第15回朝日杯将棋オープン戦 part8
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朝日杯将棋オープン中継サイト
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日本将棋連盟 朝日杯将棋オープン戦
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将棋：朝日新聞デジタル
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※前スレ
第15回朝日杯将棋オープン戦 part7
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【独占】第15回 朝日杯本戦 藤井竜王−船江六段/永瀬王座−阿久津八段/勝者同士
将棋チャンネル
1月16日(日) 09:25 〜 20:00
10:00 藤井聡太竜王 対 船江恒平六段
14:00 藤井竜王−船江六段/永瀬王座−阿久津八段/勝者同士
解説者：森内俊之九段、三枚堂達也七段
聞き手：本田小百合女流三段、飯野愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E2bUc3KBy68HXD
[情報LIVE]第15回朝日杯本戦トーナメント 永瀬拓也王座 対 阿久津主税八段
1月16日(日) 09:50 〜 14:00
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/DretjvAA8BMBb5
棋譜と大盤解説
第15回朝日杯将棋オープン戦
https://digital.asahi.com/sp/shougi/asahicup_live/?iref=pr_shougi
朝日杯名古屋対局ホームページ
http://www.asahi.com/ads/asahihai-nagoya/ 船江「（奨励会時代駒取られ過ぎて）永瀬に駒投げてやろうかと思った」 1乙
ふなえもんとあっくんのコンビ楽しすぎるw
今日はどこを見ても豪華で嬉しいね 藤井のマイブームが先手６６歩だから後手６４歩来るかも！？ 森内と本さゆ、木村おじとやまねこ、阿久津さんとふなえもん。見るのが多すぎて忙しい。競馬も予想しなくちゃだし 「相居飛車の４８％より振り飛車の４３％のほうが勝ちやすい」
これ実際そんな感じするけどなんでだろうね 羽生が指しそうな手
藤井がこういうの指すの珍しい気がする このまえの千田は飛車を切って勝ったが
これはどうなるか >>39
羽生に強い永瀬なら的確に対応しそうだから藤井負けだな ふなえもん「そういう面からすると、昨日の菅井の最初、振り飛車43(評価値)からのスタートはすごい(しかも勝利)」
評価値を取り入れながらの解説 竜王は早指しでは前がかりなんで、これはこれでまあらしい手だわよ。 やっぱり最近の藤井君はちょっと変
調子落としてるのかそれとも今までができすぎだっただけなのか
竜王とってからなんか張り詰めてたものが切れた感じがする 飛車切り最善としてもそこから勝つまで相当長いし決断するまでに
確実に大きく時間削れるから飛車切りされても正確に指せず逆転できるという
永瀬という人間を考慮した手だな 59金指せてればまだしもここで飛車切りって勇者すぎでは 早々に飛車切りたくないけど飛車の打ち込みに強い形だし切りそう 飛車切りは第一感ではないから、読みがいる手よなあ。 永瀬の鈍足の寄せなら
藤井にもワンちゃんあるよ。
解説しないで終わるのは止めてたもれ。 阿久津、結局ワンチャンなかったのもう知ってるのかw 先手良しでも飛車切るなら時間使うでしょ、短時間将棋だしまだ分からんよ。 4四角は切り返しが目に見えるからやらないだろうし難しいな ▲59金が入ってるなら余裕で飛車切れるんだがなあ
金浮いてるし 永瀬はここで飛車ぶった切って攻めるような気風じゃないだろ 飛車切りが正着でも読み切った後が時間足りなくて続かないだろ 阿久津は羽生を超える天才と言われていた時期もあった 飛車切りってより飛車角交換だけど、飛車渡すと自陣に打ち込まれるのにな
って切ったなさすナガ 豊田の広告目立つな
今の藤井君ってクリーンなイメージもあって広告塔って意味では日本一クラスだし
ええ買い物したな 45歩までがセットの有利だったのか
45銀はあかんのか AIの評価ほどのチャンスがあると思って飛車切りじゃなくてこれで互角と見ての飛車切りだったか 時間も評価値も溶かした
つまりは人間的に35歩は好手だったんだな 言うて互角か
でも互角なら飛車持った後手のほうが勝ちやすそうだけど 飛車切りで先手良かったんじゃねうの？
銀が悪いのか？ 若干先手にふれてる
評価値なんて当てにならんな色んな意味で 永世名人ですらわからんのだから素人にはわからん
評価値で一喜一憂するしかないんや… 45歩指すくらいなら飛車切らないだろ
AIの手順無理だわ そんな簡単な手順なら藤井くんが間違えるはずもないしな ウティも４５銀だと思った言ってたし人間なら正解だったんやな 阿久津「このままじゃ雑談しに来ただけ」←実際そうです 今年はよく永瀬が上がってきた
お互い楽しいだろうに 朝日杯はチェスクロですぐ時間が無くなるから
10分差あっても大したことないんだよな 船江阿久津はABEMAで思う存分やらせてみてほしいｗ ☖3六歩☖8六歩☖2九飛の三択でその後も手が広い
ここが正念場 >>207
藤井が指してくれないから下がれない、らしい なんでabemaで解説あるのにyoutubeでもやってるの？ 今北
何、あっくんと船江が面白かったの？
後で見られるかなー
見たい
で、何この銀の大渋滞ｗ 藤井の弱点発見したぞ
前の順位戦、今日といい飛車切りをあまり読まない
飛車切りの好手がある局面に誘導したら勝てるんじゃね 永瀬は藤井が離席すると独り言言ったりため息ついたりするよね 船江阿久津の解説を生で見られた人達は満足度高いな
砕けてて良い楽しさ >>232
さっきの読み筋見たら人間には無理そうだぞ やはり激しく行ったらアカンのやね
45歩で収めて59金と締めておいたほうが良かったんやな 船江が引き出したというのもあるが、あっくんがここまで笑いを取れるとは思わなかったｗ >>240
だよね、速度も間に合ってるのかなあって感じだし
これは指さないと思った
正直まだ良さわからん >>246
女流相手にデレってるより100倍良かったわ >>240
24歩があるし37歩成りも残るしあんまり芳しくなくない？ 自分はアベトーで藤井くんに勝った時のコメントからのにわかファン 手の流れ的には竜王有利だね
女流は里見女王が捲りそう こんな激しくてバランス取れてるって凄いな
レベル高すぎ 藤井も読み筋だったら即指しするんだな
チェスクロなのになんでここすぐ指さないんだろってのも多々あるけど 一瞬先手に振れたように見えて互角
に見えて後手に振れた Abemaは数分読ませないと評価値が定まらんのやで 永瀬次第だわ
残り3分ちょっとで形勢と方針を確実にしたい パッと見永瀬悪そうだけどなぁ
どうやって藤井玉に迫るのか分からん 53桂なるほどなあ〜
安い香車から行きたいけど桂馬なら金を攻めつつだから味が良すぎるな 解説はウティだけでええわ
アゴメガネ要らんやろ空気読めボケ しかし、永瀬がしっかり玉を囲い込んでるのに、藤井は余裕の居玉だな。 三枚堂の解説適当だな
もうちょっと読みを入れた解説してほしい 自分ならどっちでも負けるがどっちかなら後手持ちたいなー 序盤中盤はクソほど強いな永瀬
まあ問題は優勢になってからのキレ味のなさなんだけどさ >>417
アベマの朝日杯初中継は終盤秒読み中にCM入れてたわ AI完全に追いついてないな
数分かけたら55％のはずの局面が1分では読み切れず50％ 順位戦でも負けたし連続で負け試合見ることになるとは・・ 42飛車から48飛車成は激痛だからそれを防がなきゃいけなくね？ 永瀬、ボクは君を信じていたよ...(手のひらクルッ) まだわからんとはいえ先手が楽しい展開だな
と思ったら藤井暴発し出したぞ >>433
順位戦の4敗中3敗が逆転負けだからね永瀬 １分だとどうだろう
受けたら負けな局面で受けさせるのが対永瀬のコツだが... だいぶ先手に振れてはいるよ
Abemaが追いついてない まだまだ永瀬が1手間違えたらわからん展開だが、さて 攻めの爆発だと投げやりに見えるんだよな
受けきられると逆転ないし >>73
どう見ても藤井くん変調じゃん
多分読めなくなってきてるんだよ
これはもう駄目だね なんか藤井ってあんま強くないね
よく知らないけど羽生さんの全盛期の頃は年間無敗とかだったんでしょ？ 余裕ぶっこいてチェスプロブレムとかやってる場合じゃないな
そんなのはどっかの偏屈隠居ジジイがやってればいい >>505
いや42飛車よりよっぽど我慢した手指してるんだが… 2連勝はナベ豊島もできてないが永瀬このままいけるか 三枚堂七段今年度は5割切ってるのか
なんか強い若手の印象だったけどこのままC1の番人になるのかね3-5で残留は出来そうだけど
https://i.imgur.com/rsXSRZ7.jpg 藤井は王将戦の為に研究温存してるのは分かるけど 研究無しじゃ永瀬に負けるのか 棋力はあんまりなんかもな でも王座戦で永瀬と対局になったら余裕で勝つんでしょ？ なんか永瀬は最善しか指さんし藤井は悪手まみれやな、そんなに調子悪いんか？ >>536
通常の勝負で勝てなきゃタイトル挑戦できないんだが
現状維持ならいいけど 1分将棋のAbemaAIはあてにならんと学習しよう >>523
ABEMAなら
本田小百合さん
ようつべなら
安食総子さん >>555
崩れない人いるの？
昨日もナベも豊島も負けてるのに 解説通りなのに評価値はどんどん詰まる つまり難しいのか アベマAIが信用なさすぎて評価値放送に人が集まる説 まだこの程度の差、というか人間的にはずっと互角かよ 冷静というかいつものというか
良くも悪くもこれが永瀬 >>565
ムキになるなよ、高齢男子笑
だって藤井はもっと上を目指してる棋士だろ？ これは数字以上に先手勝ちやすいか
なんかひねり出せるかね 三枚堂でもこの必勝の将棋捲られるんだからそら勝ちまくるわな 永瀬の会心譜だな。藤井が永瀬玉に迫れないだろ、この展開では やっぱりな
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237名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7216-fIZs)2022/01/15(土) 19:41:02.37ID:sjhEpmyP0
明日、藤井くんもあっさり負けて
後日、盛り上がらない朝日杯決勝戦になるとほぼ断言しておこう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1642227546/237 完敗を喫する頻度が増えてきた
今までは年に数回だったのに年明けてもう二回め。 正確だなあ
藤井くんも凡人トップ棋士になっていくんだなあ もうちょい際どくしないと、永瀬もウッカリが起きんな これ本当に藤井君大丈夫かね
大山とか羽生みたいな時代を築いた天才って格下相手への二連敗って絶対しなかったような ほんまザッコ
才能にアグラかいて10代で全盛期終わるとかわろた 不調に見えて2日制でナベをボコしてるから藤井竜王は底が見えないわ これで永瀬に2戦連続完敗
もう１強でないのは間違いない
藤井がこんなに早く衰えるとはな 藤井君なら銀取り返しても金打たれて弾き返されるのは見えてたはずだけどなあ >>658
羽生48勝ー33勝深浦
これで負けまくったは日本語おかしいかと 一分将棋とは言えさすがに読めてなさすぎじゃないか？ 今まではいち早く高性能 PC と AI取り入れてアドバンテージ築いてただけどったんだな
他の棋士も同じようなことをやりだしたら途端に取りこぼしが増えてきた 奇をてらう必要のない場面での勝負手みたいなの多くなった ちょっとこのスランプ何とか乗り越えないと
A級昇級すら怪しいぞ 三枚が藤井アンチ扱いされてるAbemaの謎コメなんなん？
ただの八つ当たりか？あたおかが連投してんのかな？ 我慢してるうちに相手が間違えて逆転勝ちするって経験しすぎた弊害か
アヤがなさそうな我慢する方に手が向く傾向があるような… 勝負手で怪しく粘るしかないと思うけど永瀬に通用するとは思えない >>677
これ勝っても３ー７の永瀬藤井よりは善戦してるな たかだか数回負けたぐらいでスランプとか過剰なんだよ 永瀬相手に自玉を見させないとかいかんでしょ
逆に複雑にさせちゃえば読みで勝てるんだからさ...色々甘い >>700
中盤も怪しいし終盤も切れが無い感じだよね
どうしちゃったんだろ？ イーブンなのに評価値減らしてあえて勝負手みたいなの竜王戦以後増えた >>703
強くないと見捨てられてしまいます
忖度はしません 藤井は早指し戦は弱いよね
早指しになるほど先手有利度が増すってほんと？ 最近互角から有利に持ってけないんだよなぁ
船江みたいなポカから優勢はともかく 駅員のコスプレしてからおかしくなったな。
やっぱ棋士より駅員になりたいんやろう >>728
時間残してる千田が間違えたんだから際どかったのだろう ピークアウトしたのが具現化してきたね。
王将タイトル戦の終盤で緩手を連発。
順位戦B1で千田に完敗。
朝日杯で永瀬に完敗（予定）。 負けを悟った
だんだん勝率下がるか
今までが良すぎた 彡⌒ミ
（ ´・ω・ ) 終局が近い
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ まぁこれでスランプならほとんどの棋士は年中スランプなんだが まさか19歳での竜王奪取が棋士としてのピークになるとはな 藤井が弱くなったのってチェスやり出してからだよな
他に浮気し出して負け出すのは自業自得 車掌ごっこにうつつを抜かしているからこうなるんだ（呆れ） 竜王取ってから絶不調になるとこまで小説リスペクトしなくてもいいのに 藤井君が劣勢になると点差以上はとかやけに言い出すアベマ >>730
そうそうなんだか藤井らしくない
頭の中が霞んで手が見えてないんじゃなかろうか ナベも豊島も藤井がいないとか
朝日もABEMAもガックシ 85香が永瀬っぽかったが53銀か
まぁどうやっても勝ちだなここまでくると チェスとか一回頭に入ると抜けないからな
絶対に霞ができる すみません
この女流の解説の人名前なんて言う人ですか >>786
じゃあ、なぜチェスはじめてから、棋聖王位防衛して、叡王竜王とれたんだ？ この様子じゃひょっとしたら A 級昇級も難しいんじゃないか 将棋一筋の永瀬が自分の才能を過信してチェスに浮気して舐め腐ってる藤井に連勝するのは正直気分良いよな ナベ名人「王将戦2局目の前に、竜王になんかイベント入れろ…駅員のコスプレさせろや」 4強で藤井に１回しか勝ってないのがナベだけとかな
相性が悪いのかねえ >>777
どうせ無観客でやるだろｗ
オミクロンひどいし丁度ええやん 確かにチェスの詰将棋版やってるって記事見て、なんか違うんじゃねそれはって思ったしなあ
なんかこう、なんかダメになってるのかな 調子が悪いんじゃなくて、これが彼の実際の実力だよ。
もうみんな忖度してくれなくなったってこと。 藤井も瞬間最大風速は凄かったみたいな棋士になるのか まあ気も抜けるわな
王将戦くらいじゃないの、本気出すの >>792
最近チェスがようやく理解してきたとか？
１年前はまだルール覚えたてで なんだかぼーっとしているな
綺麗な負け筋でも考えているのか？ >>749
テーブルがコタツだったら藤井勝ってたってこと？ いつかのインタビューで藤井は伸び代ない、しかも周りの棋士とあまり差がないて言ってたが、こら事実かもな。運で勝ちを引き寄せてきた分、これからは負けが続くてか これで12敗目
残り王将3順位2
全勝じゃないと8割むり >>824
だって大会出たいし、出るからにはひどい成績出せないじゃん
色んな界隈の連中が注目するし大会出るからには成績出さないといけないのが
藤井君 なんか変ですわ竜王
以前は粘りももっと粘れてた気がする 88歩は友達無くす手やなw唯一の友達にやるというw >>824
日本で無双した後は世界で結果を残したくなるのかも 昨年末から勝負所での指し手があまりに不正確すぎる
不調で片付けられるレベルじゃない
単純に弱いよ >>824
仮にダメになるとして藤井の人生なんだから好きなことやらせればいいじゃん まあ気持ちは分らんでもない
竜王4冠までの道のりで一気に集中してそれ以外で気が抜ける
もう支配欲が満たされちゃったんだな、後は渡辺王将を直々に始末すれば五冠だしやる気も失せるわ
まだ19歳のガキということを忘れそうになる
とはいえあっさり過ぎる... 69玉も良い手やなあ
派手な攻め手よりアマはこういうのを参考にすべし >>879
羽生がチェスにハマりだしたのって7冠制覇してからだっけか
他に目もくれずに努力できるのも才能だな 褌師匠がでしゃばる機会が一つ減ったのは良かったな笑
あの人ウザくて笑 >>846
内容は悪くても負け方としてはいいとは思うけどな
勝将棋を落とすほうが一番疲れる 綺麗に斬られるのを選ぶんじゃなくて泥水すすってでも生きるって感じだな
でもそれも一片の武器が残っていてこそ チェスやり出すのが早かったな
若いうちに吸収しちゃうと 逆転出来る豊島との差はここだと思う
分かりやす過ぎです竜王 がっくししてる場合か、もっと頑張れ
過密日程は言い訳にはならねぇぞい 竜王取ったときに「ものすごく強くなる余地がある」
「危機感を持っている」と言っていた
危機感ってなんなんと思っていたが
本人はこの状況を見越していたのかもしれない いい加減切ってくれって感じの63銀
流石に切りにいくかw 4三銀、ヘボ将棋の俺の第一官だったわ
竜王不調だな
本田小百合は棋士の差し手を笑うな棋士になってから人前に出ろ しかし渡辺豊島は負けた時あんまり言われなかったのに
藤井の時だけスレでえらい言われようだなw 藤井でも気が抜けるしさ、オレが腑抜けてもしょうがないんだなって思った 周りがソフトで追いついたな 藤井時代は来ないかもな >>901
チェスやろっかな？とか駅員なってたらどうだったかなーとか考えるよな
こんな時可愛い彼女の将棋頑張って！次も絶対勝って！とかあればな 竜王はどうしたんだろ
疲れてるわけでもないだろうしまた自分の手が見えなくなったんか >>950
むしろ彼女が出来てそれで頭がいっぱいなのかもしれんぞ >>945
いや永瀬戦の話ね
いっとき逆転しまくってたでしょ
別にアンチではないぜおれ >>948
竜王含む四冠なら議論が分かれそうだな
一瞬だけ時代が来たかどうか >>917
なるほど、やっぱりただの八つ当たりか
クソみたいな人生送ってんなw 本局は選定番の研究将棋にハマったから仕方ないわ
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