第47期棋王戦 Part23

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-i7OC) · 2022/02/06(日) 20:01:24.40

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第46期棋王　渡辺明（連続9期目）

棋王戦中継サイト　：http://live.shogi.or.jp/kiou/
棋王戦中継ブログ　：http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
共同通信社将棋欄：http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/
棋王戦. 棋戦情報.　：http://www.shogi.or.jp/match/kiou/

※前スレ
第47期棋王戦 Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1644140835/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f763-hlqG) · 2022/02/08(火) 03:51:55.92

>>882
ワイシャツ投了は1分将棋になってしかも3手詰みになっちゃったからタイミング逃したと弁護できなくもないかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3701-2cIz) · 2022/02/08(火) 04:09:48.24

入玉に走るのは、永瀬の心の弱さだろ
窮地に陥った時に逃げずに普通の将棋で打開しようとする心の強さが足りない
苦しくなった時に変則搦め手の入玉に頼る逃げ癖がついてるんじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b706-Vta7) · 2022/02/08(火) 04:13:40.11

入玉が嫌いだから、そうやってヘイトする
これこそが頭の弱さなのである

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-2zGl) · 2022/02/08(火) 05:15:37.36

永瀬の前に高い高い渡辺名人の壁があるな
永瀬の対渡辺名人戦5-17

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-9CY6) · 2022/02/08(火) 06:40:17.61

永瀬としては、藤井に負けてもらって、しばらく
なべに掛け持ちしてもらうしかないみたいだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-9CY6) · 2022/02/08(火) 06:47:23.57

>>887
負けるとモチベーションが下がるのは理解できるよ
しかし、負けるとそれを糧に進化していく人も約1名いるよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f763-hlqG) · 2022/02/08(火) 08:21:13.38

>>901
「なんと永瀬が打開した」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d748-Fx5+) · 2022/02/08(火) 10:57:28.56

棋士が食べた「旬彩御膳」　焼津グランドホテル、11日から提供　棋王戦第1局の昼食
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d5e3e5dc2d9d922b69e5fdce701dc0a490f1fdc

食事スレ知ったけど、問い合わせが相次いでいるそう
藤井戦以外も注目が有って良いことだ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-+qRB) · 2022/02/08(火) 11:44:22.59

永瀬王座とにかく1勝して

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-NnBC) · 2022/02/08(火) 11:47:37.28

>>907
おお、良かった
永瀬がまたアホみたいな量を注文したらデカ盛り系でバズらないかな
あの台湾のやつ今ならもっと話題になりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-yGgX) · 2022/02/08(火) 11:50:58.48

>>907
焼津といえば海のもの
けっこうなお値段

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-tbYG) · 2022/02/08(火) 11:56:31.63

あの御膳美味しそうだったよな
日本人が思い描く理想の和食と言えよう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d748-Fx5+) · 2022/02/08(火) 12:04:53.09

>>909
永瀬が王将戦で食べたでっかい苺パフェとか話題になりそうだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-zD41) · 2022/02/08(火) 12:23:01.59

>>908
それはするやろ
ナベはストレート負けもしないがストレート勝ちもしない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f0c-e/Vd) · 2022/02/08(火) 12:25:26.73

なんかの間違いで奪取…は無理かなぁ
せめてフルセットにして

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9798-tnIC) · 2022/02/08(火) 13:31:14.79

>>905
藤井竜王も勝率8割を切りそうになった時は手が見えないと嘆いてたらしいけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-e/Vd) · 2022/02/08(火) 14:26:01.72

渡辺の終盤はよかったけど全部わからないから行ってみて賭けに勝ったという感じだったから
復調というには遠いかも
珍しい駒音と勝負手連発は勝負師としては悪くないんだけど

渡辺の特徴というか将棋の組み立て部分の良さが見えなかったのが気になる
渡辺の先手番がどうなるか

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-uuUe) · 2022/02/08(火) 14:26:45.92

>>907
あれおいしそうだったもんな～
キンメの炊き込みごはん食べたい

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-xQsB) · 2022/02/08(火) 14:53:51.82

ナベ無冠のピンチ→永瀬挑戦
ナベ棋王10連覇のチャンス→永瀬挑戦
永瀬さあ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-AiWJ) · 2022/02/08(火) 15:02:22.65

>>918
ﾜﾛﾀ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-zD41) · 2022/02/08(火) 15:08:19.94

>>918
まあ永瀬って空気が読めない（読まない）代表だから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-J1yJ) · 2022/02/08(火) 15:22:50.50

>>920
羽生に引導渡したのも永瀬が適役

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-9sFa) · 2022/02/08(火) 15:23:32.07

だったら勝たないとw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-1gYf) · 2022/02/08(火) 15:44:31.39

>>908
永瀬はタイトル戦で負けるにしても最低2勝はしてるから
ストレート負けはなさそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-yGgX) · 2022/02/08(火) 16:16:40.94

>>913
ナベは森内（竜王戦）にも、羽生（王座戦）にも、久保（王将戦）にもストレート勝ちしてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-foD4) · 2022/02/08(火) 16:23:00.20

>>907
これ写真で見てパッと見美味しそうだったもんな
これとA5和牛カレーは食べてみたいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-3LzO) · 2022/02/08(火) 17:20:34.71

>>924
木村（竜王戦）、三浦・羽生（棋王戦）も

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-+AYm) · 2022/02/08(火) 17:27:38.34

>>920
よし、空気読まずF5初失陥を(ry

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-+qRB) · 2022/02/08(火) 18:02:14.25

>>913
>>923
有り難う
日光行きたいその頃はマンボウ栃木県終わりそうだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3723-zD41) · 2022/02/08(火) 18:02:19.01

ナベは防衛しないと130万ムダになるな

**名無し名人** (ﾛｿｰﾝ FF3b-+r7e) · 2022/02/08(火) 18:14:07.13

冬場は暖房器具で元取れる
夏場は知らんけど

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-tbYG) · 2022/02/08(火) 18:43:04.12

>>923
永瀬が出場した全てのタイトル戦で最低でも2勝以上はしてるというの何気にかなり凄いな
敗退したケースでも必ずそれなりに相手を追い詰めてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-zD41) · 2022/02/08(火) 18:51:02.96

永瀬は今回ナベを倒さないといつ倒すんだよって話になる
衰えてから取ってもなんの意味もないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-RybD) · 2022/02/08(火) 18:54:24.29

そもそも1局目のあれなんだよ。何であそこから入玉なんだよ。
十分攻勢だったじゃないかよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-1FOJ) · 2022/02/08(火) 19:01:55.39

対永瀬有効の入玉ホイホイに引っかかってしまった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3712-jpYm) · 2022/02/08(火) 19:03:11.26

冗談抜きで、渡辺は藤井以外の歳下に一切負けないまま藤井にタイトル毟られて無冠になる可能性も結構出てきたと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b76e-UQWb) · 2022/02/08(火) 19:18:58.66

第一局のあれは永瀬には多分自玉を危険にせずにナベ玉を寄せる手順がみえなかったんでしょ
だから馬と龍引き連れて入玉すれば寄せに行かずとも勝てると思った
けど馬と龍あっても入れないことを読めなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7e2-JWMU) · 2022/02/08(火) 19:22:23.30

入玉はいいんだけど
入玉できるかもっと深い読み入れるべきだったよな
結構早く決断した感じだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d72c-zD41) · 2022/02/08(火) 19:34:50.22

対藤井戦見てたから忘れてたけど
ナベって強い棋士だよね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Vm/z) · 2022/02/08(火) 19:46:57.93

そもそも歩得してからなぜ急戦仕掛けたのかもわからん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-J5Te) · 2022/02/08(火) 20:24:51.62

>>182
抽出したときの量の差が明らかだよね？
藤ガイはこれだから

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-wadS) · 2022/02/08(火) 20:28:21.40

( ﾟρﾟ )ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-J5Te

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-RybD) · 2022/02/08(火) 21:50:16.98

>>938
棋王戦始まるまでは、今年に入ってから全敗の勝率最下位だったからな。
強かったことを忘れてたw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-2cIz) · 2022/02/08(火) 22:23:48.07

藤井が強すぎただけ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8RGz) · 2022/02/09(水) 01:58:14.76

ナベの対人戦略眼だったな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-zD41) · 2022/02/09(水) 05:18:32.58

ナベの今年度19勝16敗、この後藤井1敗、永瀬3連敗で19勝20敗、今年度負け越しになってまう
だから棋王戦だけは負けられない
豊島は今年度負け越し決まってるから、ナベは踏ん張って欲しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d748-Fx5+) · 2022/02/09(水) 09:30:24.74

今日は棋王戦の予選たくさんあるのであげとく

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-+rzX) · 2022/02/09(水) 10:27:06.95

>>782
その通りです。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-+rzX) · 2022/02/09(水) 10:29:44.59

>>797
その通りです。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-+rzX) · 2022/02/09(水) 10:33:43.03

>>815
タイトルを争っている二人より藤井の方が圧倒的に強いからだろ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-wME0) · 2022/02/09(水) 12:44:05.79

>>949
挑戦者になれなかった時点で棋王戦ではこの２人より上とは言うべきではない。ましてや第１局は保持者が勝ったのだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-1FOJ) · 2022/02/09(水) 14:05:01.70

そう思ってる人なんていないだろw

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-8KmX) · 2022/02/09(水) 14:10:32.82

そんなん言われてもなあ
渡辺は王将戦でフルボッコにされとるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff65-foD4) · 2022/02/09(水) 14:14:10.37

棋聖・王位→防衛
叡王・竜王・王将→勝ち上がり＆奪取

こんだけやってる人が王座・棋王は敗退って「取りこぼし」の範疇だろう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-wME0) · 2022/02/09(水) 14:30:04.02

他の棋戦の所で言いなよと言ってるだけ

斎藤八段に負けるのは取りこぼしなんか、二割も負けないとはいえ、誰なら取りこぼしと違うのかなあ、

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 576f-UwNL) · 2022/02/09(水) 14:30:48.94

>>953
>取りこぼし」の範疇
棋王戦 = 斎太郎　←これは負けることもある　レーティング200差
王座戦 = 深浦九段　←これは取りこぼし　316差
200差　期待勝率=76%　4回に1回は負けるかも
316差　86%　6回に一回ぐらい・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37ac-e/Vd) · 2022/02/09(水) 14:34:28.78

ここで藤井の威を借りて対局者sageしてる連中は
藤井のタイトル戦スレどこにでも現れて
99期やNHK杯ネタで煽る害悪羽生ヲタと同じことしてるって自覚がないな
自分も藤井ファンだけどこういうヲタがいるのは悲しいことだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 377c-Kr4Q) · 2022/02/09(水) 14:48:51.63

取りこぼしの言葉の定義なんかどうでもええわ
トーナメントで敗退したっていう結果が全て

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-1FOJ) · 2022/02/09(水) 14:59:56.90

むしろ藤井ワードに敏感に反応して発狂してる人達の方が笑うw
スルーするかNGすりゃいいじゃんw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d701-Eo/g) · 2022/02/09(水) 15:05:55.81

藤井キモヲタは病気だからw

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-1fiV) · 2022/02/09(水) 15:36:31.00

まともな神経してたら藤井ファンにはなっても藤井オタにはならねーわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-zD41) · 2022/02/09(水) 15:48:54.10

永瀬よ1日制のナベには勝て

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-HEX1) · 2022/02/09(水) 15:54:50.69

藤井は歴代最強棋士だから関係ないスレで出てきても仕方ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d701-2zGl) · 2022/02/09(水) 16:08:06.28

そのうち関係がないこともなくなるし気にする必要もない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d701-Eo/g) · 2022/02/09(水) 17:02:31.25

羽生が憎い藤井くんw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d748-Fx5+) · 2022/02/09(水) 17:15:25.01

マルチアングルようやく見たけど、旬彩御膳の食レポ美味しそうすぎる
焼津じゃないけど漁港のそばでエビしんじょ食べたことあるけど、フワフワですごく美味しいいいんだよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-yQku) · 2022/02/09(水) 18:19:41.24

第47期棋王戦五番勝負第二局渡辺明棋王対永瀬拓矢王座
2月19日(土) 08:30 ～ 23:00
解説者：木村一基九段、増田康宏六段
聞き手：室谷由紀女流三段、小高佐季子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/ARZhjbCRRyeynf

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-zD41) · 2022/02/09(水) 18:23:38.31

>>966
この解説者はアベトナのチームを匂わせるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f710-5Toh) · 2022/02/09(水) 18:29:40.97

永瀬チームか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f45-Kr4Q) · 2022/02/09(水) 18:29:56.19

小高ちゃんアベマ聞き手デビュー来た

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7a5-Kr4Q) · 2022/02/09(水) 18:39:17.96

マッスー背が高くて小高ちゃん小さいから大変なことになりそうｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17f9-Yax7) · 2022/02/09(水) 18:48:23.40

おじさんの解説久しぶりじゃない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d748-Fx5+) · 2022/02/09(水) 18:58:03.26

>>971
朝日杯やサントリーの現地解説はしてたけどAbemaは久し振り
まっすーも久し振り

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx0b-i7cr) · 2022/02/09(水) 19:05:29.87

>>956
乗り換えた元羽生ヲタだろ
つまり同じ奴等

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-BfrN) · 2022/02/09(水) 19:08:30.25

>>966
小高ちゃんきたー！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17f9-Yax7) · 2022/02/09(水) 19:09:05.86

>>972
まっすーもそういえば久しぶりか
朝日杯の解説してたのなめちゃんじゃなかったっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d748-Fx5+) · 2022/02/09(水) 19:11:56.25

>>975
あそうか、朝日杯は特別配信番組の方か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17f9-Yax7) · 2022/02/09(水) 19:22:33.50

>>976
朝日新聞のオンライン配信のやつのことね
ともあれおじさんの解説は年末のサントリー現地以来ですか
うといから情報助かりました

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f710-xUk+) · 2022/02/09(水) 21:51:09.99

嫁マンガの最新話攻めてるなあ
ナベはタイトル戦に全然出られなくなったらプライドが許さず引退するつもりなのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7e2-JWMU) · 2022/02/09(水) 21:52:35.92

ナベもどっかであと５年くらいだろうし
そうなったら他のことやりそうな気はするな
元々将棋は仕事ですって言ってるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-zD41) · 2022/02/09(水) 23:02:52.04

>>966
ここ最近で一番豪華な組み合わせやん
ハズレが居ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f710-wadS) · 2022/02/09(水) 23:48:08.64

>>966
プレアカ用のキャストでないことを祈る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-dxIf) · 2022/02/10(木) 04:34:12.25

>>978
そうなったらソフト研究せずに楽しんで指すって言ってたのに引退なんかしねえだろ
喜んでソフト研究してる訳じゃなく最新の将棋について行く為に仕事としてやってるって感じ

ほんとはソフト研究せずに指したいんだろうなって思うwトップ棋士でいたりタイトル防衛するお仕事としては必須というだけで
将棋楽しんで指せるぐらいの位置になったら若手の序盤研究外して早々と力戦に持ち込む将棋で楽しむという

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d701-Eo/g) · 2022/02/10(木) 06:36:31.88

藤井はかとうひふみw

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx0b-I9Lf) · 2022/02/10(木) 07:05:36.69

ナベみたいに割り切って、なおかつこうして事前に周知することで、羽生さんのように「衰えた！」とか言われないように予防線張っておくことは正解かも。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d701-Eo/g) · 2022/02/10(木) 07:11:51.83

衰えたは30歳藤井への呪いになる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d748-Fx5+) · 2022/02/10(木) 08:24:38.52

>>982
会長みたいな面白い将棋になるのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d701-Eo/g) · 2022/02/10(木) 08:27:01.37

藤井はなんかダサいんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf89-zD41) · 2022/02/10(木) 09:03:46.85

>>966
聞き手が新旧のキレイどころだね

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-+rzX) · 2022/02/10(木) 09:42:03.07

>>982
ナベには、YouTubeで解説して欲しいな。
奨励会崩れの棋譜の勝手な利用による評価値放送などを駆逐して欲しい。
連盟もYouTubeに力を入れるべき。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-TviD) · 2022/02/10(木) 09:54:10.49

>>989
ナベがYouTubeで稼ぐなら、別に文句はないな

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-i7OC) · 2022/02/10(木) 09:58:28.98

次スレ
第47期棋王戦 Part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1644454680/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37f6-bDh/) · 2022/02/10(木) 09:58:42.23

>>966
むろやんのおばさん感が際立つな
おじおじの解説も久しぶり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d701-Eo/g) · 2022/02/10(木) 10:00:34.72

やはり羽生で良かったなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-TyUN) · 2022/02/10(木) 10:21:39.53

川上はもうだめだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-tKY3) · 2022/02/10(木) 10:54:33.11

>>967
ナベとおじが同じチームだったら相当やばいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37dd-vLJz) · 2022/02/10(木) 10:56:09.02

>>989
静止盤面の解説になってしまうとブログでええやんになるし、生配信するなら主催者への配慮が必要になるから難しいやろ
最終的に棋譜の権利とは、って話になるから面倒くさい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-r42q) · 2022/02/10(木) 13:23:11.82

>>995
永瀬木村増田のチームの可能性

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-UKKL) · 2022/02/10(木) 13:24:45.16

>>997
おじさんがいい緩衝材になってくれそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d748-Fx5+) · 2022/02/10(木) 13:26:47.09

>>997
おじさんとまっすー同時に取れるか？と思うが、永瀬なら勝ちに行くだろうから有り得なくもない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57f3-wadS) · 2022/02/10(木) 13:27:41.23

ひつもんいいですか