
中盤の良いところで相談した二人だと、相手が一人であってもそうそう勝てないじゃないかなとかは思った
0902名無し名人
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2021/12/27(月) 14:24:36.30ID:CTVwlqAg
>>900
永瀬は藤井とのセットで過剰に票が集まっただけでしょ
0903名無し名人
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2021/12/27(月) 14:24:48.94ID:I0YWZFWP
3本の指に入る達人の中の2人が合体したんじゃからの
しかもライバル同士が組んだんじゃ そりゃ最強に決まっとるわい
0904名無し名人
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2021/12/27(月) 14:32:18.10ID:GWZy5M6w
>>900
軍曹と羽生さんの差がないことの方がよっぽどびっくりしたよ〜
だから藤井くんファンが軍曹にはやっぱり一緒に入れてそう

ナベのコアファンはおっさんが多くてこういうネット投票はあまりしなさそう

サントリーが3位まで選出にすれば平和で良かったのにね〜名人挑戦者の斎藤も出られたわけだし
0905名無し名人
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2021/12/27(月) 14:32:39.21ID:NwhrC6m6
作戦タイム取ったほうがステージに移動したり、マイク渡されて相手チームに聞こえてないか気にしなきゃいけなかったり、実質不利なのはいかがかと思った
ただ昨日のは何の関係もなかったがw
0906名無し名人
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2021/12/27(月) 14:37:51.36ID:TdX9VMxh
作戦タイム中はその場で会議をして
相手方は会議が聞こえないようにヘッドホンで音楽聞かされる
というのが作戦タイムがあるものの定番のような
0907名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 14:39:54.44ID:Uov7ZOIe
ナベは羽生さんよりでしゃばって仕切ろうとするからな
羽生永瀬でいいよ
0908名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 14:40:59.83ID:AjYGEODk
「藤井竜王とセットで永瀬に投票する」の意味がわからないし気持ち悪い
0910名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 14:42:55.04ID:A1amM8Y0
投票は東西セットでしか無理だからってことだろ
0911名無し名人
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2021/12/27(月) 14:46:29.82ID:TLabgrKF
ファン投票上位3名出場にすれば
羽生 永瀬 渡辺
藤井 豊島 さいたろう

で文句あんまり出ないと思う

&勝ち抜き3名
0912名無し名人
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2021/12/27(月) 14:47:21.79ID:HA97kF4b
>>908
ナベが落選するなんてあり得ない を遠回しに言ってるだけだよ
0913名無し名人
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2021/12/27(月) 14:47:26.07ID:iALnTG78
ナベさん、ファンだがルール想像すると苦手そうで票を入れなかった。恥かくやろうし?

でも藤井ファンの後押しか永瀬王座に負けてもっとつらかったか…。
それにイベントと考えればトーク技術のあるナベさんがいた方が良かったよな。微妙な空気を取り持てるだろうし。

ところで羽生夫人、羽生9段に入れないと言った人にキレてたけど、言わなくてもとは思ったが、その人が羽生ファンかも知れないと思わなかったのかな?
向いてないから恥をかかせたくないと思ってたかも知れないのに。多少衰えても将棋界のスターだから名声に傷つけたくないと。
0914名無し名人
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2021/12/27(月) 14:47:59.38ID:wuMy/P16
偶数だと引き分けになっちゃう場合があるから奇数で
しかし7人は多いような気がするよね
0915名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 14:50:25.98ID:62phZK1H
面白かったし可能性を感じた
だからこそ色んな人に見て貰いたかったな
0916名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 14:52:41.14ID:TLabgrKF
中間発表以降 票を無駄にしたくない層が
「出たいです!投票して下さい!」
と早々にお願い活動した
永瀬に入れたんじゃないかな?
0917名無し名人
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2021/12/27(月) 14:52:59.10ID:0OBcLN1b
>>913
ナベもナベファンも自分が主役じゃなきゃ納得いかないみたいだから居てくれなくて良かったよ
0918名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 14:53:33.48ID:xgHAdqrj
土日の2日実施にして投票出場者は両日の2局で
予選勝ち上がりはどちらかの1局なら
棋士増やしてもいいでしょ
0919名無し名人
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2021/12/27(月) 14:54:08.83ID:iALnTG78
>>907
ナベさん、羽生9段を尊敬してるからないがしろにはしないと思うけどな?

寧ろ羽生9段に仕切るタイプじゃないから、代わりにしてくれるなら羽生9段も助かると思うか
0920名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 14:54:53.81ID:TLabgrKF
>>914
引き分けは大将戦で決着とかさ
0921名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 14:55:21.92ID:WzI1bFjF
名人・トーク上手・ファンサービス抜群
なぜ永瀬にファン投票で負けてしまったのか
0922名無し名人
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2021/12/27(月) 14:55:33.35ID:GWZy5M6w
>>908
軍曹はあれだけ「藤井くん藤井くん」言ってるんだから
一緒にいれてあげようって思う人が多くても別におかしくないよね?

自分の想像が足りないだけの事をすぐ気持ち悪いとか言っちゃう方が、頭固くて気持ち悪いよ〜
0923名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 14:56:06.06ID:+fDw0Uil
羽生って介護老人みたいな扱いなんだな
0924名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 14:56:37.74ID:uQBapjEh
永瀬は軍曹とは裏腹に羽生に気を使いすぎて力が出せなかった
しかし屋敷みたいに扱ってたら炎上してただろう
0925名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 14:58:03.64ID:QikEJAKb
羽生さん「41角」
藤井、豊島「???」
0926名無し名人
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2021/12/27(月) 14:58:31.60ID:1NF5cyPL
花将棋なんだし「今年は東西3-3で引き分けー!」ってなっても良いんじゃないの
投票選出3人で、ペアはやりやすそうな2人でやっても良いね
0927名無し名人
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2021/12/27(月) 14:59:03.05ID:N8KR0YqW
>>920
最後はリレー将棋で決める
0928名無し名人
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2021/12/27(月) 15:01:04.62ID:TLabgrKF
>>925
藤豊 (つд⊂)ゴシゴシ
0929名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 15:02:05.43ID:TLabgrKF
>>927
いいね
0930名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 15:03:06.67ID:62phZK1H
一万払って見に来てくれる実質女性ファン感謝企画で
わざわざオッサン棋士入れても意味無いわ
0931名無し名人
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2021/12/27(月) 15:04:31.13ID:iALnTG78
>>914
引き分けでもいいじゃん。ペアなりリレーなりで勝敗つけたきゃつけれる。
0933名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 15:06:45.01ID:iP82NjuZ
>>922
具体的な根拠が少しもないただの妄想じゃん
それを想像が足りないとか何言ってんだか
0934名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 15:08:23.08ID:A1amM8Y0
>>918
前夜祭入れて3日はちょっと長いんじゃないかな・・
0935名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 15:08:56.45ID:09WvON7f
藤井てんてーが選ばれることはないんか…
0936名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 15:12:08.61ID:p8do8LfA
羽生さんと藤井さんの大盤解説なんて最高すぎるw

来年はナベさん、永瀬さん、豊島さん、おじさんでもペア組んで欲しい
0937名無し名人
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2021/12/27(月) 15:14:02.11ID:/8L6bAXz
>>922
そういう意味ではないと思うわ君おもろいな
0938名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 15:14:14.34ID:1sy3Kk1i
>>930
最初にインタビューされてた女性ファンは永瀬ファンって言ってたしね
0939名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 15:23:01.20ID:d35NuKpn
>>925
飛車の横効きを遮断する名角だったなw
0940名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 15:40:49.70ID:i7T7h7pT
高齢弱者女性イライラしすぎでしょ…
0941名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 15:46:57.81ID:UXr54G+t
>>925
現地の澤田横山の解説でも41角が本線で作戦会議もその筋で話してたと思う
0942名無し名人
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2021/12/27(月) 15:51:32.46ID:Rb7xu5dm
>>916
そんな素直に入れて欲しいアピールするなんて可愛らしい(?)ところもあるじゃんと思って永瀬に何回か入れたわw
あと後半になって急にやっぱり出てみたいので入れてくださいと言い出した高田くんにも入れてあげた

あとこれは何回か書いたけど、最終結果だけ見ると永瀬は羽生に追いつきそうだったけど
中間発表以降は永瀬の得票数以上にナベの得票数の方が上回っていて羽生はかなり下がっていた
嫁宣伝&本人宣伝でスタートダッシュに勝った二人が最後まで抜かされずにキープしたけどもし期間があと1週間長ければナベ1位永瀬2位になってたと思うよ
0943名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 15:51:38.21ID:2f2BDDxD
>>941
え、そうなのか
即座に絶句してたあっくんすごくない?
0944名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 15:56:47.55ID:Rb7xu5dm
>>914
勝数ではなくポイント制にして差をつければ良いのでは
第1局だけ一組だったから全部2組ずつにして6局やれば良い
これ以上対局数増やすと時間的に厳しい
0945名無し名人
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2021/12/27(月) 15:59:24.38ID:S6x5xmgS
TLで将棋民のクリスマスって言ってる人がいたけどそういう棋戦になってほしいね、ファン向けの祭典なんだし
来年またブラッシュアップして開催してくれるといいな
0946名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 16:05:12.87ID:QikEJAKb
そういえば棋士会のクリスマスフェスタなかったもんな、こっちに注力したか。
0947名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 16:05:20.54ID:f46DKLsC
>>941
ええ〜現地は澤田横山解説だったんか
見たいけど動画出ないよね…
あーだから横山が澤田から作戦聞いちゃったって言ってたのか
ようやくつながったわw
0948名無し名人
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2021/12/27(月) 16:13:06.73ID:tByGHldO
このルールだと人数の多い東軍が絶対不利だよな
人気投票は票が割れやすいし
予選は番狂わせが起きやすい
0949名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 16:13:55.11ID:Uov7ZOIe
>>942
中間発表でナベが永瀬に負けたからナベ工作員が必死になって投票する
ナベアンチも永瀬に投票する結果羽生に追いつきそうになったのだろう
こういう歪んだ結果になるから中間発表いらねーわな
0950名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 16:16:56.79ID:QikEJAKb
アベトーでは見れないタイトル保持者やA級棋士のチームを東西でつくったほうが楽しそう
0951名無し名人
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2021/12/27(月) 16:18:03.91ID:im//n1SZ
友達ということで藤井オタが永瀬に入れたのが想定外。本来なら東は羽生ナベだった
まあ、ファン投票上位5名にすれば良いのだが
0952名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 16:18:34.85ID:8nI9DJFR
AbemaTVと羽生さん相性悪い
0953名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 16:24:11.11ID:Rb7xu5dm
>>949
ナベオタ&永瀬アンチvs永瀬オタ&ナベアンチの抗争はあったと思う
けど羽生に入れてた人がナベ永瀬に流れたとは思えないな
羽生オタで毎日投票した人が少ないんだと思う
0954名無し名人
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2021/12/27(月) 16:29:15.11ID:aNDfkUUA
俺はちょっとしゅうじに感動しちゃった
だからトーナメント枠はやっぱり三つ確保してくれたら嬉しい
意外な人を見たいから
0955名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 16:36:52.41ID:f46DKLsC
投票枠3人+勝ち抜き枠3人の6人チームなら時間も増えずに1日でできるからちょうどよさそう
引き分けになってもリレー将棋で決着つければOK
0956名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 16:42:12.78ID:2f2BDDxD
7人にして、個人戦3人とリレー将棋4人の計5戦で組み合わせ自由とかは?
テニスの部活戦みたいな感じで
0958名無し名人
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2021/12/27(月) 17:13:08.90ID:ocqbaDnj
>>899 200時間も一緒に合宿やった成果が存分に出てるなw

普段の研究も似たようなソフト使って似たような戦法研究してるし
違いは終盤力くらいっていう。読みの深さ速さ正確さに違いがあるとはいえ
相手の考えている事は大体手に取るように分かるんだろうね。美しいダブルスだった
0960名無し名人
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2021/12/27(月) 17:21:15.60ID:QikEJAKb
羽生さんがもはや最新形に精通した存在ではなくなってるからキツい
0962名無し名人
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2021/12/27(月) 17:34:18.10ID:XRZH0Nqa
トップ棋士だけならJT杯で間に合ってるからなぁ 竜王名人は絶対に出場だと他のタイトルスポンサーに不味い 無難に人気投票になるなw
0963名無し名人
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2021/12/27(月) 17:36:35.90ID:XRZH0Nqa
まぁ関西勢が強いわ 藤井豊島斎藤糸谷菅井山アが出てこられたら関東は何も出来ん
0964名無し名人
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2021/12/27(月) 17:38:38.79ID:6K3uQ06N
>>946
いわれてみればなかったね
ヒューリックさんもいまは棋戦二つもってて手一杯かもだし分散するのはいいんじゃないかな
0965名無し名人
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2021/12/27(月) 17:40:22.58ID:54vF1GV1
羽生なんか人気者だった人の末期を見せらてるようで気の毒だわ
こうやって引退の気持ちが湧いてくるんだろうな
0966名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 17:40:24.27ID:6K3uQ06N
>>883
そりゃ全国6千万の藤井猛ファンが投票するからに決まってんだろ
0967名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 17:43:32.75ID:WzI1bFjF
A級陥落した羽生が引退して、来年は投票すら出来ない可能性が有るな
0968名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 17:44:53.75ID:26yM09qA
>>963
山ちゃんはうっかりの可能性....と思ったけど棋戦優勝8回の猛者だったわ
0969名無し名人
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2021/12/27(月) 17:52:59.17ID:UXr54G+t
>>947
W解説がどの組も貴重で面白かったから来年は観られるといいね
稲葉秀司だけは東軍の作戦会議後で見せ場がなかったんだけど
秀司が「作戦会議で投了していいか相談されると思った」と言っててわろた
0970名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 17:54:10.64ID:EBfTjfDu
渡辺は自分にメリットがないと見て手を抜いて出場回避か

同じことを羽生がしたら彼らはヨダレ垂らしながら10000レスぐらい壊れたテープレコーダーみたいに批判レス書き込みそう
その為の専用スレッドも10スレぐらい立てそう
0971名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 17:57:10.97ID:ocqbaDnj
>>961 これまじですき
0972名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 18:07:11.32ID:1EGuQcRs
予選が想像以上に面白かった。普段の中継で見られないベテラン勢の対局姿が見れたし澤田が相手の時計に手を伸ばすレアなシーンもあったし豪華なメンツがプロントで指してる図はシュールだったし是非続けて欲しい
0973名無し名人
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2021/12/27(月) 18:14:58.83ID:XRZH0Nqa
来年はどうするんだろうか 流石に多少の運も有るにしろ関西全勝が連続だと 関東勢ならナベ永瀬天彦広瀬勇気あたりか?それなら藤井豊島斎藤糸谷菅井辺りと良い勝負になるんじゃねーか
0974名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 18:18:01.40ID:XRZH0Nqa
>>965
羽生は今が底だから後は上がるだけと信じたいけどな まぁ歳だから衰えるなんて当たり前なんだがな どのスポーツも絶対王者が衰えたらボロクソ言われるのは同じだな
0975名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 18:19:45.73ID:A1amM8Y0
まあ準公式戦ってなったってことは
来年も全員参加できるトーナメントは恐らくあるだろうな

来年全員参加辞めるってことは相当やりづらいし
0976名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 18:21:43.09ID:fZ/2HR8Q
>>961
完璧なタイミング、ノータイムで上げたんがまたなんともw
0977名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 18:21:59.29ID:ljHbUI3N
藤井のチームはなぜかチームメイトが頑張るなあ
0978名無し名人
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2021/12/27(月) 18:22:44.95ID:5JatR5xl
>>972
そうそう。Abemaのコメも見たけど予選は見てない人多くて勿体ないなと思った。仕方ないけどね。あれも含めてファンのための棋戦だと思うよ
0979名無し名人
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2021/12/27(月) 18:32:46.79ID:xOGTE3OG
>>940
イライラしてんのは金も払わないジジイだろう
0980名無し名人
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2021/12/27(月) 18:35:00.31ID:zmPR4wsN
古賀四段、来年飛躍の足がかりが
そもそも藤井と三段リーグ参加が一歩違いの俊英
0981名無し名人
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2021/12/27(月) 18:36:30.79ID:Piz8FdmG
>>730
そうそうSUNTORY側は投票上位だけで何も不満ないだろうが他の棋士も予選勝ち抜ければ参加出来るというのは連盟側の意向だよな
他の人も書き込んでるが棋士全体に恩恵があるというのが大事
0982名無し名人
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2021/12/27(月) 18:48:06.24ID:abiQkfY0
>>980
来年の藤井アベトナチームは古賀と狩山かもな
0984名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 18:54:26.40ID:002pfXkD
>>982
でも二人とも他のチームと指名がかぶりそう
くじ引きになったら藤井リーダーはたぶん勝てない
0985名無し名人
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2021/12/27(月) 18:55:36.87ID:abiQkfY0
イトタクははずせないけど高見だけはずすのもなあ
0986名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 18:56:57.90ID:0l3WwJPq
アベトの藤井つよすぎだし
もうその年の新四段二人入れてどこまで勝てるかやったほうが良いんじゃね
0987名無し名人
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2021/12/27(月) 19:07:04.14ID:6GFA8eF8
羽生さんを叩いてるのなんて5chぐらいだろw
0988名無し名人
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2021/12/27(月) 19:07:57.68ID:p7JEXIEu
>>1
弱い方の藤井も5位なのか・・・
0989名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 19:27:02.45ID:ejqQLttw
棋士の人望とか言い出してるアホなんだよ。ファン投票なんだからナベを嫌ってるのは将棋ファンだろ
0990名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 19:32:39.99ID:hiuBzVCk
藤井の意図をかなり深くまで理解してたようだから、豊島もやっぱ半端ないんだな
0991名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 19:37:05.86ID:/7EEkYcO
まあ負けるのはしゃーない、羽生よりも豊島が強いし永瀬より藤井聡太が強いんだから
でも作戦タイムの取り方がなぁ・・・
あそこで取っても投了タイミングくらいしか話すことないでしょっていうね
0992名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 19:38:05.98ID:x+LEYH0o
でもパンフレットのしゅうじの文章は自虐が過ぎたぞ
ワロタけどさ
0993名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 19:39:49.47ID:A1amM8Y0
むしろ藤井が豊島に合わせたんじゃねえか
藤井がガチだと豊島長考からの悪手だろ
0995名無し名人
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2021/12/27(月) 19:58:23.88ID:8Y+O1kls
>>977
そりゃ戦犯になったら藤井オタこええからな
0996名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 20:01:59.52ID:/7EEkYcO
西チームの皆が藤井聡太に強い敬意を持ちながら少しでも話してみたい、考えを聞いてみたいというのが滲み出ていて見てて気持ち良かったね
一方東は実力ないのに敬わないといけない羽生をみんなで持て余して困ってた
0997名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 20:14:30.67ID:UMj3vatX
個人的には今まで良く知らなかった横山先生や佐藤先生を知れたから、やっぱりトーナメントはやって正解だと思ったよ。
全棋士に恩恵あるのは大事。
その上でファン投票をもっと活かせればいいけど。
改善していけば良いイベントになりそう。
0998名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 20:15:20.54ID:/6ds2BGV
>>995
藤井はこわくないが藤井オタはこええな
0999名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 20:15:36.23ID:YSLVpyaz
>>977
身も蓋もないが、単に注目度がちがうからだろ
1000名無し名人
垢版 |
2021/12/27(月) 20:23:53.44ID:5GTmKt4r
>>795
羽生の人気は一時のものだった
藤井は29連勝してから5年近く経ってもまだ人気を維持してる
羽生七冠から5年後とか全然人気なくなってたよ
10011001
垢版 |
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10021002
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