第71期ALSOK杯王将戦 Part95
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【LIVE】第71期ALSOK杯王将戦 七番勝負第4局2日目 渡辺明王将 vs 藤井聡太竜王
【解説・聞き手】深浦康市九段 ＆ 矢内理絵子女流五段
配信開始：2022年02月12日 08:00
配信終了：2022年02月12日 23:59
【二日目タイムスケジュール】
8:00 開場
8:40 配信開始
8:45 解説開始
9:00 対局再開
12:30 昼食休憩
13:30 対局再開
https://www.shogipremium.jp/live/60
毎日新聞棋譜中継、棋譜ダウンロード
https://mainichi.jp/oshosen-kifu/220211.html
http://cdn.mainichi.jp/vol1/shougi/kif/ousho202202110101.kif
スカパー無料dayだけどスカパー囲碁将棋チャンネル王将戦は有料です ナベムカンが早く見たいから今日でイッカンになってくれ 対局中の棋士の脳の血流を測ると、大量に流れているのか 86銀だと同角同歩77銀で先手玉崩壊だろと思ってたけど
86銀同角同角77銀で31ととかでめっちゃくちゃ激しい攻め合いがあるのか
先手優勢って言われても難しい寄せ合いになると藤井が勝つ未来しか見えない > 息子みたいって柊くんは今いくつだっけか?(´ω`)
藤井の２個下
現役DK 深浦「今日の矢内さんは竹部さんみたいですね」
ｗｗｗ 藤井B級5冠(20歳童貞)
やべっ、めちゃダサくね？ >>10
ずいぶん前に、脳波を測定する機械を付けて将棋指す実験があったな。
あれは羽生さんだったかな・・・。 >>17
矢内「そんな事無いです(やんわり否定)」 86銀に角切ってきたら同角で77銀打なら31歩成の攻め合いで後手玉のほうが危なくなる 76銀じゃないと駄目なんだと思って、難しいなあと感じたけど
86がベストとは…！！ ソフトの使い方難しいねえ >>38
21歩成を考えておいてこれを考えてないはずがない
まだ朝だしとりあえずゆっくり頭を働かせていくんだろう AIも200点先手だったのが150から100点くらいだなーってなってきてるな >>38
ここまではほぼ1本筋なので考えているよ、以降の展開が難しい。 >>41
豊島の弟子といい、深浦の娘といい、羽生の娘といい
藤井くんはもう選び放題だな 歩成入れなかったら88の方がいいんだっけ
難しいな あら88銀で壁復活かよ。これはセンサー発動するだろ。 ハマタ～ハマタ～www
まぁコンピューターにはなれんわなw しかしここでの後手の手も難しい
☖4四銀はよほど視野が広くないと指せない 銀を上げて金を逃げる場所をつくれって言ってんのかAIは これ77銀打ちからばらして76歩おかわりされちゃうじゃん
どう受けるつもりなのナベは この局面の指し手を昨晩決められてないなら、時間差詰まる上に形勢傾く手を指しちゃいそうだな。五冠爆誕。 AI的には評価よくないけど
現実的には引いて堅いんじゃないの?
(´ω`)角で切られる筋も無いわけだし 76銀はナベの棋風的に指せないと思ったが、86銀は将来的な角切りを恐れたのかな？ >>84
76にしても86にしても詰む詰まない迄読まないと指せない。
つまり読め無かったって事。 またひよったのかハゲラ
藤井にそういう指し方したら勝てねえって
何回やったらわかるん？ やっぱり攻め合いでは勝てないと見てるのか藤井戦は弱気になる >>125
急所の35の地点にプレッシャーかけるんじゃね？ ナベは☖4四銀が見えてなくて☗8八銀でも手堅いと読んだのか
藤井に☖4四銀が見えるか
他の手だとまた先手に振れる 44銀は藤井ならさせる手やろ
拠点を抑えたので一旦受けに回る 中村太地は86銀は角を切られるから指しにくいって言ってたな なるほど、金の逃げ道のために44銀かあ
そんな手させるんかｗ 8六銀を本線で考えていたなら、7七銀で合流しそうか？ ここらで落ち着くかな？
ちょっと買い出しに行きたいんだよね まあどっかで自滅して難解な将棋だったってなるんかなあ 竜王相手に我慢する手は良い結果に繋がらないイメージはある 44銀？？？？？
駄目だAIさん強すぎて理解ができない
素直に77銀打ちじゃな駄目なの？ 佐々木と谷川と修先生の検討陣は、
本当に76銀って思ってたのかな。
不思議だわ。 ８６銀なんていかにも攻め潰されそうで怖いし考えたくもない まあ、88銀は無難な手だよね
ソフトが無い時代なら普通の手と思うだろう 時間あるんだからナベ使えばいいのに…時間残しておきたい気持ちがよっぽど強いのと竜王のプレッシャーが強すぎるのか
竜王応援の俺はﾆﾔﾘってするけどなw >>151
その通り！
△４四銀(43) ▲２二と(21) △４三金(32) ▲６五歩(66) △７五銀打 ▲６四歩(65) △同 銀(75) ▲６六桂打 △７一飛(74) ▲７二歩打 △同 飛(71) ▲２六飛(36) △５一玉(41) ▲７三歩打 △同 飛(72) ▲２三飛成(26) △３六歩打 ▲７四歩打 △７二飛(73) ▲３二と(22) △３七歩成(36) ▲２一龍(23) △３一歩打 ☖4四銀は☗2二とに☖4三金左を用意するための受けの手か
こりゃ難しい 今の手数、今の時間で藤井四冠有利になってる時点で、あとは藤井曲線で終わる予感 (´･ω･`)△4四銀？ 変なの
▲4五桂打防ぎだな 藤井竜王19歳6か月で五冠は羽生の22歳10か月を抜く記録
五冠達成は大山十五世名人､中原十六世名人､羽生九段以来 >>148
77銀は普通の手で渡辺が読み入れて指せると見てるはず。
44銀は渡辺は気が付いてないはず、藤井はどう指すか分からんが。 立川対局って立川が誘致したんじゃなくスポンサーの立飛があるからだから
立川のご当地押しより去年みたいに飛行機がらみになるんだろう >>125
読み筋だと、44銀から27銀で飛車を退けて、27の銀は捨てるけどその代わりに35から36とどんどん進出して飛車を封じ込めるみたい。これやったらすげえな。 dlshogiの読み筋だと、
△44銀、▲75歩、△同角、▲77歩、△66角、▲76歩、△39角成、▲22と、
のところで、
△43金左、と逃げる >>141
86銀なら次に75歩があるので打ち込んで攻め合い
88銀なら拠点安泰なので一旦受ける >>148
だよね。
竜王レベルになると44銀見えるのかな >>163
童貞王の４８才童貞の俺だろｗ
尊重しろ 43金の受けと、77でわちゃわちゃした後35銀
って事なんかな 藤井もここで最善は厳しそう
ナベの88銀も別に普通だしまだまだそう タイトル初挑戦とかならともかく、もう四冠なんだからこういうのの写真は和服のを使えばいいのに 98 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rZfR) sage 2022/01/29(土) 10:05:03.53 ID:YOgMRN9E0
ナベ優位に傾きそうな感じの流れ
103 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-tiJL) sage 2022/01/29(土) 10:06:17.27 ID:6592Jc2Ha
>>98
具体的には？
118 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rZfR) sage 2022/01/29(土) 10:10:40.42 ID:YOgMRN9E0
>>103
具体的にはナベの立ち振る舞いと意気込み、気持ちが森羅万象と一体になってそうな雰囲気というか何というか、そんな確固たる感じ 22とで32金を43に逃げられると後手玉攻めにくい ４四銀って解説や検討陣にはなかなか思いつかないかもしれないけど・・・、
もしかしたら藤井なら・・・・って感じの手だよね。 昨日には見えてた。ゲームセットや
579 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d701-Eo/g) sage 2022/02/11(金) 11:50:42.59 ID:ZlO1dPMT0
最後だけ。44かな https://www.youtube.com/watch?v=GnkiWkQ7ugY
#藤井聡太 #評価値 #王将戦
評価値放送 第71期王将戦 第四局 二日目（藤井聡太竜王 VS 渡辺明王将）企業スペックAWS水匠6
将棋界隈への寄付もしてるところよ～ ジジイババアの解説辛気臭い
せめてどっちか若いのにしてくれ 封じ手宣言してそっから１時間位考えてから戻ってきたら時間引かれるの？
てか反則負け？ >>180
44銀からの筋が見えてなければ悪い手じゃないよ ☖4四銀が指されたらナベ固まるだろうな
しかしこの手は見えにくいよ 見えるだろ。ポジショニング理論
矢倉なら銀捨てまで当たり前だしな △4四銀はプロ好みだよなあ。▲8八銀で後手飛車の稼働が楽になった。
・△3五銀で先手飛車桂の圧迫
・▲2二とからの早逃げ まあここで44銀から35狙っても先手も角効いてるから単純に得と言えるかはわからんよな >>165
羽生と藤井に挟まれて立派なもんだろ…
もうちょい生まれるの遅かったら名人にもなれてなさそうだった
それ考えりゃ充分ついてると思う贅沢言うなよって 44銀は言われてみれば一石二鳥の手で指してみたいな ☖7七銀でも悪くなさそうなだけに☖4四銀が見えたら凄い
水匠5/YO700 でも深さ23ぐらいの浅い読みだと☖7七銀と☖4四銀に差がない 常にAIの最善手が見えてる俺らなら藤井君に勝てそうじゃね >>194
ババアいるだけマシ
ここれまで２日目は馴れ馴れしいジジイが聞き手だったぞ 88銀と引いてもらって左側は一旦抑えたから次右行くかーって感じで藤井ならいけるな 77銀でも悪くなさそうなのに、44銀なんて指せるものなのか 77の地点ばっかりに目が行くが、ここで自陣の銀とか、女流なら誰も考えないだろうな。 しかしここで長考だと朝から残り3時間を切ってしまうな >>210
キャッシュクリアするんや
俺はよく分からんからブラウザ変えてみたけど >>212
86銀77銀と88銀77銀は合流するので77銀もあるね
ただ88銀の場合は受ける選択肢がある 水匠5/YO700だと深さ25以上でないと☖7七銀では届かないと分からないな >>226
ここ難しいぞ、時間使わない訳にいかない。 >>226
ここを乗り切れるならここで2時間使っても良いよ >>111
金が43に逃げられるようにした意味もある ４４銀は桂馬がとべるようになるから攻めにもいいのか
桂交換のあと銀が飛車にもあたる 44銀指したら渡辺は顔を真っ赤にしながら固まるんちゃう (´･ω･`)△5一玉は指しておきたいんだけど
と金相手に頑張りたくないけど流れで逃げたくくもあるし 時間差はあるけど、終盤だから、あと3時間あると思えば、時間が足りなくて困るってことは無さそう ナベは現役タイトルホルダーでまだバリバリの歳な割に、タイトル数に比べて勝率は元々低いよな。
大山、中原、谷川、羽生とは比較にならない。比較するなら森内、会長辺りの同じ歳の勝率に近い。
A級に上がるのも遅かったし、竜王タイトルを取るまでもそんなに勝ってはいない。
よくこれだけのタイトル数を取ったものだと思う。 44銀は筋だわな。銀は出てくる、金は取られない、34と37の桂馬を宙ぶらりんにして両方取れるかも、と良いことしかない。 >>172
なにこのわけわからん手順
馬成ただやん >>203
ボイチェン使ってるけど
評価値は他の評価値放送よりも正しいから ▲88銀引きで▲75歩の筋が消えたから、藤井は落ち着いた手を指せるね >>239
☖4四銀は今しか指せない
☗2二とを指されたら手遅れ >>242
まだ2日目始まったばかりだけど終盤戦だからね、渡辺の残り時間が異常に多いが。 ナベはタイトル戦とそれ以外で強さに差があるからね
タイトル戦だと普段よりレートが150は高く見える しかしまあわかりやすい緩手センサーだな。ナベも気が気ではなかろう。 >>258
渡辺の88銀のおかけで、終盤戦にはまだなりそうにない >>253
(´･ω･`)なんで？▲2二と△同金▲同桂って金損だけど遠ざかるし
そこで攻めるという選択肢が 44銀は言われてみるとあーなるほどってなるが気付けないよな
多分プロにもなかなか見えないだろ、藤井は知らないが >>252
☗8六銀は角切りが怖かったんやろけど
☗8六銀から☗7五歩を指されたら後手は選択肢が狭くなってたな いまのAIの棋力を考えたら、76銀を指せたところで、その先最善でいけないんだから関係ない 既に藤井四冠有利か。
渡辺三冠のＪ字型の駒並びは面白いけど。
今日で決まりそうだな。 >>209
渡辺にはもう少し頑張ってもらって、現代将棋は渡辺藤井で引っ張っていって欲しいけどな
藤井が若過ぎるからなべは年齢的にきついかな >>261
残り時間に差があるのに、ここで時間投入出来るのは凄いよ。
藤井以外だと割と早く指してしまいそう。 >>260
ナベの強さのイメージ
タイトル戦 R1950～R2000
その他 R1800～R1850 ７６歩を同銀と取ったら飛車でただやんやのにそれがＡＩの最善手だったん？
どうして？ >>263
金を取られないためには今しか無い
☗8八銀と引かれなかったら金を渡すのが最善だったけど今はそうじゃない >>270
賞金がかかると、ブーストするな
競馬と一緒やん >>271
うむ
86銀以下を読み筋に置いてたので非常にわかりやすいセンサー スマホの雑魚ソフトでも3秒くらいで44銀出してきたから藤井が指せないはずがない >>269
ナベ「え？ここは☖7七銀の1手じゃないの？」 >>270
ナベって今年度の番勝負負け越してなかったっけ？ 顔文字って4四銀は2ニとに金を逃げるスペースを作る手っていうのも気づかんのか
アマチュアの段もねえんじゃね？ >>267
ナベは日本列島の形だな
と金が北海道、玉が四国で香車が九州や >>273
銀取られても金取って相手陣乱せるからじゃない？ 44銀43金に45桂馬の桂交換を目指せば後手勝ちだな >>279
44銀の妙手がある、先まで読めての話だが。 >>209
羽生世代と同じ歳なら埋もれてただろうな。
藤井四冠と同じ歳ならマッスンの立ち位置だろう。 >>273
後手の7筋の攻めを切らして飛車を追い返して手番を取れる、22とから金を取れるので駒損はない
既に銀桂交換して駒損してる場面で人間には指しにくいことこの上ないと思うが 44銀から45桂56歩狙いに行くといかにも藤井調って感じ 今見たらナベはダメな方に行ってる気がするがどうよ？ 86銀だったら、次に75歩打たれるとまずいので77銀打ち込んで攻め合うしかない
本譜88銀なので75歩がなくなったがボケ～としていると22とがあるので44銀として金の逃げ道を開けながら桂を捌きやすくし飛車を虐める手を見せる >>273
同飛から77歩で飛車追い返してからの22歩成で先手が指せるらしい >>270
狙ったタイトルの本戦・リーグ戦もタイトル戦並みだな。
他棋戦はグッと落ちて初戦敗退もザラだったしな。今もか。 >>280
さいたろう（名人戦）には勝ったやろ
まだ永瀬（棋王戦）がある >>273
▲76銀△同飛の進行は一時的に駒損だが▲22とで金を取り返せれるし、76の歩の拠点を払えた上に▲77歩と打つ手が飛車取りの先手で堅い この一手の緩手すら許されない感じ、まさに電王戦みたいだな >>270
競馬で例えたらG3で負けるくせにG1で勝つ感じよな。 (´･ω･`)まあぶっちゃけまだ中盤だから金損してアベレージ取るより丁寧さが必要か
でも仮に△4四銀▲2二と△4三金▲2三と△4五桂▲同桂△同銀▲2六飛△3四銀▲3三ともよく分からない さらに時間差がついてきてる
明らかに渡辺王将が優勢というか、勝勢という状況か
藤井はもっと時間の使い方を学ばないとと言われ続けてるけど、そういう意味では才能がないのだろうな しかし☖4四銀を指せてもまだ後手寄り互角
すげえ難解 >>295
分からん。
藤井が44銀からのAI読み筋を発見出来なければ渡辺有利だと思う、時間的にも。 >>271
こういう微妙な緩手もきっちりセンサーにひっかかるからな >>276
競馬は入れ込みすぎて負けてそうだけどな（笑） 大橋戦のときのようなバグが出て４四銀を打つかもしれない これナベは、86に銀が逃げると考えて昨日は寝たけど、実際は88に逃げたから、固まっているの？ >>280
渡辺は藤井以外とのタイトル戦では、10連続防衛・奪取中だぞ >>275
(´･ω･`)最善かどうかって分からないし >>305
それも、毎年有馬記念だけは強いイメージ 右辺と左辺で二度銀のただ捨てして藤井を倒したら
渡辺もかっこよかったのにな ここで44銀見えてなけりゃ長考しないからな
それで長考したら44銀を指すだろうし 44銀は普通の手だね。
藤井君なら見えるし指すだろうな。 >>324
それ言われたらすごいことやってんなってすぐわかるよな 豊島もナベも22歩に泣くのか
既にナベの場合は何度も22歩（88歩）で大泣きしているが むしろ藤井くんなら4四銀以外考えにくいな。それでナベが固まって時間も並んで、といういつもの展開だよ。 >>320
☗8六銀だったら金を渡す以上の選択肢がなかった
☗8八銀なら金を渡さない選択肢がある >>325
電王戦永瀬「放っておくと投了しますよ」
棋王戦永瀬「放っておくと入玉狙いますよ」 >>39
一番最初は米長さんが強かった頃の米長さんじゃないかな。
で一流棋士は右脳を使うのが解った。俺らヘボはうんうんうなって左脳を使うw ぴよ将棋の最強レベルと藤井聡太ならどっちがどれくらい強いの？ 渡辺の方が持ち時間で有利なのに
何でもう終盤戦に突入しようとしてるの？
藤井のポカを誘わないと勝てないと
まだ学習してないのか？ >>327
76銀で治まってると判断できるかどうか。
88,86と見えるほうが自然みたいな？
解説見てたわけじゃないけど、ここで私も教えてもらった。
控室では、76銀だったらしいけどね。
この差がわからん。 >>302
追記
名人戦 ４ー１で防衛（さいたろう）
棋聖戦 ０ー３で失敗（アルパカ）
王将戦 ０ー３で劣勢（アルパカ）
棋王戦 １ー０で優勢（軍曹） 第71期ALSOK杯王将戦七番勝負第4局 立川立飛対局オンライン大盤解説会配信のお知らせ https://www.shogi.or.jp/event/2022/01/71alsok4.html
＜配信日時＞
2月12日（土）14時～終局
※20時までに終局しない場合、解説会・配信は20時で終了します。
＜解説者＞
谷川浩司九段 他
＜聞き手＞
貞升南女流二段
＜視聴料＞
1,000円（税込） うわあああああああああ
きたああああああああ
渡辺おわった きたあああああああああああああああああああああ
すげえええええ44銀 29分で☖4四銀
思ったより早かった
指してすぐ反省を促す離席 日陰ありがとー
ぱっぱかお雛様快晴ですw
うまうまうま、www >>341
(´･ω･`)選択肢の問題じゃなくて最善かどうかの話で
仮に▲8六銀△7九銀に▲7五歩か▲7九金かとか
比較して もうね、さすがとしか
天才だよ、知ってたけど改めて ここで77銀でもまだ互角だけど、渡辺は当然読み筋、時間差がある分渡辺有利。
44銀指さないかなあ、指したら渡辺はビックリするよ。 指すと思ってたが時間想像してたより使ってない
竜王いい感じw ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
カンニング以外でどう読めば打てるんだよ >>346
圧倒的に藤井聡太＞＞＞＞＞＞＞ぴよ将棋。
ぴよ将棋最強のぴよ帝は、ウォーズ三段の
オレでもたまに一発入るレベル。 >>355
南ちゃんのモテモテぶりは何なの？
まさかのモテ期到来？ スマホAIでもすぐ44銀は出してくるし
お前ら藤井を舐めすぎ やべーよ藤井
まさに人類の最高到達点って感じがする 44銀はこの一手とか言ってる奴はソフトカンニング依存症に陥ってることに気づけよ こういうのってどうやって磨くんだろうな、これも詰将棋力で？ こんなの指せる棋士は藤井以外に居るのかね？
羽生なら指せるのかね？ なるほど、86銀だったらこの44銀が出来ないっことなのか
深すぎるわ 素人目には、22と43金左26飛が痛いけど、
どうクリアするのかな >>402
(´･ω･`)イメージじゃなく手順で会話しようよ
じゃないと何の意味もないから >>344
アマ低段は序盤は記憶力で手筋も結局は記憶力だしな。
右脳を使って感覚的に危機察知とかはできない。
あくまでも一手一手順番に組み上げていくしかないからな。 >>408
「藤井なら」この一手
藤井は受け将棋やし 弱気というより読みの差やな
☖4四銀がなければ☗8八銀は好手だった 藤井の一晩かけた読みを外すつもりが確実に咎められた 単なるポジショニング理論
リージョナルコードってやつだよ
チャンクより100は強くなれるわ >>423
あんたとは会話にならないことがわかった 88銀はどうだったか。
せっかく解消した壁銀河復活してしまった。 >>417
うむ
44銀自体がなんでもないので75歩打てて、後手が困る
せやから77銀からハゲしく攻め合うことになる 渡辺明、お正月は若手中堅を呼び出して毎日研究会をしてた模様 評価値的にはまだまだでも盤面の見え方が違いすぎる… >>429
そりゃそうでしょ、44銀が見えて居れば88銀は指してないだろうし。 44銀が想定に入ってないと、昼飯まで考えてもお釣りが来るくらい。構想が完全に間違ってるってことだから、ここで良い手を捻り出さないと先手は負け。 >>346
藤井四冠は普及型のPCに入れた技巧やボナンザより強いかもしれない。 悟るだけだろ
手順なんかは深浦に任せとけ
アマチュア雑魚の御託が一番いらんねん これからの番勝負は
最終の開催地は未定でよさそうだな 26飛から成り込まれても
大したことはないって判断か。 実際この局面にされると先手はどうすりゃいいのか分からなくなるな
44銀すげえわ 一晩時間あって三択唯一の外れ指すとかさっさと九段に落ちろよ禿 将棋チャンネルのAIはなぜか互角に近づくけど、dlshogiは深く読むほどに後手有利 88銀で藤井の回路を破壊したつもりが、咎められてしまった >>417
はむ～はむ～、ハマタぁぁぁぁww
あとは矢内さんに聞いてみることだな 一手には一手で、相手が受けたから自分も受けると言うのは道理だが、本当によく見えてる。 手の流れを忘れて現局面から次の一手が出来るんだろうな
読みを捨てて考え直すってのは持ち時間もあるし人間離れしてる所 時間残して再起不能なら、メンタルヤバくなるぜ
時間を使ってくれ、名人様 初心者の私にはなんで88だと44に出れて86だと出れないのか分からない
教えてえろいひと 2手かけて作ったと金が思ったように働かないのではなあ
後手玉は右に逃げれば安全やしもう捕まらん ナベの研究が外れた以上、藤井は安心して最善マシーンになれる >>444
同じ日にフットサルしてた頃より本気かもな。 残り時間たっぷりあるから名人熟考か
長考後の悪手名人とよぴとの違いを見せてやれ名人 渡辺王将からしたら、ゼットン相手に戦っているウルトラマンのような気分だろうな。 >>409
才能(詰将棋選手権を小学生のうちに優勝、将棋が好きで仕方ない)+努力(永瀬が褒める程)+環境(たまたま若い内に将棋に巡り会えたこと、趣味のPCとソフト隆盛が重なる)
真似できねえよ
さいたろうとか宮田の中終盤見ててもつくづく思う
詰将棋だけじゃ意味ない とりあえず封じ手から21歩成以降
恐ろしく難解だったというのはわかった 研究勝負の間はどうにかなっても、
地力勝負に入ると差がつきそうだ。 >>486
もう仕掛けたら終盤まで一気に行く局面だからな。 Abemaで放送するべきだな。変なのに荒稼ぎされると気分が悪い (´･ω･`)▲2二と△4三金▲2三とじゃないのか？ 若い頃の渡辺明のお正月は中野サンプラザでハロープロジェクトのコンサート見てた あんまり言いたくないんだけど、
人の気持ち何も知らないで、
きれてこないで欲しい、
相手的にはキレてないって思ってても。
文面じゃ人によってどう受け取るかなんて変わるからさ。
お前が人の気持ちとか言うなよだよね。
そうだよね。
知ってる。 This is the very Sota Fujii,Fujii Sota. Amazing! >>470
控室見立ても後手よしになってるね
飛車を成り込んで喜んでいる時代ではなく36歩が厳しいということやね 互角だが封じ手までは先手が勝ちやすかったが今は後手が勝ちやすいな
先手の方が手が難しい
後手は飛車も角も桂馬も働いてくる >>486
立川市「午後のおやつまで待ってください」 >>478
ターニャ・デグレチャフですねわかります 銀が下がったことにより飛車を狙われなくなったから、狙われたときに逃げ込める44の地点に銀が進出出来て逆に相手の飛車を狙いに行けるようになって実際行ったわけか。
良い呼吸だ流石聡太 >>481
単純に速度差
初心者なら後ろに銀が居るより前に居る方が速いから受ける時間が無いくらいで良いと思う
だから出来るだけ銀は前に使いたいと意識する >>481
▲86銀だと△44銀の瞬間に▲75歩打たれるので
△44銀の余裕がないらしいよ
攻めなきゃいけないので(´ω`) ナベ「え？44銀！？77銀じゃないの！？数字の打ち間違い！？」 44銀が入ったあとの盤面を見ると、窮屈だった右辺が消えて、逆に7筋から2筋まで後手側が押し込むように感じちゃうわ >>491
複数の頭で継盤動かしながら岡目八目なので >>491
控室なら誰かがソフト掛けてるか将プレのAI読み筋観てるだろうし >>481
▲86銀で△44銀と指すと▲75歩で7筋を堅められる手があり後手が困るので、△44銀とは指せない
▲88銀なら▲75歩があまり有効でないから、△44銀の猶予ができた >>493
今やその詰将棋でも競えるレベルにいるのはさいたろう位だろうな。
藤井四冠に勝てなくても、名人には勝てるかもとは思って期待してる。 先手の応手が広すぎて、昼まで時間かけても結論無理そう >>464
20時まで放送あるのに
渡辺はもう無理ですとか、言えるか馬鹿が！ >>465
88銀を咎めて44銀とか素人にはさっぱりわからんレベル 22とに43金用意しつつ34桂狙う手か刺されてみてばなるほどね 見るからにナベやばそうに見える…🥺
一体どうなるんだろう……:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
悪手は藤井聡太君見逃さないよ！(⑉︎• •⑉︎)♡ 害は外国語で喚いてりゃ良いよ
ここは日本だから、そんだけだよん
まだまだ君には早すぎるフィールドさ 言ってもこの両者の銀のやり取りは相当難しいと思うわ >>491
控室は複数の棋士の意見を検討できるしソフトを見てる可能性もあるから、強いのは当たり前だよ >>501
選択肢が多いと悩むし間違えやすいからな。
現代社会のようだ。 ナベなんだよ・・・
もう頑張ってよ！！一晩考えてどうして88？ >>520,521,531
ありがとう！何となく分かったわ 研究外れて数手でこれって、しかも一晩考える時間あったのになー。 まさか32の金を取れないとは思ってなかったやろな
ショックでハゲそう 銀を引いただけでなんか迫力変わったよね…Σ（・□・；）
銀引くては緩手だったのかしらΣ（ﾟдﾟlll） あーあ、藤井聡太の暗黒時代が到来か
羽生みたいに、肝心な所でマヌケなタイプでもなさそうだし、どうすんだよこれから ナベ一晩考えて緩手とはね
それを見逃さない竜王はさすがだわ まず封じ手76歩から▲86銀はよくない手だったのに
21歩成入れてからの▲86銀はいける？ってのが相当わからない いうてもまだまだ互角やで。ミスって程でもないし咎めるってほどでもない 番勝負で
渡辺は３連敗のあと４連勝したことがあるけど
これは３連敗のあと４連敗やな(´・ω・｀) 後手としては８八銀には触らないでずっとそこにいてもらう方がいいんだな。 渡辺はソフト使えなかったんじゃねえの？
やっぱソフト使えなきゃ駄目だな
ソフト使えばあんな緩手出さん >>549
もう一気に終盤戦になるぞ、コレ
持ち時間の差も意味をなさない いま26飛は35銀が伸びてきてアタックされるからあんまり びっくりしたwww(´ω`)
いきなりCM入れんなよw ４４銀は思いつかんわｗ
昨日の間にソフト検討できないとなかなか発見できなくね？ 評価値500も離れてないのに勝負決まったかのようなレス多すぎ
まだまだ難しいだろ そうそう、まだまだこれからだよな
藤井だって疑問手の一つや二つ出てくるはず >>578
多分角切りの価値が違うんだと思う
21とがいなければ角を切って攻め合った時の速度が1手後手が早くなる >>582
相手が藤井でなきゃ時間の差もあってナベ有利と言ってもいいくらいだけどなあ トヨタがCM出してんのかよ
藤井さんが愛知だからか？ >>590
44銀自体がなんでもないので75歩先着される >>590
その間に▲75歩が入るということらしいが昨日の段階で検討されてた角切りが来たらまたこれややこしい話になる なんでや！
昨日は渾身の研究さすがナベ言われてたのに雰囲気変わってきたやないか！ さいたろうに44銀指せるとは思えないな
永瀬はもっと無理 >>577
ナベは藤井の見えにくい好手を見落としてたようで、固まってる >>593
お前に名人はふさわしくない
天彦レベルの雑魚が藤井に勝てるかよ！ 井口！猪口！井山！このあたりを召喚
まぁよゆーよゆー、ばーか中村ホクロ野郎がw いつものパターンではここから聡太くんが突き放すんだが
さてどうなるか 当然ま 先手に竜を作られても大丈夫かも考慮したんだろうね >>499
ナベが時間残してるのはそのためだった！ってことになりそう >>616
藤井に勝つ必要はないんじゃないかね
とりあえず、の話 >>604
そういう結論になるよな
でも21歩成があるのとでこうも違うというのに驚いてはいる
2筋玉に近いけど僻地じゃんて思うしさ >>573
駒落ち戦の楽しみが新たに増えるよ
タイトル挑戦者が香落ち、角落ち、飛車落ちと打ち込まれていくのが見られるよ( `･ω･´) >>551
(´･ω･`)▲2二と△4三金左▲2三と△4五桂▲同桂△同銀▲2六飛△3四銀▲3三と を読んだ もともと封じ手にたいして棋譜コメのなんで銀で素直に取るのかがわからない。ウォーズ二段の自分では、ノータイム86銀なんだけど。 >>593
ハゲ「またさいたろうに八つ当たりすっか >>602
藤井相手にリードされて終盤戦とか
もう泣き面に蜂だろが CMCMいうてるけど
そもそも受益者負担の有料放送でなんでCM流すんや？
アホやろ >>577
やってない
そもそもナベ優勢とかマヌケな鍋ヲタだけの妄想だったからwww 永瀬「評価値が有利だからといって入玉狙うと逆転されますよ」 88銀がまさに一手バッタリだったね
相手が普通の人なら何てことのない手だけど 一手最善じゃなかっただけでこれ
やってらんないよな たぶんナベは△77銀か△66歩あたりが読み筋だったんだろうなあ >>444
昔は質問三羽烏とかいって貶してたのに
同じ事をするようになったのか >>611
俺も前から思ってたｗ
目前にターゲットが座ってる >>610
去年の朝日杯準決勝の前例があったんだっけね
そこ負けてるナベが研究してきたはずなのに >>616
ナベよりは良いな。
ラスボスナベのまま藤井五冠にストレートフルボッコも捨てがたいが。 評価値的にはまだまだ互角だけど、先手に取って流れが悪いのは確か
朝イチからこんなはずじゃなかった感が >>643
藤井竜王が入玉狙いにいった対局ってあったっけ 44銀はよく見ないと思いつかない手だが、人間的にあり得ない感覚ではないからな
そういう手は藤井は指す CMが嫌なら将棋プレミアムに入ってねという誘導のためのCM >>444
参加した千田が順位戦で頑張った
渡辺にとって名人を死守するためには若手育成が急務 >>604
角切りに同角で31とが早いし､51玉と逃げても83角打の挟み撃ちで後手玉もヤバいね >>627
だから、そういう自己満足名人は要らない この盤面から後手引き継いでピヨ将棋初段相手にやったら、先手圧勝だったぞ 言うても後手寄りの互角
まだまだ見せ場は有るやろ。
ナベがんばえー 後手は、7筋を触らず45桂からのB面がきつい
右辺も後手の勢力になる 中村はだから嫌われまくる
実名晒しとくわ中村キチゲエがww
そろそろお前はハッシーだぞ、警告
アバズレって博多に失礼やろがハゲ >>657
21歩成が入る前は悪手とも言える86銀も復活してたらしい
もうわかんねえわw >>650
電話して一方的に聞き出すのと、一緒に研究会をするのは違うんじゃないかな
ワイは別に電話してもいいと思うけど >>641
普通は有料の者にはCMなしが普通だと思うが。 >>444
それで0-4（見込み）は目も当てられないな(´・ω・｀) >>650
最新研究が知りたいなら研究会に呼べやって話だろあれは 21歩成の顔を立てるなら22とだけど、金が逃げるだけでなあ。 ＜ナベの心境＞
なんで77銀打ってこないんだ
なんだ44銀とは…
こんな星人、嫌だわ
永瀬が好きだわ 朝食は何だったんだろう？
二人で時間合わせて朝食バイキング行ったのかな？ ナベは本当に手厚い研究で勝ってきたタイプなんだろうな
羽生さんとか藤井君とは少しタイプが違う印象
ここぞの番勝負の強さとかナベの研究の賜物だろうしな
ただ研究外となると脆くもある >>647
まあ疑問手ってほどの手では無いし本譜の進行も一局だけど、わずかな綻びが藤井相手だと致命傷になる可能性があるからなあ 射程距離の差が出るよな
射程距離長いほど激しい筋の最善を選べるけど
短い射程だと激しい筋は怖くて指せない >>564
午後８時にはナベが自宅に到着し、ブログ更新を済ませるくらい ふなっし～など知るかよ
中村ホクロ野郎だけ消えればよし
羽生一味はみんなそう思ってるわ
俺だけじゃないから、どんまいw >>641
CM収入がなかったらチャンネル料金が上がったり
聞き手の女の子のランクが下がる可能性があります >>662
やつをあと1期遅らせられれば、永世名人が見えてくるな >>668
そうかその筋があるか
終盤戦か？ってくらいの緊張感あるシーンだな最早ここ >>661
なにしろ投了直前にCM入ったりしたから 封じ手開封のはさみを4000円くらいのちょっとだけ高いのにしてさ
500円くらいの名入れオプションで「第○回王将戦第○戦開封用」とか入れてもらって
使った後にオークションするなり大盤解説でのプレゼントにすれば
WINWINだと思うんだけどなあ >>688
そんなん、米軍に火縄銃で戦ってるようなもんやん
どうすりゃいいのよ 65手目までは研究だったということでFA？
66手目、65歩が奇手ですか 対局予定の地方は
藤井聡太は香落ちのルールを連盟に頼みそう >>650
あの事件自体、若手と自分で独占していた研究がベテラン棋士に漏れてたのを知って激怒しただけだしな。
元々研究独占し独占してる中で一番強い渡辺三冠が得するように出来てたシステムに研究から孤立したくない若手が入るしかなかっただけだしな。 >>635
76歩に同銀同飛77歩で後手の飛車追い返しての22とで後手の金を取りに行って先手良し 65歩は歩の裏が開いてラッキーみたいな手にしか見えん まぁ今回もプリンだな
差し入れはたべっこ動物でよろw
あとは真夏のグリーンランドに来いよ 誰か藤井の昼食にキノコたっぷり混ぜてこい！
毎回ストレート勝ちされてはかなわん！ AI的に微妙とされた手を逃さず咎める感覚すんごいな
プロならしまったーってなるんだろうけど
俺だと何されたかわからんまま死ぬのが見える ひかりTVだと基本プランに囲碁将棋チャンネルがあって、それにCMが入ってるんじゃない？ >>697
誰やろ？
イシケンとか、せいやとかかな？ >>593
お前は最終局に集中して、史上５人目のA級全勝を目指せ >>602
もう500近くも離されたのかよ。
ほぼゲームセットだな。 >>610
俺はそれにこの程度で勝てるならもっとナベ勝ってるだろって返したなw
実際リードしてるのはナベが多いの珍しくないと思う、それでも勝ててない現実… >>700
高いハサミより王位戦のアレの方が有名だからオークションで高値付いたと思う 時間差は1時間半あるが終盤に入って藤井に3時間弱残ってる
形勢は藤井寄り互角の絶望感
藤井離席中にクソデカため息漏らすナベ 藤井「昨日の▲７４歩で苦戦を覚悟しましたが、今日の▲８８銀で後手もいける(勝った)と思いました」 (´･ω･`)えーと
▲2二と△4三金左▲2三と△4五桂▲同桂△同銀▲2六飛△3四銀▲3三とに
△2五歩▲3四歩△2六角▲2四角・・△5一玉・・
△7七桂があるからまずいのかな この後65歩からのAI読み筋も分かり難いなぁ。
これ読み入れて藤井は指したとしたら番勝負じゃ誰も勝てないんじゃ？ 具体的にはナベの立ち振る舞いと意気込み、気持ちが森羅万象と一体になってそうな雰囲気というか何というか、そんな確固たる感じ あと謎の落書き
中村はうんちして生まれたw
せっかい、せっかい、←これで奴は詰む ここで王将がお色直し！
前進キノコの着ぐるみに変更！ 持ち時間の貯金を使って互角を維持するもののやがて貯金を使い果たしさらに緩手が生まれ一気に藤井に持ってかれる
何度も見た光景がよみがえる そもそも88銀なんてごく自然なひらたく言っても平凡な手なのにな 今の渡辺明の空気は森羅万象から見捨てられた感じするけど 緩手？そもそも手合違いwww
ザコマヌケヲタの昨日のレスは面白いので保存しておいた 研究ハメも外れると悲壮感しかないな
ただでさえ弱者であることを認めてやってるのに 時間使いたくないけど
取り返しがつかなくなることもあるし
どうする 88銀がぬるいですと竜王に指摘されたらたまらんなw >>685
鍋は朝飯食わない
腹減ったらスポンサー提供のinゼリーを対局中に摂取 >>600
88銀を指さないと出てこないでろう。
だから昨日は検討できない >>685
名人は朝飯食わんやろ
五冠は昨日同様に部屋食じゃないか 森羅万象と一体になってもストレートなら
何と一体になればいいんです？ もうこの局面なら時間差より藤井の持ち時間そのものの方が大事でしょ
ここで3時間弱残ってたらいくらナベが差つけてようが最後まで持っちゃうよ 竜王唯一の悪手は今日のコーディネイトかな
記念すべき１０代五冠の会見に臨むには微妙な色合い
髪の毛も伸びすぎだし 候補手の65歩からのAIの読み筋が訳わからんw
藤井は、こんなのも読んでるのか キノコなんて別に頑張って食べるようなもんでもないだろう >>735
見てきた有料だったね。
昨日よりも今日を無料にすれば良かったのにね。 なべ陣の銀は下がり藤井陣の銀は前に出る
これだけでなべ負けの未来しか見えない 3筋に成り桂
5.7筋にと金が出来て先手が挟撃される未来までは見えた 渡辺王将は、正月から若手棋士と研究したようだが、
藤井竜王ほどの実力者がいなかったと言うことか
渡辺王将4連敗濃厚かな？ 渡辺「藤井にタイトル戦7連敗ですw」
俺ならファンやめるわ情けな過ぎて まだ全然互角で持ち時間が圧倒的に渡辺が多いのに藤井優勢じゃないかと思わせるところが凄いなあ。
大魔神の居た横浜みたいだ、打撃戦のシーソーゲームなのに8回に1点勝ち越して9回佐々木が出て来たような雰囲気だ。 ハゲの限界だよ
ハゲは能力が足りないことが
ネイチャーで発表されてるからな さんざん長考して22との普通の手を指しそう
別に悪くないし 桂交換になりそうな局面で66空ける65歩が最善なら盤面叩き割るわ >>727
単に後手が66歩なら67歩捨ててで受かりそうだけど、65歩で歩が打てなくなると67銀打からバラバラにされそうだよね。 全盛期のなんたらが〜
ってわけわからんこと言ってた馬鹿見てる？ ７７に銀打ち込まれておかわり考えてたけど
４４銀かぁ～っていうことなのかな 22と43金だとその後結局何すればいいのか分からなくなる
22桂成同金同と
とかならまだ攻めが続きそうじゃないか 将棋プレミアムの候補手
☗6五歩 44% ☖6六歩垂らされない？
☗7五歩 42% ☖同角が見えてる
☗2二と 40% 手順で金に逃げられる
☗8六桂 37% 飛車逃げてなんでもない
☗7七歩 35% ☖4五桂指されるけど？
これはキツい >>740
何だよ、その完璧超人は！
じゃあ、将棋界No.1のクソ女を
藤井聡太の嫁に送り込め！ 自分が引いて、相手が前に来たのなら、
攻め合おうと切り替えるかもしれないね。
左右挟撃が壊れたわけじゃないし。 >>793
大本命76歩から21歩成53角88銀引き
んで44銀の今ここ >>789
近藤、千田、本田辺りじゃないかな
あとは奨励会の子を数人が現実的
打ち上げ飲み会に戸部を呼んだ可能性は否定できない 1日終了時点で有利だと思ってたのになー。
ここは時間使うだろうけど、「まずくなってから考えても駄目です」という豊島4タテ先輩の言葉が重い。 65歩は66桂打のスキを作る､22とは手順に43金で指しにくいし
評価値以上にナベ困ってる 渡辺顔真っ赤になっとるやん
せやからいうたやろ
238 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8333-KLgB) sage 2022/02/12(土) 09:39:43.15 ID:DOUE6kh90
44銀指したら渡辺は顔を真っ赤にしながら固まるんちゃう なんかこのスレの言う通りに物事が進んでいて面白いね >>779
有料会員増やす為に一日だけサービスしたのに
やっぱり二日目無料にしろ乞食が現れた…ほんと何でもただで済まそうってさもしい根性だな
恥ずかしくねえのかよその書き込み 毎日新聞のサイトの記事の見出し
「藤井聡太竜王の封じ手は「7六歩打」 第4局2日目始まる」
「７六歩打」ってなんだよ、二歩なのか？？
文化部の記者(しかも将棋担当が書いてる可能性が高い)が書いてて
そりゃねーだろ、新聞社の記者のレベル落ち過ぎだな 1日目はプラン通りで、相手の封じ手が大方の予想通りなのにどうしてこうなってしまうのか >>810
それだけのメンツ揃えて必死に藤井対策して、さらに180万の超高性能パソコンで研究しても勝てないのか
どうしたらいいのか >>804
どれだけ時間使っても、決断出来そうにない局面だな・・・ >>805
室やん（室谷由紀）の結婚が１ヶ月遅かったらな… >>806
それだと七冠になって戻ってくるじゃねえか！ 65歩が最善なんて、人間は無理でしょ
隙間に垂らされても、将来桂打たれても激痛じゃないのか >>518
化け物じゃなくて中年サラリーマンじゃねーの >>817
可笑しくはないし普通の手、44銀が凄すぎる。
だがまだ互角。 >>786
「まあ、（11日）夜の間に見通しを立てたいかな、ってところですか」
渡辺明談
なお… やうたんの聞き手久しぶりだよね？
やっぱり抜群の安定感ある 谷川九段「先手は自信がなくなってきました」
早くもナベ終了か？(笑) ナベの若手総出の研究会も通じないのか
絶望だな
つーかAIの進歩で研究環境の差は大分縮まっただろうね
藤井君なんて未だに自宅だし
それでも最先端の将棋指してるし 75歩は同角から66角でいつでも39角成だし、何やっても先手困るなあ。これで互角に見えん。 >>773
▲22と△43金▲26飛の攻め合いしかないかな >>607
>>609
飛車狙われやすくなるんか。返事遅くなったがサンキュウ 深浦さん、AIの数値の紹介では解説になってないです 名人が19歳にtタイトル戦で7連敗とかそんなこと今まであった？ >>802
(´･ω･`)そうそれ
けどまだ中盤てこと考えると丁寧にやらないとジリ貧になると思った >>829
取った香車を打つ場所があるなら喜んで取るけど
現局面で香車持っても使い道無くね？ >>843
藤井君は永瀬との研究会以外はしてるのかな >>781
こめかみのあたりが拳の形に陥没したヤツな ナベ流石に藤井と研究会しようとはならないんだろうか
永瀬はタイトルホルダー同士でも関係ない感じだけど >>684
> 永瀬が好きだわ
マジでコーヒー吹いたぞ！ >>859
杉本門下の研究会は今は参加してないのかな？ >>786
74歩、指されただけでAI無しでもすぐ意味が理解できるのかよ >>828
室やん糞ちゃうやろ
同じく糞じゃないけど面倒くさそうな
沙恵ちゃんや番長、でりりんあたりでどうか
無難に姉弟子でも良いが してやったりの88銀が咎められ、壁銀だけ残してしまっては、もう絶望感しかなわw >>847
はー 43に金の逃げ場所ができるのか
それでも飛車2筋セットされたら威圧感はあるよな (´･ω･`)▲2二と△4三金左に
いきなり▲2三と～▲3三とじゃなく▲7五歩を入れておきたいんだよな >>684
でも、44銀は永瀬なら指すかも
棋風的に あ、解除コード「げぇ、しろ」
ちゃんちゃんちゃんは便利ですわぁ 豊島はよく対抗した方だった
藤井被害者の会 会長 ナベ 副会長 豊島 >>883
26飛車寄れば飛車はほぼ確実に成れる
飛車也は見た目以上に早そうやけど >>860
自分もよw
取る手から考えて取った駒を使える場所があるかどうかが次のステップ >>867
研究会とかVSは、強い方が弱い方に持ちかけるのが慣例らしく、炎の七番勝負の時に藤井に唾付けた永瀬が勝ち組。 44銀は前々から当然の手だ 一晩でナベも読んだだろ 羽生ちんもタイトル戦の時地域の特産名産品を
積極的に食べることをしていた
（ただしニューアワジは除く） >>903
駒得する手が悪い手になることはあまりないからね >>889
黒豆のは知らんけどグリーンルイボスティーって緑かと思ったら全然緑じゃなくて不思議だった覚えがある >>593
さいたろうは秒読み時の精度を数段上げないと厳しそう 86銀引きがそんなにアカンのか
将棋プレミアムの評価値じゃ下がってなかったのに 豊島とナベ逆なら豊島がボコられてただろうな
豊島は藤井のレベルが低い時にやってただけ >>908
確かに強い棋士に頼むとなると相手が断るの大変だしな
みんな藤井君と研究会やりたいでしょ本音のところ >>902
そこは25銀で止まらないかなって考えたけどややこしすぎてわかんなくなってきた
35がそもそも角も効いてるしで >>911
まあ豊島がと言うより、藤井が豊島への苦手意識が強かったのがその要因では 藤井はナベの上位互換みたいなモンだから
このままじゃどうやっても勝てなさそう
って事でナベは会長みたいに変態を目指せ 研究外れたとたんに、逆転かよ。
森羅万象ナベの正体みたり、研究手 >>322
すまん、平地はわからんからばんえい十勝で例えてくれ 深浦「あざといと言ってしまいましたがサービス精神ですよね」
怒られた模様 >>908
教えてくださいは言いにくい世界なのか
研究環境って差がないから対人で試す場所多い方が良いように思うけど
斎藤も逃した感じになったのか >>911
そのせいでまた藤井を強くしてしまって…
豊島が藤井のバージョン上げて棋聖戦の時より強い藤井の相手をさせられてるナベであった 竜王は、師匠からスポンサーや名産にも気を配るように、って言われてるんだよ。
なによ、あざといって💢 森羅万象って本人が言ったわけじゃないのに…普通に使われて草 藤井「飛車攻めれば(ナベが大事にするから)勝ちやすいでしょ」
渡辺「飛車見捨てるの辛い。お昼ごはんがまずくなっちゃう」
という対局者心理があるかもしれない >>957
さいたろうもこれから頻繁に当たるやろし、研究会やりにくいのでは >>902
26飛車寄ったらすぐに36歩が来る、取らずに飛車を成れば37歩成で左右挟撃体制 やくぼみおでーす、川崎じゃ当たり前
ああしかし関東ネタじゃあかんな…
まぁたまには数字使うかな、くらい 羊羹なら吉祥寺の小笹が有名やな
1日100本だか200本限定なので、地元の年寄りが日の出前から並んで小遣い稼ぎしとる 藤井聡太竜王の封じ手開封 史上4人目・最年少五冠なるか 渡辺明王将の手番で再開 局面は既に終盤戦／将棋・王将戦七番勝負アクセス2/12(土) 9:03配信
ヤフーランキング（国内） 2位 恥も外聞もかなぐり捨てて「弱者の戦い」仕掛けて正面から受止められて投げ捨てられる名人 あざといは深浦の語彙の少なさから来るものだから勘弁してやれ >>902
水匠5/YO700で検討すると後手玉ギリギリ逃れられて後手優勢
受け間違えたら終わりだが後手は瀬戸の受け師藤井竜王 >>851
19歳が名人とタイトル戦7局やるってのがまずなかったので >>969
あーなるほどねえ 36嫌なら戻れみたいなすこぶるタイミングのいい手だな >>908
さいたろうも狙ってたみたいだけど、中学生ってことでちょっと遠慮したんだよな ひと目はと金が残るように２二桂成かなあ
２一とはそっぽだし、２二とは３五銀１六飛３四飛３二と同玉で
何も残らないから ジャンの音が聞こえてきた 今日は競輪か
@立川市民 藤井君本人は、お菓子や料理は自分の興味で気楽に選んでるだけと言ってたぞ
もちろん本心はわからんが そう言えば、不二家の何とかくまさんも売って無いね。 >>957
斎藤は卒業するまで待ってたらチャンスを逃した。これは本当に永瀬の図太さを見習うべきだった。 (´・ω・｀)無料で王将戦を楽しむ方法発見したw
(´・ω・｀)毎日新聞の棋譜窓開いて
(´・ω・｀)youtubeの千星チャンネル聴きながら
(´・ω・｀)5ちゃん見るw これが相手が永瀬ならまだまだやろうけど藤井だからなあ、後数手で形勢に差がつくかも分からん。
永瀬なら44銀は指さないだろうけど。 >>937
斎藤は学生で時間厳しそうだから自重したらしい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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