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お〜いお茶杯第63期王位戦 Part6
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0003名無し名人 (ワッチョイ bb01-4ZTf)
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2021/12/27(月) 22:00:37.68ID:Hq+8kWmm0
王位リーグの面子見てると羽生でも残れそうな感じがしてきた
残り一枠も糸谷かデカコバだし
0004名無し名人 (ワッチョイ 933c-ivZs)
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2021/12/27(月) 22:25:24.16ID:I8rQ+TM90
イトタクが楽しみだな
10代タイトル戦まではいかなくても
0005名無し名人 (ワッチョイ 834f-S7U0)
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2021/12/28(火) 00:20:35.95ID:Koy9/HJI0
王将リーグに続いて誠也応援しよっと
0006名無し名人 (オッペケ Sr1f-St/V)
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2021/12/28(火) 09:42:39.40ID:qehf0IfGr
紅組 豊島大地 白組 羽生澤田

誠也西尾千葉伊藤匠  池永(糸谷or小林裕)黒沢久保

羽生澤田小林裕西尾黒沢久保の最緩組は回避された

豊島大地池永糸谷黒沢久保になってもそんなに
0016名無し名人 (ワッチョイ ef45-PxQy)
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2021/12/29(水) 11:57:13.02ID:Nbt2fByP0
昼休前でもう45手目まで指してる...
ちなみに消費時間
▲ダニー 39分  △デカコバ 34分(現在20分以上考え中 多分そのまま昼休憩へ)
0018名無し名人 (ワッチョイ 8f5f-TBHx)
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2021/12/29(水) 13:59:56.08ID:mjyqDS0K0
同金以外ない気がするんだが
考えるな
同玉は24銀
同桂は34歩
31金は23飛成、
22金は24歩で
明らかにあかんよね
0020名無し名人 (ワッチョイ 8f5f-TBHx)
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2021/12/29(水) 15:33:03.36ID:mjyqDS0K0
やっぱりダニーがリードすると早くなるし
デカコバも早投げだなら早かったな
逆なら結構かかりそうだが
0028名無し名人 (アウアウウー Saed-GbI2)
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2021/12/29(水) 16:05:03.12ID:GBDtD/Oja
【紅組】豊島将之、佐々木大地
【白組】羽生善治、澤田真吾

【A組】近藤誠也、西尾明、千葉幸生、伊藤匠
【B組】池永天志、糸谷哲朗、黒沢怜生、久保利明

組み合わせが楽しみだ
0033名無し名人 (ワッチョイ 1f32-AX8N)
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2021/12/29(水) 16:33:12.25ID:7jl1YJTk0
【対局結果】
お〜いお茶杯第63期王位戦 予選
5組決勝 ○糸谷哲郎−●小林裕士

【リーグ残留組】
豊島将之、羽生善治、澤田真吾、佐々木大地
【予選通過者】
黒沢怜生、近藤誠也、伊藤 匠、西尾 明、糸谷哲郎、池永天志、久保利明、千葉幸生
0034名無し名人 (ワッチョイ 7b52-ass7)
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2021/12/29(水) 16:43:01.04ID:GHH1rFWX0
>>32
56期以降の王位リーグは前期成績と序列でABBAABBAと決まってる

Aが紅白どちらになるかは隔年
と、以前は言われてたけど、それは偶然でくじ引きしてると61期に判明した

56期 紅白白紅紅白白紅
57期 白紅紅白白紅紅白
58期 紅白白紅紅白白紅
59期 白紅紅白白紅紅白
60期 紅白白紅紅白白紅
61期 紅白白紅紅白白紅
62期 白紅紅白白紅紅白
0035名無し名人 (ワッチョイ bb07-2HoJ)
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2021/12/29(水) 18:09:11.46ID:a6QVClIG0
伊藤がどこまでやれるか楽しみやな
0036名無し名人 (ワッチョイ 8f5f-TBHx)
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2021/12/29(水) 18:18:02.26ID:mjyqDS0K0
振り飛車と当たらないなら羽生の組みなら優勝しても不思議はないな
先手相掛かりなら永瀬に一発入るんだし
0037名無し名人 (ワッチョイ af10-425w)
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2021/12/29(水) 18:31:10.40ID:eukuSFol0
でもどっかで克服しなきゃならんとも思うから若い今のうちに揉まれた方が得かも知れない
19歳同士の歴史的タイトル戦が見たいってのは本音だけどさ
0041名無し名人 (ワッチョイ 3fbd-1A3x)
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2021/12/29(水) 18:36:27.05ID:dIkFmEKi0
>>39
うん、うちもそう思う
結局、トヨピが出ていかないとねー
0046名無し名人 (ワッチョイ 0d01-Yj5q)
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2021/12/29(水) 19:57:08.73ID:ZwGuExeN0
>>45
A級で単独挑戦権残ってるの斉藤と糸谷だけだし、叡王戦も本戦進出、棋王戦も前期挑戦だから
0049名無し名人 (ワッチョイ 2b2c-nHKY)
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2021/12/29(水) 21:19:28.14ID:TvEjEglD0
イトタクVS豊島九段見たいなー
イトタクの棋力がはっきりわかるからな
0052名無し名人 (ワッチョイ 9bbd-L53d)
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2021/12/30(木) 10:41:52.18ID:Ip+iDLQC0
>>43
黒沢には負けてるよ
挑戦者は近藤誠也になると思ってる
0053名無し名人 (アウアウウー Sadd-L53d)
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2021/12/30(木) 10:44:56.72ID:HgQByiena
>>51
中西君はどうしてしまったんだろうなあ
小学生の頃なら凡人の伊藤でもワンパン入れられてたんだよねえ
伊藤も川島に負けてたけど
0054名無し名人 (アウアウウー Sadd-L53d)
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2021/12/30(木) 10:46:08.49ID:HgQByiena
>>50
似てるようで似てない
伊藤は兄弟子の本田タイプ
0055名無し名人 (アウアウウー Sadd-L53d)
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2021/12/30(木) 10:47:52.64ID:HgQByiena
>>49
今の不調の豊島じゃ何の尺度にもならん
豊島にも永瀬にも勝った近藤誠也が挑戦者筆頭だろう
0058名無し名人 (ワッチョイ bb01-nHKY)
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2021/12/30(木) 12:53:01.62ID:fQdf48rO0
平成以降の王位リーグ残留最年長は羽生、123の50歳
そろそろ落ちてもおかしくない
0059名無し名人 (ワッチョイ ebf6-PZNr)
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2021/12/30(木) 14:02:05.93ID:qB/yj1Au0
王位リーグの予選通過者は8人中5人がC級
シードの大地加えると12人中6人がC級
A級は豊島羽生ダニーだけ
すごくしょぼいよな
0060名無し名人 (ワッチョイ bf10-Vssb)
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2021/12/30(木) 14:13:35.84ID:M8HMqHNV0
王位戦予選シードないし今までもそんな割合だったんじゃない?
意外な人がリーグ入りするのは以前から
0061名無し名人 (ワッチョイ 4126-KoBV)
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2021/12/30(木) 14:15:16.77ID:KMvUV73G0
王位戦は横一線でA、B級シードが無いから荒れる。
予選時期も一番多忙な秋シーズンだから更に荒れる。

そういう棋戦があってもいいかなと。
0062名無し名人 (ワッチョイ 8732-AX8N)
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2021/12/30(木) 14:27:08.96ID:ANQJCbUM0
ここ3年の王位リーグ参加者の順位戦クラス(クラスは当時)
今期
A級→羽生、豊島、糸谷
B1→誠也、久保
B2→澤田
C1→西尾、千葉
C2→大地、池永、レオ、イトタク

前期
A級→豊島、羽生、天彦、斎藤
B1→永瀬、おじさん、誠也
B2→澤田
C1→片なんとかさん
C2→大地、池永、長谷部

61期
A級→豊島、羽生、稲葉
B1→永瀬、菅井
B2→大介
C1→藤井、秀司先生、アベケン
C2→上村、大地、ホンケイ
0065名無し名人 (ワッチョイ 2b2c-nHKY)
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2021/12/30(木) 16:15:46.87ID:VM6nvuhy0
イトタクは今BIに放り込まれても
8勝はしそうな感じだから
王位リーグ組トップは行けるやろな
0067名無し名人 (ワッチョイ e97c-hYus)
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2021/12/30(木) 17:28:11.33ID:2jFIje5k0
いくらなんでもB1は過大評価だわ
B2勝ち越しぐらいならいけそうだとは思う
0070名無し名人 (ワッチョイ ebf6-PZNr)
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2021/12/30(木) 19:08:57.13ID:qB/yj1Au0
B 2からC 2まではあんまり力変わらないよ
0074名無し名人 (スッップ Sdba-5gTu)
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2021/12/31(金) 03:54:47.89ID:kqqEopYvd
>>67
いや、伊藤は既にB1でやっていけるくらいの力はあると思うよ
新人らしい勢いじゃなく、「勝つべくして勝ってる」感がある
棋譜を解析すると、佐々木勇気に勝るとも劣らないレベルの強さを感じる
0077名無し名人 (ワッチョイ bb5f-xRAa)
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2021/12/31(金) 09:57:12.95ID:Jh6pM5JW0
時間差がハンデにならないってヤバイよね
9分対2時間で豊島に勝った男だからこのルールでも造作も無いってことか
0078名無し名人 (ワッチョイ df02-T4lO)
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2021/12/31(金) 10:03:32.31ID:fCuikDrq0
9分対2時間の件なら、あのクッソ難解な局面を藤井が先にハマったから時間つかっただけだよ。
豊島もその局面90分以上読んで読みきれなくて、その時間で藤井がさらに読み進めて勝ってる。
なんで、時間差ハンデの例には当たらないかな。
時間差ハンデなら棋聖戦第2局の永遠の3分の方が衝撃的だった。
居玉対矢倉でどうみてもなべの方が有利に見える時間差ある局面から最善連発で勝ち切った。
0079名無し名人 (ワッチョイ a348-aIYf)
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2021/12/31(金) 10:21:44.78ID:xUiqoMxh0
>>78
あの棋聖戦は凄かった、途中で絶対藤井負けと思った
竜王戦第四局があの内容でなければ棋聖戦の方が名曲賞候補だったな
王位リーグでも年度末に皆さんが賞レースで迷うような名局が産まれて欲しい
0080名無し名人 (テテンテンテン MMb6-IaIk)
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2021/12/31(金) 10:27:22.80ID:1X+ozrMYM
棋聖第2局
残り時間
71手目☗藤井5分☖渡辺39分
93手目☗藤井4分☖渡辺18分
113手目☗藤井3分☖渡辺9分
124手目☗藤井3分☖渡辺1分
145手目☗藤井2分☖渡辺1分
171手目☗藤井2分☖渡辺1分で投了
50手をほぼ1分将棋でほぼ最善手を指し続けた
見ていて震えたね
0081名無し名人 (ワッチョイ 6301-OaCy)
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2021/12/31(金) 10:41:28.03ID:2An95A6G0
>>74
勢いじゃなく勝つべくしてはなんか分かる
若手によくある手拍子じゃなく
長考派でじっくり時間使って勝ってるからってのもあるんかな
0089名無し名人 (ワッチョイ 4e10-/yqA)
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2021/12/31(金) 12:45:31.51ID:6SY4pz1F0
>>83
主催者がABEMAに配慮する必要はないとは思うけど
まだ新聞の方にも載ってないから勇み足な気はする
多分観戦記は正月のに載るはずなので日を間違えたかもな
0092名無し名人 (ワッチョイ 8b01-Gwoq)
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2021/12/31(金) 20:22:37.82ID:Gikd2tIN0
ナベも嫁漫画で「自玉を固めて時間差つけて相手のミスを待つ、自分の勝ちパターンが通用しない」って言ってるもんな
劣勢の中時間がなくても読みまくって落とし穴やら毒饅頭やら仕掛けまくるから、いつの間にか超難解な局面になってるし
0093名無し名人 (ワッチョイ 3107-CTdg)
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2022/01/01(土) 11:22:27.31ID:RN0Avksd0
>>92
すっげーにわかっぽいレスで草
0100名無し名人 (ワッチョイ c2da-AGon)
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2022/01/05(水) 10:56:48.93ID:W/fXITLe0
<1/5(水)19:00~>「第62期王位戦記念対局」vs 里見香奈女流王位(非公式、放送日)
0102名無し名人 (ワッチョイ e95f-rUnU)
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2022/01/05(水) 11:03:59.43ID:uQOPOAZK0
>>92
伊藤匠は最近の公式戦で悪手・疑問手0の完封勝利が多いが、藤井との記念対局では見事に「間違えさせられた」からな
トップクラス全般に言えることだが、特に藤井は局面を複雑化させて相手のミスを誘う技術が非常に高い
0103名無し名人 (ワッチョイ e12d-45BR)
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2022/01/05(水) 11:06:18.21ID:badf7LUQ0
>>101
元々、主催紙の元旦の朝刊に棋譜が掲載されるものじゃないのか?
去年もその後にABEMAで放送された。
まあ、徳島新聞の動画は大晦日早朝にフライング公開されたから、1日間違えたんだと思うが。
0104名無し名人 (ワッチョイ e95f-rUnU)
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2022/01/05(水) 11:15:44.99ID:uQOPOAZK0
>>103
どちらにせよ、公式のネタバレで結果はもう判明してるからな
まあ、どちらが勝つかとか勝敗自体には興味が薄い対局だけどね
0110名無し名人 (ワッチョイ 8101-45BR)
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2022/01/06(木) 17:16:36.95ID:hPWvu8tR0
リーグの組合せと日程はいつ分かるんですか?
0112名無し名人 (ワッチョイ 8101-45BR)
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2022/01/07(金) 22:12:14.26ID:LIEPudW+0
>>111
教えてくれてありがとう
待ち遠しいなー
0113名無し名人 (ワッチョイ 5f7b-BgnT)
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2022/01/12(水) 04:07:23.90ID:9Ifw4CRq0
19歳同士のタイトル戦は女流なら加藤桃子と西山の女流王座戦がある。
0114名無し名人 (ワッチョイ df25-94m7)
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2022/01/12(水) 13:22:02.47ID:ICBjx/7q0
イトタクの実績って ただただ永瀬に一回勝ったってだけだからなあ、レベル的にその次は八代・池永・古賀戦勝利か
これでタイトル挑戦ってのは さすがに厳しんじゃないか

イトタクの当面のライバルになるであろう服部は775だが ナベ、豊島、菅井、澤田などに負けて勝率を落としてる
藤井も斎藤や菅井に連敗スタートしたように上位棋士はそんな甘いもんじゃないと思うけどね、今の豊島や羽生でも
ここに目標を絞ってくるであろう誠也、大地、澤田、黒沢あたりも年下に先に行かれたら面目丸潰れだから必死だろう

リーグ残留、超うまくいって挑決あたりが妥当じゃないかな
0115名無し名人 (スププ Sd9f-anHD)
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2022/01/13(木) 07:02:19.04ID:0wQ9dQY7d
中日新聞のツイッターより

【速報】
藤井聡太王位への挑戦をかけた第63期王位戦挑戦者決定リーグの紅白の組み分けが決まりました。
紅組
豊島将之九段、佐々木大地五段、近藤誠也七段、西尾明七段、黒沢怜生六段、伊藤匠四段
白組
羽生善治九段、澤田真吾七段、池永天志五段、糸谷哲郎八段、千葉幸生七段、久保利明九段
0117名無し名人 (ワッチョイ 5f7c-J1oy)
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2022/01/13(木) 07:34:41.58ID:GYWcss4b0
紅組は豊島が大本命だが大地に取りこぼしそうだな
イトタクは炎の五番勝負だと思って存分に戦ってくれ
白組は本命不在の大混戦?
0121名無し名人 (ワッチョイ ff10-dpP6)
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2022/01/13(木) 08:15:44.70ID:6lSfIsPF0
このメンツで羽生が白組優勝できなかったらアウトだろ
さすがに陥落はないだろうな
これが羽生でなく藤井なら忖度忖度言う奴が出てきそうなくらいぬるい
0131名無し名人 (ワッチョイ 7fbd-eOOg)
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2022/01/13(木) 10:05:34.57ID:9aaQsZdJ0
ナベ豊島以外と藤井のタイトル戦も見てみたいな
今まで藤井が挑戦者側だったから相手がほぼナベ豊島だったけど、
ナベみたいに色んな挑戦者とやってほしい
0135名無し名人 (ワッチョイ 7f28-NE3x)
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2022/01/13(木) 11:13:28.26ID:J8Zp+4QC0
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】@chunichishogi

>いつ 1月11日
>どこで 東京・将棋会館で
>だれが 日本将棋連盟、三社連合、主催紙関係者が
>どのように 複雑すぎて書ききれません

そんな複雑なの?
0141名無し名人 (ワッチョイ 5f02-cgfe)
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2022/01/13(木) 12:41:34.33ID:tjOzQQ+00
今年の夏はまた藤井豊島戦だな
0148名無し名人 (ワッチョイ ff66-lZna)
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2022/01/13(木) 13:22:55.76ID:gULwTvwY0
A近藤誠 リーグ3勝
B池永  リーグ2勝
B糸谷  予選2勝/予選2勝
A西尾  予選2勝/予選0勝
A黒沢  予選1勝/予選2勝
B千葉  予選1勝/予選1勝
B久保  予選0勝/予選2勝
A伊藤匠 初参加

以前貼られてたA/Bの組分け疑ってなかったけど間違ってたんだな
0154名無し名人 (ササクッテロ Spb3-dJ6z)
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2022/01/13(木) 13:55:18.32ID:CsanjVGKp
>>152
新人王記念対局で竜王がいとたくの相掛かりを抑えてたから、豊島でも大丈夫そうだけど
0157名無し名人 (ワッチョイ ff34-NE3x)
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2022/01/13(木) 14:05:26.70ID:Qu5eE5RT0
王位リーグ豊島の所のメンバー結構いいな
見ごたえがありそう
0158名無し名人 (ワッチョイ df01-RLWw)
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2022/01/13(木) 14:15:26.13ID:rZJOvt7t0
大地とか近藤にも期待しちゃうけどな
0163名無し名人 (ワッチョイ 7f02-2G4o)
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2022/01/13(木) 15:12:26.83ID:6pJ9cYQ20
豊島がいい感じにすっ転んで別のやつが挑決に出てきてくれたら羽生の挑戦もワンチャンないわけではないくらいだな
0164名無し名人 (ワッチョイ df01-TUHf)
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2022/01/13(木) 15:17:28.03ID:7RdXR6tu0
>>162
アクロバット擁護お疲れさまです。
消化試合になるほど弱いって事だろそもそも強かったらそうはならんやろ
後順位戦と比較するやつはあほ、棋戦の時間すらしらない素人かよ
0165名無し名人 (オッペケ Srb3-GU/B)
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2022/01/13(木) 15:35:59.70ID:cEcadGKhr
>>163
対抗馬としたら近藤、佐々木が有力だけど豊島が共に先手引いてるのは大きいかもね。
去年と同じ決定戦になってもおかしくは無い。
0172名無し名人 (ワッチョイ 5f02-VZSD)
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2022/01/15(土) 11:52:40.32ID:E4uYL52H0
まあ、白は拮抗していて本命不在と見るな。羽生、澤田、糸谷のだれがでてもおかしくない。
紅は本命;豊島、対抗:近藤、佐々木で伊藤はまだ強い相手との対戦経験少ないから
注目株だが近藤、佐々木との初戦であるていど試金石になるだろう
0173名無し名人 (ワッチョイ d125-fHPM)
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2022/01/20(木) 18:40:16.21ID:iwwlGzOQ0
まあ、イトタクは良い組に入ったよ
正直、白組なら挑決に出られうる可能性もそこそこあったと思うが 紅組はかなり厳しい
今のイトタクにとって その中で戦えることは とても幸せなことで 貴重な経験になる
本田には悪いが 簡単にタイトル挑戦なんかできちゃうと却って逆目に出ることが多い
王将戦での失敗、悔しさがが藤井の財産になったようにイトタクもここで大きく成長するんじゃないかな
0185名無し名人 (アウアウウー Sa21-z2CU)
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2022/01/30(日) 07:23:37.98ID:h9LSii9Ua
こんなこと言ったら失礼かもしれないが西尾がいることに違和感を感じる
歳を取れば棋力も落ちるだろうし理事になって忙しいだろうし そうなってから初めてリーグ入りするのって何なんだろう
0187名無し名人 (ワッチョイ 5e26-a8Gg)
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2022/01/30(日) 16:03:39.05ID:rtB46bVW0
王位戦の醍醐味はそれじゃないの。
横一線のシード無し予選トーナメント。

C級以下の棋士が本戦に入れる夢も膨らむ。
0188名無し名人 (ワッチョイ b501-dw97)
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2022/01/30(日) 18:23:09.70ID:PNeidRqp0
一次でいきなり普段当たらないような組み合わせになるのも面白いしな
まぁ強豪に当たった側は災難だがw
0191名無し名人 (ワッチョイ 8a4b-dw97)
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2022/01/31(月) 08:06:57.87ID:VFW5V83K0
王位リーグは毎回瞬間的に好調な棋士がリーグ入りする
一次二次の区別のない上位棋士のシードが軽い予選はそれを狙っているんだろ
0194名無し名人 (ワッチョイ 8a4b-dw97)
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2022/01/31(月) 13:41:21.34ID:VFW5V83K0
降級枠が多いから上がりやすい 落ちたら予選の1回戦(2回戦)からなので連続リーグ入りは難しい
逆に王将戦は上がりにくくて落ちずらい 落ちても2勝でリーグ入りなのでメンバーは固定しがち
0195名無し名人 (ワッチョイ b501-dw97)
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2022/01/31(月) 16:20:14.13ID:afbHwco20
意外な棋士が入りやすいとはいえリーグが厳しいから結局挑戦するのは上位の強いのなんだよね
棋王戦のほうが挑戦は波乱がある
0196名無し名人 (ワッチョイ 8a4b-dw97)
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2022/01/31(月) 16:52:43.77ID:VFW5V83K0
1発勝負じゃなくリーグ戦だからやっぱり挑戦は実力者だよね
本戦人数が異様に多い棋王戦は敗者復活があると言っても一発屋の挑戦があるね
0198名無し名人 (ワッチョイ 5e26-a8Gg)
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2022/01/31(月) 22:15:49.46ID:OwUBMK+p0
王位戦も棋王戦もストップウォッチ4時間。この時間が大地の適性なんだろう。
順位戦と竜王戦は長すぎてスタミナが切れる。
0207名無し名人 (スッップ Sd0a-9HC/)
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2022/02/01(火) 14:28:23.20ID:PZiiaNMxd
>>201
連盟は日付決まった対局くらい日付いれてくれればいいのにな
トーナメント表も画像だから検索できないし本当にゴミ運営だわ
0219名無し名人 (オッペケ Srbd-6wn7)
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2022/02/01(火) 20:10:38.67ID:9vbzzddTr
【対局結果】
お〜いお茶杯第63期王位戦挑戦者決定リーグ 白組開幕局
●千葉幸生(0勝1敗)−○池永天志(1勝0敗)
0223名無し名人 (ワッチョイ 7d01-62kq)
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2022/02/01(火) 23:41:22.24ID:vxTLNsPC0
頓死の定義も人によってさまざまだけど
これは久しぶりに頓死らしい頓死じゃなかろうか
66の利きを自ら外したので詰まされた
0226名無し名人 (ワッチョイ 7901-Y4FF)
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2022/02/02(水) 04:32:27.89ID:v30ko44w0
リーグ戦もう始まってたのかよ・・・気づかなかったぞ
0227名無し名人 (オッペケ Srbd-6wn7)
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2022/02/02(水) 06:35:07.41ID:PY8EzmpPr
【第63期 王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各1名 ▼陥落各4名
<白組>
 氏 名  勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
池永 天志 1−0 ○千葉 先羽生 _澤田 先久保 _糸谷
羽生 善治 0−0 先久保 _池永 _千葉 先糸谷 _澤田
澤田 真吾 0−0 先糸谷 _久保 先池永 _千葉 先羽生
糸谷 哲郎 0−0 _澤田 先千葉 先久保 _羽生 先池永
久保 利明 0−0 _羽生 先澤田 _糸谷 _池永 先千葉
千葉 幸生 0−1 ●池永 _糸谷 先羽生 先澤田 _久保

【第63期 王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各1名 ▼陥落各4名
<紅組>
 氏 名  勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
豊島 将之 0−0 先黒沢 _西尾 先佐々木 先近藤 _伊藤
佐々木大地 0−0 先伊藤 _黒沢 _豊島 先西尾 _近藤
近藤 誠也 0−0 先西尾 _伊藤 先黒沢 _豊島 先佐々木
西尾  明 0−0 _近藤 先豊島 先伊藤 _佐々木 先黒沢
黒沢 怜生 0−0 _豊島 先佐々木 _近藤 先伊藤 _西尾
伊藤  匠 0−0 _佐々木 先近藤 _西尾 _黒沢 先豊島
0230名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
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2022/02/02(水) 07:26:29.02ID:cX/UFLmq0
イトタクは大地と誠也と連勝しそう
敵は豊島しかいないからラッキーだな
0233名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
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2022/02/02(水) 08:14:48.08ID:cX/UFLmq0
豊島は永瀬を見習って1冠に絞っていれば
無冠になんなかったかもしれないな
0234名無し名人 (ワッチョイ 7d01-62kq)
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2022/02/02(水) 08:18:33.78ID:+lY0nBdD0
>>224
これも頓死が人によってさまざまという例のひとつで、自分は「詰みがない局面で自分の指した手によって詰みが生じること」だと思っている。藤井玉は詰んでないから違う。王手の逃げ間違いも人それぞれで、簡単な逃れ筋を逃した時だけを言う人もいるし、逃げ間違いはすべて頓死という人もいる。
0236名無し名人 (ワッチョイ eaad-3+IU)
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2022/02/02(水) 08:21:14.65ID:WdyqYWhS0
かねてより防衛力の低さが指摘されていた豊島だからしょうがないんじゃないの

もしも尖閣諸島が豊島なみに脆弱だったら大変だw
0237名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
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2022/02/02(水) 08:32:16.00ID:cX/UFLmq0
豊島は藤井竜王に2日制タイトル戦1-8
読みの浅さが露呈してしまったな
0239名無し名人 (ワッチョイ 69ad-z2f+)
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2022/02/02(水) 08:36:58.80ID:XDribIpo0
豊島は防衛力がないので常に新しいタイトルを奪取し続けないといずれ無冠になる未来は変えられなかった
0241名無し名人 (ワッチョイ ea02-GDRp)
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2022/02/02(水) 08:42:11.51ID:L/OA6SjH0
修正してみた

【第63期 王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各1名 ▼陥落各4名
<白組>
 氏 名  勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
池永 天志 1−0 ○千葉 先羽生 _澤田 先久保 _糸谷
羽生 善治 0−0 先久保 _池永 _千葉 先糸谷 _澤田
澤田 真吾 0−0 先糸谷 _久保 先池永 _千葉 先羽生
糸谷 哲郎 0−0 _澤田 先千葉 先久保 _羽生 先池永
久保 利明 0−0 _羽生 先澤田 _糸谷 _池永 先千葉
千葉 幸生 0−1 ●池永 _糸谷 先羽生 先澤田 _久保

【第63期 王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各1名 ▼陥落各4名
<紅組>
 氏 名   勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
豊島  将之 0−0 先黒沢 _西尾 先佐々 先近藤 _伊藤
佐々木大地 0−0 先伊藤 _黒沢 _豊島 先西尾 _近藤
近藤  誠也 0−0 先西尾 _伊藤 先黒沢 _豊島 先佐々
西尾  明  0−0 _近藤 先豊島 先伊藤 _佐々 先黒沢
黒沢  怜生 0−0 _豊島 先佐々 _近藤 先伊藤 _西尾
伊藤  匠  0−0 _佐々 先近藤 _西尾 _黒沢 先豊島
0242名無し名人 (ワッチョイ eaad-3+IU)
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2022/02/02(水) 08:47:37.82ID:WdyqYWhS0
豊島は実力に陰りの見えてきた頃の羽生善治にもカモられまくって貢献していたもんな。
そもそも甚だしく勝負弱いんだよ。
いったん相手に対して苦手意識を持ってしまったらもうダメなんじゃないの。
0243名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
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2022/02/02(水) 08:54:12.15ID:cX/UFLmq0
イトタクは豊島には負けられないだろう
同年齢の藤井竜王が豊島をボコボコにしたからな
0244名無し名人 (ササクッテロラ Spbd-sP0u)
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2022/02/02(水) 08:57:43.92ID:WGI+vwhUp
>>240
広瀬は豊島への評価が低いよな
0246名無し名人 (ワッチョイ 7d01-Y4FF)
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2022/02/02(水) 09:09:54.38ID:2StMV3TC0
イトタクも若手の中じゃ頭一つ抜きんでてるみたいだけど
上位棋士たちをバッサバッサ斬り捨てられる実力はあんのかいな
0250名無し名人 (ワッチョイ 393c-/G1i)
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2022/02/02(水) 10:05:03.25ID:QIZl2vSr0
>>241
にわかですみません
これの日程はまだわからないのでしょうか
0253名無し名人 (スップ Sd0a-AL54)
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2022/02/02(水) 13:28:32.32ID:E/CM4nwUd
広瀬は30入って自分の終盤の衰え認めてるし
豊島もやはり終盤ミス増えてきたなとおもるんだろうよ
0254名無し名人 (アウアウウー Sa21-0x82)
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2022/02/02(水) 18:17:36.11ID:sBeVkrl3a
>>241
ブラウザによってはずれが出るかもしれん

【第63期王位戦 挑戦者決定リーグ(持時間各4時間)】 ◎挑決進出各1名 ▼陥落各4名

<紅組>
 氏 名   勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
豊島  将之 0−0 先黒沢 _西尾 先佐々 先近藤 _伊藤
佐々木大地 0−0 先伊藤 _黒沢 _豊島 先西尾 _近藤
近藤  誠也 0−0 先西尾 _伊藤 先黒沢 _豊島 先佐々
西尾  明  0−0 _近藤 先豊島 先伊藤 _佐々 先黒沢
黒沢  怜生 0−0 _豊島 先佐々 _近藤 先伊藤 _西尾
伊藤  匠  0−0 _佐々 先近藤 _西尾 _黒沢 先豊島

<白組>
 氏 名  勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
池永 天志 1−0 ○千葉 先羽生 _澤田 先久保 _糸谷
羽生 善治 0−0 先久保 _池永 _千葉 先糸谷 _澤田
澤田 真吾 0−0 先糸谷 _久保 先池永 _千葉 先羽生
糸谷 哲郎 0−0 _澤田 先千葉 先久保 _羽生 先池永
久保 利明 0−0 _羽生 先澤田 _糸谷 _池永 先千葉
千葉 幸生 0−1 ●池永 _糸谷 先羽生 先澤田 _久保
0255名無し名人 (ワッチョイ ad25-21ac)
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2022/02/02(水) 20:45:49.11ID:svTCa5XE0
まあ、広瀬のイトタク予想は Abeトで優勝して永瀬に勝って新人王を評価してだからなあ
確かにあの頃はすぐにでもタイトル取りそうな雰囲気だったが
藤井に完敗して今泉、真田に負けたのを知った後なら あんな予想はしないだろう

イトタクは関東のせいもあって相手がとにかく温い、服部とは大違い
リーグ残留できたら上出来だろうね
0256名無し名人 (ワッチョイ b501-D3aR)
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2022/02/04(金) 11:32:37.70ID:gcp5P2lW0
西尾七段が濃厚接触者認定されて竜王戦と順位戦の対局延期が決定したので紅組の進行に少し影響が出るかも。ご本人は今のところは体調には問題ないようなので隔離期間が無事に終わる事を祈る。

2/4 第35期竜王ランキング戦4組 西尾明七段−大橋貴洸六段戦の対局延期について
https://www.shogi.or.jp/news/2022/02/24_354.html
2/8 第80期名人戦・順位戦 C級1組 西尾明七段−三枚堂達也七段戦の対局延期について
https://www.shogi.or.jp/news/2022/02/28_80_c1.html
0260名無し名人 (ワッチョイ 3d48-XvRN)
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2022/02/04(金) 18:42:42.12ID:8B8cEZqf0
西尾も日頃理事の仕事で忙しいから、隔離期間にじっくり王位戦の準備が出来るかもしれん
ともかくどなたもご安全に
0261名無し名人 (ワッチョイ d701-Zw4/)
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2022/02/05(土) 09:26:14.76ID:+t+GU/VQ0
陥落祭り
次は王位リーグだね
0262名無し名人 (ササクッテロラ Sp0b-Yceq)
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2022/02/09(水) 16:13:01.47ID:/2WpJrxhp
王位戦、おじおじが藤井にストレート負けしたあたりは悲壮感あったけど、今となっては特段ひどい負け方というわけでもなかったなあ……。
2日制の藤井は強すぎる。
0266名無し名人 (アウアウウー Sa9b-8RGz)
垢版 |
2022/02/09(水) 20:58:46.16ID:TjclPx5da
あの頃はまだ相掛かりが弱点の1つと見られていた頃だもんな。
おじさんに追い詰められて課題が見付かったと相当研究を深めたんだろうね。
いざ指し始めるといきなり激強いもんな。
広瀬が喰らってたような。
0268名無し名人 (スププ Sdbf-Q1Yt)
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2022/02/10(木) 19:05:15.41ID:CkAgtd3fd
【対局予定】
お〜いお茶杯第63期王位戦 挑戦者決定リーグ白組
2月16日
▲羽生善治(0勝0敗)−△久保利明(0勝0敗) 関西将棋会館 携帯中継
0269名無し名人 (アウアウウー Sac3-DrOF)
垢版 |
2022/02/12(土) 11:25:52.00ID:PkFaG0aOa
羽生-久保戦はabema中継有るのな その日、叡王戦本戦と被るからはこっちは配信しないと思ってたわ
0270名無し名人 (ワッチョイ 1290-t83V)
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2022/02/12(土) 12:01:18.25ID:RdkzCVAf0
>>252
普通にできるだろ。。。何言ってんだよw本命を理由なく嫌って競馬だと負けるタイプだなこりゃw
ただ王位戦得意な澤田だから対抗程度にはできるだろ
0274名無し名人 (ワッチョイ 3302-ZnMP)
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2022/02/16(水) 08:33:22.14ID:2NvWJVVn0
羽生さんはまだ今後について明言してないよね
今期がおわってからかね?
フリクラ宣言しないで普通にB1で指し続けそうだけどな
0275名無し名人 (ワッチョイ 335f-pAoa)
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2022/02/16(水) 08:57:50.47ID:KYNdkLFp0
対振りは最近は連敗中かな羽生
ただ内容はそんなに悪くないかな
時間なくなってミスってる感じだから
経験が生きやすい分序中盤で変なことは余りしない
0284名無し名人 (ワッチョイ 1607-B80Q)
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2022/02/16(水) 09:53:43.34ID:lvnoRbWr0
イトタクの初王位リーグは解説ありにしてほしいな

そろそろ藤井以外も解説配信増やせ
0286名無し名人 (ワッチョイ 1607-B80Q)
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2022/02/16(水) 09:59:21.71ID:lvnoRbWr0
>>285
師弟トナメとかもっと視聴者稼げないものに、金かけてるかだろ

金無駄にしてるわ
0287名無し名人 (スププ Sd32-9zjj)
垢版 |
2022/02/16(水) 10:00:18.75ID:IFkDm58Ed
視聴数稼げないって藤井放送が異常なだけで
将棋chは他の番組よりかなり多いぞ
0288名無し名人 (ワッチョイ 1607-B80Q)
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2022/02/16(水) 10:01:03.88ID:lvnoRbWr0
だいたい藤井も数年前まで無名だったんだから

藤井以外は伸びないと考えるのはアホ
0289名無し名人 (ワッチョイ c2bd-JMH+)
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2022/02/16(水) 10:02:16.42ID:aHJh5WQA0
またイトタクオタが暴れてるのかw
0290名無し名人 (ササクッテロラ Spc7-czzm)
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2022/02/16(水) 10:03:23.49ID:seoV6wo3p
実際藤井戦以外ゴミじゃん。伸びてないから解説つけないって馬鹿でもわかるだろ。
0292名無し名人 (ワッチョイ 1607-B80Q)
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2022/02/16(水) 10:05:41.32ID:lvnoRbWr0
>>289
すまんが、お前の脳内って、信者か、アンチかの2択しかないんか?

将棋が好きなら、もっと色んな変化を考えられるようになるといいなw
0293名無し名人 (ワッチョイ 1607-B80Q)
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2022/02/16(水) 10:06:25.08ID:lvnoRbWr0
>>290
その藤井はどこから来ましたか

藤井が育ったのはここ数年だぞ
0295名無し名人 (ワッチョイ c2bd-JMH+)
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2022/02/16(水) 10:08:58.83ID:aHJh5WQA0
どう見てもオタやないかww
そんなにイトタクの対局解説付きで見たいならAbemaにメールするなりすりゃーいいじゃんw
需要あれば解説つくに決まってんだろw
0296名無し名人 (ワッチョイ c2bd-JMH+)
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2022/02/16(水) 10:13:44.69ID:aHJh5WQA0
だいたいこの羽生久保戦だって解説ないのに、どうしてイトタク戦に解説つけると思うのか
0297名無し名人 (ワッチョイ 1607-B80Q)
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2022/02/16(水) 10:14:39.03ID:lvnoRbWr0
アベマも師弟トナメやら、マルチアングルで棋士の食レポやらに高い金使わなければ、
普通に王位リーグなんていくらでも解説配信できるだろ

プレミアだがマルチアングルなんてまじで棋士の無駄遣い過ぎてイラつくわ
0298名無し名人 (ワッチョイ ffe2-DrOF)
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2022/02/16(水) 10:15:28.06ID:/iCInPLq0
最近は藤井のタイトル量産して5冠になったし
普段の解説よりタイトル戦のマルチアングルに回してるんでしょ
0299名無し名人 (ワッチョイ 1607-B80Q)
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2022/02/16(水) 10:15:46.20ID:lvnoRbWr0
>>295
あたま小学生かよ
もしくは女か?
良い年した大人でそんなピュアな二元論でしか考えられないとか、逆に心配になるわ
0300名無し名人 (オイコラミネオ MM0f-Nb1O)
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2022/02/16(水) 10:17:57.60ID:/NEt8vC0M
師弟トーナメントは見たことないけど失敗なんか
普段見たことない人にスポットが当たるから好評という意見を見て
ふーんと思ってたけど
0303名無し名人 (ワッチョイ c2bd-JMH+)
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2022/02/16(水) 10:21:30.72ID:aHJh5WQA0
藤井が毎回解説つきだからって他も解説つけてもらえると思ってるバカがいるな
どう見てもあれは特別だろ
0304名無し名人 (ワッチョイ 1607-B80Q)
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2022/02/16(水) 10:22:49.37ID:lvnoRbWr0
>>303
バカはお前だけだから安心しろw
そもそも将棋番組は藤井登場前からあるんだぞ?w
0307名無し名人 (ワッチョイ ffe2-DrOF)
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2022/02/16(水) 10:25:27.81ID:/iCInPLq0
藤井の登場やアベトナが出来た影響でしょ

他に解説付けるより、マルチンアングルに金かけてにわかを増やして
アベトナ、女流師弟アベトナに金かけようっていう流れでしょ
恐らくこの流れは変わらんでしょ
0310名無し名人 (ワッチョイ 1607-B80Q)
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2022/02/16(水) 10:27:58.40ID:lvnoRbWr0
プレミア限定で王位リーグ全局解説とかでもいい

女流棋戦のプレミア限定解説とかやってたんだからできるだろとw
0312名無し名人 (ワッチョイ ffe2-DrOF)
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2022/02/16(水) 10:30:16.67ID:/iCInPLq0
王位リーグって全部だと30近く対局あるだろ
それに全部解説なんて絶対ないだろ

藤井の年間の対局の半分だぞw 
0313名無し名人 (ワッチョイ 1607-B80Q)
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2022/02/16(水) 10:32:42.33ID:lvnoRbWr0
>>312
あのさぁ、複数の対局を同時に解説する将棋番組なんて過去に何度もあったこと知らんのか

Abemaでもニコ生でも何度もやってんだが
0314名無し名人 (アウアウウー Sac3-ABVx)
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2022/02/16(水) 10:32:59.97ID:rPXL6ALta
何でそんなに解説、解説必死なん? 解説無いと見れんの?
0315名無し名人 (ワッチョイ 1607-B80Q)
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2022/02/16(水) 10:33:47.89ID:lvnoRbWr0
>>314
現役の名人も「解説が面白そうな棋士なら見る」と言ってるのが現実
0319名無し名人 (ワッチョイ c602-dE9X)
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2022/02/16(水) 10:37:57.87ID:Q+MUCHhF0
>>313
そんで、駄目になってったから、今みたいになったんだろ
0322名無し名人 (ワッチョイ c602-dE9X)
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2022/02/16(水) 10:39:37.93ID:Q+MUCHhF0
>>317
女流は棋戦増えてから聞き手やる人減ってない?
0323名無し名人 (ワッチョイ 1245-OGj9)
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2022/02/16(水) 10:40:46.75ID:HLbOxLqT0
解説聞き手にいない方がいい変なの出て来るのは藤井戦だったりもする
たまに藤井以外のタイトル戦とかで解説付く場合はちゃんとした人が来る
0325名無し名人 (ワッチョイ 1607-B80Q)
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2022/02/16(水) 10:42:13.64ID:lvnoRbWr0
>>319
ダメになってねーから今も将棋番組は続いてるんだが

むしろダメになったのは、宇宙戦争やら、将棋実況やら、その他プレミア向けの変な番組だ
その辺は続々と終わってる

マルチアングルもそのうち終わるだろ
0327名無し名人 (ワッチョイ c602-dE9X)
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2022/02/16(水) 10:43:55.43ID:Q+MUCHhF0
>>325
解説付きのことよ
0329名無し名人 (ワッチョイ ffe2-DrOF)
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2022/02/16(水) 10:44:31.26ID:/iCInPLq0
藤井がこれだけタイトル戦常連になってんだから
マルチアングルは終わるとは考えにくいよ

むしろさらに充実させていく方向でしょ
0333名無し名人 (ワッチョイ efb9-rCQD)
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2022/02/16(水) 10:46:46.63ID:AEwcMieN0
師弟トーナメントは藤井出れば悪くない企画だったと思うよ
藤井が出なかったのが誤算それで視聴数が落ちたってだけ
0334名無し名人 (スププ Sd32-UTjq)
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2022/02/16(水) 10:47:08.37ID:GxtpKOSrd
>>318
その通り
そしてファンは将棋プレミアムはクソだ、有料だからとか回線がとか難癖付けて見ない
藤井のためにしぶしぶ会員になった奴も、今誇らしげに今月で解約だとうそぶく
解説付けても結局放送局が損をするだけなのだからABEMAがやるはずがないな
0335名無し名人 (ワッチョイ d226-piVT)
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2022/02/16(水) 10:47:25.23ID:KAwX38Jm0
ABEMAプレミアムは追っかけ再生機能が本体と思って課金してる
その他のコンテンツはオマケみたいなもんだ
前よりそのオマケ部分が充実して有難いわ
0336名無し名人 (ワッチョイ ffe2-DrOF)
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2022/02/16(水) 10:47:32.86ID:/iCInPLq0
>>330
藤井はあんまり関係ないんじゃね?
アベトナも藤井の対局と被ってた時ちょくちょくあったけど藤井の対局おわってから
アベトナ見ようっていう流れはあったから逆に見忘れずに済んだよ
0337名無し名人 (ワッチョイ 1607-B80Q)
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2022/02/16(水) 10:47:39.35ID:lvnoRbWr0
>>327
本当の失敗企画はガチで消えるけど、解説配信は終わってない
0342名無し名人 (ワッチョイ 1607-B80Q)
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2022/02/16(水) 10:53:32.41ID:lvnoRbWr0
つい最近、嫁に7冠時代に勝負師に戻って欲しいと言われた羽生

相変わらずのほほんとしてるなw
0346名無し名人 (ワッチョイ 1607-B80Q)
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2022/02/16(水) 11:12:19.46ID:lvnoRbWr0
昔はいっぱい抱いてたんだろうか?
0347名無し名人 (テテンテンテン MMde-tJUj)
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2022/02/16(水) 11:13:21.02ID:Y6PPoi95M
相穴かな?
端の分だけ後手作戦勝ちできそう
0348名無し名人 (ワッチョイ 335f-pAoa)
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2022/02/16(水) 11:30:35.99ID:KYNdkLFp0
相穴だと突き越しは逆に傷にもなるからなあ
ちなみにアベマは振り飛車AIになってるから居飛車がそんな損してるわけじゃない
0353名無し名人 (テテンテンテン MMde-tJUj)
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2022/02/16(水) 11:53:01.10ID:Y6PPoi95M
>>351
縦から端攻める展開にはなりにくいからじゃない?横からなら79金のがいいし
0357名無し名人 (ワッチョイ 1634-piVT)
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2022/02/16(水) 12:29:43.69ID:5+64JjSI0
チャンネル2つ合わせても1万コメすらないってすごくないですか
0361ちび (ワッチョイ 53e6-kZ+i)
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2022/02/16(水) 13:09:59.62ID:NLd2bbHT0
視聴もコメも少ないけど聡太戦以外は大体こんなもん
0364名無し名人 (ワッチョイ a33c-X0at)
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2022/02/16(水) 13:25:23.12ID:HaYP3Z5D0
>>361
にしても少な杉
B1降級で見限ったファンが多いんだろうな
0365名無し名人 (ブーイモ MMdb-tJUj)
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2022/02/16(水) 13:27:16.98ID:g5PrCLSFM
>>363
対久保なんだから久保が振ったに決まってる
0367名無し名人 (ササクッテロロ Spc7-Fah2)
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2022/02/16(水) 13:36:29.46ID:HoV10dxrp
>>366
ぶっちゃけこれでも他のチャンネルと比較するとかなり上
0368名無し名人 (ワッチョイ 73ad-rCQD)
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2022/02/16(水) 13:38:33.86ID:QFJttjWv0
古い将棋ですな
0369名無し名人 (ワッチョイ b7a7-dV3L)
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2022/02/16(水) 13:41:42.06ID:smiaOXxj0
羽生が一番タイトル挑戦できる確率高いのが王位戦
去年も挑戦者決定戦まで行ってるから
羽生は王位リーグに全ての時間注ぎ込んでるはず
0375名無し名人 (ワッチョイ 335f-VWhS)
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2022/02/16(水) 14:33:33.07ID:KYNdkLFp0
24歩は入れたいよねえ
どっちで取っても得な気がするんだが
ソフト的には同じ%でも単に65歩の方がわずかにいいんだな
0380名無し名人 (ワッチョイ df01-ofXR)
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2022/02/16(水) 15:04:33.99ID:+Y1oe7U10
今年はあと何を陥落するのかな?
全部かな?
0381名無し名人 (ワッチョイ ef71-Yz2d)
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2022/02/16(水) 15:09:11.48ID:KUAn30pJ0
羽生は全盛期のような活躍はもう見込めないだろうけど今でも2年に一回ぐらいは
挑決まで進む程度の活躍はできそうだけどなあ
0389名無し名人 (ワッチョイ d6da-cFR7)
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2022/02/16(水) 16:00:53.53ID:R5fx52qf0
今の藤井に二日制番勝負で勝てる棋士は羽生しかいないと思ってる
羽生ガチャが当たって全盛期の棋力を一時的に取り戻すことが出来れば藤井相手にも互角以上に戦えると思う
他の棋士が挑んでも順当に負けるだけだわ
0394名無し名人 (ワッチョイ ef71-Yz2d)
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2022/02/16(水) 16:10:52.54ID:KUAn30pJ0
なるほど6四の角が9七にも効いてるからこの瞬間なら3三歩が入るのか
と言っても普通の人は考えはするかもしれんけど別に無理する場面じゃねーわで
速攻で検討打ち切りそうな案件だが
0396名無し名人 (ワッチョイ 5eda-rbVR)
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2022/02/16(水) 16:15:12.52ID:28vAnK4T0
羽生さんよしかなー
0400名無し名人 (ワッチョイ 5eda-rbVR)
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2022/02/16(水) 16:21:50.05ID:28vAnK4T0
>>398
そうそう
思った
0401名無し名人 (ワッチョイ 126c-piVT)
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2022/02/16(水) 16:34:13.89ID:pSHWx2iF0
羽生が番将棋でかろうじて勝てそうなのは叡王戦の番勝負だけだと思うぞ。
羽生マジック(笑)が今の藤井に聞くとは思えない。
序盤中盤力が違い過ぎるので藤井曲線で圧倒されそう。
0403名無し名人 (スププ Sd32-9zjj)
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2022/02/16(水) 16:39:57.15ID:IFkDm58Ed
羽生が中盤で評価値も時間もリードしてるなんていつ以来だ
0404名無し名人 (オッペケ Src7-FB+K)
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2022/02/16(水) 16:40:39.38ID:exXquwrqr
>>389
レーティング上位の渡辺豊島がストレート負けの時点で誰が行っても似たような結果だろうから誰でもいい気はする

今期王位戦リーグの中からなら個人的には伊藤匠か羽生をみたい
0408名無し名人 (ワッチョイ ef71-Yz2d)
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2022/02/16(水) 16:48:37.55ID:KUAn30pJ0
3三歩は筋中の筋だがタイミング見極めないと桂馬で取りながらポンポン飛ばれて
先手の飛車は成れるけど残念3一歩の底歩が効きました〜ってなりかねないな
0409名無し名人 (ワッチョイ ffe2-DrOF)
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2022/02/16(水) 16:50:18.04ID:/iCInPLq0
豊島ってこっから
王位リーグ、叡王本戦、棋聖本戦、竜王出場者決定戦と
かなり日程タフになるからいつ逝ってもおかしくはないんだよな
0415名無し名人 (オッペケ Src7-FB+K)
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2022/02/16(水) 16:56:34.21ID:exXquwrqr
>>412
未知の魅力はある

もしかしたら意外な棋士が藤井との相性がいいかもしれないから手を変え品を変え、しばらくはいろんな棋士が挑戦してほしい
0416名無し名人 (ワッチョイ ef71-Yz2d)
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2022/02/16(水) 16:56:43.96ID:KUAn30pJ0
先に8五銀だったら自分の香車が邪魔して9七金とは受けられなかったから
こっちの方がよかったと思うんだがなんで先に9六歩叩いたんだろう
0419名無し名人 (ワッチョイ 9ecd-RG3l)
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2022/02/16(水) 16:57:34.07ID:hdjRMtS+0
△8五銀がソフト最善だったはずなのになんで差が開いた?
0420名無し名人 (ワッチョイ c2a6-oFCC)
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2022/02/16(水) 16:57:34.46ID:Q0qXvpJl0
85銀から次に96歩打ちますよコースより
96歩同香を決めてから85銀のコースは一見後者の方が早そうに見えるが
先手が香車をくれてやるつもりならば実は手数は同じになる
その上で比較した場合は96に銀が来る場合と85に銀がいて97に歩成り同銀の形になるか二択で
ソフトは96に銀が出る形は損だと判定してるんだな
0422名無し名人 (アウアウアー Sa6e-rbVR)
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2022/02/16(水) 16:59:39.02ID:7PrzVovFa
>>418
さんつけろ雑魚
0429名無し名人 (ワッチョイ 335f-VWhS)
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2022/02/16(水) 17:08:37.75ID:KYNdkLFp0
63歩同香の次は今の読み筋より少し前の33歩同飛53角成の方が自然に感じるな
多分そっちでも先手良いだろ
0430名無し名人 (ワッチョイ 335f-VWhS)
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2022/02/16(水) 17:11:06.98ID:KYNdkLFp0
後手はもう駒損でも61香の田楽指しに期待するしかなさそうだけど
先に穴熊崩してるからチャンスはあるだろう
0435名無し名人 (ワッチョイ 97e6-KXw0)
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2022/02/16(水) 17:19:26.81ID:mkpfvbzE0
後手43銀が取り残されそうな展開、こうなるから先手54歩に対しては同銀だったんだな
0453名無し名人 (ワッチョイ 335f-VWhS)
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2022/02/16(水) 17:31:43.50ID:KYNdkLFp0
33歩入れても入れなくても飛車成るから歩を渡さない方がいいってことね
歩切れだから状況が変わったのか
0457名無し名人 (ワッチョイ ef71-Yz2d)
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2022/02/16(水) 17:32:44.15ID:KUAn30pJ0
同桂だったら3九に飛車成れるやんと思いきや
4六の角で飛車にヒモが付くから先手にならないのね
ブロの将棋はほんまよくできてますなあ
0458名無し名人 (ワッチョイ b763-rCQD)
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2022/02/16(水) 17:33:27.26ID:yCOFRD+Q0
この45同桂実は飛車に紐を付けつつ53桂成を見て攻守に効いてるな
45歩がなくても指してよかったぐらいの手じゃないか
0466名無し名人 (ワッチョイ 97e6-KXw0)
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2022/02/16(水) 17:36:17.18ID:mkpfvbzE0
そうね、羽生と藤井のタイトル戦は見たい
0467名無し名人 (スププ Sd32-9zjj)
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2022/02/16(水) 17:36:50.17ID:IFkDm58Ed
猛には負けそうだったのに
0468名無し名人 (ワッチョイ 335f-VWhS)
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2022/02/16(水) 17:39:07.08ID:KYNdkLFp0
しっかり囲って戦える平成将棋なら今も結構やれるんでしょ
いかにも経験生きそうだからな
今期苦しんだ一番の要因は金矢倉組める将棋が出来ないことだと思う
0469名無し名人 (ワッチョイ 975f-ZnMP)
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2022/02/16(水) 17:39:27.22ID:hkT3l3Vr0
藤井竜王を破っての100期達成なら
めちゃくちゃ盛り上がること間違いないしな

歴代最強棋士は羽生善治以外ありえないということを
それで証明してほしい
0473名無し名人 (ワッチョイ ef71-Yz2d)
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2022/02/16(水) 17:45:30.65ID:KUAn30pJ0
例の人と戦う時は今日みたいに囲ってじっくりした中盤戦なんてまず起こらないからね
そうなると自玉と敵玉両方を同時に見る力=終盤力が問われる将棋になりやすいので
終盤に絶対の自信があるあの人の独壇場となりやすい
それを防ぐためには序盤中盤でリードを維持して終盤力を発揮させないことが必要になるが
永瀬以下の序盤中盤力の羽生ではこの展開に持ち込むのも難しく相当厳しい
0477名無し名人 (ワッチョイ e6b6-cMCC)
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2022/02/16(水) 17:54:50.68ID:/Oq6uUXr0
羽生-藤井タイトル戦は見たいけど、今の藤井くん強すぎるからなぁ
羽生さんが少しは可能性あるのは、時間的に相性良い王座じゃないか。
まぁ、永瀬さんには絶望的に相性悪いけどw
あとは来期の棋王戦とか。
0482名無し名人 (ワッチョイ f263-piVT)
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2022/02/16(水) 18:02:09.71ID:eK7dgpQ80
>>477
藤井玉にたどり着く前に負けちゃうから無理だよ。
ナベ、豊島、永瀬、斉藤の壁は今の羽生には破れない。
0484名無し名人 (ワッチョイ f263-piVT)
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2022/02/16(水) 18:03:24.69ID:eK7dgpQ80
だいたいこの辺から怪しくなってくるんだよな、最近の羽生は
藤井9段戦みたいなことは普通はない。
0485名無し名人 (ワッチョイ e6b6-cMCC)
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2022/02/16(水) 18:03:56.14ID:/Oq6uUXr0
>>482
もちろん難しいと思うけど、去年の王座戦みたいなこともあるから
当たりによってはね(ベスト4: 会長、木村、石井、飯島)
0487名無し名人 (ワッチョイ b763-rCQD)
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2022/02/16(水) 18:04:56.67ID:yCOFRD+Q0
AIさんの次善手96銀ってなんだ?破れかぶれで大暴れするだけか?って気がするが最善の55銀とほぼ変わらない評価値なんだな
0489名無し名人 (ワッチョイ a701-o/U4)
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2022/02/16(水) 18:05:48.74ID:KKykdjmT0
>>477
そうなったら恐らくストレートで終わるだろうけど、羽生も藤井とタイトル戦やるのが目標って言ってたし、羽生とタイトル戦やることなく引退して後悔した中原みたいにならなくて済むからいいんじゃない?
0490名無し名人 (ワッチョイ 975f-ZnMP)
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2022/02/16(水) 18:06:16.44ID:hkT3l3Vr0
永瀬王座が王位戦取りこぼしたのは
羽生王位誕生の大きな後押しになってるだろ
最大の難関は去年敗れた豊島JT杯覇者だろう(リーグ勝ち上がれば)
0493名無し名人 (ワッチョイ f263-piVT)
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2022/02/16(水) 18:08:27.06ID:eK7dgpQ80
>>485
確かにそのメンツならばワンチャンありそうだね

>>488
久保も最近終盤が怪しいからミスがミスにならないかもw
0494名無し名人 (スップ Sd32-Zgp7)
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2022/02/16(水) 18:08:29.51ID:r+dL+Iwxd
絶頂期の羽生と今の藤井が2日制で戦っても4-1くらいで藤井が勝つと思うわ
羽生は元々2日制強くないし
0506名無し名人 (ワッチョイ 77f9-XddX)
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2022/02/16(水) 18:15:44.47ID:WblYL2Yv0
これ先手大丈夫か?
さっきは温泉気分とまでは言わないけど良さげだったのに、ちょっと景色違くない?
0507名無し名人 (ワッチョイ a701-o/U4)
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2022/02/16(水) 18:15:59.24ID:KKykdjmT0
そもそも今期の王位戦なんて誰が挑戦したって奪取できないことくらい皆わかってる。二日制クッソ強いナベですらアレだったんだから。
勝てそうかどうかじゃなくて誰が挑戦したら画として映えるか、盛り上がるかって考えるしか楽しみない
0512名無し名人 (スププ Sd32-9zjj)
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2022/02/16(水) 18:17:11.06ID:IFkDm58Ed
このままスムーズに勝てるくらいなら降級してないわけで
0515名無し名人 (ワッチョイ f263-piVT)
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2022/02/16(水) 18:17:33.70ID:eK7dgpQ80
やっぱりこうなるんだなw
だいぶ溶かしたな

一目、17角だと思ったけど53角か
0517名無し名人 (スププ Sd32-pAoa)
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2022/02/16(水) 18:17:51.00ID:u+awGVkPd
こんだけ駒渡すって寄せる自信がないとだめだが
寄らない言ってるからな
先手が状況読み違えてる可能性が高い
0521名無し名人 (ワッチョイ f263-piVT)
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2022/02/16(水) 18:19:21.48ID:eK7dgpQ80
19龍、71角成、61成銀という手順ならば17角でも53角でも一緒だな
0525名無し名人 (ワッチョイ a701-o/U4)
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2022/02/16(水) 18:20:53.10ID:KKykdjmT0
理恵が昔のギラギラしてた頃の勝負師羽生に戻って欲しいって言ってたけど、今の羽生なら藤井に挑戦できれば4タテ喰らっても満足してニコニコしながら帰って行くよ
0526名無し名人 (ワッチョイ f263-piVT)
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2022/02/16(水) 18:20:55.49ID:eK7dgpQ80
>>518
久保に食いつかれて逆転するんじゃないか?

こういう将棋は久保の持ち味が生きるからね。
0535名無し名人 (スププ Sd32-9zjj)
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2022/02/16(水) 18:27:09.78ID:IFkDm58Ed
玉の固さ的にも後手の勝ちだな
0546名無し名人 (スププ Sd32-pAoa)
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2022/02/16(水) 18:34:20.46ID:u+awGVkPd
もしこの将棋勝ったとしても
厳しい状況は変わらんな
この将棋でこんなことしてるんじゃ
最新型にはついていける読みはないよね
0550名無し名人 (アウアウウー Sac3-ABVx)
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2022/02/16(水) 18:37:33.32ID:ehN5C8w6a
指すのかと思ったらあぐらになっちゃった
0557名無し名人 (スププ Sd32-9zjj)
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2022/02/16(水) 18:40:26.81ID:IFkDm58Ed
もうこのパターンも驚かんよ
これが羽生の力だ
0561名無し名人 (アウアウウー Sac3-ABVx)
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2022/02/16(水) 18:40:44.39ID:ehN5C8w6a
今日もし羽生負けたら今期指し分けも厳しくなるんじゃね?
0562名無し名人 (ワッチョイ 122d-xlVR)
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2022/02/16(水) 18:40:47.17ID:lHUkrv6l0
93香打たれるのがキツいからって銀は無かろうに
0569名無し名人 (ワッチョイ f263-piVT)
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2022/02/16(水) 18:42:20.82ID:eK7dgpQ80
94歩みたいな手を最近は指せないんだよな 羽生
しかし94銀か
0573名無し名人 (ワッチョイ ff7e-TxqZ)
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2022/02/16(水) 18:43:04.57ID:W+sMMShP0
9四銀は羽生マジックでしたか・・・
0579名無し名人 (ワッチョイ 663c-pORb)
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2022/02/16(水) 18:45:34.04ID:jfdbpGRq0
>>561
とっくにそうでしょ
0581名無し名人 (ワッチョイ b763-/jn3)
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2022/02/16(水) 18:46:22.93ID:7VxbdCwi0
王手で66角打つのが良いって判断か
0586名無し名人 (ワッチョイ a701-o/U4)
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2022/02/16(水) 18:46:56.52ID:KKykdjmT0
竜王はこれ見て鼻で笑ってそう
0590名無し名人 (ワッチョイ b763-/jn3)
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2022/02/16(水) 18:47:58.43ID:7VxbdCwi0
29歩が候補にあったが何が良かったんンダ
0591名無し名人 (ワッチョイ 932c-tJUj)
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2022/02/16(水) 18:48:55.34ID:kVurx6lU0
なんで先手の人は弱いクセに指し方ふわっとカッコつけてるの?
0592名無し名人 (ワッチョイ 97e6-KXw0)
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2022/02/16(水) 18:49:13.63ID:mkpfvbzE0
久保も不調だけど、羽生も
0598名無し名人 (ワッチョイ ff7e-TxqZ)
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2022/02/16(水) 18:51:47.59ID:W+sMMShP0
力強く同玉
0601名無し名人 (ワッチョイ 37ad-TxqZ)
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2022/02/16(水) 18:52:05.97ID:2aeknChS0
これがマジックだろ
0604名無し名人 (ワッチョイ d6da-cFR7)
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2022/02/16(水) 18:52:35.38ID:R5fx52qf0
なんだかんだ羽生さんが勝ちそうだな
0606名無し名人 (ワッチョイ b763-/jn3)
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2022/02/16(水) 18:52:53.78ID:7VxbdCwi0
6筋に香打は痛過ぎるな
0610名無し名人 (ワッチョイ 663c-pORb)
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2022/02/16(水) 18:54:51.08ID:jfdbpGRq0
羽生は白髪混じりの短髪に戻した方が良い
若作りおじちゃんとか舐められて当然
0612名無し名人 (ワッチョイ 1607-B80Q)
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2022/02/16(水) 18:55:13.54ID:lvnoRbWr0
>>610
久保のほうが髪長いだろ
0613名無し名人 (ササクッテロレ Spc7-wkLI)
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2022/02/16(水) 18:56:10.11ID:tANj/HVTp
今の久保に負けるようでは。。
終盤の入り口で間違えるのなんなんだ?
0616名無し名人 (ワッチョイ 63ca-v0o9)
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2022/02/16(水) 18:57:08.88ID:Qvpdl8j70
あれ?30分見なかったら評価が逆転してる
羽生さんまたやらかしたのか
もう駄目だ
0617名無し名人 (ワッチョイ 83fd-TxqZ)
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2022/02/16(水) 18:57:43.47ID:Qt9Fstp80
優勢から勝勢に持って行けないのは終盤力の低下の表れ。
0620名無し名人 (ワッチョイ 1607-B80Q)
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2022/02/16(水) 18:58:16.48ID:lvnoRbWr0
>>613
今の羽生が久保を下に見れる立場でもないやろw

普通に同レベル
0622名無し名人 (ササクッテロレ Spc7-wkLI)
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2022/02/16(水) 18:58:42.06ID:tANj/HVTp
今日は珍しく序盤から優位築いてたのにな
こりゃリーグ陥落、b1も絶望だな
0636名無し名人 (ワッチョイ b768-dE9X)
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2022/02/16(水) 19:06:59.90ID:HjBXlWFv0
藤井とのタイトル戦なんて奪取出来るかどうかよりも
1勝出来るかどうかの話になってくる
毎回内容がいいのでスコア関係なく盛り上がるが
0637名無し名人 (ワッチョイ b763-rCQD)
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2022/02/16(水) 19:07:34.36ID:yCOFRD+Q0
って書き込んだら28歩同飛成38歩に戻った
18にいる飛車より28にいる龍のが先手にとっては良いってことなのか
0639名無し名人 (ワッチョイ b763-/jn3)
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2022/02/16(水) 19:09:18.09ID:7VxbdCwi0
>>637
そりゃ角が当たってるから先手に取っては28の方がいいだろう
0642名無し名人 (ワッチョイ ef71-Yz2d)
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2022/02/16(水) 19:10:04.71ID:KUAn30pJ0
9四銀がクソの役にも立ってないどころか攻めが遅くなってるわ質駒になってるわで
むしろいない方がいいまである
0651名無し名人 (ワッチョイ d201-oh2Q)
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2022/02/16(水) 19:18:48.34ID:jeu5UAVp0
今北区
久保の左桂が捌かれてない!
0654名無し名人 (ワッチョイ b763-/jn3)
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2022/02/16(水) 19:22:33.28ID:7VxbdCwi0
>>652
71角成どうすんねん…
0665名無し名人 (ワッチョイ 63ca-v0o9)
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2022/02/16(水) 19:25:57.24ID:Qvpdl8j70
頼むからフリクラ宣言してゆっくりしてください
醜態を晒すのを見るのは辛い
脳を酷使しすぎたよ
0674名無し名人 (ワッチョイ 932c-tJUj)
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2022/02/16(水) 19:31:11.77ID:kVurx6lU0
詰めろだっていうハッタリのつもりか?
0678名無し名人 (ワッチョイ df01-e8p7)
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2022/02/16(水) 19:31:57.94ID:IHt9luCQ0
55角と攻めると後手は受けがなくなる
金で受けると勝ちもなくなる

だから後手は詰めろではない今この瞬間に猛攻をかけるから1本道になる
これは羽生厳しくしたんじゃないか
0685名無し名人 (ワッチョイ 663c-pORb)
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2022/02/16(水) 19:33:09.45ID:jfdbpGRq0
おじいちゃんか
0689名無し名人 (ワッチョイ 97e6-KXw0)
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2022/02/16(水) 19:33:18.02ID:mkpfvbzE0
さすがの86金、1分将棋で久保は対応できるか
0700名無し名人 (ワッチョイ b763-/jn3)
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2022/02/16(水) 19:35:19.56ID:7VxbdCwi0
>>695
確かに永瀬っぽい
0707名無し名人 (ワッチョイ d201-oh2Q)
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2022/02/16(水) 19:38:00.67ID:jeu5UAVp0
久保「藤井とは違うのだよ、藤井とは!」
0716名無し名人 (ワッチョイ d201-oh2Q)
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2022/02/16(水) 19:41:45.90ID:jeu5UAVp0
流石に1分将棋で受け攻めの正確な切り替えはムズイ
評価値意味ねえな
0726名無し名人 (ワッチョイ b763-/jn3)
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2022/02/16(水) 19:43:18.68ID:7VxbdCwi0
ですよねw
0729名無し名人 (ワッチョイ 37ad-TxqZ)
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2022/02/16(水) 19:43:22.34ID:2aeknChS0
マジックキター!
0732名無し名人 (ワッチョイ f263-piVT)
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2022/02/16(水) 19:43:26.64ID:eK7dgpQ80
64金以外は再逆転
0748名無し名人 (ワッチョイ f263-piVT)
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2022/02/16(水) 19:44:11.63ID:eK7dgpQ80
プロでも1分将棋は間違えるんだな
0751名無し名人 (アウアウエー Saaa-tJUj)
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2022/02/16(水) 19:44:15.36ID:pGeA5MWOa
羽生マジックって、相手が弱いだけじゃん。
0774名無し名人 (ワッチョイ 663c-pORb)
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2022/02/16(水) 19:45:15.60ID:jfdbpGRq0
王位リーグ入り3回目の若手に大人気ないぞ
0775名無し名人 (ワッチョイ d201-oh2Q)
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2022/02/16(水) 19:45:32.89ID:jeu5UAVp0
▲9四歩はここにきて格調で草
0783名無し名人 (ワッチョイ b763-/jn3)
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2022/02/16(水) 19:45:54.42ID:7VxbdCwi0
94歩難しそう
0795名無し名人 (ササクッテロラ Spc7-e8p7)
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2022/02/16(水) 19:46:29.38ID:SbfxLQgAp
94指したら羽生マジックだったなぁ
0796名無し名人 (ワッチョイ 37ad-TxqZ)
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2022/02/16(水) 19:46:29.58ID:2aeknChS0
マジック\(^o^)/オワタ
0809名無し名人 (ワッチョイ 92b3-OGj9)
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2022/02/16(水) 19:46:57.79ID:1yCkMsR80
何で銀渡すw
0817名無し名人 (ワッチョイ f263-piVT)
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2022/02/16(水) 19:47:06.22ID:eK7dgpQ80
ああオワタ
1手だけだったなww
0818名無し名人 (ワッチョイ 97e6-KXw0)
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2022/02/16(水) 19:47:06.94ID:mkpfvbzE0
人間だと先に92成銀だよね、でもこれだと銀を渡すから
0819名無し名人 (ワッチョイ d201-oh2Q)
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2022/02/16(水) 19:47:16.15ID:jeu5UAVp0
手のひら返しすぎて手首が痛い!
0837名無し名人 (ワッチョイ df01-e8p7)
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2022/02/16(水) 19:48:19.61ID:IHt9luCQ0
手順前後だな
94自体は見えていただけに悔しい
0841名無し名人 (ワッチョイ f263-piVT)
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2022/02/16(水) 19:48:40.91ID:eK7dgpQ80
これぞまさしく手順前後
さっき指しておけば勝ちだったのに
0842名無し名人 (ワッチョイ 1fad-TxqZ)
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2022/02/16(水) 19:48:48.97ID:khJNhF680
終盤は正解がある、序盤が大事 by 全盛期 羽生
終盤が大事 by渡辺竜王全盛期

序中盤、終盤全部大事 by藤井5冠

今、ここ
0846名無し名人 (ワッチョイ 1eeb-qP8j)
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2022/02/16(水) 19:49:07.99ID:u84xEZFV0
駒音高かったな
0850名無し名人 (ワッチョイ b763-/jn3)
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2022/02/16(水) 19:49:20.20ID:7VxbdCwi0
>>840
いや終わりdwろ
0854名無し名人 (ワッチョイ df01-e8p7)
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2022/02/16(水) 19:49:36.55ID:IHt9luCQ0
>>842
藤井は特に中盤を意識してるらしい
0855名無し名人 (ワッチョイ f263-piVT)
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2022/02/16(水) 19:49:46.27ID:eK7dgpQ80
羽生さんも衰えたね by石田9段
0857名無し名人 (ワッチョイ d201-oh2Q)
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2022/02/16(水) 19:49:48.41ID:jeu5UAVp0
88銀の乱れ方がセクシー
0862名無し名人 (ワッチョイ b763-/jn3)
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2022/02/16(水) 19:50:17.30ID:7VxbdCwi0
それでも55金じゃないとダメなのか
0864名無し名人 (ワッチョイ c67c-rCQD)
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2022/02/16(水) 19:50:31.37ID:NzHU8T9q0
衰えたねえ・・・
0872名無し名人 (ワッチョイ b792-piVT)
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2022/02/16(水) 19:51:06.38ID:JBdcYHbJ0
64金のところで94歩で逆転して先手勝ちだったっぽいな
0874名無し名人 (ワッチョイ a701-ZnMP)
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2022/02/16(水) 19:51:11.68ID:Nc4TiqT00
ま 羽生さんも普通の棋士に戻ったのですから