将棋ウォーズ初段・二段専用 10

**名無し名人** · 2022/01/22(土) 21:09:49.51

日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ初段、二段専用共に高段を目指しましょう！
前
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1633753665/

**名無し名人** · 2022/05/11(水) 12:01:26.09

ID1nen1kumikosukeって三段にソフト差しされてたわ
今、ソフトで難しい局面調べようと思ってたら相手の手順が全部推奨手っていう
こういうのどうすればいいの？
格下相手のソフト差しで勝って楽しいんか？

**名無し名人** · 2022/05/11(水) 13:03:53.73

そいつソフト使わなきゃザコの可能性高いんじゃね？

**名無し名人** · 2022/05/11(水) 15:41:02.82

二桁級と当てられて嫌な予感がしたらボコボコにされたわ
ガチ格上に当てて達成率根こそぎもってくのやめね？

**名無し名人** · 2022/05/11(水) 15:47:50.51

>>850
鬼神買わせる為にわざと達成率の離れた相手と当ててる
ゼニゲバ運営

**名無し名人** · 2022/05/11(水) 23:41:21.97

優先から連続逆転負け
何のために将棋指してるかわからなくなる

**名無し名人** · 2022/05/12(木) 08:00:23.13

>>851
対戦相手のIDだけでは分からんから棋譜を見せてよ
じゃないと負けた腹いせにソフト指し呼ばわりするヘタレと区別が付かんやん

**名無し名人** · 2022/05/12(木) 11:56:44.04

>>856
定期的にこの手の人現れるけど
情報量少ないしツイッターで呟けっていつも思う

**名無し名人** · 2022/05/12(木) 17:16:17.98

うきうき飛車からのあひるがうんざりする。
まあ対策決定版を持ってない自分が悪いんだけど。
でもあひるに組んでひたすら受けまくって時間切れ勝ち狙うって何が楽しいのかな。。
こっちは神経使って徐々に良くして、解析しても右肩上がりのグラフなのに
結局切れ負けするのは疲れるし時間を無駄にしてみたいでむなしくなる。
たまにしか当たらないあひるのために研究するのも
やる気が出ないんだよね。。

**名無し名人** · 2022/05/12(木) 18:59:26.43

スゲー奴がいた
自分の方が時間ひどく少ないのに、王手ラッシュしてこちらの時間切れを狙ってきた
まあ、当然相手の時間の方が先に切れたけど
そんなことする必要は本来無く、終盤に相手が必勝の局面が何度もあったのに
こうされたら投げるしかないなという局面の連続だった

**名無し名人** · 2022/05/12(木) 22:48:46.87

この前負けた10切れ二級ユーザーずっと2級だったのに神連発で一気に二段になっててワロタ

**名無し名人** · 2022/05/12(木) 22:49:51.51

前にも書いたけど、アヒルと端角中飛車と嬉野は勝ってもムカつくし、負けるともっとムカつくし、もうやだ。

**名無し名人** · 2022/05/12(木) 23:46:15.43

棒銀すら嫌だわ

**名無し名人** · 2022/05/12(木) 23:53:35.60

俺が負ける戦法は嫌
勝てる戦法は許す

**名無し名人** · 2022/05/13(金) 01:57:59.27

何して欲しいんだよ逆に
鬼ごろしか？

**名無し名人** · 2022/05/13(金) 02:01:04.08

端角もアヒルも嬉野も突破されなければいいだけ
受け方が下手くそなんだよ

**名無し名人** · 2022/05/13(金) 12:24:35.53

端角中飛車とか鬼殺しとか、リスク取って勝負してくる戦法は
べつに気にならない。負けたらもちろん腹立つけど
それは戦法に対してではなく、自分に対して腹が立つ。
あひるだって立派な戦法だし、何か狙ってるあひる使いには何も思わないけど
何もせず、ただ受け続けてこちらの時間を切らす目的の人との対局は
あまり得るものもないし虚しいんだよね。

将棋が強くなりたいわけじゃなくてウォーズの切れ勝ちで勝ちたい
っていうモチベーションの人がいても不思議じゃないから
そういうものだと割り切るしかないと頭ではわかってるんだけど。
愚痴の発散に使ってごめん。でも書いたらちょっとすっきりしました。

**名無し名人** · 2022/05/13(金) 13:20:59.62

そう言われてみると地下鉄飛車も嫌だし、穴熊も嫌だし、相振り飛車も嫌だなあ。

**名無し名人** · 2022/05/13(金) 13:35:33.00

それはもはや将棋が嫌なんだよ

**名無し名人** · 2022/05/13(金) 14:06:05.04

多少なりとも不利とわかってる戦法やられると嫌だわ
端角中飛車とかアヒルとか筋違い角とか
理由は>>866と同じ

**名無し名人** · 2022/05/13(金) 15:23:07.12

引用元の結論と正反対なのに同じ理由からでるものだろうかね

**名無し名人** · 2022/05/13(金) 15:25:38.66

866の5行目と同じって言いたかった
ここまで書かないといけないとは思わなかった

**名無し名人** · 2022/05/13(金) 15:44:13.70

ワロタ

**名無し名人** · 2022/05/13(金) 16:05:20.29

中飛車やってほしい。対策わかってるから

**名無し名人** · 2022/05/13(金) 18:06:20.89

真似してやってみると攻めがズレて恥かく中飛車にななってしまう

**名無し名人** · 2022/05/14(土) 11:00:50.03

今日やった雑魚4段
この雑魚に棋神2個使ったのに敗けたw

**名無し名人** · 2022/05/14(土) 13:16:17.34

ここ最近の勝率が、
初段以下に9割、二段に5割、三段以上で1~2割
これで初段60~70%推移してるんだから上がりにくいにも程がある
このゲーム、アカウント量産しまくったほうが昇段への近道だな
一つのアカウントで続ける意味がない

**名無し名人** · 2022/05/14(土) 13:19:07.73

>>876
複（副）垢作っても結局一緒なんじゃないの？
内部レートが赤ちゃんのときに勝ちまくればいいってこと？

**名無し名人** · 2022/05/14(土) 13:38:23.96

>>877
最初の上がりやすいときに上ブレ引いたら、少なくとも自分が停滞してる段位の1つ上の段位はいけると思う
実際、自分も一回初段の10%くらいで停滞してた時、アプリ消してもう一回始めたら初段の60%位にはなれた
何回かこれを繰り返せば、そのうち一段上くらいにはなれるだろう

**名無し名人** · 2022/05/14(土) 13:47:54.36

>>878
補足
上ブレの話プラスアルファで、このゲーム達成率上がりにくすぎるから、達成率10%のときに指し続けて60%位の実力になってたのに停滞し続けてたってのはあると思う
本当に実力10%相当だったら、上ブレ引いてもその後下がり続けるからね
そういう意味で「複垢作るの意味ない」って言ってたのなら正しいわ

**名無し名人** · 2022/05/14(土) 16:01:43.89

二段でも頑張れ！

**名無し名人** · 2022/05/14(土) 17:51:11.75

初段５０％維持に必死・・・
全く上がれる気配がない

**名無し名人** · 2022/05/14(土) 17:53:07.21

普段は10パー台でのたうち回ってるが最近調子良くて50パーまで上がってきたわ

**名無し名人** · 2022/05/14(土) 21:57:09.72

棋神使わずに上がった段も棋神使わなきゃ維持できない、それがウォーズ

**名無し名人** · 2022/05/14(土) 22:13:07.39

>>876
格下に勝率9割は無理だし
格上に1割しか勝てないのも想像できないな
思い込みじゃないんだろうか

**名無し名人** · 2022/05/14(土) 22:14:02.34

そもそも昇段って瞬間最大風速みたいなもんだし、経過と共に着実に伸びていくやつなんて数少ないわけで
つまり大抵のやつは段位を維持するのに四苦八苦ってのは当たり前じゃないのか？

**名無し名人** · 2022/05/14(土) 22:37:53.73

一級のときにちゃんと数えてたことあるんだけど
対二級は八割くらいで対二段が15%くらいだったな
対初段が5割くらいあったけど上がりかけの頃だからな

**名無し名人** · 2022/05/15(日) 07:12:35.94

10切れでお互い時間ギリギリまで使って勝った時、アドレナリンがでてるから、なんかエッチしたくなる。

**名無し名人** · 2022/05/15(日) 10:27:43.77

>>884
4月から数えてみると
初段以下６－０、二段７－７、三段以上０－９だった
三段以上は全敗で１割も勝ててなかった
後、俺は初段だから二段以上が格上な
設定ちょっと強いにしてるから、格上の割合が高いんだ

**名無し名人** · 2022/05/15(日) 10:31:37.38

俺は三段には4割くらい勝ててるのに二段に全く勝てない
ていうか二段は変な振り飛車か居飛車でも独自戦法率高くない？
なんだあいつら

**名無し名人** · 2022/05/15(日) 11:27:04.39

実力2段の3段が慢心して負けてるんだろうな

**名無し名人** · 2022/05/15(日) 12:18:52.00

やばい、今月絶好調すぎる
10切れが37勝8敗とかソフト指しみたいな成績になってる
でも対戦相手少し弱い設定だから達成率稼げなくてまだ三段になれないw

**名無し名人** · 2022/05/15(日) 12:19:48.72

格上には棋神の抵抗感がないけど
格下にはプライドで使えない奴が多いとすると
格上には結構勝てるけど案外格下には負けるて現象が起きるかも

格上には負けて元々だけど
格下に負けると達成率のダメージが大きいから
逆にした方が少なくとも精神衛生上はよさそうだが

**名無し名人** · 2022/05/15(日) 14:57:24.41

>>876
アカウント量産っつーか、
毎月指し放題500円の課金しなきゃ、
なかなか上がらない
勝っても上がるのが1%台とかしょっちゅうだからな
1日3局指して2勝1敗ならほとんど前後しねえ

**名無し名人** · 2022/05/15(日) 15:00:26.58

つうかハッキリ言って初段～2段の読みなんてたかが知れてるよな
俺なんかほとんど経験から来る勘だけで指してるよ

**名無し名人** · 2022/05/15(日) 17:06:49.61

課金すると猿みたいにやり続けてしまうからなぁ
金額変えなくていいから、1日10局までとか制限つけてほしいわ

**名無し名人** · 2022/05/15(日) 17:20:25.32

林ボット、クエストボットが出てから、将棋対戦アプリつまんなくなった
なんか、そーいうのが無い将棋アプリで
時間切れ負けでなく、１０秒なりの時間がある将棋アプリがほしい

**名無し名人** · 2022/05/15(日) 17:40:34.16

81でいいじゃん

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 21:17:14.99

>>897
普通に人間に指されると妄想より全然勝てなくて
ソフトだ!!botだ!!と叫ぶことになるので
気付けないように特別に接待してくれるアプリがほしいという話だ

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 00:56:29.86

>>893
勝って得られる達成率≦負けて失う達成率だから
２勝１敗で現状維持、五分だと落ちていく

要するに棋神使わないと位置をキープできない仕様
守銭奴将棋連盟は公益財団法人の看板を下ろせ

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 00:59:04.32

将棋の時間に出演してたウォーズ開発者に
「この守銭奴仕様もお前の設計か」と問いたい

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 01:05:12.83

仮に達成率の恣意的な操作がないと仮定しても（実感に反するが）
棋神で自分の段級以上の実力を発揮する奴が一定数いる以上
自分も棋神を使って対抗しないと自分の段級を維持できない

これ開発したの大槻班長だっけ？

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 02:21:01.95

こういう勘違してるやついるよな

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 06:46:07.22

無知が原因の被害妄想
昔の日本人がワインを飲む外国人を見て血を飲んでると恐れたのと同じ

**名無し名人** · 2022/05/18(水) 02:39:16.04

ウォーズは時間短い切れ負けやから
低段レベルだとレアや奇襲戦法のが勝ちやすいわな
格上なのに奇襲通じないとコイツ級位者か？な対戦相手結構見かける

**名無し名人** · 2022/05/18(水) 03:33:57.60

？

**名無し名人** · 2022/05/18(水) 07:01:12.41

ウォーズの10分かなりおかしくなってるな
前は新垢作り直しても確実に2段まで直ぐに行けてたのに、
今やってるのは初段90％台まで行ったあと、
急に連敗しだしたわ
俺前より強くなってるはずなんだがな
初段なんか俺からしたら雑魚なのに有り得ん
因みに3分は2段80％台まで行ってる
10分は初段のくせにやたら強い
簡単なソフト部分指しの手法でも広まったのか？

**名無し名人** · 2022/05/18(水) 07:20:39.70

2年くらい前に終盤力3.1

**名無し名人** · 2022/05/18(水) 07:52:20.40

ふっるい激指PSPでたまに遊ぶんだけど
前は800くらいだったのが今は1100くらいまではいくようになったけどウォーズは初段50%のままだね

**名無し名人** · 2022/05/18(水) 08:42:56.04

アカウント作り直して50局で二段
全然上達してないわ。酷い手も多いし

**名無し名人** · 2022/05/18(水) 09:30:40.91

初段だけど、少し弱いでやってるのに4段に連続で当てるのやめてほしい。3段にもごろごろ当たるし。
朝4時の10秒は人が少ないのかな？
こんな時間にうぉーずやってるのは昼夜逆転ニートか、めちゃめちゃ早起きの爺さんしかいないからかな？

**名無し名人** · 2022/05/18(水) 12:08:29.34

>>906
デフレの理由は垢作り直しするたびレートの総量が削られるからなわけだが
なぜ加害者が被害者ぶっているのだろう

**名無し名人** · 2022/05/18(水) 20:37:49.41

>>910
自分と同じ時間にやってるからって同一視するのはやめなさい

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 06:13:28.79

>>911
それは知らんが、
作り直しを頻繁にやってるわけじゃない
数年に1回程度
端末買い替えた時だな

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 06:14:52.78

つうか、3分はそうでもないのに10分はって話だからな
つまりソフト部分指しが増えてる可能性が高い

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 10:36:16.99

俺は10分も3分も10秒も同じくらいの達成率だけど
その理屈ならまともな人はみんな3分の方が高く出ないとおかしくないか

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 12:28:41.84

俺は10分と10秒が初段達成率60%くらいで、3分だけ10%くらい。どうしても3分だと時間が足りない。

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 12:44:08.78

三段が五段に勝ったのに達成率0,7%しか上がんなくて悲しい

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 15:18:06.76

>>915
そんな理屈じゃない

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 15:38:16.84

なんかサブ垢ログインできなくなったんだけどブロックされたか
同じ症状の人いる？

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 17:36:49.54

キシン寿司ウォーズなんか、部分刺しでもせんとやる気がおきんわい

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 20:09:55.04

このゲーム振り飛車と嬉野流しかおらんのか
俺は角換わりか横歩取りがしてえんだ

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 21:32:21.59

ちょっと強い相手勝率3割2分で達成率が安定してしまった
自分より弱い相手とも指さないと引き出しが増えないとかあるのかな

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 21:33:05.47

横歩はともかく角換わりはいっぱいいない？

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 22:54:57.01

横歩って二段以上は乗ってくるけど
それ以下は角交換よくされる印象

**名無し名人** · 2022/05/20(金) 01:29:59.57

横歩はある程度のパターンの定跡知ってないと瞬殺されるからな

**名無し名人** · 2022/05/20(金) 02:00:31.25

振り飛車党も裏芸で急戦系の居飛車を一つ持ってることが結構ある
どうせ振るんだろと舐めて初手から囲おうとする居飛車を咎めて勝ったら爽快だからな
だからどうしても振り党相手に角換わりか横歩取りをしたかったら初手から玉を左に行って誘導してみたらいい
ちゃんと準備しとかないと普通に不利になって本末転倒だけど

**名無し名人** · 2022/05/20(金) 02:02:14.69

振り飛車党だから横歩は45角に77角打ち返す辺りまでしか分からない

**名無し名人** · 2022/05/20(金) 04:06:41.10

10分将棋は途中で考えることができるが
3分は定跡を知ってるかどうかだと思う

ソフトかは分からないけど難しい盤面を突きつけられる頻度は増えた気がする

多分きちんと形勢判断の問題解いてる人がチカラつけてるんじゃないかな？
あれで形勢が拮抗する手を意識する人が増えたと思う　
ってふうに誘導したい案件でもあったりして

**名無し名人** · 2022/05/20(金) 06:02:28.08

青野流されると大体負けるし

**名無し名人** · 2022/05/20(金) 09:22:19.44

>>927
十分だ

**名無し名人** · 2022/05/20(金) 12:55:36.78

序盤でプチリード（+500から1000点くらい）して
無理やり暴れてきた相手にちゃんと対処できなくて中盤で逆転されることが多い。
ちゃんと読めてないってことなんだけど
どういうことを心がければいいんだろう。。

**名無し名人** · 2022/05/20(金) 13:21:18.80

ゆっくり指せばいんだよ。相手は無理攻めしてくるんだから、落ち着いて指せばいい

**名無し名人** · 2022/05/20(金) 16:30:39.77

捨てられたｳｫｰｽﾞ｡

**名無し名人** · 2022/05/21(土) 22:34:38.01

iPad9世代でウォーズやってるけど負けるたびに対戦相手殺してやりたくなる

ほんま殺したい

**名無し名人** · 2022/05/21(土) 22:41:17.04

おまかせ設定で4勝16敗とか意味変わらんのよなぁ
外部因子にもよるだろうけどせめて勝率5割にして下さいよ

**名無し名人** · 2022/05/22(日) 16:37:56.18

嬉野とゴキ中むかつくんでやられたら棋神全ブッパしてるが、二段90％までアップした　もうすく俺も三段の仲間入りや　皆も苦手な戦法で相当溶かしてると思うから苦手は棋神に任せるのおすすめだよ
達成率めちゃ上がるから

**名無し名人** · 2022/05/22(日) 17:00:08.25

運営書き込むな

**名無し名人** · 2022/05/22(日) 18:53:02.66

はじめて5段に当たったわ
馬鹿なの？
4段ですらボコボコにされるのに

**名無し名人** · 2022/05/22(日) 20:29:25.06

お前が強いから五段に当たる
お前が弱いから五段に負ける

**名無し名人** · 2022/05/22(日) 21:32:00.79

俺なんか六段をあてられたぞ

**名無し名人** · 2022/05/22(日) 22:30:52.29

基本三段の50％以上にはボコられるけど
1度だけ5段の40％に21手詰と電王ってタイトル（？）の人に勝ったことある
https://i.imgur.com/4hFVx0p.png

**名無し名人** · 2022/05/23(月) 00:17:02.41

3切れや10秒で26歩34歩25歩に84歩とすると
横歩模様にされるのが余程嫌なのか
やや困惑してくれて実戦的に面白いことになるな

**名無し名人** · 2022/05/23(月) 03:22:20.75

>>938
初段だけど、四段・五段クラスだと舐めプーしてくれるので
結構勝てるぞ
ただ、六段、七段だと舐めプーでも勝てない

**名無し名人** · 2022/05/23(月) 21:39:44.50

四段や五段や意外とチキりが多くて寄せ合い避けてくれるからわりと無理攻め通りやすい

**名無し名人** · 2022/05/23(月) 23:14:04.44

二段は時間使わない無理攻めばっかのゴミ将棋　ハッタリ将棋とも言う　将棋か下手くそになる
3、4段が一番読みが合う

**名無し名人** · 2022/05/24(火) 14:25:23.25

俺ももニ段だけど
ハッタリ将棋というより
ワンパターン将棋だな
指す戦型で大体どうするか決めている
もちろんプロの実戦例とかソフト研究とかで補強はしている
たまには4、5段でもワンパターンに引っかかる

**名無し名人** · 2022/05/25(水) 10:45:18.00

>>902
「こういう勘違い」がどういう勘違いかくらい書かないダメと
その上でどういう理由で勘違いと言えるのかも書くのが本当

>>903
たとえ話ってすごい非論理的なものだぜ？
自分と同じ意見の人間で納得し合うものでしかない

将棋の有段者なのに論理的思考ができない奴って結構いるんだな
少なくとも国語力としてはゼロに近い

**名無し名人** · 2022/05/25(水) 12:18:51.38

例え話は別に非論理的なものではないだろ
演繹的なスタイルじゃないだけでさ
比喩表現はつまるところ、似た者同士のグループ分けなんだし
ABCと3つの話があった場合、ABが似ているがACやBCは似ていない状況は、AとBは互いに互いの例え話となりうる
ここでABが似ていると類推することは正に論理学じゃねーの？
ABが似てるかどうかは主観に委ねられてるから論理的ではないって言いたいんだろうけど

何となく気になったんで横からスマン

**名無し名人** · 2022/05/25(水) 21:20:43.27

二段が一手詰め見逃してくれて逆転勝ち
投了ボタン押さないでよかったー

**名無し名人** · 2022/05/26(木) 21:24:57.76

新幹線で指すと2回に1回くらい通信が落ちる。
対局相手には申し訳ないと思いつつ、熱くなって何局も指しておれの達成率もどんどん落ちる。
京都から新横浜の間に30%くらい溶かした。
ぐったり疲れた。おれ何やってんだろ。。

**名無し名人** · 2022/05/27(金) 07:36:13.31

勝ち抜き戦が始まると棋神が増える