第15回朝日杯将棋オープン戦 part9
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※前スレ
第15回朝日杯将棋オープン戦 part8
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>737
Abemaで藤井に勝つレベルなんだからそれはない >>736
そういえばこの二人とギタシンとで橋本の陣中見舞い？行ってたっけ
偶然船江がいたから誘ったってわけじゃなくて仲良いんだ 船江「そういや藤井さん一局目の時は上着脱いでなかったですけど二局目はちょっと気合い入れて上着脱いでましたね」
船江「相手が違うからwやる気が違うなと思って」
阿久津「上着脱がすとこまでいかなかった」
船江「そう上着脱がすとこまでいかなかったw残念ながら」
阿久津「ちょっと気付くとショックですね」
文字おこし下手すぎて伝わらんがこの二人会話のテンポ良すぎる
お客さんもよくわろてるし マスクを外させられるかっての思い出した
藤井が70%？を超えたらマスク外すってのにABEMAスタッフが気付いて
けどたまに着けたまま終局の時もあったりして 阿久津西宮出身だからご近所さんだね
明石に住んでたんだっけ 大山増田を神格化してるだけだろ
蒼汰の前に一刀両断されればそれも吹っ飛ぶがな >>715
根拠なく藤井に不調不調言うのも同じじゃね？
そっちには何も思わんのか >>706
森内を軽く見過ぎ
トッププロなんだからそれくらい分かるだろ >>719
ね
そう受け取ってる人の願望も入ってるよね むしろ藤井が序盤で自分で考えた手を指す方がレアだろ
最初からめちゃくちゃな力戦型になったときくらい
でもみんなせっかくの藤井との対局で頑張って準備してくるからなかなかそういう将棋はない 今は藤井に限らずみんなそうだから、逆に研究なんて言うまでもなく
知らない手を指す=研究負け=弱い
という価値観の方がもはや正しい 最近の森内って立会いや解説とかやって必死じゃね
自分から売り込んでるのかな 永瀬-藤井戦
後手番で先手の作戦選択を絶対に避けない(つまり横歩、一手損、雁木をやらない)藤井が後手雁木を採用したって、割と重大だよな。
藤井の研究結果だと、それだけ26歩型の先手角換わりに危険な鉱脈が存在するってことかな。 VSでやらない筋に誘導したかっただけだろ
それぐらいの遊び心はあっていい いつもでたとこ勝負で相手に合わせるやり方は変えたほうが良い
相手は研究してくるんだから、自分も研究し返さないと勝てないぞ 藤井の場合は研究って言っても序盤は互角でいいっていう感じの研究だろうな
読売新聞オンラインの記事に「お互いに最善を尽くせば序盤は互角だと信じている」と藤井、って書いてあった。
王将戦の86歩も結局序盤は互角って研究だろう。 藤井は今のやり方でいいよ
誰も見たことない世界を対局しながら生み出してくれるんだからさ >>719
>>750
バイアスかかってないよ
実際やたら強調してるし
>>747
いや、あれは研究じゃなかっただろ
藤井のコメントによれば >>747
いくら森内でも、特定の手が研究かどうか何か断定できんだろ
他の解説棋士は「研究かもしれない」とか「研究かどうか知りたい」などと断定はしないのに、森内はわりと断定っぽく指摘するから違和感ある
つーか、今や森内はトップ棋士か怪しいし、現代将棋の最先端ともとても思えんわ 森内に分かるのは精々4筋から攻められてるのに居玉のまま無視して31角が今までの常識からでは考えられないこと・31角が最新のソフトの最善であったことだけだよね >>764
研究って断言してもいいくらいの話じゃん
藤井くんが研究出して負けたっていうのをどうしても認めたくない人がいるのか？ 藤井、豊島、ナベといなくなって
数字のとれる棋士が残ってないな >>726-730
なにこいつ気持ち悪っ！！
さぶいぼ立ったわ >>765
勝ち負けは関係ない
森内があれを研究と断言するあたりに、森内の妬みや必死さが見て取れて面白いって話 >>764
ソフトの最善だとしても実際の対局でするのか？怖いんだけど？指すってことは研究してるってことだよね！？
って感じじゃないのか。 >>720
いや、藤井はあからさまに不調だよ
もちろん藤井に勝った棋士も強かったが、藤井が不調なことも間違いない この藤井の絶不調は、2019年の春〜夏頃にかけて以来だな 前どっかのスレで藤井の不調は14ヶ月周期ってコメ見たな
ちょうど今その時期らしい [情報LIVE]朝日杯本戦 久保九段−稲葉八段/飯島八段−西田五段/勝者同士
将棋チャンネル
1月28日(金) 09:50 〜 18:50
10:00 久保利明九段 対 稲葉陽八段
14:00 勝者同士
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8XJrjwzDrqsp31
[情報LIVE]第15回朝日杯 本戦トーナメント 飯島栄治八段 対 西田拓也五段
将棋LIVEチャンネル
1月28日(金) 09:50 〜 13:50
10:00 飯島栄治八段 対 西田拓也五段
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/8XJrnNEE388qD1 >>764
ソフトの最善だとしても実際の対局でするのか？怖いんだけど？指すってことは研究してるってことだよね！？
って感じじゃないのか。 31角は24手目だからそこまで進んでるわけでもないし時間の使い方的にも研究で全くおかしくないとは思うが
何より十八世名人の森内さんがそう言ってるんだからおそらく正しいだろ
森内さんに意味不明な難癖を付けてるやつは何がしたいんだ？ >>784
森内はただの推測を断定的に語るのが悪いって話だ
しかも、何度も何度も繰り返してな まあ好き勝手言えばいいよ言いたい奴は
誹謗中傷にならないなら そりゃ永世名人にもなった棋士だし、将棋の解説してりゃ断定的な表現もでるさ
それも研究かどうかなんて話は、研究将棋で永世名人まで登り詰めた森内ならすぐにピンとくるでしょうね それは森内目線での見解
藤井本人の意見は
「序盤でリードをしようという発想はない。（Alで研究するのは）理解度を深めること主眼です。お互いの最善を尽くせば序盤は互角だと信じているので。」
以前天彦は解説で藤井はある程度の素材を持っていて対局で調理する感じ、実際の対局でどう料理するか考える感じ、と言っていた。 >>781
とうとう椅子対局も克服したんですよ！
凄くないですか?! いまやアンチファンの数では竜王をしのいだ凄八が優勝して今年の棋戦最大のノイズをつくってほしい >>791
対局後のコメント
藤井四冠が負けてしまったのでモチベが上がりませんでした
本来の力を出せれば負ける相手ではなかったと思います 大介もこれが最後かもしれないって言ってるし
谷川も次がないかもしれないみたいなこと言ってたし
来年はまた全然違う企画やる可能性もありそうだな >>766
朝日杯事務局にはボロボロになった永瀬クン人形と菅井クン人形が転がっているという…… >>797
そんなことしたらAちゃんが優勝してしまう 名古屋にわざとタイトルホルダーとトップ集めて藤井も鍋も豊島もコケてるの打ち切りレベルの失態だよな 例年なら今頃有楽町のチケット発売だよね
決めかねてるのかな >>798
そしたらまた来年移行の優勝賞金が下がってしまうがなｗ 藤井が勝ち上がってたらチケット販売して
藤井が負けたらコロナ理由に中止にしたら笑うわ >>778
連盟の対局予定見たら
ABEMA中継はするけど
やっぱり関西での対局やったね… 片方から鍋か豊島、もう片方は藤井の腹積もりだったんだろうけど見事に全員消えたからね
まん防も出たし公開中止じゃないの売れないでしょこんなの 朝日杯の豊島はむしろ敗退するほうで計算するべきだろ、過去見ても >>801
東京は今日の感染者一万人を超えた
有観客は難しいと思う 谷川が光速の寄せとしたら
藤井の寄せはどんな感じなの？ >>808
それならそれで気が楽だから早く教えてほしいなあ 三浦さんがんばれ〜
糸谷さん痩せたかなダイエット成功してるんか 実質飛車角交換だから
馬を作れば戦えるって判断だろう ダニー61に成るんじゃ変調だよな。だったら馬と角の差はあれど最初から61に打つ手もあったわけで 61角〜71角で難しかった気がしたけどダメだったんか この上と下から飛車で攻められるパターンって相当厳しいよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
