X



トップページ将棋・チェス
1002コメント315KB
第71期ALSOK杯王将戦 Part89
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人 (ワンミングク MMfa-U8W3)
垢版 |
2022/01/31(月) 14:41:02.16ID:HyW6XX7XM
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第70期王将 渡辺明(3期連続)

ALSOK王将戦特設サイト:https://www.alsok.co.jp/info/alsokhai-oushousen/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/
スポニチ王将戦:https://twitter.com/sponichi_ohsho
毎日新聞・将棋:https://twitter.com/mainichi_shogi
囲碁将棋プレミアム:https://twitter.com/shogipremium

前スレ
第71期ALSOK杯王将戦 Part88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1643551321/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無し名人 (ワッチョイ a563-m3wB)
垢版 |
2022/01/31(月) 14:53:09.49ID:YZlMKhTm0
さあ、始めましょう!
0005名無し名人 (ワッチョイ 66f2-Djua)
垢版 |
2022/01/31(月) 16:53:50.59ID:/vfUHCW/0
森羅万象と一体化するということは、藤井とも一体化するということだ
確かにそれなら勝てそうだな

つまり一体化できてなかった
0008名無し名人 (ワッチョイ a95f-tNSK)
垢版 |
2022/01/31(月) 17:05:46.20ID:dNYjJlvm0
明日のスポニチの朝刊が楽しみスグル
0015名無し名人 (スププ Sd0a-N1DG)
垢版 |
2022/01/31(月) 17:22:41.21ID:rdncxaaAd
スポニチ王将戦【公式】 @sponichi_ohsho:
🤫王将戦コソコソ第3局A🤫

第2局で強度MAXも経験された藤井竜王。
大田原対局ではセットを見るなり「あ、はいトウガラシですね」と柔軟に受け入れてくださるようになりました。

が…


スポニチ王将戦【公式】 @sponichi_ohsho:
カメラマン「(一夜明けコンセプトを説明)」
藤「はい、なるほど。フフフ」
カ「で、ですね。〇〇をひとつ…」
藤「自分が👀!?ハードルが…相当…ハハハ😅」

記「(竜王の大きい声久しぶりに聞いた…😇)」

あす(2/1付)の紙面もどうぞお楽しみに📰
0016名無し名人 (ワッチョイ 3d02-zNqD)
垢版 |
2022/01/31(月) 17:22:52.82ID:gCFOO2TZ0
通りがかりのいきものがかりが申し上げる
まだ親がかりでもおかしくない年齢ながら、
棋聖獲得を足がかりに、王位獲得を手がかりに、
叡王、竜王奪取して、行きがかりに棋聖王位も防衛し
早くも7期五冠を窺う神がかりの勢い
第四局は、名人の粘り腰が気がかりながら、
相掛りの戦型で、大がかりな構想を胸に秘め
最後は全駒躍動の総がかり、きっと勝利をもぎとれば、
園遊会のお声がかりもあるかもね
0020名無し名人 (ワッチョイ ea02-21ac)
垢版 |
2022/01/31(月) 17:28:21.20ID:GQLj60iJ0
藤井竜王はタイトル戦9連勝中で間違いないかな?
0021名無し名人 (ワッチョイ a58c-bU36)
垢版 |
2022/01/31(月) 17:30:31.25ID:3oYOZ7gZ0
藤井も罰ゲームは今年が初体験だけに慣れるまでが大変だろう
記者側も、相手が藤井だけに張り切って凝りに凝ったものを考えそうだし
0024名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/01/31(月) 17:36:44.45ID:D0doecYO0
スポニチは攻めるなー
ナベだったら30年に1人の天才だからちょっといいかなー
と思うけれど、藤井竜王は400年に1人の天才だからなー
あんまりきつい罰ゲームをするとスポニチさん嫌いってなりかねないぞ
0026名無し名人 (ワッチョイ 1103-26/q)
垢版 |
2022/01/31(月) 17:39:50.94ID:LVpq21SH0
渡辺明は三浦に死んで詫びろボケ
0034名無し名人 (アウアウウー Sa21-Utu0)
垢版 |
2022/01/31(月) 17:53:50.50ID:mhKqYvyea
98 名無し名人 (ワッチョイ ad7c-rZfR) sage 2022/01/29(土) 10:05:03.53 ID:YOgMRN9E0
ナベ優位に傾きそうな感じの流れ

103 名無し名人 (アウアウウー Sa21-tiJL) sage 2022/01/29(土) 10:06:17.27 ID:6592Jc2Ha
>>98
具体的には?

118 名無し名人 (ワッチョイ ad7c-rZfR) sage 2022/01/29(土) 10:10:40.42 ID:YOgMRN9E0
>>103
具体的にはナベの立ち振る舞いと意気込み、気持ちが森羅万象と一体になってそうな雰囲気というか何というか、そんな確固たる感じ
0035名無し名人 (ワッチョイ 6a02-g+qu)
垢版 |
2022/01/31(月) 17:59:02.08ID:N+0qrLzz0
栃木県出身だけど大田原が唐辛子生産量日本一とは知らなかった
ご当地の宣伝効果半端ねえなw

>>23
いいねw
芭蕉の像のところで一句詠むとか
芭蕉のコスプレしてくれたら最高だけどそこまでは望むまい
0036名無し名人 (ワッチョイ 6a10-3+IU)
垢版 |
2022/01/31(月) 18:01:30.06ID:fb9bihOy0
三浦の仇は聡太がとってくれる。
0043名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/01/31(月) 18:13:55.32ID:D0doecYO0
羽生さんは22歳で5冠なのかー
2年ちょっとで全冠制覇したんだなー
0046名無し名人 (ワンミングク MM7a-pj0n)
垢版 |
2022/01/31(月) 18:21:49.11ID:WcdmyegQM
将棋って漢字やめて
複雑なパズルみたいな感じに
表現しなおして
賞金上げて世界に広めないと
藤井に勝てる人
国内に居ないわ
0052名無し名人 (アウアウウー Sa21-K0N3)
垢版 |
2022/01/31(月) 18:32:43.28ID:kz1KWIQfa
お客様情報の漏洩の可能性に関するお知らせとお詫び | 囲碁将棋プレミアム
https://www.shogipremium.jp/information/iMGG2


  2022 年 1 月 10 日(祝・月)、お客様より弊社カスタマーセンターへ 「『囲碁将棋プレミアム』のアカウント登録時に
  マイページで別の人のメールアドレス・住所・氏名などが閲覧できてしまった。
  個人情報漏洩されているのではないか」とのお問合せを受けて調査した

2.流出した情報
 件数 : 8 件 / 対象のお客様には弊社より別途ご報告させていただきます。
 項目 :メールアドレス/氏名/氏名(フリガナ)/郵便番号/住所/電話番号/
 生年月日/性別/メールマガジンの配信有無
0054名無し名人 (アウアウクー MM7d-Agr9)
垢版 |
2022/01/31(月) 18:43:06.18ID:Ob0IouTMM
「ナベがタイトル戦で年下に負けたことはない」→「ナベがタイトル戦でストレート負けしたことはない」→「二日制のナベは憎たらしい程強い、レーティング2100はある」→
果たしてどこまで行くかな
0055名無し名人 (ワッチョイ 3d02-w4/W)
垢版 |
2022/01/31(月) 18:48:35.24ID:tcbcD9ZA0
>>54
「二日制で年下にストレート負け」の可能性が…
0062名無し名人 (ワッチョイ 2ae6-g+qu)
垢版 |
2022/01/31(月) 19:03:33.70ID:ZeUOVS650
王将戦の優勝賞金公表されてないけど、噂では5百万円と言われてるの本当?
朝日杯の7百5十万円と比べても安いじゃん
0064名無し名人 (ワッチョイ 66f2-kUtp)
垢版 |
2022/01/31(月) 19:06:14.14ID:eAWJ7nEi0
前スレで横歩の話題出てたけど、横歩は基本後手に選択権があって、先手が拒否るのも少し評価値下がって面白くないんでなかったっけ?
0066名無し名人 (ワッチョイ c55f-cw64)
垢版 |
2022/01/31(月) 19:09:09.77ID:vDVMprUZ0
記録君まで笑いながら見てる感想戦なんか見たことない気が
ナベの「あえてね」の付近とかみんな笑ってる
0067名無し名人 (ワッチョイ 66b0-Axgx)
垢版 |
2022/01/31(月) 19:09:18.82ID:JDasV/Ol0
>>54
もうやめてあげて
ナベの毛根はゼロよ
0068名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/01/31(月) 19:10:06.41ID:D0doecYO0
2日制の王者ナベが大ピンチ
2日制でストレート負けしたらナベの初体験
0070名無し名人 (ワッチョイ c55f-W0SU)
垢版 |
2022/01/31(月) 19:14:10.08ID:Q4U5Wss80
>>56
序中盤の精度が上がったよね。二日制はほぼ無敵に近い
ナベは奇襲戦法して自分の研究に嵌め込むくらいしないと勝てないだろうな
0073名無し名人 (ワッチョイ a95f-i6yy)
垢版 |
2022/01/31(月) 19:19:22.45ID:b+8h/u/i0
>>70
なべを責めることはできん
2日制のタイトル戦で藤井に勝利した日本人は豊島ひとりで合計1勝

勝率9割超の藤井に勝てる日本人は見当たらないのが現状なんだよ
0074名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/01/31(月) 19:21:51.82ID:D0doecYO0
永瀬よりは明らかに強いからナベがNO.2
0076名無し名人 (アウアウウー Sa21-58Om)
垢版 |
2022/01/31(月) 19:25:07.85ID:grBIpRzfa
藤井「そもそも三浦って誰だ?」
0079名無し名人 (ワッチョイ 2ae6-yE8/)
垢版 |
2022/01/31(月) 19:31:40.09ID:ZeUOVS650
タイトル優勝賞金
竜王   4千4百万円
名人   3千4百5十万円
叡王   千2百万円(現在は下がっている)
王位    7百万円
王座    7百万円
棋王    5百万円   
王将    5百万円
棋聖    7百万円

と言われてます
0083名無し名人 (ワッチョイ 7d01-21ac)
垢版 |
2022/01/31(月) 19:34:21.57ID:E3DluqqU0
>>78
肩書き棋聖だから初タイトル取って少し経った時期のインタビューだと思う
0085名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/01/31(月) 19:37:26.67ID:D0doecYO0
ナベは永世名人になれるかなー
藤井竜王が壁になるのかなー
0088名無し名人 (ワッチョイ 66b0-Axgx)
垢版 |
2022/01/31(月) 19:39:10.81ID:JDasV/Ol0
>>78
今はチェスって答えてると思う
0089名無し名人 (ワッチョイ 7d01-dw97)
垢版 |
2022/01/31(月) 19:48:33.44ID:qTYk9wlT0
>>70
藤井「おっ!?なんかハメ手の事前研究してきたんか?どんなんや?どんなんでるんや?(ワクワク」
渡辺「今回はハマりそうや…たすかった」
藤井「ここらでええか…ほれ(研究外し」
渡辺()
0090名無し名人 (ワッチョイ 6a79-g/NV)
垢版 |
2022/01/31(月) 19:50:34.46ID:npq4MUdE0
>>80
79が正確かはともかく序列は金額によると言われているけどタイトル契約の総額ではなく
優勝賞金で決まるのか
それとも総額が上なら優勝賞金も上になるよう調整してる?

例えば棋王戦は全て4時間だから叡王戦と比べて総額と優勝賞金の逆転があっても
おかしくないけどそんなことは無い?
0091名無し名人 (ワッチョイ 1163-Xc5L)
垢版 |
2022/01/31(月) 19:53:26.09ID:sztXreVz0
>>79
竜王 4400 ★(万円、以下単位略)
名人 3900 
王位 2000 ★
王座 1500
棋王 1300
叡王 1200 ★
王将 1100 
棋聖 1000 ★
0092名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/01/31(月) 19:53:29.30ID:D0doecYO0
藤井竜王「永瀬さん、棋王戦ストレートで勝たないとVS打ち切りにしますよ」
0098名無し名人 (ワッチョイ 6610-bj+t)
垢版 |
2022/01/31(月) 20:02:42.35ID:voeHIerc0
記録くんは誰ですか?
男装女子みたいでかわいいんですが。
0105名無し名人 (ワッチョイ 7d01-+plb)
垢版 |
2022/01/31(月) 20:09:12.13ID:3XJgpwSF0
久保が王将しかタイトル持ってない時でも対局料は2千5百万くらいあったし言われてるほど王将の賞金は低くない
0108名無し名人 (オイコラミネオ MM92-6iEP)
垢版 |
2022/01/31(月) 20:09:45.77ID:puzQvouVM
>>79
将棋連盟の収支報告書見ると、全棋戦の賞金総額は2億8000万だからそんなもんじゃない?
女流棋戦の賞金もあわせた金額だから、竜王名人以外の棋戦は減ってるのかも
0110名無し名人 (ワッチョイ 9e8c-f7dh)
垢版 |
2022/01/31(月) 20:12:42.44ID:WR/kh5Wl0
この藤井くんを研究手でボコった千田ンザすげえな
なんか人間的にも一皮むけたオーラ放ってたし要所要所で主人公を苦しめる強敵キャラの一人って感じだ
0111名無し名人 (ワッチョイ 393c-9nCa)
垢版 |
2022/01/31(月) 20:13:26.67ID:Kr4A+Xsc0
否定派は将棋より賞金額が低いのを認めたくない囲碁民だな
0112名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/01/31(月) 20:14:59.15ID:D0doecYO0
千田が藤井竜王に勝ったのは奇跡だろう
千田奇跡
0113名無し名人 (ワッチョイ 6d2e-4EVx)
垢版 |
2022/01/31(月) 20:17:43.20ID:RCykVYK30
棋聖戦が白怜戦より安いってのが微妙にちぐはぐ
0114名無し名人 (アウアウウー Sa21-6Wp1)
垢版 |
2022/01/31(月) 20:18:10.93ID:cFpw8Grca
同じヒューリックの冠が付いた女流の白玲戦が1500万だから棋聖戦も同程度なんじゃないかと推測する
少なくともそれより大きく下がることはないんじゃないかね
0115名無し名人 (ワッチョイ 2ae6-zbOR)
垢版 |
2022/01/31(月) 20:18:10.93ID:ZeUOVS650
藤井聡太竜王の賞状記載が、西山さんアップしました
きれいな字を書きますよ
https://i.imgur.com/iWDhvxf.jpg
0117名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/01/31(月) 20:23:29.09ID:D0doecYO0
揮毫が「技」だからな
名人に技見せてって催促してるみたいだ
0119名無し名人 (ワントンキン MM7a-iAWh)
垢版 |
2022/01/31(月) 20:26:32.48ID:djsd7VvpM
>>115
これ藤井君が順番的に一番最後なんだよね
もしのび太みたいに藤井聡犬とかうっかり間違えちゃったら全員に謝って書き直しになるのかな
0123名無し名人 (ワッチョイ eaad-XQ1Z)
垢版 |
2022/01/31(月) 20:35:22.20ID://408ME20
>>121
名人と棋聖以外みんな王が付いてわかりにくいから王以外のタイトル名に変えて欲しいわ
0127名無し名人 (ワッチョイ 6d2e-4EVx)
垢版 |
2022/01/31(月) 20:44:24.18ID:RCykVYK30
週末開幕なのに、棋王戦が地味に空気(戦犯ハゲ
0129名無し名人 (ワッチョイ e6bb-33uj)
垢版 |
2022/01/31(月) 20:46:37.14ID:R1hahwrm0
いつも思うんだけど負けた将棋で「あの時あの手を指してればまだ難解だった」って負けたやつが言うやつ、あれその時その手を刺せなかったやつが難解なその先で正解指し続けれるわけ無いだろ、と

今回の渡辺王将のアレとかさ
0131名無し名人 (ガラプー KKc9-6DCr)
垢版 |
2022/01/31(月) 20:56:27.48ID:7Tbhng+hK
藤井は終盤がチートすぎる
豊島もナベも中盤までなら互角に戦えてるけど
藤井だけ長手数の詰みが見えるとか反則だわ
0133名無し名人 (ワッチョイ 6610-peeT)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:01:27.71ID:RTBchm410
タイトル戦のスレが羽生オタとアンチの戦いになるのはホントやめてほしいよなぁ
時代は変わってるんだよぉ?
0134名無し名人 (ワッチョイ a95f-dw97)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:02:18.48ID:k8Wd9Ldx0
藤井竜王がプロになった頃、詰将棋の力は将棋の強さには
全く関係ない、別物とか言ってたプロ棋士がいたな。
そんなこと言ってるから弱いんだろ。
0135名無し名人 (スフッ Sd0a-aBnS)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:02:44.05ID:YXHQy0S4d
よく考えたらタイトル戦で藤井に8連敗してるのか渡辺
それ考えたら終盤日和るのも仕方ないかもしれんな
0136名無し名人 (ワッチョイ 6dda-8iG2)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:04:48.74ID:tyBgEty10
東大出の片山、谷合は将棋弱いし
将棋のスキルって、なんなんやろな
この才能を他に活かせるなら勿体ないと思うが
0137名無し名人 (スフッ Sd0a-aBnS)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:05:24.68ID:YXHQy0S4d
まぁ、羽生信者は藤井が羽生より格上なのを理解しちゃってるから関係ないスレで発狂しちゃうんだよな解るよその気持ち
前に羽生の王座戦があった時は藤井信者1人も居なかったけどね
0138名無し名人 (ワッチョイ 6aad-bU36)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:05:53.84ID:9wWTAkNL0
>>119
元画像をよく見ると、何十枚か束になってるでしょ。
白紙に会長・名人・竜王の署名が入った紙の束を作っておいて、
右側に段位と授与される人の名前とかを書いていって完成。
1枚や2枚書き損じてもそれほどの問題じゃない。
0141名無し名人 (ワッチョイ e52f-Utu0)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:10:14.04ID:N+m11mJQ0
藤井君の終盤力は神やね
羽生も若い時は終盤神がかってたから若さの特権かもしれない
これは持って生まれた才能としか言いようがないな
0142名無し名人 (ワッチョイ ea22-F9CU)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:11:19.02ID:W76V9P4l0
渡辺が藤井に番勝負で勝ったのは角換わり研究嵌めだけという事実
0146名無し名人 (ワッチョイ ea2d-tNSK)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:16:29.38ID:oGkWsnIL0
>>123
なんで玉の字使わないんだろうな
王座なんか玉座の方が格調高そうなのに
0148名無し名人 (ワッチョイ 7dda-vNbK)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:18:02.32ID:hI8QVCzb0
藤井君でも最後に93同玉で94歩92玉をうっかりしていたとか、将棋は奥が深いしまだまだ藤井君にも改善の余地があるなんて楽しいではないか
0153名無し名人 (ワッチョイ e52f-Utu0)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:20:06.47ID:N+m11mJQ0
しかしナベのタイトル戦での対藤井成績ヤバいな
豊島のがまだ頑張ってたぞ
王将戦ストレート負けは流石に名人のメンツ丸潰れっすわ
0157名無し名人 (ワッチョイ a633-g+qu)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:26:13.09ID:ti5eExST0
>>155
同意。2日制なのだから、王座の上にあってほしい。
そうすれば、名人・竜王、王位、王将と2日制タイトルが上位ということで皆、納得しやすい
棋聖戦は歴史から言って上にあってほしい気はするが、それなら年2回開催とか、そういうことでもないと。
0158名無し名人 (ワッチョイ a95f-Y4FF)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:26:35.89ID:Ibn1ombE0
>>153
そもそも本当の実力は、名人戦挑戦まで20年もかかるレベルだぞ
名人のメンツというより、制度上の不備による居座りの方がみっともないわ
この場合、名人資格の停止っていうのも検討すべきなんだよな
0159名無し名人 (ワッチョイ 7932-Cnlt)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:26:51.92ID:csXErZ0Y0
>>145
 序列3位の時期もあった。3年か5年ぐらいの短さだったが。
0161名無し名人 (ワッチョイ 89e7-21ac)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:31:15.39ID:IKMdB+770
昔、大山会長が読売と産経に十段戦と棋聖戦の名前の交換を提案したことがあったって話を見たことがある
もし実現してたら棋聖が序列一位になってたね

今の竜王名人という呼称も響きがいいので嫌いじゃない
子供心には竜王の方が強そうでカッコよく見えるんじゃないか
0163名無し名人 (ワッチョイ 5de2-6WVI)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:36:46.02ID:XkEuysHQ0
竜王って個人的には良いと思うけどな
名人棋聖なんて囲碁にもあるんだから将棋オンリーじゃないのがマイナスポイント
0164名無し名人 (ワッチョイ e52f-Utu0)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:40:05.44ID:N+m11mJQ0
竜王戦は賞金額トップ、序列トップ、アマチュアでも参加出来るという意味でやっぱ1番オープンでスケールがデカい大会という印象
名人戦が順位戦という非常に閉じた伝統的な棋戦であるのと対象的だね
正にサッカーで言うところのチャンピオンズリーグと国内リーグ戦という関係性だな
0165名無し名人 (ワッチョイ a95f-Y4FF)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:41:21.00ID:Ibn1ombE0
竜王が序列一位なんて、いかにもヘボ将棋って感じだし
そもそも渡辺事件で竜王位なんて汚れまくってるわけだから、改名した方がいいわな
0166名無し名人 (ワッチョイ c55f-OR+g)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:42:59.71ID:2ZdxWvQl0
名人 
竜王 
棋聖 
棋王
王将
王位
王座
叡王

小ニ病ネームオンパレードだな
0168名無し名人 (ワッチョイ eaad-XQ1Z)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:44:21.06ID://408ME20
名人は1年だけ覚醒しても取れるタイトルじゃないのが権威があって良いわ
そもそも棋士のカーストが名人を頂点に組まれてるし極論を言えば将棋協会は名人を誕生させる為に存在してる
0174名無し名人 (ワッチョイ 7d01-7aBB)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:55:43.80ID:QzVEb/an0
>>171
あぐらもしんどい。
普通に椅子に座る選択肢が欲しい。
0175名無し名人 (ワッチョイ c55f-4uEG)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:57:02.67ID:DfSo6FFp0
前スレで「羽生全盛期の恐怖が再現しつつある」とか言ってる奴がいたけど、藤井と比べりゃ羽生なんてかわいいもんだろ
0176名無し名人 (ワッチョイ e52f-Utu0)
垢版 |
2022/01/31(月) 21:59:10.88ID:N+m11mJQ0
ナベはこれまでなら勝ててた展開が尽く通用せず本当に驚愕してると思うわ
自分も分からんなら相手も分からんでしょうみたいな読みが藤井君には通用しない
ナベの読みの外から手が飛んできて殺されるといういつもの負けパターンだもんな
0177名無し名人 (スプッッ Sdea-XSXu)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:00:19.11ID:M6n9YWuHd
勝敗はともかくせめて藤井の87金舐めプくらいは咎めてくれよ
アレは絶対に最善では無い
次善ですら無いと思う
0178名無し名人 (ワッチョイ c55f-4uEG)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:00:36.35ID:DfSo6FFp0
>>27
あそこで23手詰めを解くことが凄いのではなく、そのかなり前から詰みがあることを読んでいてその局面に誘導してることが凄いんだぞ
0179名無し名人 (ワッチョイ a95f-Y4FF)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:01:51.06ID:Ibn1ombE0
>自分も分からんなら相手も分からんでしょうみたいな読み
こんな独りよがりの思い上がりで、A級棋士をお前が勝てるわけない、カンニングだ
って大騒ぎしたわけだからな

自業自得としか 
0184名無し名人 (スプッッ Sdea-XSXu)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:06:13.94ID:M6n9YWuHd
王より上の存在は皇と帝だけなんだからプレミアム感出したいならこの2つの漢字使うしかないやろ
棋帝、棋皇だな
0187名無し名人 (アウアウウー Sa21-55OQ)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:08:24.05ID:xcVSCST6a
だから言ったじゃん、俺が弱いんじゃなくて藤井くんが強いんだよ

↑これよく見かけるけど元ネタあるの? 創作?
0190名無し名人 (ワッチョイ 496e-k9bM)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:11:08.14ID:MJ9n2r+40
>>188
いわゆる下駄を預けるって指し方ね
そういう意味でも藤井はナベの完全純粋上位互換なんだよな
読みも噛み合ってるっぽいのがまた救えない
0191名無し名人 (ワッチョイ 797c-KYyy)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:13:39.47ID:5feNjRDY0
>>183
30年前の棋王戦予選で、大山は竜王になる直前の羽生を破っている

小学生名人が大山に勝てるなら、その小学生は羽生にも勝てるということになるな
0192名無し名人 (ワッチョイ 11da-Y4FF)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:15:43.75ID:/yuAWIXA0
何べん言ったら分かるんだ
ナベは藤井くんのカモなんだ
一体カモに何を期待してるんだ?
カモは所詮カモなんだ
0193名無し名人 (ワッチョイ 66b0-Axgx)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:16:10.47ID:JDasV/Ol0
>>166
叡愛戦あってもおかしく無い
0194名無し名人 (ワッチョイ 797c-Yz69)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:16:25.92ID:5NVOxDy60
たぶん豊島さんが「自分も分からんくらいグチャグチャにしてミス待ち戦法」を使ってそれに度々引っかかった藤井くんが同じようなことを試した結果が「自分がよく分からんなら相手は絶対分からん戦法」なのではないか
0197名無し名人 (ワッチョイ fa2d-rjnY)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:23:04.33ID:he5kb3tr0
>>176
藤井戦ではいつどこから弾が飛んでくるか分からないので警戒疲れでミスが出るって、嫁マンガで語ってたな。
0199名無し名人 (ワッチョイ aa97-g3mt)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:27:59.83ID:DrjZ7shC0
>>175
羽生なんて、同世代の棋士にタイトル戦でもコロコロ負けまくってるよな、藤井と比べると。
0201名無し名人 (ワッチョイ ea2d-tNSK)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:31:05.89ID:oGkWsnIL0
>>178
93同玉読み抜けしてたんだから完璧とは言い難い。横に逃げてくれたから読み筋の詰めろになったけど。
0202名無し名人 (ワッチョイ fa2d-rjnY)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:32:43.22ID:he5kb3tr0
>>181
昔、米長会長は三顧の礼で迎えると言ったんだっけ?
まあ、規定不要の例外対応でそうするだろうな。竜王に限らず他のタイトルでも。
プロ入り拒否されたらそれまでだけど。
ところで、ここは王将戦スレ。
0204名無し名人 (ワッチョイ 11da-Y4FF)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:33:19.52ID:/yuAWIXA0
相性が悪い ?? 笑わせてくれる
カモに相性があるのか?
何べん言ったら分かるんだ
ナベは藤井くんのカモ
ただそれだけ カモはカモ
0205名無し名人 (ワッチョイ 9e8c-e9AC)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:38:44.98ID:WUVOK3b60
戸辺や深浦の話きいてると弟子が藤井級に活躍したら師匠は寝てても食っていけるみたいね
羨ましがってた
0207名無し名人 (ワッチョイ 7dda-vNbK)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:39:40.72ID:hI8QVCzb0
冠名より存続の問題
この際公営ギャンブル化すべき
藤井一強、スポンサー頼みからの脱却
毎月ランダムに16人選んでフィッシャールールでトーナメント
一年で全棋士参加できる
ロートル棋士も一攫千金狙って張り切る
掛けるほうも将棋覚える
もともと将棋なんてギャンブル
将棋が文化?
いやいやいや、ただの戦争ゲーム
戦争が文化?
そもそもおかしいだろ?
将棋なんて首取るか取られるかのギャンブルだよ
原点回帰だよ
0209名無し名人 (ワッチョイ 3dc3-U2Ze)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:48:30.30ID:BdbNhd+h0
嫌われ者のハゲが完敗して良かった良かった
0210名無し名人 (ワッチョイ 79be-7nMi)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:49:51.79ID:cxV00/WT0
8七金は最後に詰めには役立ったものの、
中盤では存在感が薄かった感じはある。
どうしてソフトが推すのか、研究する価値はあると思う。
0212名無し名人 (スップ Sdea-Broe)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:54:25.02ID:/yzplsx7d
>>199
藤井のタイトル戦
17歳
○棋聖戦 3-0 渡辺明
○王位戦 4-0 木村一
18歳
○棋聖戦 3-1 渡辺明
○王位戦 4-1 豊島
19歳
○叡王戦 3-2 豊島
○竜王戦 4-0 豊島
?王将戦 3-0 渡辺明


羽生のタイトル戦(初期)
19歳
○竜王戦 4-3 島
20歳
●竜王戦 1-4 谷川
○棋王戦 3-1 南
21歳
○棋王戦 3-1 南
○王座戦 3-0 福崎
22歳
○竜王戦 4-3 谷川
○棋王戦 3-2 谷川
0214名無し名人 (ワッチョイ ea3c-Vk0+)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:55:07.40ID:BCANOM/90
ABEMAでも昨日の将プレでも投げ銭機能つければ結構おひねり飛んできそうだけどな 自分も飛ばしたかも
まあ本人達には渡らんだろうが
0216名無し名人 (ワッチョイ a563-gz1U)
垢版 |
2022/01/31(月) 22:57:06.63ID:RXA7bBnp0
藤井相手だと、一手でも間違えたら終わるっていう精神的重圧がキツすぎる
絶対終盤ミスしないんだもんなあ
0221名無し名人 (ワッチョイ 8d7f-26/q)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:03:23.38ID:EHQplK/g0
>>210
飛車を高い位置で抑えることで、当面は飛車角同時攻撃を阻止するのと
長期的に飛車の働きを微妙にしているのが大きいとは思う
もちろん金が釣りだされたりとリスクはあるだろうが、77金を手損にせず、少ない手数で
守りの空間をうまく作ってるんだと思う。玉型としては堅くはないのにね
0223名無し名人 (アウアウウー Sa21-O1qL)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:05:39.06ID:fg6cxnXXa
藤井は序盤であんまり得しようとしてない指し方だしな
藤井の真似する奴は少ないだろうな
むしろ永瀬将棋のほうが真似する価値ありそう
0224名無し名人 (オッペケ Srbd-OjTn)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:06:21.94ID:Z8oDlLZKr
>>207
そんなんでは追っつかん
勝てなくなったらただ一つ、脱ぐしかない
米長は脱いだろ
棋士はそういう仕事なんだよ
0226名無し名人 (ワッチョイ 8d7f-26/q)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:11:28.23ID:EHQplK/g0
>>216
今回はチャンスあったじゃん
でも、相手を信用してしまって、というのが今回のナベの反省点やろ
あんな最終盤でドラマがおきかけてるとはねぇ
逆に敗勢つづいても、ああいうときにチャンスをみつける可能性が高いのが藤井の怖いところか
0229名無し名人 (ワッチョイ 5de2-6WVI)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:16:13.72ID:XkEuysHQ0
藤井を信用したほうがいいだろ、今回は運悪かっただけで
藤井疑って不利なのに色んな筋読んでたら無駄に時間使うだけやぞ
なんかますますナベは勝てなくなりそう
0230名無し名人 (ワッチョイ 79be-7nMi)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:16:39.92ID:cxV00/WT0
>>221
確かにうまくいけば8七金で敵の攻撃陣を圧迫できるかなと思う。
おっしゃるように薄いというリスクがあるので、
そのプラスマイナスを計るのが難しい。
0231名無し名人 (ワッチョイ 9e5d-21ac)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:18:15.25ID:t1h1xW+80
ヤフーにのってる真っ赤な顔で額に血管浮き出てるナベが怖い
わざわざあんな写真載せなくてもナベも嫌だろう
0232名無し名人 (ワッチョイ 3abd-wKur)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:19:40.37ID:rfbl9v+W0
ところでいつ指し込み制度復活するん?
0233名無し名人 (アウアウウー Sa21-O1qL)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:21:15.93ID:fg6cxnXXa
ナベは今頃心労がやばそう
王将は失冠当確だから今更ここに全力は出しづらいし棋王戦に響く
かといって4タテだとプライドに関わる
もうナベの心中察するとお察しするわ
0234名無し名人 (ワッチョイ a563-gz1U)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:23:48.06ID:RXA7bBnp0
無駄星とわかっていてもナベは全力で取りにいくとは思うがな
開催地に迷惑をかけるのが辛いだろうから
0237名無し名人 (ワッチョイ c55f-21ac)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:28:46.57ID:sckaBa8X0
>>233 藤井くんが王将戦4タテする事で永瀬への絶妙なアシストになるな

絶対影響あるやろ。こんな状態
0238名無し名人 (ワッチョイ a95f-Y4FF)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:30:44.90ID:Ibn1ombE0
>>234
そんな奴が渡辺事件みたいなこと起こすわけないだろw
0239名無し名人 (ワッチョイ 2a71-21ac)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:32:52.04ID:qnw+K1Ej0
名人の言うゲームプラン的には最高の流れだったのにね。
これまで何度もゲームプランではうまくいってても最後に持っていかれる。
将棋体力、読みの速度と精密さで負けてるからどうしようもない。

永瀬のほうが二日制で竜王に勝てるチャンスがあるんじゃないかなー。
0242名無し名人 (ワッチョイ 595c-ceWm)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:36:03.73ID:TrO5mD400
>>232
「どちらかが4勝した時点で対戦が終了するので香落ち戦が指されることはないものの、王将戦の指し込み制そのものは現在も規則に残っていて、4勝差がつくと(=4勝0敗のストレート勝ちだと)『指し込み』が記録される。」とな。
0243名無し名人 (アウグロ MM6e-RhNv)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:36:10.21ID:tz8im3EfM
確かに
今いかないで何時行くんだ
今ガツンと撮影しないとね
コロナで撮影さえも無しに
成るかもだからね
0245名無し名人 (ワッチョイ a95f-vYAo)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:38:06.10ID:A2Ii75uP0
失陥がどうとか言ってる場合じゃないがな。
向こう5年、どういう将棋やってくか考えないとってくらいやばいと思うが。
0246名無し名人 (アウアウウー Sa21-58Om)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:38:07.73ID:MS6ltgR8a
>>192
忌々しいクソ餓鬼め

深浦さんにまたお仕置きしてもらえ!
0247名無し名人 (ワッチョイ a563-gz1U)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:38:30.74ID:RXA7bBnp0
>>239
感想戦をきくと名人と竜王では読みの深さと広さが全然違う
実力伯仲のようで実は相当に差があるんだろうな。15勝1敗になるわけだわ
0250名無し名人 (ワッチョイ 3abd-tiJL)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:42:03.02ID:BCziH94R0
深浦が言うように広く読ませて時間なくすのは1つ有効だよな
豊島がまだ勝ててた頃のように
ただ2日制みたいに時間たっぷりだと効かない
0253名無し名人 (ワッチョイ 7d01-Cnlt)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:44:22.68ID:Isj0Pcin0
永瀬とか1日制のチェスクロタイトル戦で一番力を発揮するタイプであって
2日制で藤井とやっても豊島の二の舞だろ
0255名無し名人 (ワッチョイ 7d01-6WVI)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:45:33.68ID:/ZoJ763w0
渡辺としてはどうなんかなぁ
初代永世竜王獲った時の死に物狂いさで向かう価値をこの王将戦に見出してるのか
手を抜くのは絶対にないと思うけど、必殺の研究手があったとして出すのかなぁ
こっから4連勝することの難しさは豊島の次によくわかってるだろ
調整の軸は棋王戦、名人戦に移していてもおかしくない
0258名無し名人 (ワッチョイ b501-0AZZ)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:47:35.70ID:XxzK/3cf0
>>184
皇と帝はモノホンが日本にはいるので使えないと思う
0259名無し名人 (ワッチョイ 5de2-6WVI)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:48:50.65ID:XkEuysHQ0
必殺の研究手が出せる局面に誘導するのが難易度高いだろ
出そうと思えばいつでも出せるなら下位ももっと大物食い出来てるわ
0260名無し名人 (ワッチョイ 5d2d-2++8)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:49:17.85ID:RVwX8OIU0
>>184
なんかジジババのサプリみたいになるな
0261名無し名人 (アウグロ MM6e-RhNv)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:49:23.92ID:tz8im3EfM
ストレート負けと
一勝返すのでは
格が違ってくる印象あるけど
タイトル献上するにしても
ストレートって世間には
インパクトあるよね
0262名無し名人 (ワッチョイ b501-0AZZ)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:50:49.90ID:XxzK/3cf0
>>242
第5局以降も緊張した勝負を見たいファンと会場のために、7番勝負と5番勝負に三番手直りの指し込み制を復活するのがいいと思う

具体的には、

2局目まででどちらかが連敗したら、3局目は、連敗側が先手でそれで負けて0勝3敗になったら番勝負は決着の上指し込み。
4局目以降は、5番勝負なら半香(香落ちと下手先手の2局)1回の2局、7番勝負なら半香を2回の4局
(前例は第8期王将戦=大山○○○●(=香落ち)○●(=香落ち)○高島一)
を指す

7番勝負でどちらかが1勝3敗になったら、5局目は1勝3敗側が先手で、それで負けて1勝4敗になったら番勝負は決着の上指し込み。
6局目と7局目で半香の2局を指す

7番勝負で4対2の場合と5番勝負で3対1の場合、指し込みの名誉をかけて番勝負敗北側が先手で最終局を指す。実際には半香は指さない
(前例は一般棋戦時代の第1回王将戦=木村○●○○●○○丸田)
0264名無し名人 (ワッチョイ e5b5-ieha)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:57:37.80ID:SzVdLYpt0
>>242
ナベが連盟から王将戦のルールが送られて来たってツイートしてて
こんなルールがあるよみたいな感じで差し込みの事が書いてある紙をupしてたけど
自分で立てたフラグを回収する羽目になりそう
0265名無し名人 (ワッチョイ 6a9f-dw97)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:58:55.92ID:yOeW3m7x0
6二角打った所、7三角だと詰まなかったの?
0266名無し名人 (ワッチョイ e5ad-Cnlt)
垢版 |
2022/01/31(月) 23:59:47.52ID:8Nn+DmUO0
>>258
だよな。
四皇(白髭→黒髭、赤髪、ビッグ=マム、カイドウ)
聖帝(サウザー)
こうか?
0267名無し名人 (ワッチョイ b501-jclE)
垢版 |
2022/02/01(火) 00:01:31.35ID:dmAMqX6w0
しかしこれほど豊島も渡辺も全く歯が立たないとはな
このままでは棋界は藤井と愉快な仲間たちだろコラ?
0268名無し名人 (ワッチョイ 1110-D71n)
垢版 |
2022/02/01(火) 00:03:15.71ID:usdJEguL0
>>265
成るスペースが無いから上に逃げられた時に効きが足りないはず
51だと今度は中央に出られなくなってこれも逃げられてしまう
0270名無し名人 (ワッチョイ b501-0AZZ)
垢版 |
2022/02/01(火) 00:04:46.93ID:0/nKrT+H0
>>261
将棋ファン的にも、タイトル戦で、五番勝負の後先後のストレート負け以外は、インパクトある
0271名無し名人 (ワッチョイ 6aad-bU36)
垢版 |
2022/02/01(火) 00:04:53.32ID:3w08tR+70
ナベはヒール役を楽しんでいると公言しているし、
将棋界のためには1勝4敗なんて無駄勝ちするより4連敗のほうがいい、
と考えて4戦目投げてきそうな気がするけど、どうだろう。
むしろ吹っ切れたような奇襲戦法に打って出るとか。自爆で終わりそうだけど、
全身全霊つぎ込んで負けるよりいいんじゃないか。
0272名無し名人 (ワッチョイ 89e7-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 00:05:54.76ID:OUIOx57o0
香落ちって絵柄はインパクトあるけど実態はあんまハンデになってないからなぁ
奨励会の香落ちだって昔の慣習でダラダラやってるだけでぶっちゃけムダ、下位者が先手固定ぐらいでいいのにね
0275名無し名人 (スップ Sdea-Broe)
垢版 |
2022/02/01(火) 00:10:00.94ID:cirjXP3pd
>>272
だから、そのインパクトとか屈辱感が重要なんだよ

あと、香落上手は基本的に飛車を振らされるから、棋士によってはけっこうなサンデになるだろ
評価値だけの問題では無い
0277名無し名人 (ワッチョイ 1110-D71n)
垢版 |
2022/02/01(火) 00:10:39.85ID:usdJEguL0
>>274
それをやったからヒールキャラなんでないか?
永世7冠阻止した若き天才だったら普通はヒーローなのに完全ヒール扱いだったし
0280名無し名人 (アウアウクー MM7d-rZfR)
垢版 |
2022/02/01(火) 00:12:18.42ID:A0O9FTEwM
>>271
本人はやってもいいと思ってるんじゃない?
雁木でも、なんなら振り飛車でも
ただやっぱ名人として許されない風潮が将棋界にはあるんでしょう
相撲界の横綱みたいなもんでさ
それで負けたら四面楚歌になり、勝っても風格だの自覚だの叩かれるだろうな多分
無責任な素人ファンとしては奇襲のような予想外の作戦に出て、それで名人がどう戦うか見てみたいけどなー
0281名無し名人 (ワッチョイ 6610-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 00:23:52.50ID:ucsVGgE/0
>>271
>将棋界のためには1勝4敗なんて無駄勝ちするより4連敗のほうがいい、
>と考えて4戦目投げてきそうな気がするけど、どうだろう。

そんな考え方するなら引退した方がいいよ
負けるとナベが手を抜いたとか言う連中はナベと将棋を侮辱してるわ

ただし研究は棋王戦優先になる可能性はある
研究は対人要素大きいから使い回し効かないとは思うし
最終戦の先手番の研究はもうある程度してあるとは思うけどね
0283名無し名人 (ワッチョイ b501-MT93)
垢版 |
2022/02/01(火) 00:29:28.63ID:xkCSejEc0
>>267
豊島もナベもわかってるだろうが
まだ藤井が棋士として強くなっている途中でこの強さなのが相手する棋士にとって過酷過ぎる
0284名無し名人 (ワッチョイ 66b0-Axgx)
垢版 |
2022/02/01(火) 00:29:58.31ID:24ITOQht0
>>282
普通に勝つこと応援してる純粋なファンに対しても失礼な感ある
0285名無し名人 (ワッチョイ 6610-N1DG)
垢版 |
2022/02/01(火) 00:31:42.62ID:CJIxc9gX0
藤井は香落ちの上手は大の苦手だから何度やろうとナベにボロ負けするだろうね
四連敗してそれでナベ防衛なら面白いかもしれないけどね
0288名無し名人 (ワッチョイ 6a9f-dw97)
垢版 |
2022/02/01(火) 00:40:40.14ID:+OM/jbiu0
>>268
なるほど
終盤最善手差し続けるのが本当に凄い
0289名無し名人 (ワッチョイ c55f-/O6T)
垢版 |
2022/02/01(火) 00:49:24.00ID:+d8/4jng0
>>164
逆だよチャンピオンズリーグはプロクラブがリーグ戦を一つ一つ勝ち上がって到達するんだから閉鎖的
アマチュアクラブが参加即優勝可能なオープンカップの最高峰はヨーロッパカップとなる
0290名無し名人 (ワッチョイ 4954-26/q)
垢版 |
2022/02/01(火) 01:04:32.05ID:Yhr9D7AJ0
今日の最終手の4六角ってのがまったくわからない
まあ、名人も封じるくらいなんだから相当なんだろうけど
0292名無し名人 (ワッチョイ 496e-k9bM)
垢版 |
2022/02/01(火) 01:07:27.39ID:BdU6Ix5S0
>>290
あれは割と単純
56歩から57になんかぶち込まれるのを阻止しつつ2筋の攻めも見せた手
でもそれでも56歩と打てば一手稼げてその間に5筋からの攻めが間に合うと見てナベは56歩を指した
まあその後は勝負手85桂で飛車の5筋回りを阻止してとか色々あって5筋はむしろ藤井側から攻めることになったが
0293名無し名人 (ワッチョイ 4954-26/q)
垢版 |
2022/02/01(火) 01:14:54.47ID:z9mSJ5YC0
>>292
へええ、ありがと
明日の開局が楽しみだわ♪
0294名無し名人 (ワッチョイ ca8c-i7HN)
垢版 |
2022/02/01(火) 01:15:47.91ID:EHjDnN5y0
いくら恒例だといっても唐辛子の冠被らせて弓持たすとかあまりにも竜王を侮辱しすぎている。食い倒れ聡太にあったリスペクト感がまるでない
0296名無し名人 (ワッチョイ 11bb-i7HN)
垢版 |
2022/02/01(火) 01:24:10.10ID:v3PFfN620
古き良き指す将もリアルタイムに観戦可能環境
連盟はスポンサー増&観る将向けに地域アピール、周辺経済効果
会館建て替えクラファン、YouTube

将棋界への貢献度は凄いよね
0297名無し名人 (ブーイモ MM3e-vNbK)
垢版 |
2022/02/01(火) 01:26:35.12ID:YYzxwF86M
>>271
手を抜く、
ことすら藤井の前では自分自身棋士としてありえないと感じてると思うから打算的になんて考えは微塵もないと思うよ
0300名無し名人 (ワッチョイ 496e-k9bM)
垢版 |
2022/02/01(火) 01:32:54.61ID:BdU6Ix5S0
永瀬と第一局ぶっつかってみて考えるんじゃない? 片手で料理できると思ったら藤井に全力投球で来るだろう
やばそうだと感じたらすっぱり王将は諦めると思う
二兎を追ってボロボロになった豊島の轍は踏まないだろうと
0302名無し名人 (ワッチョイ 59ac-g+qu)
垢版 |
2022/02/01(火) 01:37:04.66ID:QK8ffVPx0
王将戦手抜いて棋王全力で防衛したとしても世間の記憶に残るのは
「最終局でみっともない将棋指して王将戦でストレート負けした名人」ということになる
0305名無し名人 (ワッチョイ 6a02-g+qu)
垢版 |
2022/02/01(火) 01:41:14.65ID:xZPqA0PC0
今藤井スレ見てきたら速報というかネタバレ(と言っていいのかどうかわからんが)来てたわ

494 名前:名無し名人 (ワッチョイ 692c-bU36 [180.36.63.57])[sage] 投稿日:2022/02/01(火) 00:21:08.77 ID:jlSnAGkE0 [1/2]
今日の一面は三体(三種類)の与一くんに囲まれ、芭蕉に扮し一句
句は自分では浮かばなかった模様

>>303
当たったね曽良3人だけどw
0307名無し名人 (ワッチョイ 6d02-Djua)
垢版 |
2022/02/01(火) 01:44:27.84ID:KnROel9N0
2日間かけて順番に指して先に詰将棋を作ったほうが勝ちのゲーム
誰が藤井に勝てるんや
0308名無し名人 (ワッチョイ 5e44-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 01:45:30.56ID:h2LN7wi/0
第3局の最後は藤井が最後29手詰めを読み切っていたそうだけど、打ち歩詰め回避の必要があった?YouTubeで打ち歩詰め回避とかあったけど。
0310名無し名人 (ワッチョイ 496e-k9bM)
垢版 |
2022/02/01(火) 01:47:22.95ID:BdU6Ix5S0
手抜くったって露骨な無気力将棋で片八百しますって訳ないだろw
研究を昔のストックから充てるとかそういう話で、第四局のための特別な準備はしないってだけよ
そいいう意味では昔指した雁木を持ってくるとかはありそう、それで勝てたら儲けもんだと
0312名無し名人 (ワッチョイ 393c-/G1i)
垢版 |
2022/02/01(火) 01:56:08.55ID:d+Gj+R0Z0
去年の朝日杯はかなり追い込んだけどなあ
0313名無し名人 (ワッチョイ b501-0AZZ)
垢版 |
2022/02/01(火) 01:58:19.48ID:0/nKrT+H0
>>282
ヒーローがヒールに負けて盛り上がる
ヒールが勝って憎々しげであるほど盛り上がる
0315名無し名人 (ワッチョイ 6a02-CZkQ)
垢版 |
2022/02/01(火) 02:00:11.49ID:xZPqA0PC0
カメラマン「(一夜明けコンセプトを説明)」←芭蕉に扮して与一くんに囲まれる
藤「はい、なるほど。フフフ」

カ「で、ですね。〇〇をひとつ…」←俳句をひとつ詠んで
藤「自分が👀!?ハードルが…相当…ハハハ😅」

記「(竜王の大きい声久しぶりに聞いた…😇)」

こんな感じか
0316名無し名人 (ワッチョイ b501-0AZZ)
垢版 |
2022/02/01(火) 02:01:44.10ID:0/nKrT+H0
>>282
ちなみに負け役はジョバー(jobber=jobする人=仕事人(?))
0321名無し名人 (ワッチョイ ea01-LAZ6)
垢版 |
2022/02/01(火) 03:07:38.44ID:cTwwX/wN0
>>296
ちょっと前までタイトル戦やってくれる宿探すのに苦労してたのが嘘のようだ
これからは番勝負の後ろの方を担当してくれる宿探しに苦労するかもしれないが
0322名無し名人 (ワッチョイ 7d01-dw97)
垢版 |
2022/02/01(火) 03:10:40.43ID:7qRu13ui0
藤井が勝ったら祝勝会二日間&昼食・おやつ報道つきってことにすれば問題ないやろ
6.7局目はいっそのこと最初から将棋会館でええやろし
0324名無し名人 (ワッチョイ 7d01-dw97)
垢版 |
2022/02/01(火) 03:15:26.10ID:7qRu13ui0
>>323
まぁそれは確かにそうだけど苦肉の策みたいなもんや
幾らなんでも負けろなんて言えんからな

一応この程度の餌をぶら下げりゃ会場立候補するところもでるんちゃう?って感じで
ほとんどのところが求めてるのは藤井が食べたって事による町おこしみたいな状態やろしな
0325名無し名人 (ワッチョイ 5de2-6WVI)
垢版 |
2022/02/01(火) 03:19:39.18ID:ySp9aIp30
>>324
正直これだけタイトル数増やして年間20〜30局もタイトル戦やるとなったら
藤井が食べただけでは町おこしになるとも思えん
やっぱり色々比較されてここはしょぼいなとか言われそうだし
0329名無し名人 (ワッチョイ 11bb-i7HN)
垢版 |
2022/02/01(火) 04:19:32.23ID:v3PFfN620
佐藤会長の棋力、来期も現役A級
スポンサーを増やす商売才覚やファンサービス、本当に尊敬

観る将も大喜び

将棋を一局観戦するために250万円。「叡王戦見届け人」を経験した“観る将”のお金の使い方
https://manekai.ameba.jp/hobby/71575000021749

会長の連盟月額報酬は安いと思う
https://www.shogi.or.jp/about/officer.html
https://i.imgur.com/hWzLPKQ.png
0330名無し名人 (ワッチョイ 66b0-Axgx)
垢版 |
2022/02/01(火) 04:40:10.13ID:24ITOQht0
専務理事と三万しか違わないんだ
0331名無し名人 (ワッチョイ c55f-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 04:54:24.29ID:pAldgiEr0
芭蕉といえば東海地区民のオレとしては、奥の細道終焉の地の大垣か生誕の地松阪だと思っていた
0344名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 06:22:22.31ID:N/fN2g6Z0
渡辺くん
スウィープ負けは
シャレならず
0346名無し名人 (ワッチョイ 69ad-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 06:33:08.63ID:EYgBZHSr0
>>329
そのせいで、藤井竜王が行く必要のないタイトル戦第5局の対局地のイベントに行かされたり、年末に東西線とか変なイベント増やして疲労から
勝率下げているんですけど。
0354名無し名人 (アウアウウー Sa21-lVvp)
垢版 |
2022/02/01(火) 07:00:39.78ID:l87Pty/wa
作戦とかプランとかやってる時点で駄目なんだろうな
格下や弱者の闘いかた
純粋な棋力でガチンコしないと番勝負では藤井に勝てない
0357名無し名人 (ワッチョイ 3abd-gmTf)
垢版 |
2022/02/01(火) 07:27:11.51ID:eaHP8/Mj0
勝率下がってるのは疲労のせいじゃないぞ
まさかずっと死ぬまで勝率0.84を維持できると思ってんの?
これからどんどん勝率は下がっていくと思うが、藤井が弱くなってるわけではなく相手が強いだけ
0360名無し名人 (ワッチョイ 8902-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 07:46:58.17ID:4rpEWkHY0
>>351
藤井スレによると

508名無し名人 (ワッチョイ 8bdb-g+qu [217.178.48.13])2022/02/01(火) 01:52:14.35ID:y11hyuVm0
与一くん
インテリ与一くん
ちょい悪与一くん
3人いるらしい
0364名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 07:59:04.13ID:N/fN2g6Z0
ナベ名人
読んでも読んでも
激烈負け
0365名無し名人 (ワッチョイ 3abd-wKur)
垢版 |
2022/02/01(火) 08:02:44.02ID:eaHP8/Mj0
俳句はここの人達の方がセンスがありそう
0368名無し名人 (オッペケ Srbd-F4EY)
垢版 |
2022/02/01(火) 08:07:55.48ID:8w4rXiVkr
>>212
藤井の棋聖戦のスコアが逆になってる。
17歳でナベから奪取した時が3-1。18歳で防衛した時が3-0
0370名無し名人 (ワッチョイ 3a00-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 08:11:21.59ID:unWDRzRn0
>>357
何言ってんだ?
これからは相手の強さは変わらないけど藤井の強さは上がって行くから勝率はどんどん上がって行くよ
0371名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 08:12:05.65ID:N/fN2g6Z0
渡辺くん
4タコで
タコ踊り
0373名無し名人 (ワッチョイ 89e7-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 08:14:24.33ID:OUIOx57o0
ナベいわく、棋聖戦の頃は調子が良かったらしいし、
その頃に比べると指し手の精度は若干下がってるように見える
だから今の調子は普通ぐらいなんだろうな
王将戦の負けで調子が下がって棋王名人に悪影響が出るのが今一番恐れてるんじゃないか
0377名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 08:18:15.01ID:N/fN2g6Z0
藤井景気
会長にんまり
含み資産
0380名無し名人 (ワッチョイ 79be-Y4FF)
垢版 |
2022/02/01(火) 08:22:21.19ID:fTMAhLub0
>>378
www
0382名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 08:27:45.79ID:N/fN2g6Z0
顔真っ赤
茹でタコ祭りの
渡辺くん
0389名無し名人 (スププ Sd0a-K5mr)
垢版 |
2022/02/01(火) 08:37:26.43ID:p1vKvO6zd
俳句スレはこの板にあったよな
0390名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 08:38:02.78ID:N/fN2g6Z0
藤井くん
品の良さで
プチセレブ
0391名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 08:40:18.04ID:N/fN2g6Z0
圧倒的
相手不足の
藤井くん
0393名無し名人 (ワッチョイ b602-aENV)
垢版 |
2022/02/01(火) 09:00:40.00ID:OHq5S5yH0
お互いマスク同士だから最後はエアポケットになったのかもな
0394名無し名人 (ワッチョイ b602-aENV)
垢版 |
2022/02/01(火) 09:03:01.04ID:OHq5S5yH0
>>393
第一局はナベだけマスク外して熱戦になったけど
0395名無し名人 (ワッチョイ c55f-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 09:05:19.14ID:pAldgiEr0
>>338
そうですね、芭蕉の生誕地は伊賀市でした、
0396名無し名人 (ワンミングク MM7a-1jEe)
垢版 |
2022/02/01(火) 09:10:33.09ID:mszGfpA7M
渡辺は藤井を信用し過ぎて間違えたとか言ってたなあ、相手が藤井と考えずに自分の思ったように指せば良いんじゃ。
藤井は、うっかりと見せて毒饅頭もあるから恐いんやろうね。
前に銀取りに歩を打って、藤井は銀を下がったが竜でただ。
これ取っても良いのか取ったら相手玉必至だし、こちらの玉は詰みそうではないが、何かあるのか?
と見せて長手数の詰みがあったからなあ。
0399名無し名人 (ワッチョイ 69ad-z2f+)
垢版 |
2022/02/01(火) 09:20:44.72ID:C7ZK6IdM0
>>396
藤井を信用しないは難しいんじゃね
なべの「自分が読みきれないなら相手も読みきれないはず」を打ち破ってきたのが藤井だから
0401名無し名人 (ワッチョイ b501-oPtd)
垢版 |
2022/02/01(火) 09:39:45.83ID:QhU8oaZD0
>>227
>>205
そもそも杉本師匠は資産家の息子でプロ棋士すらやらずとも充分食っていける テレビ局のはしごは藤井を守るため仕方なしにやってると言ってた
0402名無し名人 (ワッチョイ de98-ytNR)
垢版 |
2022/02/01(火) 09:40:23.73ID:Ytsoj0MW0
ナベはずっとそれ言ってる気がする
藤井以外では全部自分が正しい自分が強いと思って指してるのに藤井相手ではもう半分諦めてる
これでは勝てるものも勝てん
0406名無し名人 (スププ Sd0a-N1DG)
垢版 |
2022/02/01(火) 09:46:49.92ID:tuGo6eFxd
>>402
諦めてるのか
正しく現実を見てるのか

実際の力量を無視して
自分の方が読みで上回ってると信じていれば勝てるのかな
藤井が自分の読んでない手を指してきたとき
まずこれは悪手だろうと疑ってかかれば勝てたんだろうか
それで一度負けた気がするが
0407名無し名人 (ワッチョイ 1103-eGSZ)
垢版 |
2022/02/01(火) 09:50:05.36ID:CmYSz8fO0
信用どうこうより
そもそも棋力が全然違いすぎるだろ
もうちょっと差埋めてから
信用どうこう言おうぜハゲラ
0408名無し名人 (ワッチョイ 6a10-3+IU)
垢版 |
2022/02/01(火) 09:53:36.28ID:9DL3q/Or0
ナベが悪手を3つ指しても相手が6つ悪手指すから勝てる。
藤井相手に3つ悪手指すと負ける。
ナベの悪手は他の棋士より少ないが聡汰より多い。
0409名無し名人 (ワッチョイ 79dd-6J+F)
垢版 |
2022/02/01(火) 09:59:27.66ID:l4oZo8yD0
無茶言うなよ。渡辺名人の方は勝負勘も含めて、もう今が棋力のピーク。
藤井なんていう下手したらオールタイム・ベストかもしれない化け物棋士がいなければ、
賞賛を欲しいままにしていたはずの強豪なんだから。

それに対して藤井は現時点でずば抜けた棋力の上に、まだ伸びしろがある。
差なんて開く一方で埋まるわけがない。
0411名無し名人 (アウアウウー Sa21-O6Jx)
垢版 |
2022/02/01(火) 10:07:05.50ID:inaE2khza
ナベは▲9三歩を同玉なら難しいとか言ってるけど逆転まではないな?(笑)

藤井君が(+1300)から間違えるわけないからな?(笑)
0412名無し名人 (ワッチョイ 8902-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 10:08:24.07ID:4rpEWkHY0
>>401
師匠って、藤井くん守るのもあるけれど、テレビとかの仕事も(くだらなく思えるようなものでも)
将棋の普及のひとつと考えて受けているって、どっかで見たような気がするが、違ったっけ?
0413名無し名人 (ワッチョイ b501-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 10:10:43.51ID:X5+PYbeS0
実際、杉本師匠は将棋の普及にけっこう貢献してるよな。
0415名無し名人 (ワッチョイ f1f6-ilHe)
垢版 |
2022/02/01(火) 10:18:51.93ID:MuqdeHUa0
>>400
いやそうじゃなくて
この場合の次は次局ではなく次勝ってタイトル奪取出来た時と考えられるが
ないだろうがナベが防衛をしたら今回が最後かもしれないので
最後か、と濁しつつ次をやることへの自信をのぞかせるというのがいいのではと
0420名無し名人 (スフッ Sd0a-6puQ)
垢版 |
2022/02/01(火) 10:32:49.34ID:CITDnlCbd
>>417
あー分かる
毒や皮肉、ひけらかしの知性は今は好まれないよな
どんどん見てて疲れないものが好まれてく傾向
0423名無し名人 (ワッチョイ c5e6-b6Ag)
垢版 |
2022/02/01(火) 10:53:09.60ID:a2ypafgw0
>>421
>そもそも杉本師匠は資産家の息子でプロ棋士すらやらずとも充分食っていける

食うために仕事するわけじゃないってことよ

杉本師匠は伊緒の頃から出たがりだったから藤井関連でテレビ出ても今更だけどな
0425名無し名人 (ワッチョイ f1f6-ilHe)
垢版 |
2022/02/01(火) 10:55:10.17ID:MuqdeHUa0
>>423
いやそれは社会通念上そうだけど
元の話からの反応なんだからそこで何のために仕事をするかなんて話は脱線してるとしか言いようがない
0426名無し名人 (ワッチョイ b501-oPtd)
垢版 |
2022/02/01(火) 10:56:14.77ID:QhU8oaZD0
>>412
普及活動の意味も勿論あるけど、それだけなら自分の対局直前にテレビに出るのはあり得ないと言っていたよ 現状は藤井に取材殺到しないよう、自分の対局前後にも拘束時間クソ長いテレビ出演せざるを得ないという
0427名無し名人 (ワッチョイ 6aad-bU36)
垢版 |
2022/02/01(火) 10:57:50.13ID:3w08tR+70
>>282
https://pocket.shonenmagazine.com/episode/3269754496585809562
「将棋の渡辺くん」2021年12月号(130万円のPCを買った話)の欄外、「渡辺くん大長考!」に

ヒール役を演じる気分は如何なものでしょうか? (お住まい・好物不明の、松田さん)
渡辺くん:まぁもうそういうキャラだから、なんとも思わない。むしろおいしいじゃん?

ってのが掲載されている。
もちろん、別マガ編集部と漫画家伊奈めぐみによる完全な創作物だという可能性もあるけど、
本人だって見ていて黙認しているんだからそういうことでしょ。

#こういう質問が失礼に当たるかどうかというのは別の論議。
#それをこういう風にさらっと流す懐の深さは好き。
0428名無し名人 (ワッチョイ 6634-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:00:05.92ID:kwdfU8ee0
松尾芭蕉じゃぜんぜんバズってないな
これなら牛のキグルミのほうがマシだった
0429名無し名人 (ワッチョイ 254b-m/jI)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:00:16.32ID:k5Pctmu10
名人が、竜王を信用しすぎたとして後悔してるが、信用して助かってたことの方が多いだろうから、仕方ないよね。

竜王相手に、「俺が読めないなら相手も読めない」といういつもの調子でやったら、もっと悲惨なことになるんじゃないかね?
0431名無し名人 (ワッチョイ c5e6-b6Ag)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:03:25.95ID:a2ypafgw0
>>425
この手の話しになるといつも杉本は資産家だからって始まるほうがズレてると思うけどな
>>424が言う通り承認欲求でやる場合もあるんだから
0433名無し名人 (ワッチョイ 6aad-bU36)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:06:49.99ID:3w08tR+70
>>408
今回は悪手0緩手2だったってのを見たけどほんとかなあ。
で、藤井君のほうは悪手緩手とも0。
これで負けるとなると、いよいよワンミス即死の世界だ。
0436名無し名人 (ワッチョイ b501-JcQy)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:14:28.43ID:lJkTONDv0
>>222
藤井自身からも成長したいと思ってるのが伝わってくるよな
面白い将棋が多いから、記録よりも記憶に残る愛される棋士になってくれると思う
記録も色々すごいけどw 時代や環境が違う記録を比べるのは無意味だしな
0437名無し名人 (ワッチョイ f1f6-ilHe)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:14:58.93ID:MuqdeHUa0
>>431
いや承認欲求とかそういうのは完全に話ずれとるやないかい
元々は、弟子のおかげで師匠楽に稼いでるみたいな話の反論なんだからさ
えーかげんしつこい
0439名無し名人 (ワッチョイ 3a32-Y4FF)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:20:51.81ID:uyGzGqAQ0
高齢の方々の自己顕示欲が!承認欲求が!という口癖は
どこから来るんだろう

SNSとかyoutubeで誰でも露出できるのに違和感があるのかな。
0440名無し名人 (スフッ Sd0a-jIoc)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:21:46.06ID:4CLlhTSXd
藤井以外には勝てるみたいな
不遜な言い方がどうもなあ。
0441名無し名人 (ササクッテロレ Spbd-sP0u)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:28:07.75ID:7thOZ0FBp
僕の手を
信用し過ぎちゃ
いけないよw
0444名無し名人 (スププ Sd0a-N1DG)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:30:06.77ID:tuGo6eFxd
将棋プレミアムで見れた昔の杉本師匠のインタビュー動画(師匠20代くらい?)でも
将棋の普及についていろいろ語ってて
これが今色んなテレビ出演してる根底にあるんだなと思った
0445名無し名人 (ワッチョイ 7dda-ISx9)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:31:11.50ID:onMPjMbm0
>>440
ナベの棋士別タイトル戦成績
対羽生 5勝4敗(23-21)
対会長 3勝1敗(13-9)
対森内 2勝1敗(9-7)
対丸山 3勝0敗(12-5)
対郷田 1勝1敗(6-5)
対久保 1勝1敗(5-3)
対広瀬 2勝0敗(7-3)
対糸谷 2勝0敗(7-2)
対豊島 2勝0敗(7-3)
対永瀬 2勝0敗(7-4)
対木村 1勝0敗(4-0)
対三浦 1勝0敗(3-0)
対天彦 1勝0敗(3-1)
対千田 1勝0敗(3-2)
対斎藤 1勝0敗(4-1)
対本田 1勝0敗(3-1)

対藤井 0勝2敗(1-9)

そりゃタイトル戦に限ればこんなんだから仕方ない
0446名無し名人 (ワッチョイ 6634-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:31:12.46ID:kwdfU8ee0
>>439
お爺ちゃんでユーチューバーの人結構いるよ
まぁ20年ぶりくらいに山から人里に降りてきたような人たちもいるんじゃないかな
0448名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:32:40.51ID:N/fN2g6Z0
ナベ名人
藤井以外は
安全パイ
0450名無し名人 (ワッチョイ b501-JcQy)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:35:32.61ID:lJkTONDv0
93歩
同玉だったら
ヤバかった
0451名無し名人 (ワッチョイ eaad-kQzJ)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:36:58.53ID:PQroEgsg0
>>445
ヒント:ソフト指し
0453名無し名人 (ワントンキン MM7a-ceWm)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:41:37.54ID:5XbJjqlWM
>>350
観戦中にふと
藤井竜王が勝っても負けても
自分の暮らしは楽にならんぞと
我に返ったんでしょうね
手を見るの「手」が
「指し手」と「自分の手」の
ダブルミーニングなのがいいですね
0454名無し名人 (ワッチョイ b602-aENV)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:42:25.45ID:OHq5S5yH0
>>450
やばくはないらしいけどね
もうちょっと長引くぐらいで
0455名無し名人 (ワッチョイ 5e66-jGGu)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:44:53.91ID:bJIlTT9W0
>>444
弟子から月謝とらないってスタンスはカッコいい
0458名無し名人 (ワッチョイ 9ac6-g+qu)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:49:32.69ID:hgSCF3co0
>>115
これ下の紙までインクしみ込まないだろ絶対
ボールペンみたいに筆だから筆圧強くってわけにも行かないだろうし
0461名無し名人 (ワッチョイ b501-g+qu)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:52:18.89ID:udQWUEr30
>>357
さあどうだろう
藤井竜王の棋力はまだ数年は上がり続けるのに相手のレベルは頭打ちなんだからこれから勝率は上がる可能性すらあるだろ
0463名無し名人 (ワッチョイ b501-JcQy)
垢版 |
2022/02/01(火) 12:01:59.60ID:lJkTONDv0
自信なし
45桂と
下駄預け

なべ名人
56桂は
指さないで
0464名無し名人 (ワッチョイ 7912-dgYB)
垢版 |
2022/02/01(火) 12:02:40.85ID:zZZE8T+e0
56桂は控室でも本命視されてたし本人も当然手としては見えてたようだから、逃してしまったのは勿体無かったかもな
でもこの辺は対局者の感じたことが一番重要だからなぁ
0465名無し名人 (ササクッテロラ Spbd-iDPc)
垢版 |
2022/02/01(火) 12:08:23.67ID:IjWTX513p
まァせやけど、56桂57金の時に47歩は見え辛いな
金で桂取られても38角〜48歩成で取り返せる意味やけど、あんな筋初めて見たわ
0467名無し名人 (ワッチョイ b602-aENV)
垢版 |
2022/02/01(火) 12:19:56.84ID:OHq5S5yH0
>>464
先の見通しが立たないと指せないのは竜王戦第四局の55銀と似たようなものかもな
タイトル戦で藤井と対局重ねてると、緩手指すと一気に持っていかれる経験してるから
0468名無し名人 (ワッチョイ 2a7f-dw97)
垢版 |
2022/02/01(火) 12:23:39.47ID:XULHmLDp0
渡辺は才能至上主義で自分より格上は藤井と羽生だけだと思ってる
だから藤井に負けるのは仕方ないし逆にそれ以外には負けないと思ってるんだろう
もう王将戦への興味はなくなってそう
0469名無し名人 (ワッチョイ 9e8c-e9AC)
垢版 |
2022/02/01(火) 12:27:41.12ID:7WP4Xh4l0
ナベはこのままでは本人も言ってたように大天才羽生藤井の間でプチ活躍しただけの棋士になってしまうな
歴史上はそういう位置付けになる
0472名無し名人 (ワッチョイ c55f-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 12:30:49.23ID:r2gNU+8V0
96手目  ナベに56桂の筋は読めないという事
119手目 81金で飛車取った場面でナベが飛車に食いつくという事
119手目 81金で飛車取った場面でナベにはそれが詰めろだと見抜けない事

これら全て読み切って指したとしたらすげーな
0474名無し名人 (スププ Sd0a-N1DG)
垢版 |
2022/02/01(火) 12:39:11.41ID:tuGo6eFxd
松尾芭蕉がニコニコしてるイメージないから、コスプレで芭蕉を再現すると考えたら郷田のでいいと思うけどな
0476名無し名人 (ワッチョイ 6aad-bU36)
垢版 |
2022/02/01(火) 12:41:25.14ID:3w08tR+70
>>455
落語でも相撲でも将棋でも、弟子から月謝取るなんて話は聞かない。
唯一、落語立川流は家元を名乗って弟子から月謝を取って、滞納したら破門したけど。
0484名無し名人 (ワッチョイ 6aad-bU36)
垢版 |
2022/02/01(火) 12:59:48.37ID:3w08tR+70
>>480
子供将棋教室の生徒、からの流れで弟子に取ったらそんなに不自然じゃないかも。
でも、さすがに奨励会抜けてプロ入りしてまでは取らないだろう。
落語立川流は真打になっても上納金支払い義務があった。
0485名無し名人 (ワッチョイ 6610-dw97)
垢版 |
2022/02/01(火) 13:02:29.35ID:gfyqMZlu0
>>464
>対局者の感じたことが一番重要だからなぁ
対局者の感じたことで言えば、最終盤の▲9三歩だよなあ
名人は大ダメージ食らってたけど、実はここから盛り返せたというw

https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20220131-00279846
>渡辺「これ上がり(▲9三歩に△8三玉)が見た目詰まないって読みでやってたんで。
>(▲9三歩の)たたき効いちゃった時点でがっかりしてんだよな」

>藤井「ああ、そうか。だから(▲9三歩と)叩いちゃいけないんですね。なるほど・・・」

>藤井「叩いてはいけないんですね」
>渡辺「そうか・・・」(頭を抱える)
0488名無し名人 (ワッチョイ 7d01-1tcu)
垢版 |
2022/02/01(火) 13:05:17.13ID:GrKnLEw+0
>>414
何なら2/14なら王将取ってる可能性があるし、稲葉次第でA級も決まり得る
0490名無し名人 (ワッチョイ 6610-Xc5L)
垢版 |
2022/02/01(火) 13:09:44.58ID:oev3xw2K0
渡辺名人は今の調子落としてる藤井にスイープされるようでは二度と藤井にタイトルで勝てないな
つか勝ったことないけどw
勝負にならん
やる必要もない
0491名無し名人 (ワッチョイ 6610-dw97)
垢版 |
2022/02/01(火) 13:12:08.33ID:gfyqMZlu0
>>489
△9三同玉▲9六香△5六角成▲9五香△9四歩合▲4八角で
>藤井「うーん、勝ちとは思えないですね、これは」(苦笑)
これも本人たちの感じ方
0495名無し名人 (オイコラミネオ MMb5-zR3D)
垢版 |
2022/02/01(火) 13:23:47.58ID:HLGcYShVM
>>491
きみ、コメントがすべて本心だと思ってるの?
0497名無し名人 (ワッチョイ 1163-tVHJ)
垢版 |
2022/02/01(火) 13:27:50.99ID:SEC/NsF50
92玉で無く93玉と交わした時の1歩の違いをソフトも計算するのに時間がかかった為
互角表示になって深浦が悪手と思ったのだろう
0498名無し名人 (ワッチョイ e5ad-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 13:28:48.98ID:dWRA37Ld0
藤井の罰ゲームは、おっさん臭いから面白いってのはないからなあ

主催者も、もうちょっと工夫しないとな
0501名無し名人 (ワッチョイ b602-aENV)
垢版 |
2022/02/01(火) 13:52:55.13ID:OHq5S5yH0
これでナベが勝ちというわけでないし、紛れるだけで、そこから延々と指し手が続いて結局負けたら、明日の竜王戦八代vsナベ戦では疲労だけが残ってる可能性もあるしね
0502名無し名人 (ワッチョイ 5dda-Yzwo)
垢版 |
2022/02/01(火) 14:00:41.99ID:pQAlPJED0
個人的には竜王戦の藤井-八代戦の
「ターニングポイント なし」
と、その後、八代が何回も初手からやり直してた光景が焼き付いてて、本当に恐ろしい男だと思ったよ
0504名無し名人 (ワッチョイ b501-FDGc)
垢版 |
2022/02/01(火) 14:05:37.24ID:0EaHkOMX0
>>470
ナベは芭蕉っていうか、注文取ってる飲食店の店員みたいなんだけど
0506名無し名人 (ワッチョイ 5de2-6WVI)
垢版 |
2022/02/01(火) 14:07:56.48ID:ySp9aIp30
これって何かしらのお金払わなくちゃいけないのかなー
ただでさえ金ないのに、このせいで残りの罰ゲームに金使えなくなったかも
0507名無し名人 (アウアウウー Sa21-z2CU)
垢版 |
2022/02/01(火) 14:08:00.72ID:bOn8cS+ba
現在の王将戦は4番手直りの指し込み制
勝ち星に4勝差が付くと勝ってる側の香落ちになる
実際に指されることはないけど今でも4-0で決着が付くと記録上は「指し込み」
次にナベが負けると名人が香を落とされてしまうぞ
0509名無し名人 (ワッチョイ 66f2-Y4FF)
垢版 |
2022/02/01(火) 14:13:40.09ID:4hmoCltN0
無断転載でスポニチから注意されてる人、ヘッダとかも
めちゃくちゃやってるな

こんなのに執着されるんだから、人前に出る仕事はしんどいな
0511名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 14:22:58.10ID:N/fN2g6Z0
名人がタイトル戦ストレート負けって例あるのかなー
あんまりないよね
0512名無し名人 (ワッチョイ b602-aENV)
垢版 |
2022/02/01(火) 14:24:08.60ID:OHq5S5yH0
>>508
この対局で、最後もけっこうナベがトラップ仕掛けてるけど、ことごとくかわされてるから、もう諦めの気持ちになってたかもしれん
0515名無し名人 (ワッチョイ 5de2-6WVI)
垢版 |
2022/02/01(火) 14:28:26.90ID:ySp9aIp30
ナベもタイトル戦3回やればもう4回目以降に急に好転することはないって
インタビューで言ってたしな
さらにもうすぐ38歳っていう年齢の問題もあるし
ナベもそろそろ立ち位置変えてアユムの座を奪いにいくかも、ナベならアユムなど余裕で喰える
0519名無し名人 (ワッチョイ 5de2-6WVI)
垢版 |
2022/02/01(火) 14:38:37.18ID:ySp9aIp30
>>517
タイトル全部失ったとしても
ナベがアユムの真似したら今のトップ棋士くらい稼げそうだけどな
解説うまいし、色んなネタもあるだろうし
0521名無し名人 (アウアウウー Sa21-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 14:42:16.05ID:jsQK14Vra
>>466 3局目罰ゲーム写真がいまいちだったので探した
藤井スポニチ王将戦食い倒れ で画像検索で4パターン見つけた
0524名無し名人 (ワッチョイ b602-aENV)
垢版 |
2022/02/01(火) 14:50:45.02ID:OHq5S5yH0
藤井の成長速度に順位戦の仕組みが合っていないだけ
0526名無し名人 (ワッチョイ 3abd-Bf/t)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:03:22.17ID:Jl7BOQVt0
>>406
なべは自分が考えてわからないときは相手もわからないだろうと割り切った
考えでやってきて実際それで勝ってきた
しかし藤井にはそれが通じないから困ってる、けど今までそれでタイトルとって
きたし年齢的にも今さらスタイルを変えるのが難しいと言うジレンマ
0527名無し名人 (オッペケ Srbd-GsMK)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:08:29.07ID:gMdGwn42r
>>526
藤井竜王以外にはかなり勝てているのに、藤井竜王のためだけに普段の戦い方を根本的に変えるべきなのかって悩んでいたな。
それをしても勝てる保証はないし、今は藤井竜王以外には勝てているのにそこも勝てなくなるかもしれない。

とはいえ諦めるということはタイトルを手放すということになる。
取り合えずば、初めての二日制だし、とっておきの作戦を用意するってところだったんだろうけど、それが通じずどうしようか。という感じ
0528名無し名人 (アウアウウー Sa21-lVvp)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:10:38.53ID:l87Pty/wa
藤井と同じレベルにならんとナベはもう駄目だろう
まぁ藤井抜けばNo.1だしタイトル戦以外で活躍すれば良し
もう実績は十二分だし
0529名無し名人 (ワッチョイ c534-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:14:33.66ID:rCyQrb3G0
鍋の射程棋力が1kmだとしたら、藤井は10kmといったところだろ。
もう超能力みたいなもんだから、今までの努力の延長線上で戦えるような
もんじゃない。鍋が藤井に勝つ為にはそれが何かを見つけ、それを極限まで
鍛えないといけない。つまり戦法や戦術だけを考えてきた鍋の将棋スタイルを
根本から変えないと藤井には勝てない。それ以外の棋士は重大のスタイルで
事足りるけどな。
0531名無し名人 (ワッチョイ c534-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:15:56.99ID:rCyQrb3G0
重大のスタイル ×
従来のスタイル 〇
0532名無し名人 (ワッチョイ 797c-Yz69)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:18:11.22ID:CpijQ7e+0
棋王戦と名人戦の行方がいよいよ楽しみになったよ
若手の波に飲み込まれるのか藤井聡太がつえーだけじゃんとなるのか
0533名無し名人 (スフッ Sd0a-jIoc)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:20:00.26ID:4CLlhTSXd
藤井以外には勝てる
言ってる
0536名無し名人 (ワッチョイ c534-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:24:21.97ID:rCyQrb3G0
従来の将棋観では、やるべきことは戦法と戦術そして手筋をしっかり
やって入れは問題なしくらいだった。詰将棋は宮田の詰将棋力と実績が
結びついてなかった為、あまり関係ないと見られていた。しかし藤井の登場と
活躍でその将棋観が変わった。おっさん連中もしくは現役棋士は既にそれを
伸ばす期間を過ぎている為、既に手遅れ。詰将棋を藤井レベルに伸ばすことが
今後の棋士にとって重要なことになる。これがあって戦法戦術手筋となる。
基礎ベースで藤井が革命を起こした。今までは戦法革命だったんだけど。
0537名無し名人 (ワッチョイ 11da-c+bj)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:24:26.73ID:nk379jyd0
>>529
戦い方がどうこうってよりも、根本的な実力差が今の結果を招いていると思う
藤井に勝つには、研究に嵌めてそのまま押し切るか、
たまに藤井がミスったときにそれを咎めて、自分は絶対にミスしないで勝つくらいしかない
0540名無し名人 (バットンキン MMb1-G/ta)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:27:42.40ID:8dt2CBADM
>>528
渡辺、王将のタイトルはしばらく取れないかも。と言うのは正しい。しかし藤井と言えども勝率100%ではないわけだし、トップ20棋士なら勝てることもある現状を見れば、対策が見つからないと言うこともない。
渡辺にとって問題は藤井だけなのか第2、第3の藤井が現れるのか。それが来たらもうお終い。
0541名無し名人 (ワッチョイ b67c-t7vK)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:29:26.64ID:AgSmJnCZ0
藤井が早指し一般棋戦以外で研究に嵌って負けたのってここ1年じゃ順位戦の稲葉と棋王戦の斎藤くらい?
0542名無し名人 (ワッチョイ a568-aENV)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:30:20.41ID:4Ade2MaG0
>>527
あっという間に天敵だった豊島を攻略してしまった事からしても
それやってもすぐに対応され、他の棋士にも勝てなくなって散々な目にあう

藤井はゲーマーだから難易度が高くともやり込み要素でしかないから
火に油を注いでしまう結果になる
0543名無し名人 (ワッチョイ 5de2-6WVI)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:30:43.76ID:ySp9aIp30
ナベ漫画だと別に詰め将棋は関係ないみたいなこと書いてあったけどな
藤井は天才で読みのスピード正確さがあるから詰め将棋も出来ただけみたいな感じだった

詰め将棋やれば誰でも読みのスピード精度が上がるわけでもないだろ
0544名無し名人 (ワッチョイ 5e66-jGGu)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:31:11.51ID:bJIlTT9W0
>>476
貴闘力部屋みろ。
0545名無し名人 (ササクッテロ Spbd-dgYB)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:31:41.92ID:zyVeEgUxp
実力に比しても渡辺は藤井に負けすぎというか、単に実力の差だけでない相性の問題もあるような気がする
渡辺とやる時の藤井の、特に終盤の差し回しは、一際高いレベルにあることが多い気がする
0546名無し名人 (ワッチョイ 11da-c+bj)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:33:33.67ID:nk379jyd0
研究に嵌めることが出来れば、勝つチャンスはあるけど、
そんなのは10回に1〜2回くらい?
しかも研究に嵌めても、その後自分がミスしたら、
すかさず藤井はそこをついて来るから安心できない
とにかく自分が絶対にミスせず、たまに藤井がミスした時は、
確実に仕留めないと、チャンスは来ない
1発勝負ならチャンスはあるが、番勝負では勝ち目は薄い
0547名無し名人 (ワッチョイ 5e66-jGGu)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:33:41.47ID:bJIlTT9W0
>>519
はじめしゃちょーが『渡辺九段と六枚落ちで将棋指した結果』なんて動画とったら、余裕でミリオンいくし将棋普及に抜群だろ。
0550名無し名人 (ワッチョイ 11da-c+bj)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:41:48.91ID:nk379jyd0
>>548
7番勝負の、今藤井が持ってる竜王と王位は、
たぶん10年は手放さないと思う
王将もほぼ確定
余ほどの不調にならない限り、一度取ったタイトルを失うことは、ほぼ無い
叡王戦の豊島は、数少ないチャンスをモノに出来なかった
0551名無し名人 (ワッチョイ 3abd-tiJL)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:43:16.70ID:iPsubFAi0
今期はレート差150の対藤井が
ナベ1-6 銀河(3連敗
豊島4-12 王位、叡王2、JT (7連敗
永瀬2-4 王将リーグ、朝日 (4連敗
でタイトル戦してない永瀬だけちょっと良いくらいじゃない?
他はレート通りくらい
全員早指しは勝って番勝負負けてる
0552名無し名人 (ワッチョイ 11da-c+bj)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:48:02.21ID:nk379jyd0
藤井に番勝負で勝てる可能性があるのは、
藤井を知り尽くしてる永瀬と、なぜか誰とでも五分の深浦、
安定感がないけど格上に一発入れる佐々木大地ぐらいだと思う
藤井の感覚を狂わせる何かを持ってる人は、チャンスある
0553名無し名人 (ワッチョイ 3abd-tiJL)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:51:40.21ID:iPsubFAi0
712 名無し名人 (ワッチョイ c55f-4uEG)[sage] 2022/01/31(月) 11:57:37.78 ID:DfSo6FFp0
>>559
主なレート上位棋士の「近3年におけるR1800以上棋士との対戦成績」

▽低勝率ランキング
千田  20% (4-16)
糸谷  24% (11-34)
佐々大 30% (6-14)
佐藤天 31% (12-27)
近藤誠 38% (6-10)
菅井  39% (12-19)
羽生  40% (19-29)
八代  42% (5-7)
広瀬  44% (24-31)
斎藤慎 46% (18-21)
佐藤康 50% (11-11)
豊島  53% (54-48)
永瀬  53% (32-28)
渡辺明 59% (48-33)
藤井聡 76% (56-18)

佐々木大地そんな希望あるかな今後は分からんけど
0554名無し名人 (ワッチョイ 5de2-6WVI)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:52:49.54ID:ySp9aIp30
永瀬も藤井に知り尽くされてるからな
特に接戦の終盤に弱点あるからな永瀬

深浦は勝てる勝てない以前に今後対戦機会が今後2〜3年くらい
ない可能性もありそうだしな
0555名無し名人 (ワッチョイ 9a3a-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:53:14.02ID:baYxkPoU0
皇と帝は日本人だと恐れ多くて使いにくいがコリアンなら敬意も何もないから平気で使う。
0557名無し名人 (ワッチョイ 7d01-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:54:51.58ID:tM3twS3Y0
深浦とかw
チェスクロ叡王戦予選とか30秒将棋で勝っているだけだし
2日制でやったら豊島みたいになるだろ
0559名無し名人 (ワッチョイ b602-aENV)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:57:18.37ID:OHq5S5yH0
>>557
2日制とか時間が有れば、最善指さずに、研究外しもするしね
0561名無し名人 (アウアウウー Sa21-1S3f)
垢版 |
2022/02/01(火) 15:59:12.36ID:Mas6Q5Cla
タイトル戦>順位戦>予選
0563名無し名人 (ワッチョイ b602-aENV)
垢版 |
2022/02/01(火) 16:01:39.62ID:OHq5S5yH0
>>558
あれも、叡王戦の行方戦で改良版で勝ってる
CMスポンサーの叡王戦は狙ってたと思う。
0564名無し名人 (ワッチョイ e6bb-Y4FF)
垢版 |
2022/02/01(火) 16:06:18.53ID:IrDkHMNv0
叡慮は天皇の意向、台慮は将軍の意向
「叡」って天皇のことだけど、叡王戦なんて名前の棋戦もある

皇も帝も気にするほどの字でもない
0570名無し名人 (ワッチョイ 5de2-6WVI)
垢版 |
2022/02/01(火) 16:20:31.24ID:ySp9aIp30
ナベもここにきてパソコン新しくしたり、マスクは義務化で外せなくなったりで
去年と状況違うから去年ほど安泰でもないでしょ
永瀬がどう戦うかは試金石になりそう
0573名無し名人 (ワッチョイ 6aad-bU36)
垢版 |
2022/02/01(火) 16:29:33.78ID:3w08tR+70
>>540
勝率100%ではなくても80%超ではある。
1局やって勝つのは可能でも番勝負で3局とか4局とか勝つのは至難の業。
挑戦されたら確実に毟られるし、挑戦しても跳ね返される。
そして現実にもそうなっている。
0575名無し名人 (ワッチョイ 3d10-YkgQ)
垢版 |
2022/02/01(火) 16:34:38.18ID:Vyg1u8SD0
>>565
対局中デモ子飼いの戸部さんがスマホで色々やってるからね、那珂川の写真上げたり
副立会人も対戦中はスマホなど使用禁止にして欲しいものだ
0577名無し名人 (ワッチョイ 6610-X7Gz)
垢版 |
2022/02/01(火) 16:56:08.97ID:LrT9L2F60
ナベからしたら勝てそうだと思った時に局面をわかりやすくしないで、そこからさらに複雑になるようにしていかないと勝てないだろ
0580名無し名人 (ワッチョイ 7ae0-D71n)
垢版 |
2022/02/01(火) 17:04:02.86ID:+H9cD/j70
>>92
豊島永瀬の叡王戦ぐらいフルセット以上になったほうが観ている方は楽しいのだが?
0582名無し名人 (ワッチョイ 6d36-dw97)
垢版 |
2022/02/01(火) 17:12:03.56ID:OQZe89Qk0
45桂の前まで藤井君の攻めから逃げるとき
渡辺さん時間使わず正解の手指してたから
評価値はあまり差がなくても
行ける雰囲気あったけどどうだったんだろ
0583名無し名人 (アウアウアー Sa2e-rZfR)
垢版 |
2022/02/01(火) 17:24:29.80ID:JrYiCel4a
>>570
メガネにマスクってそれだけでストレスだしな
プラス太ってたり鼻炎があったりするとほんとマスクきついみたい
外でマスクから鼻出してるのはほとんど上記が当てはまってる

まずはコンタクトに変えてマスクも対局中は不織布からウレタンみたいな通りのいいやつに変えたらどうか
0587名無し名人 (ワッチョイ 7dda-dw97)
垢版 |
2022/02/01(火) 17:39:35.59ID:3w08tR+70
三浦九段の時みたいに渡辺名人が藤井竜王は最善手の一致率が高いからスマホでカンニングしてると大騒ぎしないかな
トイレの回数も多いのでトイレの見えない場所に隠してる、徹底調査しないなら王将戦第4局は白紙とか
0588名無し名人 (バットンキン MMb1-G/ta)
垢版 |
2022/02/01(火) 17:44:05.57ID:8dt2CBADM
>>573
結果はその通りだけれど、渡辺ほどの棋士なら取りあえず1勝すれば次が見えるかも、
そう思わせた去年の七月。
ただ今年も期待は一緒だ。
0589名無し名人 (ワッチョイ 5d3e-tzlX)
垢版 |
2022/02/01(火) 17:49:11.27ID:vfaSbuwv0
>>587
感想戦でゴリゴリに読み筋語る藤井聡太に対して、
自分で読まずにカンニングしてるって言うのは言いがかりにしても無理。
0592名無し名人 (ワッチョイ 7d32-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 17:56:39.00ID:Jgfskb6o0
>>157
 昔は,名人・十段・王将・王位・棋聖・王座・棋王だった。
0597名無し名人 (ワッチョイ 6aad-bU36)
垢版 |
2022/02/01(火) 18:01:49.09ID:3w08tR+70
>>589
でもなあ、ナベが三浦さんに言いがかり付けた根拠の一つは
感想戦の時の候補手もAIと一致していた
だったんだぜ。
無理すればワンチャン (ない
0599名無し名人 (ワッチョイ a95f-tVHJ)
垢版 |
2022/02/01(火) 18:04:50.18ID:5FOd9MFh0
あの時とちがってみんなAIに関しての知識増えたからな
あの時と同じレベルの言いがかりじゃ何言ってんだこのアホで終わる
0601名無し名人 (ワントンキン MM7a-Vk0+)
垢版 |
2022/02/01(火) 18:12:22.48ID:0AyCJcSLM
ナベも豊島も対局中相手をよく観察してるが相手が藤井の時は観るのやめといた方が良さそう
自分が指した直後「毒饅頭成功♪」とばかりに楽しく大揺れされて、しかもそれが何時間も続くんじゃほんとメンタル死ねるぞ
0604名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 18:35:31.22ID:N/fN2g6Z0
2日制対豊島戦8-1
2日制対ナベ戦3-0
0612名無し名人 (ワッチョイ 6dda-8iG2)
垢版 |
2022/02/01(火) 19:12:34.78ID:f4GbamF50
のび太の癖に生意気な手を指したから問題になった
出来杉くんが好手を連発しても
全く問題無い
相手に対する信頼の話やね
0613名無し名人 (ワッチョイ 7d01-dw97)
垢版 |
2022/02/01(火) 19:19:13.67ID:7qRu13ui0
>>612
ナベが将棋界に入る前からA級を続けてる棋士がのび太とか寝言は寝ていえやwww
三浦は59期に藤井猛と一緒に連続昇級してA級に入って以降2014年まで落ちてないよ 
その後も一期でA級復帰するほどの一級棋士や
0614名無し名人 (ワッチョイ a95f-i6yy)
垢版 |
2022/02/01(火) 19:21:51.79ID:qv2hn0X70
まだまだ、藤井将棋を見たいから、なべに頑張って欲しいな

なべにもいろんな事情があるだろうが、見捨てないで欲しいな
島根県までは行って欲しいね
里見が聞き手で来ないかな
0615名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 19:22:07.78ID:N/fN2g6Z0
タイトル戦に出れば奪取か防衛100%
0616名無し名人 (ワッチョイ 3a10-8mRN)
垢版 |
2022/02/01(火) 19:22:27.05ID:goTgkIcg0
天井カメラきたな、これほど天井カメラを楽しみにしてた対局はないぜ
0618名無し名人 (ワッチョイ 6d6f-AQ5D)
垢版 |
2022/02/01(火) 19:28:11.69ID:t3MuJBzS0
>>614
>島根県までは行って欲しいね
3/12-13ですねぇ。女流名人戦第5局が3/7、次が白玲戦A級が3/28のようですから、里見さん現地大盤はほぼ確定では?
0619名無し名人 (ワッチョイ ea2d-tNSK)
垢版 |
2022/02/01(火) 19:40:09.13ID:CyjxYahx0
>>541
王位戦の豊島
97桂が負担になってボロ負け
0620名無し名人 (ワッチョイ 6aad-bU36)
垢版 |
2022/02/01(火) 19:45:27.14ID:3w08tR+70
>>617
よく考えたら、今の8タイトルを最低1回ずつでも獲得したことがある棋士第1号は藤井になる公算が高い。
もちろん同時8冠制覇がとりあえずの目標だろうけど、叡王をうっかり落としてもこっちの記録は残る。
0623名無し名人 (ワッチョイ a902-dw97)
垢版 |
2022/02/01(火) 19:55:38.15ID:Bf46uJwR0
>>519

戸辺チャンネルを間借りして、「相矢倉戦の一局面からどこまで研究してるか」の動画だけで42万再生
だからなあ・・・
0629名無し名人 (ワッチョイ 8d7f-26/q)
垢版 |
2022/02/01(火) 20:04:54.90ID:qwTu0qHw0
>>620
近年では(羽生が叡王に縁がない前提で)豊島が一番近かったと思うんだが、
藤井王将(2日制7番勝負)になってしまうとかなり厳しいな。棋王と王座はワンチャンあるとは思う
0637名無し名人 (ワッチョイ 7d01-vveS)
垢版 |
2022/02/01(火) 20:28:45.24ID:/tscmyfV0
>>607
これはポスターにして飾っておける芸術的センスがある。観光地の顔ハメ看板みたいな写真ばかりでなく棋士をリスペクトした上でのシュールな写真を撮ってほしいよ
0638名無し名人 (ワッチョイ 2a2c-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 20:28:56.19ID:N/fN2g6Z0
スウィープ勝ちじゃなきゃ藤井じゃない
0641名無し名人 (ワッチョイ 7d01-dw97)
垢版 |
2022/02/01(火) 20:31:43.50ID:7qRu13ui0
R1800以上の相手に3-1のぺースとか異常過ぎる
というか主に藤井のせいでR落としまくってるトップ棋士もいるってのがやべえ
0644名無し名人 (ワッチョイ b602-aENV)
垢版 |
2022/02/01(火) 20:34:13.90ID:OHq5S5yH0
というかタイトル戦勝率の方が通算勝率より高い
0653名無し名人 (ワッチョイ c55f-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 20:49:21.40ID:r2gNU+8V0
7回タイトル戦を戦って
スイープ4回(多分)1敗2回 フルセット一回って凄くないですか?
0654名無し名人 (ワッチョイ c55f-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 20:57:05.47ID:r2gNU+8V0
今数えてみたけどナベのタイトル戦ストレート勝ちって6回なのな

藤井くんは今のところ3回(来月で4回の可能性濃厚)
0657名無し名人 (ワッチョイ 6abd-Jl4Y)
垢版 |
2022/02/01(火) 21:05:31.80ID:NXUB2EtM0
確かに
彼を中心に棋界は回っている
0661名無し名人 (ワッチョイ c55f-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 21:14:32.85ID:r2gNU+8V0
>>659 ごめん自分だけ1月の気分が抜けて無かったわ
0671名無し名人 (ワッチョイ ea05-Y4FF)
垢版 |
2022/02/01(火) 22:14:54.84ID:GohnwpxJ0
棋界を背負ってるからな。やっと実力に地位が追い付いてきたか。
0676名無し名人 (ワッチョイ fa2d-rjnY)
垢版 |
2022/02/01(火) 22:34:28.63ID:gO44pf2v0
>>670
そうだよ。
藤井と王将Lで当たった時に疲労でやつれて見えたのと、去年の佐賀対局で福岡空港で食べたパフェが美味しかったので藤井にも食べてほしくて。
0677名無し名人 (ワッチョイ c55f-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 22:40:19.57ID:r2gNU+8V0
ナベ的にどうなんやろな

今までの合理的なナベなら次は捨てるだろうけど
今回に限っては感情的になってそう。なので捨てられないと予想(勝つとは言ってない)
0678名無し名人 (ワッチョイ c55f-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 22:41:47.91ID:r2gNU+8V0
つか次の第4局3連休と重なってるやん泣

瀬戸市に行こうと思ってたのにホテル代バカ高いやんクソが
0679名無し名人 (ワッチョイ 3d7c-uRDm)
垢版 |
2022/02/01(火) 22:46:12.79ID:DByyfsf00
少し前なら藤井はまだ最強じゃないとか言う奴いたのにな
今じゃ藤井最強なんて当然っていう前提になってる
0683名無し名人 (ササクッテロラ Spbd-sP0u)
垢版 |
2022/02/01(火) 23:34:11.70ID:z2dN9bClp
待てど来ず メトロの駅の 9番線
0684名無し名人 (ワッチョイ 3d02-zNqD)
垢版 |
2022/02/01(火) 23:39:44.33ID:jK92vRu50
>>478
近年稀にみる難しい将棋でした
前局に勝るとも劣らない難しい将棋でした
ここ10局の中でも1,2を争う難しい将棋でした
難しい将棋という定義を変えるかもしれない一局でした
難しさを1から10で表せば9を下回ることはないでしょう
0685名無し名人 (ワッチョイ 3d02-zNqD)
垢版 |
2022/02/01(火) 23:43:56.62ID:jK92vRu50
なべ詠める

おうしょうの
おかえしのぞみ
たちきられ
われなきぬれて
らんなうぇいなり


そうた詠める

おうしょうに
おうてをかける
たたみかけ
わらってうつる
らいかのれんず
0686名無し名人 (アウアウウー Sa21-4EVx)
垢版 |
2022/02/01(火) 23:45:09.56ID:zfq2BTCZa
>>553
藤井は現四強で唯一、R2000以上には勝ったことないはず
0688名無し名人 (ワッチョイ 3a00-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 23:54:24.57ID:/x0pTjPD0
R2000の一年キープはもう確定してるとして、どこまで維持するかな。
減り幅大きいのに全然2000は割る気がしない……
0691名無し名人 (ワッチョイ 7d01-W19S)
垢版 |
2022/02/02(水) 00:16:16.44ID:JTQdZhMH0
将棋界始まって以来、タイトル戦七番勝負で三連敗の後に四連勝した渡辺なので、1%くらい逆転勝ちの可能性はあるかもしれん
0692名無し名人 (ワッチョイ 3abd-tiJL)
垢版 |
2022/02/02(水) 00:36:39.89ID:PYHQULRO0
あの竜王戦時点でのナベ羽生のレート差と現在のナベ藤井のレート差はそう変わらんのだっけか
直対の成績は全然違ったぽいけど
0695名無し名人 (ワッチョイ 7d01-6WVI)
垢版 |
2022/02/02(水) 01:34:12.55ID:pbKTq1o30
王将戦、4局で終わったら
5、6、7局目予定地で、次期王将リーグに残留した人で、先行してリーグ戦始めちゃったらいいんじゃないかな
(今期だと羽生、永瀬、近藤)
大盤解説は王将位獲得者にする
こうすれば無理なく真剣勝負が見られる
0697名無し名人 (ワッチョイ 3d48-XvRN)
垢版 |
2022/02/02(水) 06:40:37.71ID:ynfbRwTT0
>>669
スポニチ王将戦【公式】2021年11月25日

復活王将戦コソコソその2
藤井竜王の会見中、少しだけ永瀬王座とお話する時間がありました。

永瀬王座「今回の王将戦は3冠対4冠対決ということで、私が棋士になってからは間違いなく最も注目を集める対戦になると思います。それと藤井さんを…」

記者「??はい」

永「少し太らせてきてください!」
記「!?」
永「今回も前回の七番勝負と同じ(対局場所)ラインナップと聞きました」
記「い、イチゴ攻め…?」
永「いちごにたっぷり生クリームを乗っけて。ハハハハハ」

王座からのミッション、クリアなるでしょうか…
0699名無し名人 (アウグロ MM6e-RhNv)
垢版 |
2022/02/02(水) 07:10:11.92ID:NiJt5WEuM
記者「王座から竜王増量ミッションを仰せつかっております。実は2回も…」 藤井竜王「2回ですか、2回も…フフフ」

気になる
0703名無し名人 (ワッチョイ b682-dw97)
垢版 |
2022/02/02(水) 07:52:53.79ID:EMl/XAbR0
>>691 あれは永世竜王かかってたし、20代だったしな
ここまでやられてて、まだ4連勝とか、さすがに思ってないやろ
そのパワーを棋王名人に残したほうがええて
ただ、今後も藤井さんとの対局があるだろうから負けるにしても全力尽くすのがナベだとおもってる
0705名無し名人 (ワッチョイ b602-aENV)
垢版 |
2022/02/02(水) 08:05:58.41ID:nhMUYRlH0
>>700
ひえ〜
0709名無し名人 (ワッチョイ c5b1-Xc5L)
垢版 |
2022/02/02(水) 08:14:08.65ID:U1fgCj8y0
>1日にはさらに、即決価格12万円で1本が出品された。

11万で落札して12万で売るとか?
そんな面倒なことしないかw
0711名無し名人 (ワッチョイ eaad-Y6bJ)
垢版 |
2022/02/02(水) 08:20:52.65ID:sL4oJLGD0
>>691
0.1%すらないでしょ
あん時の羽生はもう終盤力衰えてたからな
全盛期の羽生より遥かに上回ってそうな現役バリバリの藤井相手じゃ限りなく0でしょ
0714名無し名人 (ワッチョイ ea2c-LMKP)
垢版 |
2022/02/02(水) 08:48:30.61ID:aLOmifKF0
第71期王将戦七番勝負第3局感想戦の変化

丸カッコ()内は水匠5/YO700候補手1深さ25の評価値
Bestの場合は評価値省略
末尾がBestの場合は⦅⦆

音声はごく一部しか拾ってないので動画を見ながら並べ直すのを推奨

駒組みまで戻って
39手目☗4八金☖9一飛(118)☗2九飛☖1四歩☗一六歩(91)
渡辺「微妙に違うんでしょうけど」
☗5四歩(72)互角

45手目☗5六歩(50)互角

45手目☗7七角(66)☖5四歩(-1)☗5六歩(1)☖7七角成(156)手順前後で本譜に合流

63手目☗9九飛☖2四歩☖2四角(-28)☗同角☖同歩☗4六角☖7五歩☗同歩☖6四銀左☗2二歩☖同金☗7四歩(-124)☖同銀☗5四歩☖5五角☗⦅-140⦆互角

63手目☗8五桂(-241)☖同桂☗同歩☖5二玉(-213)互角

70手目☖7五歩(7)☗同歩☖7六歩☗6五桂☖同桂☗同銀⦅1⦆互角

74手目☖同飛(-151)☗8六歩☖8一飛☗3五歩☖5七歩(-280)☗同金

74手目☖8六歩☗8八金⦅-312⦆後手有利
渡辺「忙しくなる場合がある」

本譜78手目あたり
渡辺「やーなんかもう殺してみなさいで」

89手目☗5五歩(-153)☖4七歩☗同玉(-165)☖4六歩☗5七玉(-225) 互角
渡辺「指しすぎでした?」

89手目☗5五歩(-153)☖4六桂(-123) ☗4七玉☖6二金(16) 互角
0715名無し名人 (ワッチョイ ea2c-LMKP)
垢版 |
2022/02/02(水) 08:50:17.98ID:aLOmifKF0
>>714続き

藤井「☗5六桂でもなんか」
渡辺「桂でしたか」
96手目☖5六桂☗5七金
藤井「☖4七歩から☖3八角」
渡辺「今歩を打つの?こう?」
☖4七歩(-733) 後手有利

96手目☖4七歩(633)☗6四銀打☖7二玉☗4七玉☖4六歩☗5六玉☖3三桂⦅634⦆先手有利

渡辺「桂が現実的かと思ったんですけど(☗5七)金の次が見えなかったんですよね」
96手目☖5六桂☗5七金☖4七歩(-733)☗5六金☖3八角⦅-917⦆後手優勢

藤井「それでも(☗6四銀)銀打って(高速詠唱)頑張れる」
96手目☖5六桂☗5七金☖4七歩(-733)☗6四銀打☖7二玉☗4七玉☖4六歩☗同銀☖同桂☗同金⦅-1270⦆後手優勢
渡辺「ちょっと見えなくなってきた」

104手目☖4六歩(1710)☗6四桂☖同角(2097)☖4七歩成☗同玉☖4六歩☗同玉☖4五歩☗4七玉☖5二金☗6三角☖8二玉☗5二角成⦅2401⦆先手勝勢

110手目☖4五桂(1511)☗6四成銀☖9五角(2286)☗9六香☖6八角打(3940)☗7三金⦅3651⦆先手勝勢

渡辺「どこから負けなんだろう」
96手目☖4七歩(152)☗6四銀打☖7二玉☗4七玉☖4六歩☗5六玉☖3三桂☗同桂成(387)☖同金(987)☗4五桂⦅808⦆先手優勢

ここで立会・副立会登場
深浦「☖5六桂」
戸辺「☖5六桂だったですかねえ」
96手目☖5六桂☗5七金☖4七歩(-733)☗6四銀打☖7二玉☗4七玉☖4六歩☗同銀☖同桂☗同金
藤井「取って角」
渡辺「角!なるほど…これで一掃できる可能性がある」
☖8二角⦅-1172⦆後手優勢

渡辺「(☖7三角の)この後先手良し?」
戸辺「歩の叩き(☖4七歩)に(替えて)☖5六桂と打つと難しい…」
渡辺「その心は…?歩で取れそうなところを桂で取るんだ」
藤井「笑」
102手目☖5六桂(2463)☗6四桂☖7三玉☗5三成銀⦅2582⦆先手勝勢
0716名無し名人 (ワッチョイ ea2c-LMKP)
垢版 |
2022/02/02(水) 08:51:29.68ID:aLOmifKF0
>>715続き

深浦「一回☖5二金…」
渡辺「ですよね」
102手目☖5二金(1121)☗6四桂☖8二玉☗5二桂成☖5六桂⦅1156⦆先手優勢

深浦「☗6四桂に替えて☗4三歩成とか」
渡辺「えーここで歩成ってくれるんですか」笑
藤井「ずいぶん親切に」笑
102手目☖5二金(1121)☗4三歩成(292)
渡辺「☖同金だと?」
藤井「(☗6四)桂」
☖同金(430)☗6四桂⦅270⦆互角
藤井「激戦なんですかこれで」

102手目☖5二金(1121)☗6四桂☖8二玉☗5二桂成☖5六桂☗4七金⦅-1830⦆後手勝勢
渡辺「瞬間やっぱ桂で取るのが不利感が金を」

改めて遡って並べ直す
96手目☖5六桂☗5七金☖4七歩(-733)☗5六金(-862)☖3八角☗2四飛(-1496)☖2三歩⦅-1477⦆後手優勢
渡辺「なるほどこうやんのかー」

渡辺「ここで歩成られたらびっくりするけどなー」
102手目☖5二金☗4三歩成(266)☖同金☗6四桂☖8三玉☗4三成銀⦅121⦆互角
渡辺「これどうせ触り方間違えるなきっと」

102手目☖5二金☗4三歩成(266)☖6二金(956)☗6四桂☖8三玉☗5三と⦅1175⦆先手優勢

藤井「☖5六桂が痛い」
渡辺「これ(☖5六桂)痛いという感じが全然なかった」
藤井「確かに☖5六桂だけなら痛くないんですけど」
渡辺「こうね(☖9五角)」
102手目☖5二金(1121)☗6四桂☖8二玉☗5二桂成☖5六桂☗6四成銀☖9五角⦅1276⦆先手優勢
激戦の認識
0717名無し名人 (ワッチョイ ea2c-LMKP)
垢版 |
2022/02/02(水) 08:52:16.65ID:aLOmifKF0
>>716続き

深浦「☖9三同玉は遠見の角の形になるんてすか」
118手目☖同玉☗9六香☖5六角成(2193)☗9五香☖9四歩☗4八角⦅2274⦆先手勝勢
藤井「勝つとは思えないですこれは」
渡辺「簡単に負けだと思ってるんで歩打たれて」

115手目☗8四歩(741)☖7一桂☗7三金(-1731)☖9三玉☗9四歩☖9二玉⦅-1996⦆後手勝勢
藤井「これは負けになってる」

115手目☗8四歩(741)☖7一桂☗7二金☖9三玉☗9六香⦅951⦆先手優勢

118手目☖同玉☗9六香⦅1825⦆先手勝勢

深浦「☗9三歩打たないで香車」
117手目☗9六香☖5六角成☗9五香☖9三歩☗同香成(3538)
角の打ち場所を迷う藤井
深浦「飛車」
☗9九飛☖9四桂☗4八角(2590) 先手勝勢

117手目☗9六香☖5六角成☗9五香☖9三歩☗同香成(3538)☗9九飛☖9四桂☗3九角⦅2992⦆先手勝勢
藤井「本譜は危ないですね角打ったのは」「これもなんかそんなに別にはっきり勝ちと分かるわけでもないから」「角打って祈るしかないですね」

118手目☖同玉☗9六香☖5六角成(2193)☗9五香☖9四歩☗5七角⦅1764⦆先手勝勢

118手目☖同玉☗9六香☖5六角成(2193)☗9五香☖9四歩☗4八角(2274)☖5七歩☗同角☖7五角(4133)☗8一金☖4七金☗6九玉☖5八銀(4301)☗7九玉☖5七馬☗8八玉☖8七桂成☗同銀⦅4790⦆先手勝勢
渡辺「負けですか」
藤井「勝つとは思えないです」
渡辺「激戦かあ」「指運ですね」
藤井「叩いちゃいけないんですね」
0719名無し名人 (アウアウウー Sa21-4fOq)
垢版 |
2022/02/02(水) 10:46:19.24ID:P/T/WD1qa
それにしても渡辺王将のあの紅潮さはすごかったな。
激怒じゃなく考えるという行為であんなに真っ赤になる場面て今まで見たことない気がする。
0722名無し名人 (ワッチョイ 393c-/G1i)
垢版 |
2022/02/02(水) 11:15:22.24ID:QIZl2vSr0
>>718
確かに
印刷で11万は異常だよな
0723名無し名人 (ワッチョイ f598-Ytrn)
垢版 |
2022/02/02(水) 11:40:42.51ID:rIy5fvFW0
>>679
藤井七段の頃から二日制最強説あったからな
時間が無くなって一分将棋で間違えて負けるってのばかりだったから、
時間さえ長ければ負けないと思われてた
0724名無し名人 (ワッチョイ 6aad-bU36)
垢版 |
2022/02/02(水) 11:49:42.89ID:0BbQZIF90
>>713
ナベも
なんか複雑そうな手を指したら相手が間違えるだろう
って戦略の手を見透かされて深読み入れられて負ける時期だな。
こういうのも終盤の信用が落ちたというかどうか。
0730名無し名人 (ワッチョイ a95f-2rwz)
垢版 |
2022/02/02(水) 12:34:54.67ID:zew31Jah0
こういうのを大金で落札する人は金持っていて、喉乾いた缶ジュース買おうくらいの感覚ではないかと思う
0732名無し名人 (スフッ Sd0a-Djua)
垢版 |
2022/02/02(水) 12:36:13.66ID:VAtZ63xkd
>>653
フルセットまでいけた棋士誰だ!?凄いな!って思うってしまうよねw
不二家「新年度から叡王戦を待ち時間8時間の2日制にします
(ヨシ、これでおやつが一対局4回注目されるな!)」
0733名無し名人 (ブーイモ MM0a-zbXC)
垢版 |
2022/02/02(水) 12:37:42.12ID:22tcLp9NM
>>700
これは印刷なわけだが5冠達成局で両者の直筆で限定1本の超レア品となったらいったいいくらまで釣り上がることやら…
会館建設クラファンの品としてやっちゃいます?会長
0734名無し名人 (ワッチョイ 397c-ZzcD)
垢版 |
2022/02/02(水) 12:42:08.89ID:/5ArkHEY0
感想戦書き起こしを読んでみると藤井が毎回「難しい将棋」「最後まで際どい」と口にするのがよく分かるな
0738名無し名人 (ワッチョイ 9e02-Cnlt)
垢版 |
2022/02/02(水) 13:08:57.37ID:f9dQys1T0
>>719
頭の芯は80度を超えてたらしい
0740名無し名人 (ワッチョイ 393c-/G1i)
垢版 |
2022/02/02(水) 13:19:38.95ID:QIZl2vSr0
>>738
嫁のマンガでは、きっとゆでだこで描かれるな
0741名無し名人 (ワッチョイ 6aad-bU36)
垢版 |
2022/02/02(水) 13:21:29.26ID:0BbQZIF90
>>728
勉強しなくても、「将棋世界」で出題されてる「次の一手」をAIでゴニョゴニョして3回くらい解答したら初段になれなかったっけ。
そんなんで免状だけもらってうれしいかどうかは知らんけど。
0742名無し名人 (ワッチョイ 6aad-bU36)
垢版 |
2022/02/02(水) 13:27:13.52ID:0BbQZIF90
>>733
「将棋の渡辺くん」の第1回か第2回に出てた話題だけど、タイトル戦1局ごとに色紙と著書のサインを100以上準備するそうだ。当然直筆。
棋士ってどのくらいの時間、こういう地味な仕事に費やしているんだろう。
そして、本気の超レアものってなかなか作りにくいかもしれない。
好きな言葉を指定して、それを書いているシーンの動画を付ける、とかしないとレアにならない。
0743名無し名人 (ワッチョイ aae0-FPBt)
垢版 |
2022/02/02(水) 13:40:38.01ID:+1uJ1rQc0
今日のナベは先手で矢倉模様なのか。相手が八代ならこれで問題無く通用するんだが、藤井相手では第4局も相掛りかね?
0744名無し名人 (ワッチョイ a510-21ac)
垢版 |
2022/02/02(水) 13:45:04.43ID:5/VyvInp0
>>700

確かに、もう追加発注したそうだ。
0745名無し名人 (ワッチョイ 393c-/G1i)
垢版 |
2022/02/02(水) 14:04:35.44ID:QIZl2vSr0
>>744

落札者は涙目だな

でもまあ一応、初版の価値はあるか・・・千円くらい
0748名無し名人 (スッップ Sd0a-Y0e5)
垢版 |
2022/02/02(水) 14:34:54.30ID:z9wLk8oId
名人戦の扇子なら書いたいな
0751名無し名人 (ワッチョイ 6aad-bU36)
垢版 |
2022/02/02(水) 14:55:56.90ID:0BbQZIF90
>>747
今は「藤井と対戦できるのは一流の証」って風潮だけど、ちょっと前までは
「ナベと対戦できるのは一流の証」だったってだけでしょ。
0755名無し名人 (スフッ Sd0a-vBqH)
垢版 |
2022/02/02(水) 16:04:56.31ID:uNblhdgfd
ヤフオクなんて複数アカウントからの釣り上げ落札偽装が日常だから本気にしなくていい
そんなん可能だからメルカリにやられてるの
転売屋ーは黙殺して正規ルートの販売を待つべし
0756名無し名人 (ワッチョイ a510-21ac)
垢版 |
2022/02/02(水) 16:36:41.73ID:5/VyvInp0
>>115
この画像は、西山白玲のtwitterから?
それで、藤井竜王の署名の左側が空いているのか
今、西山白玲の署名の特別バージョンが期間限定で発行中だから
0757名無し名人 (ワッチョイ b602-aENV)
垢版 |
2022/02/02(水) 16:48:35.91ID:nhMUYRlH0
>>755
さすがに11万まで釣り上げられて?買う人がいるとは想定外では?
藤井絡みは想定外なことばっか起こる
0759名無し名人 (ワッチョイ a510-21ac)
垢版 |
2022/02/02(水) 16:51:32.66ID:5/VyvInp0
>>476
大相撲は、幕下以下の弟子に日本相撲協会から養成費が出てるんだよ
落語の場合は、雑用やらされるし

杉本師匠は、未成年の弟子には毎年お年玉をやっている

藤井竜王も今年最後のお年玉をもらってた
0760名無し名人 (ワッチョイ a510-21ac)
垢版 |
2022/02/02(水) 17:00:20.97ID:5/VyvInp0
>>134
そのプロ棋士は、当時矢倉は終わったとも言ってなかった?
今も
0761名無し名人 (ワッチョイ 6aad-bU36)
垢版 |
2022/02/02(水) 17:01:18.52ID:0BbQZIF90
>>759
相撲は部屋に住み込みで大食いだから、養成費が出なきゃ部屋が成り立たない。(太いタニマチがいればなんとか)
落語は聞いて覚えなきゃならないから、寄席にタダで入れてもらう見返りに雑用でウィン-ウィン。
将棋の師弟関係は濃淡いろいろだけど、極端な場合は奨励会入会時の名義貸しでもいいんだよね。
入門時に1局と奨励会退会時の1局しか弟子と指さない、なんて師匠もいた。

エッセイで上げるかどうか悩んでるのを見たけど、結局上げたんだ。
棋界筆頭にお年玉を上げるなんて、棋士冥利に尽きる。
0762名無し名人 (ワッチョイ a510-21ac)
垢版 |
2022/02/02(水) 17:02:24.62ID:5/VyvInp0
>>760
途中で書き込まれてしまった。

そのプロ棋士は、当時矢倉は終わったとも言ってなかった?
今も、矢倉は居飛車の有効な戦法なのに
0768名無し名人 (ワッチョイ 5de2-6WVI)
垢版 |
2022/02/02(水) 17:18:53.98ID:iwo/XCtg0
読みのスピード、精度がある →結果詰将棋も得意
詰め将棋が得意 → 読みのスピード、精度が上がるわ・・けではないかと
0769名無し名人 (ワッチョイ a510-21ac)
垢版 |
2022/02/02(水) 17:21:11.93ID:5/VyvInp0
>>584
藤井竜王は、キノコも少しは食べられるようになったって言ってたぞ
0770名無し名人 (ワッチョイ 3d02-zNqD)
垢版 |
2022/02/02(水) 17:21:46.20ID:x7/UazPf0
サッカーの次節オーストラリア戦を地上波でやれとかなんとか、
王将戦の中継と将棋プレミアムの話と同じような展開になってる
0772名無し名人 (ワッチョイ 1103-26/q)
垢版 |
2022/02/02(水) 17:41:29.98ID:4WSdzPrX0
わたなべあきらしねしねしね
ううううううううううう
おおおおおおおおおおおおお
0773名無し名人 (ワッチョイ c55f-dw97)
垢版 |
2022/02/02(水) 18:00:35.45ID:nRdQm0Wp0
豊島はてっきり渡辺と5回ぐらいはタイトル戦やってるんかと思ったが藤井より少ないって全然時代築いてないやん
0774名無し名人 (ワッチョイ 6abd-Jl4Y)
垢版 |
2022/02/02(水) 18:03:00.77ID:KoSCW91T0
>>769
でもまだ、えのきレベルだぞー
先はながい
0777名無し名人 (ワッチョイ 7d01-l/Wq)
垢版 |
2022/02/02(水) 18:22:03.46ID:7xiwASv40
伊東果は確かほぼ詰将棋と実戦のみでプロになれたような
なってからはパッとしないけど
序盤の勉強だけじゃプロにはなれんだろうから結局終盤が一番重要なのは間違いないが
0779名無し名人 (ワッチョイ a510-21ac)
垢版 |
2022/02/02(水) 18:27:55.43ID:5/VyvInp0
>>650
でも、竜王戦は1組
0788名無し名人 (ワッチョイ 9ee4-21ac)
垢版 |
2022/02/02(水) 20:28:44.29ID:PUDDinZe0
>>668
自作ですサンクス

>>359
苺食べ与一が如く冠狙う

添削
このままでは意味不明なので
 組みいづる盤も休憩冬いちご
とか
 香打つって与一思ひぬ懐手

嬉しい悲しいを季語に託すのがいいかも
0790名無し名人 (ワッチョイ f598-Ytrn)
垢版 |
2022/02/02(水) 20:48:54.52ID:rIy5fvFW0
プロ同士の勝負で絶対に勝てない相手は居ないと言われるが、
二日制七番勝負だとプロ同士でも絶対片方が勝つってのが有り得るのな
0792名無し名人 (ワッチョイ 6dda-8iG2)
垢版 |
2022/02/02(水) 20:56:52.49ID:6qoPqMZm0
どうするんやろ
藤井に4連勝なんて無理ゲーやん
渡辺と藤井の格付けは済んでおるし
とっておきの研究を出すなら名人戦やろな
賞金の安い王将にこだわる理由が無いわな
0795名無し名人 (ワッチョイ 5de2-6WVI)
垢版 |
2022/02/02(水) 21:30:47.39ID:iwo/XCtg0
ナベは対人対策で作戦立てるタイプじゃないのか
藤井用と斎藤用が一緒とは思わんけどな、棋風が違うし
0797名無し名人 (ワッチョイ 6aad-bU36)
垢版 |
2022/02/02(水) 22:48:57.39ID:0BbQZIF90
ナベが竜王戦で八代さんに負けた。

・王将戦ですでに壊されていた
・竜王戦を勝ち上がりたくなかった
・スランプ
・相手の信用が下がったせい

どれだろう。
これで棋王戦も負けたら王将戦最終戦にも影響が……あまりないかな。
0798名無し名人 (ワッチョイ c55f-tHO9)
垢版 |
2022/02/02(水) 22:51:09.84ID:sTIiI1xw0
ハゲは竜王ランキング戦でまた八代に負けて王将藤井戦どころじゃないな
これで対八代戦3戦全敗いまだ勝星無し
棋王戦の永瀬も頑張れ
0799名無し名人 (ワッチョイ 6aad-bU36)
垢版 |
2022/02/02(水) 22:53:55.50ID:0BbQZIF90
こうなってくると王将戦スイープされても、作戦温存とか手抜きとか思ってもらえなくなる。
単に弱くなったんじゃないかと思われると、勝負師としては致命的なんじゃないだろうか。
0800名無し名人 (ワッチョイ 6ab1-dw97)
垢版 |
2022/02/02(水) 22:59:31.04ID:Kyew4Xk50
もし仮に温存してるのだとしたら棋王戦そして名人戦に向けてだろ
まあナベにしたら今日の対局は日程的にかなりキツかったと思うけど
0803名無し名人 (ワッチョイ b602-c2Bm)
垢版 |
2022/02/02(水) 23:22:45.27ID:MZ/ro/1F0
何がやばいってやろうと思えば相入玉で指し直し目指せたのにやらなかったこと。ナベはあー見えて気分屋だから、将棋に対するやる気が無くなると一気に落ちるぞ。
0805名無し名人 (ワッチョイ 5de2-6WVI)
垢版 |
2022/02/02(水) 23:26:28.17ID:iwo/XCtg0
藤井と激闘から中2日でしかも夕飯抜きだからな
あと持将棋狙いにいって負けたら疲労半端なくて週末の棋王戦にも影響出かねない
ナベは合理的だから早投げしたんだよ
0806名無し名人 (ワッチョイ b501-X8mu)
垢版 |
2022/02/02(水) 23:28:11.36ID:qMIHswRK0
デターw