第71期ALSOK杯王将戦 Part98
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【LIVE】第71期ALSOK杯王将戦 七番勝負第4局2日目 渡辺明王将 vs 藤井聡太竜王
【解説・聞き手】深浦康市九段 ＆ 矢内理絵子女流五段
配信開始：2022年02月12日 08:00
配信終了：2022年02月12日 23:59
【二日目タイムスケジュール】
8:00 開場
8:40 配信開始
8:45 解説開始
9:00 対局再開
12:30 昼食休憩
13:30 対局再開
https://www.shogipremium.jp/live/60
毎日新聞棋譜中継、棋譜ダウンロード
https://mainichi.jp/oshosen-kifu/220211.html
http://cdn.mainichi.jp/vol1/shougi/kif/ousho202202110101.kif 第71期ALSOK杯王将戦七番勝負第4局 立川立飛対局オンライン大盤解説会配信のお知らせ https://www.shogi.or.jp/event/2022/01/71alsok4.html
＜配信日時＞
2月12日（土）14時～終局
※20時までに終局しない場合、解説会・配信は20時で終了します。
＜解説者＞
谷川浩司九段 他
＜聞き手＞
貞升南女流二段
＜視聴料＞
1,000円（税込） 気狂いの見本
27 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-OV52) [sage] :2022/02/12(土) 11:51:47.06 ID:diUEsEmI0
ライトニング！おつ！以上
ざーめん！ 評価値放送 第71期王将戦 第四局 二日目（藤井聡太竜王 VS 渡辺明王将）企業スペックAWS水匠6
www.youtube.com/watch?v=GnkiWkQ7ugY
うるさかったらミュートにすればおｋ 竜王にしては藤井の昼飯が貧相だな
トリュフとか一杯かけて
もっとゴージャスにしてやれよ こっから逆転できるようなら、そもそも3連敗なんてしてない そういえばこれまでは2日目は記者が聞き手だったのになんで今日は違うの？ 男性のモツは
女性器が閉じて突起しただけ
だから雑に言うならチンはクリトリス
羽生の勃起の謎を終わるぜ、久保さん 998 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-OV52) [sage] :2022/02/12(土) 13:54:11.30 ID:diUEsEmI0
男性のモツは
女性器が閉じて突起しただけ
だから雑に言うならチンはクリトリス
羽生の勃起の謎を終わるぜ、久保さん ナベって劣勢になってから竜王相手に逆転した事あったっけ？ (´･ω･`)ふぅむ
▲7五桂△6四銀をいれるかどうかだが
▲2三と△4五桂▲同桂△同銀▲2六飛△6六桂▲5九金△7八桂成▲同玉△6六歩の耐久力がどれくらいか どの筋にも傷があってなあ。これが良い筋です、とは見えないのが悩ましい。目を瞑って26飛すらありそう。 残 2:39 渡辺 41％ - 59％ 藤井 残 2:13 結局玉が薄い上に主張点はあるから評価値上は互角なんだろうな
でもなんか数手進むと大差になってそうでもある
ナベが堪えられるかだな >>14
だから内田記者は現地取材に入ってる、写真撮ってたの中継に映ってただろ >>20
無いな
2勝しているけど2勝とも研究で押してからの完勝だし ほぼ時間差なし
藤井曲線が離陸済
渡辺長考
5冠はまず間違いない おい渡辺！頑張れよ！今日負けたらもう後がないんだぞ。
何かあったら俺を頼ってくれていいからな！指し手くらい教えられる。
でも、毎回頼られてもちょっと困る。俺も何かと忙しいからな。
結局最後は自分で解決しなきゃならない問題なんだ。
頑張れよ渡辺！ ( ﾟДﾟ)＜ナベちゃん!おやつに立川おでん蕎麦食べれば勝てるよ‥勝てるよ!!
https://i.imgur.com/p6nTZau.jpg >>20
ない
そもそも2勝しかしておらず、棋聖戦、銀河戦ともに圧勝 >>22
なるほど可能性がある対局はそうなるんだ
ありがとう >>12
逆に考えるんだ。
ここから逆転できれば、三連勝も夢じゃ無いと。 やっぱり☗8六角か
☗7七銀じゃ角筋止まるし指しにくかったか 藤井竜王も年明けから不調だから、
ここからハゲのケツ毛までむしり取るような勝ち方ができるかだな 残 2:38 渡辺 41％ - 59％ 藤井 残 2:12 998 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-OV52)[sage] 投稿日：2022/02/12(土) 13:54:11.30 ID:diUEsEmI0 [50/50]
男性のモツは
女性器が閉じて突起しただけ
だから雑に言うならチンはクリトリス
羽生の勃起の謎を終わるぜ、久保さん
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亀頭＝クリトリス だぞｗ 57銀でも49馬でもキツイか
なんでもキツイな先手 ▲86角△51玉▲32と
ここでじっと△49馬は強い人じゃないと指せない ナベの対藤井戦はこのへんまではなんとか耐えるんだけど、ここからがなあ
どっちのひいきでもないけど、どうにもならない終盤力の差って縮める方法あるのかね ナベはもう研究ハメしかできない深浦と同じ雑魚棋士だな この86角後手玉をめちゃくちゃ睨んでて後手からしたら怖いよな 残 2:38 渡辺 38％ - 62％ 藤井 残 2:10
相変わらず将チャンAIくんは
混乱して右往左往してるお（´・ω・`） ここで☖5一玉だとだいぶ溶けるな
受け攻めのバランスが難しい >>65
深浦はまだ勝ちきれたからいいでしょ、ナベは番勝負1勝すら出来てない >>61
フラップ出し忘れ、重量計算ミス、整備不良、ヤーポン問題 俺なら51玉
でも単純に57銀で悪いんじゃ先手苦しい 49馬か57銀打が良いのか。51玉逃げときゃ後手玉遠いけど、それは今でなくても良いのか。 タイトル戦にも出てこれない深浦みたいな雑魚と名人ナベを比べたらいかん 藤井君、いつも王を固めないよな
広い陣地を逃げ回りながら相手を仕留めるのがスタイルなんだな (´･ω･`)あ△4五桂跳べないや
つか▲8六角じゃ無視されるだろ
△3四金もありそう ここでじっと☖4九馬が指せるのか
藤井竜王だから簡単に指してるが難しいぞ普通 4分で49馬かw
もう、寄せ、詰みまで見えてそうだな じっと49馬www これ怖くないんか。どうなってんだ。 残 2:37 渡辺 39％ - 61％ 藤井 残 2:09 >>96
詰まされなければどうということはないと思ってそう 毎度の事だが藤井君の評価値がジワジワ上がって来たな？(笑)
数手後には(＋1000)を超える
いつものパターンか？(笑) >>38
渡辺は絶対カツ丼食わないと駄目だろ
アルパカって何の種族か知らんが
たぶん鹿肉辺りかな 藤井「玉の周り固めるのって手数の無駄じゃないですか」 藤井曲線の離陸(先手)はまだ良いが、着陸(後手)の曲線は地面に衝突しそうで怖いな 今家に帰ってきたんだけど
これ31に飛車入ればもう終わりだよねｗ きっつ 普通は受けの手を指して完全互角に戻る
そして逆転するのがナベの勝ちパターンなのに (´･ω･`)▲3一角成△5一玉▲7五桂にどうするんだろ 49馬はAIでも読みを深めないと第1候補に出て来ないのに。
普通は銀打つか玉が逃げるかじゃないの？ >>126
自玉は安全なのを読み切ってますよ寄せて行きますよって宣言だよ 後手は51玉できたら捕まらんくね
先手玉はなんか迫られてるけど 残 2:35 渡辺 41％ - 59％ 藤井 残 2:09 将棋評価値速報の評価値と最善手はどの程度信用できるの？ 藤井くんが指したってことは良い手なんだよ
AI相手には勝てなくても人間的には先手崩壊だな 深浦の解説で49馬の良さがじわじわわかってくる。
いい手だなあー。 俺のフェニックス1号によると77銀以外は後手有利になってしまうそうだ 圧倒的詰め将棋力が自陣の玉が詰むのかまで分かるからなぁ。
分かりやすくしてしまうと間違え無いなぁ。 >>147
34の桂馬を取って△66桂打で先手きつくないかな 34金からの66桂で死亡だから何かやらなきゃならんけど何も間に合わない >>141
アルパカはラクダの仲間
ちなみにラクダの仲間といいながら所謂ラクダ(アジアの動物)は二種類しかいなくて中南米にいるラマやアルパカの方が四種類と種類が多い 藤井聡が攻め合いに来ると、もう決まった位の感覚になってしまうな 速度計算が尋常ではないから踏み込める
広い玉で指せるのもそう こうなると二筋を攻めて角を追い払ったのがお手伝いになっちゃってる……
どうしてこうなった。 そんな差があるわけじゃないけど
どうやっても先手良くならないのでどこかで大きくやらかして終了というパターン 31角成、51玉、75歩で飛車どこかにやって58金左とかダメなん？ 残 2:32 渡辺 42％ - 58％ 藤井 残 2:09 >>125
AI将棋自体が「当たらなければどうということはない」に基づいてるからな
棋理としてはそうだけど、それを実戦で指せるのはガチで凄すぎる 7五桂とか指せるんかいな
まぁ左から攻めたいけどさ >>174
水匠5に変更って書いてあるけど違うん？ >>144
ナベ「メイデイ！メイデイ！メイデイ！」 攻めても51から62に逃げた後手玉が安定しちゃうから間に合わんのよね ハゲがこのまま最善で耐え続けられるとは思えない
佐賀かわいそう >>163
アルパカってラクダの仲間かよ
お前らも結構酷いアダ名付けるんだなw 86手目水匠5/YO700 深さ25/39 29億ノード
-367 ☗7七銀
-426 ☗2六飛
-517 ☗6八金右
-658 ☗7五桂
-687 ☗3一角成 >>185
藤井竜王相手なら角交換の方がチャンスありそうだよ。 馬が27に行けば飛車死亡、飛車が予め逃げれば34金で桂馬タダ、これはキツい >>142
「王の周りに駒を置くと、詰将棋を作りたくなってしまうので……」 49馬のにじり寄りは死の宣告じみてる
すでに3手スキぐらいあるんじゃね >>170
(´･ω･`)手順に▲6八金右と逃げられたあとが分からない
△5九銀の▲7七銀の・・・ 藤井くんは周期読みきってギリギリまで平気で中だししそうだな 馬成っても左が広すぎるからむしろ悪いな
にしても49の馬寄りは評価値以上の実力差を感じさせる一手 >>190
おやつ食べないといろいろと問題がありそうな･･･ >>193
上の方には水匠3
下の方には水匠5と書いてあるな >>184
どっちにしろ34の桂馬取って66桂がほぼ詰めろじゃないかしら 立川で久々に宝華ラーメン食ってくるかな。五年くらい行って無いけど。
その後ホテルまで歩いてみるかな。 >>215
うむ
34に桂が落ちているから食いちぎって66桂が詰めろになる もう陛下におすがりして和睦の勅を出してもらうしかない 囲ってないけど逃走経路しっかり確保されてんだよないつも >>226
「棋神使お」
「その手は読んでました」 >>228
テレフォンして藤井竜王に教えを乞うのか >>141
アルパカはラクダ科
食ったことあるけど高級食材扱いでクセもなく美味いぞ、ただペルーあたりに行かないと食えん 生きてるだけで丸儲け
あるいは黙る、どちらか選んどけ藤井 >>218
▲77銀じゃなくて77金のことかな
それこそ先手の飛車をいじめに行けばいいんじゃないかな 35歩とか >>204 アルパカめちゃ可愛いぞ 画像検索してみ
あとテニスのデルポトロさんもアルパカって呼ばれてる 互角の範疇と言われても先手支え切れる気がしないぞこれ……
後手玉もこのままだとハッキリ遠いし (´･ω･`)む△6六桂▲6八金右△5九銀に▲7七銀は詰むな
えーと▲5七金と逃げてみるか どの手打っても藤井に傾くパターンに入ったな
もうベタコのハッチや >>204 余談になるけどうちの弟もアルパカに似てる >>187
AIの精神って
オール・オア・ナッシングじゃないのか？
高校の英語の成績2だったから
意味はよく解ってないけど 数字の上では互角の範疇かもしれないけど候補手みると先手劣勢に感じるね」
悪いときはパットしない手しかない こりゃナベ長考しそうだな
後手玉には迫ってそうだもん
どうにか逃がさず寄せられないかずっと考えそう これ評価値的には互角なんだけどAIが読んでない40手50手先は後手勝勢とかなんだろうな。 先手の拠点の駒は22と、後手は49馬
どっちも敵玉に近いけど端に押し込んでいく方向を考えると後手の攻めの方が厳しいのな と金で取られそうだった金で桂馬とって66桂馬が決め手になるって地獄やん 先手は飛車打ちにも桂馬打ちにも弱くて全部ケア出来ん それでも評価値的にはまだ先手も戦える順がある感じか >>241
デルポなついな
でもそれ10年以上前やろ
怪我してから前のようには戻れなかったな 棋士の動物あだ名で愛称って言えるのコアラくらいかな ピルクルよりマミーが好き
昔はペヤングがぷまいでキレたわなw この評価値は先手に「粘りに出ろ」って言ってるのかな。
徹底的に粘れば後手も寄せるのは簡単ではないと。
あんまり先手にとって嬉しい展開ではないなあ。 >>204
アルパカって最初に言ったの姉弟子じゃなかったっけｗ 後手玉を追いかけても逃げ場が広すぎるし先手は狭いな 残 2:25 渡辺 42％ - 58％ 藤井 残 2:09 終盤入ったけど藤井の方にも時間タップリなのがより厳しそうに見えるな >>262
こういうのはソフト最善手を指していると少しずつ悪くなるから先手は評価値が落ちても
勝負手が必要 デルポトロが何者なのか
画像検索してみたら
身長200mくらいの巨人が出てきたんだが？ (´･ω･`)桂馬のおかわり攻撃あるから▲7五桂はやりづらいか
でも挟撃したいからやらざるをえない >>262
先手は非常に難しい手が要求されるが、後手は比較的簡単
評価値以上に先手苦しい これ終盤に程近いのが痛いよな
こんな局面で双方2時間あったらどうにもならんぞ
特に相手が藤井なら 受けてもじり貧だし、攻めるとしても31角成は一目足りなそうだし、辛い局面だな 後手は左に逃げると思うが先手から75に歩か桂打てば封鎖できるとAIはおっしゃってるな カーリングもAIによる形勢推定とか中継画面に出ていても面白いな
得点の期待値とかかな？ >>268
竜王
昨日の持ち時間２時間差あるから厨は息してない >>237
預けたれた藤井君のスマホがずっと鳴ってるの想像した 解りやすいからナベちゃん大好きって藤井竜王は思っているだろう >>284
GS取ったテニス選手で200cmはあながち間違ってない >>284
絶好調ならBig3すらなぎ倒す強豪テニス選手だったのよ、先日引退発表したけど 藤井君は間違えないから
ナベに勝ち目はないんだよな？
最終的にナベが勝手に間違えて終了だろう(笑) >>251
将棋の場合は枝切りしてるから当てはまらない
それ以前にAIがオール・オア・ナッシングの方が意味わからんし、高校英語とか関係ないだろ >>278 申し訳ないけど女帝は見るからに口悪そう 酒入ると特に >>299
カーリングは盤面みりゃ点数すぐにわかるじゃん >>96
もう囲いに手数かけるのは手損でしかないという風潮 >>228
あの、藤井さんにテレフォンしたいのですが >>245
オダジョーはカムカムで完全にアルパカになってるね＾＾ 74飛が先手の36飛と比べると攻めにも受けにも良く利いてるから、これを退かさないと もしかしておやつ前投了を読み切っておやつ先出しで頼んだのか？ >>306
錦織の1個上くらいで能力あったのにケガ続きでなあ 局面に対して両者ともに時間が余ってる状態だからもう残り時間は関係ないな
どうぞいくらでも考えてくださいって感じ 渡辺０-藤井１ 6回表2死ランナーなし 渡辺名人の攻撃 このまま藤井軍の鉄壁のリリーフ陣と抑えから点を奪うのは困難か 連盟アプリ
ナベ４３ー５７藤井
お互いの成り駒が相手の玉を睨んでるな >>276
普通の人間には全く無理だけど、藤井はすごい頑張れば読めるみたいだな >>255
将棋とは藤井である、か
ディープやなぁ…ああ何か忘れてた
はぁ😞💨 いうてまだ6-4だから普通なら全然わからないんだけどね
2日制の藤井の信用の凄さがわかるわ 竜王戦と同じで幾ら時間を余して居ても、最後は持ち時間が逆転する。
そうなりそうだな。 >>284
活躍しだした時はビグザムレベルで圧倒的な強さだった。
エネルギー消費が多くて動かされて攻略されたが怪我がなければ一線級で戦える選手だったな >>284 しかも手足長いので208㎝くらいに見える罠 >>255
※回答はスタッフが美味しくいただきました
回答二十一手詰高速符号唱和あるのかな？ >>255
「解答を知りたい方は、美術館受付スタッフにお尋ねください」
w この局面で残り時間がナベ3時間、藤井30分なら熱いのにな >>276
竜王は数万パターンの詰め手順が頭に入ってて任意に思い出せる。
必要な駒を取りに行くだけだから下手したら相当先を見てるかもしれないんだよな。 >>299
将棋と同じで指し手の難度を無視した評価出されると意味ないんじゃないかな。この石とこの石の間通してトリプルテイクアウトすれば勝ちやで、とか言われても意味ないし >>331 森羅万象に溶け込んでるイメージ 雰囲気とか血管とか ２日制無敵
昨年王位戦第１局はなんやったんやろ(´・ω・｀) >>331
具体的にはナベの立ち振る舞いと意気込み、気持ちが森羅万象と一体になってそうな雰囲気というか何というか、そんな確固たる感じ あたり前だけど
この時間使って竜王も読んでるからなぁ 藤井残り30分切りとかだともっと面白いかもしれんなこの局面 ナベは31角成とかやらんでしょ。51玉で何も無い上に玉が薄くなる。 >>326
藤井のリリーフはリベラと佐々木のフュージョンクラスやで… (´･ω･`)えーと▲5五歩はないのかな
狙いは▲6六桂△同歩▲同飛
ちょっと無理やり 98 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rZfR) sage 2022/01/29(土) 10:05:03.53 ID:YOgMRN9E0
ナベ優位に傾きそうな感じの流れ
103 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-tiJL) sage 2022/01/29(土) 10:06:17.27 ID:6592Jc2Ha
>>98
具体的には？
118 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rZfR) sage 2022/01/29(土) 10:10:40.42 ID:YOgMRN9E0
>>103
具体的にはナベの立ち振る舞いと意気込み、気持ちが森羅万象と一体になってそうな雰囲気というか何というか、そんな確固たる感じ >>258
囲碁将棋チャンネルの解説中に着信音が鳴ったら笑う >>346
小学生で詰将棋選手権に優勝した異常者だから仕方ない >>357
藤井は将棋覚えたての園児の時に既に解いてたからな あー時間詰まってきた
勝負手通じそうにないのがキツイ >>324
錦織って試合になるとお腹イタイとか
言い訳するヤツなんだろ？ 77銀は悔しい辛抱だなぁ
角の後脚を遮ってしまうのも痒い感じ
でも31角成は万歳突撃っぽいというのは理解できる >>319
藤井の2日目午後のおやつは飲み物オンリーが定跡
今回は2日目午前のおやつも飲み物オンリーだったところを見ると、
昼食にデザートは予定通りといったところだろう >>346
10歳でプロに混じって詰将棋選手権に出てくる人じゃないんだからさw 大曽根のラーメン屋に渡した詰将棋色紙もなかなか狂ってるよな
27手詰で当たり前のように限定合いや歩詰め回避の手順が含まれる
ラーメン啜りながら解く想定になってるのだろうか >>347
あの時は豊島は藤井の天敵って印象がまだあったな 後手51玉の候補手多いけど
流石に41玉のままでは危ないのか？ >>255
この頃からもう名前はまあまあ上手に書けてるな
すでに練習してたのかな 藤井君以外なら全然分からない局面なのに、彼が最善手しか指さないから
ギャラリーの勝負あった感が凄いねw 残 2:17 渡辺 39％ - 61％ 藤井 残 2:09 26飛だと質になってる桂馬を取られて、後手の方が早そうだが >>337
えっ、クラピカが念知らなくて
受付通らなかったシーンみたい… >>306
ん？リオ欠場発表だけで引退とは言ってなかった気がするけど 後手玉は5筋、6筋…と右側へ避難経路が用意されてて捕まえにくいし、先手の陣形は質駒の桂馬を取って66桂と打つとかで、5８の守備の金を狙われると、かなり脆い形になってて、対応が難しすぎるなあ。 今日は単芝に凸する人多くて草
良かったな遊んでもらえて おーっと26飛？
これは34金がクッソ痛い気がするが 26飛には34金が成立するのか。
その金を取り返す余裕がないから、67歩と抑えたところで悠々と24金。
すごい手順だ。 残 2:17 渡辺 39％ - 61％ 藤井 残 2:08 34にぴったりの桂馬が落ちてるからなぁ
勝負手になっているのかどうか 34金でいいのか？
34金うっかり取ると
先手必死になるの？ 水匠5/YO700 で-722 (深さ23/40). 残 2:17 渡辺 36％ - 64％ 藤井 残 2:07 金渡したらその後桂馬打っても金で受けられて終わりじゃないの? 34金から攻め合いが速度勝ちなら竜王は読み切りそうだな… もうナベの勝材は時間しかないのに
30手くらいノータイムで指せや どうぞここから詰ませて見てくださいって感じだな。67歩で受けても56歩が伸びてきての桂打ちがやはりキツいのか。 >>415
同歩とかやってる時代じゃなくなっちゃうのか >>373 錦織は顔が微妙。2014年あたりは爽やかだったのに
藤井くんには絶対に同じ轍踏んで欲しく無いわ 伴侶選びはまじで重要 とうとうガツンと傾いた
水匠5トーナメント
最善 後手有利 -587 △3四金
次善 後手有利 -333 △5一玉 ２６飛はいかにも遅そうな手だけど
これくらいしか攻め筋が見えなかったんだろう 藤井からすりゃ34金ととったら勝ちに行きますみたいな手なのか >>344
指し手の提案ではなくて、現局面と対戦チームのレーティング等のパラメータが特徴量で、
それをCNNで学習させたモデルにつっこむと当該エンドの得点期待値が出るみたいなイメージ。
序盤でのガードストーンの微妙な位置の違いとか評価して数値化して欲しい。 もう終わりだ
やっぱ藤井くん相手にフルセットに持ち込んだ豊島は凄かったんだな 本当に毎年ふたつずつ冠ふやすのかね
最後名人で出来過ぎ感あるが 34金 同歩 66桂なら、68金打で
大丈夫なんじゃないの？ 34金を先手が取り返せないと見切れれば行くやろな。 >>453
34金は成算が無いと怖いから、ここは深く読むだろう >>382
自分は短時間でスラスラとけるから
他の人が難しく感じる感覚がわからないんだと思う 5一玉の方が見てる分には安心感ある…
でも竜王が最善差すには充分過ぎる時間ぽい 残 2:17 渡辺 34％ - 66％ 藤井 残 2:04 >>459
来年、棋王と名人の１２番勝負なんてナベの心が折れそう >>423
単に34金同歩すると66桂打で先手死亡。その前に67歩打で受けるけど、56歩で拠点作って57桂打79玉58馬で金ゲットしてやはり辛い模様。 龍を作ってなんとか勝負できる形に持ち込みたいがというところか
ナベ辛いな >>346
(´･ω･`)うわむずっ やっと解けた 藤井竜王やらないだろうが34金67歩と受けさせて24金の進行は受け将棋好きには面白い てつじ「藤井は王将位獲れない（ｷﾘｯ」
ねぇ今どんな気持ち？ 詰みまで読まないと３四金は指せないのだろうけど・・・・、この人の終盤は人間を超えてるからな。 34金はまず読むよね
読んでも読んでも読んでも後手が良さそうなら指すよね
さてどうなるか >>466
そこで飛車走って銀上がって受けたところで89に銀ねじ込んで殺到して後手勝ちだそうな。 >>382
30分以内にとけたらラーメン１杯無料！とかできるね >>376
(´･ω･`)▲同金も▲6八金右も両方あるな >>474
？？「僕と同じ経験をすれば良いんですよ」 ここらでポカしてテヘペロすればもっとファン増えるよ藤井くん！ まあなんかありそうだから30分ぐらいしっかり読んで34金と予想するわ ナベは早く終わらせてカーリングの結果知りたいんじゃね 藤井ポーカーフェイスが身についてきたかな
内心キタキタと思ってそう >>459
なんだかんだで最後は王座になりそうな予感
永瀬も送り出す役なら本望だろう 馬の使い方考えると66桂も早く打ちたいし34金にしたくなるか
玉が逃げておくのも魅力だが(永瀬ならそうしそう) なんかテニスファンが多いな
将棋と同じく個人競技だから
一匹オオカミのお前らと相性いいの？ 88銀が悪かったとは言え悪手ってほどではあるまい
藤井が強すぎるのだ ６６桂以降の寄せなんて藤井なら５分もあれば読みぬけ確認までできるだろ
割と簡単なタイプの詰めろになってしまう 確実に勝ちに行くなら
51玉
見切ってるなら
34金か… ３一角成でもダメなんだけど
２六飛はもっとダメだな...
やっぱりナベ終了(笑) >>511
その時には永瀬がナベに王座奪われてそう 34金、同歩、66桂に金打ちで対抗しても、76飛車で攻撃参加してくると単純に数で負けるんじゃないか >>488
そうかな
後手玉はまだ広いし、取った桂馬で先手玉の囲い削れるし馬も活用できるし 連続ストレート負けはあかんで！
次から藤井聡太は香車落ち
それくらいハンデがいるわ！ 候補手見たら34金に67歩で金取れないのか これは悔しいな >>513
どやろか
かなりごちゃっとしてるし決めに行けば後手もリスク負うから一通り読み切らないと指せない手順ではありそう。 残 2:17 渡辺 34％ - 66％ 藤井 残 2:00
藤井くん残り2時間（´・ω・`） >>474
棋王戦はトーナメント途中で負けて共同通信が涙目になりそう 普通の勝負手は悪くなってから出す物なのに
中盤のまだ何も分からん状態で65歩が勝負手になってて
その流れから銀の逃げ方だけが敗着とかナベからしたら何が起こったか全く分からんだろ おやつまで読んで、おやつで糖分補給して決着をつけに行くのではないかな
ここ読み抜けると大変だし 「76歩を取らなかったから負けなんですよ」と言われてもナベとしては「え〜・・・」って感じだよな。形勢判断では駒の損得を特に重視する人だし。 87手目水匠5/YO700 深さ26/48 16億ノード
-850 ☖3四金
-405 ☖5一玉
-357 ☖3六歩 時間差1時間30分 評価値マイナス10％のハンデあってこれって絶望しかないね 自己顕示欲の塊の佐々木勇気は全国から注目される順位戦最終戦に向けて
執念を燃やして藤井を猛研究してるだろうからかなり手ごわそう
藤井の３０連勝を阻止した時の執念もすごかったしな
藤井も王将戦は今日でケリをつけて順位戦に万全で臨みたいところだろう 十段以上の段はないけれど、
藤井は十八段くらいあるだろう。 >>346
(´･ω･`)▲2五飛△2四銀▲1四角△同玉▲1三銀成△同銀▲1五飛△同玉▲2五飛成
ふざけてんのか むずいわ 7四歩まではナベの研究通りに進んでたんだろうけど弱気な8八銀で崩壊したな >>535
なので、34金を指すつもりあるならここは時間を使って読みを入れると思う。 王座を取っちゃうとVSの相手がいなくなるかもしれないから忖度すると思われ
棋王もそのままだろ
後は名人だけ取って冬場は拘束の少ない高額賞金の朝日杯狙い 長考に入るタイミングがいつも絶妙で相手からしたら恐ろしいな >>538
悠々と24金で2筋受けて、後手からは56歩を取り込んで57桂ねじ込んで58金ボロ
そうなるともう先手勝てる気せん >>538
△56歩と拠点を新たに作って57桂打が痛いのでは 飛車渡すと1手詰だからよほど確信がないと寄せには行かないんじゃないか
一回は51玉と予想 ここで盤をくるりんぱして
ちょうどいい勝負になるか
くらいだから、もうだめぽ 金を渡すと解説してるけど34歩と取り返す時間は無いぞ この終盤で2時間も考えられるなら5回くらいナベ詰まされそうだな >>540
5冠で楽になるから普通に棋王も取ると思うが ナベ引退早そうだな
無冠になったら取り返すの不可能でモチベーションもたなそう >>529
ＡＩの評価値や読み筋を見てるからそう言えるけど
見てなかったら安全運転で５一玉が人間らしい手じゃないの。 一年前までは現役最強の呼び声あった渡辺と豊島をストレートで下しまくるってもう将棋界終わりじゃね？ >>94
はあ？なべヲタまじでバカなん？
マンガ板に帰れよ >>566
藤井のセンサーに比べたら並の棋士はピトー管詰まってるレベルかもな 藤井が勝つ時の終盤は短い
ほんとこれ、名言だわ
一番耐えしのいだのは王位戦第一局の木村だと思う
でもすべてを毟り取られて最後間違えて負けたな。あれでもよく受け続けたと思うけど 最善でなくてもいいし、2時間もあるんじゃ絶望的だな 若手を缶詰めにして藤井対策研究会して、高性能パソコンでの研究、さらには森羅万象とも一体化しても勝てなかったか、ナベ 仮にだけど、タイトル持ったまま引退するとどうなるの？ 藤井六段の偽の色紙販売容疑
https://www.asahi.com/articles/ASL4D6WYZL4DOIPE02C.html
県警が藤井六段本人に真偽を問い合わせると
「持ち駒の香車の数が違う」などと回答があったという。 ナベの様子がなぁ…
なんかこれまでの顔真っ赤にして青筋浮かべて読み入れてた感じではなくなってるもの ダニーの大盤解説配信見てる人いるのかな1000円の 運命にもなるし、話題でも良いし
まぁリアルに引き出すのもあるしな >>594
本人が2日制はアドバンテージではないと言ってたし 藤井はさっさと王座は獲っちゃうだろう
フカーラに当たらなければ >>591
せやから、そもそも森羅万象ではなかったということや(´・ω・｀) >>587
相手が僅かな緩手を指したら、そこでぴたっと止まるもんなあ うっかり飛車渡すと一手詰なんだな
飛車さん今は大丈夫 >>570
57桂じゃあかんか 先手逃げられるか
85歩とかかなあ >>571
ナベから提案したら実現出来るかもね。ルール上存在してるし
めちゃめちゃ注目もされるでしょ。 (´･ω･`)▲2六飛指したの？
それは負けるなあ >>583
むしろ51玉が見えなかった
今か今かとと待ち構えてよっしゃキターとばかりに34金と飛びついてたわ
それで67歩と受けられてん？ってなりそう、自分なら 藤井って今日勝ったら
残りの公式戦は勇気との一局だけ？ >>589
あれ受けるのが木村以外だったら簡単に終わってた 残 2:17 渡辺 34％ - 66％ 藤井 残 1:55 49馬の流れからすれば34金は本線で読みそう
あとは、どうやって詰み上がりの形を作ろうかを考えてるんじゃね 藤井なら普通に３４金
取った桂で６６桂打 終わりそう 藤井くんと指してるとナベが酷いようにも見えるけど、これでも永瀬には勝てるからなー
藤井くんが異次元すぎるんだよなー ただこれ一日制チェスクロだったら相当危なかったね
研究外すの遅れたし
外し方も結構大胆に評価値落とすような感じで
叡王戦だったら負けてたかもしれん >>600
藤井キラーの深浦ならともかく、ダニーの解説に１０００円も払えるか 来年藤井に名人奪われるのは屈辱的過ぎるから今年わざと負けるかもなあ >>616
30年後〜
「やっぱ豊島すげーわ 藤井とフルセットだもんな」 >>466
いやそれは飛車が7六に走ってキツい
慌てて7七銀と上がっても悠々と5八桂成、同金、同馬、同玉、5七銀が激痛。
とっても逃げてももう藤井曲線のまま詰まされるわ レベル30の藤井とやった豊島と
レベル50の藤井とやってるナベじゃ比較にならない >>592
タイトル保持者とA級は規定上引退出来ない
死亡とかやむを得ない理由なら空位になって挑決が番勝負で行われる >>627
水匠5/YO700 検討モードで見てるとここまで藤井は難しい局面の選択でほぼ最善しか指してない
簡単そうに見えて驚異的やで >>595
瀬戸署がちゃっかりと本人に色紙を書いてもらってるのが、なんとも微笑ましい。 >>635
さいたろうに名人奪われる方が屈辱であろう 藤井タイトル戦は5戦目以降開催地が名乗り出なくなるって
匠パパが言ってたけどもう冗談じゃなくなりそう 飛車厨の渡辺なら必ず飛車逃げると見切っての4九馬だなあ >>626
渡辺から毟り取るのはムリだろ
毟り取るほど残っていないから >>632
66桂が厳しくなるための馬寄りなんだよ
指せないなんてあり得ない >>641
アベトナをちょこちょこっとこなして叡王戦か、楽だな >>643
初めて知りました
ありがとうございます >>644
横歩取りか雁木が良いと思う
矢倉と角代わりは強すぎる >>581
早く引退して競馬やるために将棋頑張るって漫画にあったな 特に悪い手を指してるわけでもないのに負ける姿を見てるとさいたろう名人もあるのかなと思えてくるよな >>26
いやいや、あれだけ線だけの絵でキャラ描き分けられて、それとなく本人とわかるぞ？ >>642
実際問題1時間、いや1時間半あれば十分だろこの局面、特に藤井にとっては 豊島と合宿して
斉藤にやられた後の藤井は
モンスターやろ >>654
普通はさせない
51玉でも優勢かわらんし安全な方さす
藤井4冠普通じゃないけど >>595
いちいち藤井聡太本人に真偽を確かめるのか？
えらい迷惑だな (´･ω･`)うーんと△3四金▲同歩△6六桂△5九金打の・・うーん
先に△8九銀行こうかな もう来年残り3つは取るだろ
8冠止めるためには藤井から奪うしかない
どれが一番落としそうだろう？ 34金に同歩なら66桂馬48金打に76飛車と出て
以下バラバラにして虎の子の26飛まで掠め取られるのか >>595
ホンモノの希少価値がさらにアップしたな 明日の一面
スポニチ「藤井最年少五冠誕生」
サンケイ、日刊、報知「小林陵侑ジャンプ二冠」
デイリー「三冠あるで阪神佐藤輝明」 藤井フィーバーで将棋人気が云々って今は言ってるけど
藤井全冠時代が十五年に亘って続いた閉塞感で斜陽に…とかなっちゃうかも 囲碁将棋チャンネルの棋士を斜め下からアップした映像いいねぇ
あの眼の動き、すごく興味深い >>650
翌年度に前の方に持ってくるとか何らかの保証がないとキツイだろうな 後手有利か。終わったな。
まあこうなるとは思ってたけどナベはやっぱ駄目だな >>646
記事にはそんなこと書いてないけどどこ情報なんだ？ どぴゅwwwざーめんww
沙悟浄じゃねえよwwwww
ヒャーッヒャーッヒャwww >>675
叡王筆頭で一日制が少しチャンスがあるだけで2日制は不可能やな 俺なら34金だな。
同歩と取らせて桂馬も打てるし、飛車角交換の後で35角とか打てるな。 >>654
金を歩で取り返した手が明確に悪手で先手勝ちの評価値になるんで、そこが読みきれれば指せる。 >>650
藤井タイトル戦の後ろの日程はもう将棋会館でやっときゃ良い 31角成しないとかなにか病気的なボケが始まったとしか思えない 87手目水匠5/YO700 深さ30/46
-950 ☖3四金
-538 ☖5一玉
-494 ☖3六歩 豊島が戦ったのは藤井聡太二冠だからな。
ナベの相手は藤井聡太四冠。
倍くらい強いのを相手にしている理屈。 >>649
詰めるまでに自分が5回指すことができるんだ
(´･ω･`)やかましいわ これ解ける人だったら知っとるわ！ >>699
チェスクロックの持ち時間短いから、時間で追い込むチャンスがある
藤井君とて、1分将棋では間違える コロナ自粛と藤井無双で
日本経済はもうボロボロだな
これで中国やロシアが
戦争なんか始めたらどうなるの？ ナベ４タテとか雑魚すぎん？
脳みその毛まで毟られたんか？ >>709
見るたびに後手に傾くな
深さ35までいったら1000越えそうな勢い 今来たけど1日目はナベが研究ではめてたんじゃなかったのか
なんか今日ミスった？ ナベはこのまま現役を続けても
10年後ぐらいには藤井君との対戦成績は２勝50敗ぐらいになりそうだからな？(笑) >>690
ナベがダメな訳では無い。
88銀も人間的には悪い手じゃ無いし。
藤井が凄すぎるだけじゃ。 34金に先手は67歩この一手というのがソフトの判断で、それなら後手勝ちやすいよなあ。 おやつが末期の水となるのか
柿は腹を下すからいかに好きでも食っては
ならん 藤井を信用すると負けるし
藤井を舐めると負ける
豊島と斉藤はどうやって勝ったんや 藤井が連続数十年とか言ってる奴いるけど、数年後伊藤匠が確変したら、全冠阻止してくれんじゃねえか >>650
俺たちの常磐ホテルがあるから、あと２つ手を上げれば大丈夫 >>705
いないだろ。竜王本人同士が戦えてもスコアが4-0の確率なんてアテにできる数字じゃない 桂馬入手に３４金は見えるから
６６桂の後 追いつめるとこまで見えれば指せそう 34は勝ちましたって手だな
勝ちまで読めてればさせるけど もう藤井に負けたからと言って「ナベよええ」と言うやつはいないと思う 最速じゃなくても金渡さないで桂馬入手って考えてしまう >>695
アンチの本番は勇気との順位戦
王将戦はここから4連敗しないといけないけど、順位戦は負けたら自力昇級なくなるから 残 2:17 渡辺 34％ - 66％ 藤井 残 1:47 >>734
かなりでもない
王位戦次第、他は負けうる相手がいないとおもう ２６飛は昭和の手だな ２７馬があるからしゃあない 飛成で勝負 …でも敗着になりそう
３１角成５１玉７５歩５４飛４６桂５３飛７４歩なら悪いながらまだ戦えたらしい まあ、経年劣化というかタイトル戦がずっと続いたら知らず知らずに疲労が蓄積して失冠することもあるだろうけどな ここで36歩をさしてほっこりさせて欲しい
ナイフでえぐるような鋭い手は止めたげて >>650
５局目以降は祝勝会として準備
師匠兼マネージャーの杉本八段も同伴で >>650
オークション形式にすれば良いんじゃないの？
と言うかそもそもストレートでも絶対開催される局までは高いんじゃないの？
オークション形式ならお金あまり無いけど対局会場になりたいところは
一攫千金を狙って最終局とかを選べば誰も入札しなくて格安で権利ゲットできるじゃん >>682
だが叡王戦は勝ち上がるまでが何気に厳しいんだよな >>458
将棋は終盤駒を渡して相手の玉を討ち取るので持ち時間が短い棋戦だとどうしても読み抜けが発生する。 勝率8割級が二人出てくるとか凄まじい年度だなこりゃ……
片方はタイトル戦線で無双してるのが恐ろしいなんてもんじゃないが >>739
たっくんは棋風が素直だからどれだけ強くなっても藤井くんの養分のままじゃないかな たっくんは王位リーグの初戦が誠也なのでそこを乗り切れば何とか
豊島は確定で来年度行き、C25さんはわからん 俺にビルゲイツぐらい資産があったら、
1時間制で15番勝負のタイトル戦を作るのに・・・。 >>600
ごめん谷川さんだった、タニーと入れたが、iPhoneがダニーが候補になってたようだ これAIは3四金とか出てるけど人間で打てる手なんか？ >>724
会長羽生戦でさえ
会長の通算55勝110敗だから >>771
素直な棋風でも大改造すれば養分から脱するかも知れんぞ
現怪鳥とかさ >>730
昔から謎だったんだけど柿って腹下すことあるか？
牡蠣ならわかるが >>714
(´･ω･`)▲6四飛に合駒は香しか駄目なんてことないよね？
つことは間違いなのか？ 正確一個？ 34金指したらあと一直線か我慢するかはナベさんかかってくるのか >>776
必ずキノコを食べないといけないルールとか 指し盛りの羽生と互角に渡り合ったナベが７連敗とはな
羽生も藤井と時代が被らなくてよかった 藤井くんもう勝確してる雰囲気だな
ナベもう投了してもいいぞ >>772
ちょっとわかるｗ
豊島くんが勝てなくなったころから藤井4冠がさらに化けてしまった感がある >>771
後に二代目変態と呼ばれるたっくんの姿が… >>774
逆だった....C25さんが初戦だった 34金はそのあとの変化全部読んで指せる手だしさすがに無理だよ
36歩で間に合うか読んでるんじゃないかな 聡太が何かしゃべる「…」視聴者聞き耳を立てる「トヨタがバッテリーEVを！！！！」 >>785
他の有力棋士がのきなみ変態化するしかないのか 3時間頑張って勉強して戻ってきた
終局してたらどうしようとgkblしながらプレミアム見たら
なんだナベ33%って
めっちゃがんばってるじゃん！
髪が最後の1本になりそうなくらい頑張ってるのか >>724
渡辺が挑戦者になれないから、そんなに対局数が増えないと思うよ >>786
カリウムやタンニンが多く含まれるから人によっては腹下しやすくなる 34金同歩で66桂馬の流れは、と金が出来ても飛車が成れても、後手玉には届かないってことなのか 1時間ほど自転車で散歩してきた
うわ、順調にライフが減少してますやんなべさん
精密機械なのか藤井くんは、、と書いてたらここでちょっと緩手来たか・・ 34金をあきらめるなら51玉だよな。36歩は中途半端 自然な手に見えるけど微妙なのか
飛車切りやすくなったけど >>680
阪神の試合がないのに
デイリーの ー が
虎のしっぽの ～ になってそう。 △３四金からの筋で最後の方に出てくる△５七銀と捨てる手が見えて、
さらにそれで勝ってると読み切れれば指せるかもしれんね
俺なら神様に△３四金だけ教えられても優勢を維持できないけど >>785
会長「これでも理屈や筋を通して指してるんですけどね」 だよな
藤井はイチかバチかみたいな手はあまり指さないもん 32 名前：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-55pm)[sage] 投稿日：2022/02/12(土) 13:56:13.31 ID:uemPJDj/r [1/2]
ほぼ時間差なし
藤井曲線が離陸済
渡辺長考
5冠はまず間違いない
852 名前：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-55pm)[sage] 投稿日：2022/02/12(土) 14:50:32.85 ID:uemPJDj/r [2/2]
はい藤井負けた！ 残 2:16 渡辺 42％ - 58％ 藤井 残 1:42 >>780
いつもナベおしだからしょうがないけど、相手が神だからさらにしょうがないね >>734
>>748
ありがとう。
流石イトタクだな。 史上最年少５冠棋士誕生目前で
そろそろ報道陣各社がスタンバイしてるな？(笑) >>848
(´･ω･`)あほんとだ
まあ特に問題なし
つか△7七の歩って何の意味があるのか不明 玉が51に来たから75桂は少し打ちやすくなったのかな
角道止めちゃう指しづらさは相変わらずだけど イチロー羽生武豊の系譜はオータニサン藤井とあと誰だ、競馬はわからん 安全策とは珍しいな
先手玉もすぐ寄るわけじゃないから読み切れなかったか それでも時間が経過するほど藤井四冠有利に
42-58 >>891
いうてイトタクはトップクラスの棋士と対戦全然ないしな >>786
柿は体を冷やす食べ物と言われ、食べ過ぎはやはりダメ
更に昔の柿は渋柿だったので、その渋み成分が消化に良くない >>892
藤井が挑戦者になった時点ですでにスタンバイしてるけどな >>680
今日の塩試合を見てると「開幕投手あるで伊藤将」かなあ 人間アピールするならこのまま負けないとな
連続4-0とかトカゲ人間なのがばれちゃう 残 2:14 渡辺 45％ - 55％ 藤井 残 1:42 NHK杯だけは単純に強いだけでは取れないってことやろか 決断のあとは離席することが割とあるが
結果として
この映像生放送時代に
相手の反応を視聴者に見せる絶妙の動きになっている
>>886
王将にとってどんな27分間だったか
そして51玉の判断から何を感じたのか 永瀬との違いはこれが守りに入った手じゃなくてしっかり読み切った上で攻めに影響が出ない受けの手になる事か >>754
言っちゃ悪いが勇気なんか勝負にすらならんだろ >>915
王位リーグで豊島＆誠也＆大地との対戦機会が 少し穏やかな展開になるんやな
ということは29飛38馬23飛成は37馬で先手損やね
単に23飛成のほうがええ >>187
これよね
踏まないからといって地雷原を歩ける人間はもはや人間とは呼べないと思うんよ (´･ω･`)△5一玉？
おや？これは雲行きが
と金寄ると？ なんだよ、きんぐぬーかよww
ゆかちむーん、ハズレ～ あれ？戻してきてるんか
時間はほぼ同じだしやらかしくるか えー34金行かなかったんか
まだ勝てるとは思わなかったのか 夕方のニュースまでに決着かと思ってたけど、やはり夜にはなるな >>891
流石って言っても雑魚としか対局してない >>916
西軍にとって消化不良だったのは
三成自身だったというオチか？ 今年度5冠の予想は当たりだな
順位戦は2敗するって去年書いたらボロクソに言われたがこれも当たりそうだ >>946
手数が伸びるだけで確実な手だと思うけどな 49-51
囲碁将棋チャンネルは互角まで戻してるな 矢内久しぶりに見たわ
なんでアベマには出ないんだろう >>931
藤井の強さは、持ち時間の長さで深いとこまで読めるところ
フカーラは「早指しだったので、たまたま藤井に勝てた。次対局したらわからない。」と謙遜してた へー飛車成しても速度勝ってるので安全なんだ。玉が遠いのは正義だなあ 順位戦の時の負けないモードか
そんな手を指すと
友達無くすで >>974
猛と出てたの見た
借りて来た猛になってた デンマークでしたかぁ
にゃー、豊島は王位また挑戦かな ここで王将が疑問手指したらユラユラ前後に揺れ出すんだろな。 まあいきおい23飛成しかないべ
29飛とかだと何やってんだかって感じになってしまう >>964
こないだ
豆アジ天うどん＋うな重弁当＋どら焼き
を昼食に食べていた 残 2:09 渡辺 49％ - 51％ 藤井 残 1:42 >>778
紛らせたいのか紛らせたくないのかわからんな 将棋プレミアムでは49-51
水匠5/YO700 ではまだ後手有利 このスレッドは１０００を超えました。
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