第71期ALSOK杯王将戦 Part84
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バンキシャでも報道されてるよ
強い人が出てくると一般ニュースでも将棋の世界が
取り上げられるんだなぁ 藤井の次に
終盤に強いのって
村山くらいか
呼んで聞けや 残 0:03 藤井 93％ - 7％ 渡辺 残 0:11
将チャンAIくん混乱中（´・ω・`） そうた「そうですねー、やらかしたー！と思いました、はい」 AIが藤井聡太の読みに全くついていけてなくてワロタ 簡単な勝ちと難しい勝ちがある局面で難しい勝ちだけが見えることもある。
それで勝ちを読み切れれば他の手を読み直す必要もない こんなの同玉しかないんだからさっさと取ればいいのに 竜王の体がゆらゆらゆれてるそうだから、まだまだやな 結局93%なんかいw
終盤はAI振れた方が盛り上がるなw 負けてもあと4連勝トーナメント戦だと思ってやれ定期
1回戦 藤井棋聖 2回戦 藤井叡王
準決勝 藤井王位 決勝戦 藤井竜王 ただ先手の手順も難しい
間違えたら逆転もあり得るな
将棋プレミアムのAIは反省したか AIに振り回されただけじゃねえかwwwwwwwwww ナベの悪手はガチで悪手だけど藤井君の悪手はソフトの読みに無い手を指しただけで時間かけて読み直すと評価値戻るんやなｗ 評価値で一喜一憂するくらいしか楽しみ無くなってきたか？ 残 0:03 藤井 93％ - 7％ 渡辺 残 0:10
ナベ残り10分（´・ω・`） AI「あっこうすれば藤井の勝ちや！」
93 : 7 ナベ頑張れ
ナベ頑張れ
今日は勝ってストレートは阻止してくれよ 連盟の棋譜中継のほうは64−36だけど
どっちのAIのほうが精度が高いんだろう 98 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rZfR) sage 2022/01/29(土) 10:05:03.53 ID:YOgMRN9E0
ナベ優位に傾きそうな感じの流れ
103 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-tiJL) sage 2022/01/29(土) 10:06:17.27 ID:6592Jc2Ha
>>98
具体的には？
118 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rZfR) sage 2022/01/29(土) 10:10:40.42 ID:YOgMRN9E0
>>103
具体的にはナベの立ち振る舞いと意気込み、気持ちが森羅万象と一体になってそうな雰囲気というか何というか、そんな確固たる感じ 聡太「対局の後にこのスレを見て釣られたバカの歓喜を見てバカにするのが最近のお楽しみっすｗ」 屋敷先生は盤面の説明と盛り上げのバランスをとってる。 結局王将を９筋に追い詰めた
これが見えてたのか竜王 ABEMA AIならかなり難解なのかとなるけど将プレAIは信用ないからな >>1
乙です
解説の屋敷も控室検討陣もやっぱプロはすげえわ 終盤はAIでも水平線効果で読めない場合もある。
最終盤だけは人間の解説の方があてになることもあるな。 水匠５ 後手[-1942] △同玉(92)▲９六香(98)△９四歩打 AIも局面を1から読み直すから指した瞬間ブレるんよな
改善点の一つやね とりあえずABEMAと囲碁将棋chのAIどうしで対戦してみてくれよｗ >>3
今日勝ってもまだ王将獲得しないのに、
と言うか、昨日もまだ1日目なのにニュースに取り上げられていたな。
藤井の名前を出すだけでニュースバリューがあるんだろうな。 >>1乙 棋譜コメの先手の詰み筋の最後の
△6八金の金ってどこから出てくる金なんだろうな 公式が無料放送+投げ銭を自社でやればいいのに(´･ω･`) >>3
羽生全冠とか永世7冠も一般ニュースで散々やったしな
それくらいじゃなきゃ一般ニュースでやらんとも言うが… AIはベタ読みだから人間の方が先に正解に辿り着く事もままあるって例 ナベに買って欲しいが、ナベの勝ちパターンじゃないんだよな
おそらく若さで押し切られる 水匠５で同玉600くらいだったけど、同玉って指し進めてから1手戻したら1600点になった
AIが読めてなかっただけやな 藤井くんが、まだ3分（意図的に）残してるってのが、色々と怖い。
完全に読みきれてないってことでそ。 やらかし厨とか屑絡みしてる奴に単発おおすぎワロタ
何が彼らに回線繋ぎなおしてまで必死にさせるのか 譜面とおりにピアノ弾くとつまらないので、、、ってか？ by 藤井 >>73
連盟の白ビールは読みが浅いみたい
指し進めるとたぶん反省する AIのCPU何使ってんだよｗ
まさかCore2とかじゃねーだろなｗ (´･ω･`)▲3九角って何？
△6六桂とかあるけど
つか△同馬 局が長引くのもAIがバグるのもすべてアユムに追い風になっている 連盟アプリは藤井69なんだけど、連盟アプリのAIって終盤つよいの弱いの？ 藤井「ファンのためにエンタメ要素も出さなきゃ..AIを混乱させる手はこれかな？」 逆転も疑問手も無いのにやらかし厨が勝手にやらかして嵐のように去って行った
あんな潜んで居たんやね 皆には細い綱渡りのように見えてもやってる本人はいたって普通なのが藤井将棋 残 0:03 藤井 90％ - 10％ 渡辺 残 0:08
将チャンAIくん混乱中（´・ω・`） 将プレAIはDL系なんか？
終盤考えたらNNUE系の方がいいんじゃね やっぱりな
93歩でそこまで形勢が悪くなるとは思わなかったわ 詰むや詰まざるやの局面の第一感はAIよりプロ棋士の方が優位保ってる AIに上げて落とされるハゲオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 棋譜コメ、途中29角成じゃなくて、56角成なんじゃないの？
あとの詰めろを防ぐとかいうのを考えると、そうじゃないとおかしい >>91
56の金が取れなくなるから詰めろがかからなくなるんちゃう? 評価値を盲信して騒ぐことしかできないからAIの読みがまだ掘りきれていないのにやらかしやらかしとはしゃぐんだよな
そしていざ読みが掘りきれてやらかし撤回されたらAIに文句言う
何のために将棋観とるん？ 結局、ＡＩよりも竜王の読みのほうが終盤は早いってことだわ ソフト越えとかそんな軽々しく使うようなもんじゃないぞ
天彦名人がきちんと決着付けたんだからそれを思いやれよ >>61
王将プレミアムに加入しないで
なぜかそれに投げ銭するってまじ意味分からん やらかした(やらかしてない)
プロなら一目56桂(73角)
さすがだな 1分将棋でAI越えれるって凄いな
いったいいつからこの手順読んでたんだろう 渡辺キツそうだなあと思い目を離していたらやはりこれか
しょうがねえよ、52銀とされた時点で後手はどうしていいか分からなかったでしょ 棋譜コメの39角が未だに意味不明
同馬でタダにしか見えない 同玉 ９６香まで進めたら評価値あんまり変わらんかったわ 96香の方が厳しいけどナベ相手には93歩でもいいか >>158
そう
で多分飛車取る手が間に合うのでは >>109
確かにww
AIにあれれ？おかしいですよ？をラーニングさせてる方が楽しい 評価値もあるがそれ以上にパーセント変換がおかしいんだよ 藤井は最終盤になると最善手をあえて外してでも安全策を選ぶ傾向ある 棋譜コメの39角て何？
29に馬おるよな？
ただやん AI「藤井やらかしたー(ﾟ∀ﾟ)！」
３分後
AI「やっぱ藤井勝ち」 残 0:03 藤井 90％ - 10％ 渡辺 残 0:06 >>187
なあ
5七とかに打つならわかるんだけど 屋敷先生は雑談が好きじゃないというか
ガチのシーンでイキイキする 93歩打の段階でAI的には読みにくい筋があるんやろか AIは評価値だしてるだけだから・・・
終盤2000点が1500点になろうが勝勢にかわりないからね >>142
藤井九段「ファンのためにエンタメ要素も出さなきゃ..AIを混乱させる手はこれかな？」 >>148
玉が93に逃げたのと結局変わらんからな >>188
元奨だし
将棋村の一員という認識なんでしょ ナベ時間ないーー！！
なんでもいいから指しなさいよ！ >>178
1000kNPSだとうちの12年前のi7-950より遅い
まあ仕方ない面もあるのかもしれないけど
ソフトが新しくても意味ないよね・・・ ９６香より９３歩打の方がいい手なの？(´・ω・｀) ８３玉なら８１金で５６角成に８４飛以下２９手詰め
９３同玉なら９６香５６角成９５香９４歩４８角で５７歩同角同馬同玉か 20代の棋士はこの指し回しを見てどう思っているやら >>160
だよな
２９成の手順だとそもそも後手は金持ってないし色々間違ってるわ >>138
序盤dl最強だが終盤は水匠の方が強いとかな
ほんとわからん世界 あーなるほどこの図なのね
29角成じゃなくて56角成に39角で詰めろ逃れの王手になってるってわけね
https://i.imgur.com/t6HNONg.jpg AIさん、対戦成績2勝10敗の人がこれからの４戦、4勝0敗で駆け抜ける可能性はどれくらいですか？ >>203
いや、ちょっとカッコつけた手を選ぶ傾向があると思う
もしくは、詰将棋作り 藤井くんよ 子供が生まれたら愛という名前は避けなさい 藤井AIだ何だとからかわれる
そこで提案するのが「藤井ラブ」という名前だ AIの形勢に振り回されるなって普段エラそうに書いてる奴もこの93歩で踊らされてるじゃんw 逝ったああああああああああああああああああああああ >>172
そういう意味分からん連中は当然加入しとるんだろ >>156
囲碁将棋プレミアムは将棋普及の邪魔にしかなってない。
他のネット中継はできなくなるし、
棋譜の独占放送規定も新聞メディアより厳しめになる。 今から風呂だけどあがったら終わってんだろうなあ。。 うちのポンコツPCの水匠も+268で互角なんだけど、これで先手勝勢なのか 残 0:03 藤井 99％ - 1％ 渡辺 残 0:05 AbemaもプレミアムもAIは何か指されると今までの読みの蓄積を捨てて新しく読み直すんよな
それってどうなん？改善できんの？ www.youtube.com/watch?v=T5KQnHP0taE
アユムみたいなカスがやってる所よりこっちの方がええで アユムって普通の対局ではトントンにしかならないくらい権利もとに使用料払ってる >>172
ホストのもっこりパンツに１万円挟んで遊ぶやんおば様たち
それと同じ、金使いたいのよ
道楽だし 別に誰がどうなんてこだわりないし金払う価値があると思えば金払うよ ナベもまたしても最後の読みで上回られたと白旗を上げたところ (´･ω･`)あー△8三玉 そうだよね
これで後手勝ちに見えるけど 83玉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ AIの後手の読みが一気に適当になったｗ
後手ＡＩさん投げた。ｗ >>242
これをだいぶ前から読んでるんだからバケモンだよな これ81金に56角成りっていくと最後に99飛車で綺麗に詰む詰将棋になってるな 静岡県「ウチは第一局が恒例だから」
大阪府「第二局とはワイの運も相当やで」
栃木県「三番目とはラッキーでした」
東京都「最年少五冠インタビューの舞台は任せてください！」
佐賀県「なんとかウチまで回してください！！」
島根県「まあこうなると思ってましたよ……」
新潟県「もうダメだぁ……おしまいだぁ…… >>178
主が指し手打ち間違えたらしい
直したらアユムのとこと同じくらいになった >>339
俺Kifuで見てるからこのアプリ何か分かんない 形作りかな
☖5六角成でも☖2九角成でも詰みがある 残 0:03 藤井 99％ - 1％ 渡辺 残 0:05 詰みｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!! >>207
将プレがガチのゴミなのも悪いと思うわ
わけわからんYouTuberに金払うのはもっとわからんが >>258
さすがに詐称だったら将棋連盟がなんかやるやろ >>309
ナベ飛「えっ、同玉じゃないんですか！？」 詰将棋強いと自分の玉が詰まないことわかるからいいよな (´･ω･`)え詰んでるのこれ
詰まないだろ 必死がかかるってことでしょ >>399
ありがとう
やっぱ連盟アプリなんじゃねーかｗ 屋敷先生「81金で飛車をとられて詰みそうだが、そちらのほうが二歩がおきる筋があるから紛れがある」
いやいやｗ 渡辺諦めたw
もうダメだ心折れちゃった
タイトル戦で藤井に勝つことは一度も起こらないんやろうなぁ 取る手に絶望が見えたから少しでも読んで無さそうな手を指した感じかな 将棋クラスタでそこそこの影響力持ってる奴が軽々しくソフト越えとか使ってるの見るとイライラしてくるわ >>405
月1000円近くとるのにUIもサーバもサービスもカスみたいだもんなぁ ５６角成だと最後
地下鉄飛車開通して詰みか
こちらを選ぶのかな ここで藤井竜王と自分を交換してくれれば逆転される自信がある こっから詰将棋か(´・ω・｀) さっぱりわからんけど ナベはこの3連敗から防衛する可能性はあるのかどうか >>462
プロなら一分将棋でも29手詰めを決めるのも珍しくないよな >>318
なんであんたが知ってんの？
本人か？
ちなみにA級リーグ戦でいくらなの？ 残 0:03 藤井 99％ - 1％ 渡辺 残 0:05
「永遠の3分」 VS 「永遠の5分」（´・ω・`） 先手玉安全すぎる
とはいえ詰みを読みきれなければ一気に終わるのね >>395
他のb1棋士が藤井をb1から抜けられないようにし続けてくれれば
名人だけは保持し続けられる そもそもこの29手詰めは前から用意してるっしょ
だから81の飛車を取ってるわけだし [-Mate:28] △同角(95)▲同歩(85)△同玉(83)▲６二角打△９三玉(84)▲９四歩打△９二玉(93)▲９一金(81)△同玉(92)▲９三香打△９二桂打▲同香成(93)△同玉(91)▲９三歩成(94)△同玉(92)▲９六香(98)△９五桂打▲同香(96)△９四歩打▲８五桂打△９二玉(93)▲９四香(95)△８一玉(92)▲８二歩打△同玉(81)▲７三角成(62)△７一玉(82)▲７二馬(73) あーみんなバラバラの並行世界みたいにwww
1分将棋になるとこれだもんなぁ 詰将棋が始まったのか。
ナベがこれから4連勝はきついなぁ。 >>241
DLは超すごい大局観、NNUEは超すごい読みって考えたら分かりやすいと思う こういう局面で前のナベは間違えて99%から負けたのか まあ手数は長くても並べ詰みならプロなら読めるが、ここで間違える竜王じゃないだろう。 豊島のやっとふさがった心の生傷から血が吹き出て転げ回ってそう ナベ豊島が7-3からなかなか勝てないな2日制の藤井 渡辺がちょっとだけ気の毒
名人戦を楽しみにしてるよ >>520
「ここから詰みがあります」って言われたとしても一生解けなそうだよな 藤井 圧巻すぎて笑うわ
高度な将棋すぎてついていけんｗ 終盤の入り口までは五分にやれてるけど
終盤力というか詰む詰まないの能力が違いすぎるわ
９三歩の場面で先手渡辺後手藤井でも逆転負けしそう 残 0:03 藤井 99％ - 1％ 渡辺 残 0:05
「永遠の3分」 VS 「永遠の5分」（´・ω・`）
２９手詰か。
凄いね藤井くん。
完全に読み切っているね。
やっぱアドレナリンどっぴゅドピュなのかね(´・ω・｀) >>607
常人じゃ無理だが詰将棋宇宙1の人間なら可能 羽生先生が昔「30手以上の即詰みを読み切れるのは谷川先生だけ」
と言っていたのを思い出すな 藤井は将棋盤と一体になってる感覚だろ
自分が将棋という感覚 詰みはたぶん両方読み切れてないと思う
手としてはそれしかなかっただけ ？？？「檜舞台で顔を合わせる日を楽しみにしています」 >>633
553: 名無し名人 >(ﾜｯﾁｮｲ 66a7-bU36) [sage] 2022/01/30(日) 19:03:40.00 ID:jmtbTZqC0 (2/2)
[-Mate:28] △同角(95)▲同歩(85)△同玉(83)▲６二角打△９三玉(84)▲９四歩打△９二玉(93)▲９一金(81)△同玉(92)▲９三香打△９二桂打▲同香成(93)△同玉(91)▲９三歩成(94)△同玉(92)▲９六香(98)△９五桂打▲同香(96)△９四歩打▲８五桂打△９二玉(93)▲９四香(95)△８一玉(92)▲８二歩打△同玉(81)▲７三角成(62)△７一玉(82)▲７二馬(73) これ９１に金捨てて７３に角成りするのかな
こんなの読めないだろ 首差し出したわけないわ
絶対ナベ83玉からの詰みみてえなかったな、超手数だしな ナベも受け間違えると２９手以下になるよね？(´・ω・｀) 残 0:03 藤井 99％ - 1％ 渡辺 残 0:04
ナベ残り4分（´・ω・`） この速さなら言える
受付の涼子さん
昨日パンツ置き忘れて帰ってましたよ
おかず用に置いててくれたのですかね ようやく大山中原に次ぐ大名人の系譜か
大名人竜王になりそうだな 藤井「永遠の３分（エタノール・スリー・ミニッツ）、発動！！」 終わりました。風呂に入って晩酌します。お疲れさまでした。 このレベルだともうお互いどっちが勝ちかわかってるか 普通の人間にはなかなか読めないんだが
なぜか藤井はこの手の読みがめちゃくちゃ速くて正確なんだよな >>485
月1000円でゴミかあ
そりゃYouTuberが50万も儲かるわ
藤井くんさまさまやん ある程度一本道なんだろうけど
31手詰めを失敗したらこっちの負けとかすごい 竜王１分きっちり使ってないから
読み切ってるんじゃないの >>655
詰め将棋は最強の人が今指してるから屋敷が弱い訳じゃねーw >>658
哲学的なのか、単に語彙不足かわからんなw まあ読めてなくても自然だけど読めてそうだからやってられない (´･ω･`)てことは△9三同玉だとどうなってたんだろ 桂馬打たなかっただけで負けるとかやってらんねーだろうな… 普通の棋士ならプライドごとポッキリ逝くだろな
良かったな名人まにあって職業棋士で稼いで開き直れてナベは まあ渡辺なんてカンニングしなかったらこんなもんだよなｗ >>718
今それ以下でもっとコンテンツあるのがどれだけあると思ってんだ 詰将棋普通に難しくて草
全然読めんわ
藤井はよく1分で決断できるな 残 0:03 藤井 99％ - 1％ 渡辺 残 0:04
正確には２９手詰な。
最初の王手から２９手で詰む。
この超手数の詰将棋いつからこうなれば詰みって読んでんのかなあ すごいわ 29手詰といっても最後香車に３回合駒して手順伸ばしての29手だから、そこまで長手数じゃないな これってナベも逃げ間違えたら奇麗な詰将棋にならんからビクビクやろなぁ… 詰将棋の解答も創作も一流の藤井が、持ち時間を温存しながら王手をかけている。
じゃねーよw [+Mate:17] ▲９五歩打△８三玉(94)▲７三角成(62)△９三玉(83)▲８二馬(73)△８四玉(93)▲８五歩打△同玉(84)▲８六歩打△８四玉(85)▲７三馬(82)△９三玉(84)▲９四歩(95)△同玉(93)▲９六香(98)△９五歩打▲同香(96) 詰将棋の解答も創作も一流の藤井が、持ち時間を温存しながら王手をかけている。
とか無慈悲なコメントも様式美か 
先手勝ちちゃうか 藤井は対局ない日どれくらい研究に時間使ってるんだろうか ナベが詰みを読み切れていたのかどうか、ナベのブログでの感想に期待 渡辺「どお俺の詰将棋？」
藤井「…60点くらいですね」 マジか
これマジで名人指し込むのか
相性悪いとはいえ…… 感覚麻痺してるけど藤井と同じ時代に生まれたことを喜んでいいのか？ 二日制のナベ
冬将軍
掛川無敗伝説
130万のPC
色んなモノを奪っていくな これを観てもまだ渡辺さんは3敗から逆転したことがあるってゆう奴おるんかな 敗着は調子のって脂たっぷりのカレー大盛りなんか頼んだこと あとは毎日の棋譜コメがどうやって地下鉄ネタにからめて
文章締めるかというだけ なーに
朝日杯シードも優勝まで4勝、ここから防衛も4勝
やってやれないことはない ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
見ごたえあり 残 0:03 藤井 99％ - 1％ 渡辺 残 0:03
残り時間 並んだ（´・ω・`） ナベ豊島が2日制だと7-3くらいでは勝ててないが永瀬だとどうなんだろうな よくある局面での詰みじゃなくてこういう局面で29手とか詰ますの凄すぎるな 後手に詰みが見えてたら８三玉じゃなく同玉だろ
渡辺が１０分考えてもはっきり見えない詰みが藤井には１，２分以内に見える
内容でいくらいい勝負してもこれじゃ勝てない 屋敷もモンスターだということをあらためて思い知らされた。 タイトル戦で時の名人を長手数の詰みで詰ましあげて勝つ19才w 3戦とも藤井くんの力を発揮させたからな
相手も死ぬほど頑張ってる
２日制っぽい難解の最新の見応えはあった この早さで指してるってことはよみきってんだろーな。 ナベ「地下鉄開業できないでやんの。ザマーwwwww」 [+Mate:15] ▲７一角成(62)△８三玉(93)▲８二馬(71)△８四玉(83)▲８五歩打△同玉(84)▲８六歩打△８四玉(85)▲７三馬(82)△９三玉(84)▲９四歩(95)△同玉(93)▲９六香(98)△９五飛打▲同香(96) 勝者罰ゲームのフォトジェニックなナベがもうすぐ見られなくなると思うとそれはそれで寂しい 毎日新聞の解説
詰将棋の解答も創作も一流の藤井が、持ち時間を温存しながら王手をかけている。 上に逃げようとしても７５玉には６４銀とかあるしこりゃ駄目っぽいな >>665
ネタバレ見ないで考えてたおれがアホやった
こんなん無理や 86玉なんなの？
もう藤井くんいくしかないんやないのか >>945
これから数年藤井と思うとちょっと飽きるな こんな長い即詰めを見切ってるって、やっぱりプロはすごい。 藤井なら詰みがあると分かれば50手以上でも詰ますからな 藤井名物
・永遠の３分
・全部の駒が働く最終版
・ＡＩ発狂 >>978
それはない
藤井くんでも詰将棋は19手が限界でしょ
本屋でもそれ以上の手数は置いてない 藤井にタイトル戦勝ち越すどころか1勝すら至難の業なのか…… このスレッドは１０００を超えました。
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