奨励会三段はセミプロ(プロ並)って言われるけどさ

**名無し名人** · 2022/03/05(土) 09:31:37.53

奨励会二段でもC2にしがみついてる底辺プロより強そうじゃね？

**名無し名人** · 2022/03/05(土) 09:43:30.98

底辺プロも、かつての奨励会二段や三段

**名無し名人** · 2022/03/05(土) 10:16:38.81

>>2
だから何？

**名無し名人** · 2022/03/05(土) 12:37:21.72

>>1
高田と井田はデビューしたては勝っていたが勝率5割台。
新四段もそこまで強くないよ

井田明宏 33 19 14 0.5757
高田明浩 31 18 13 0.5806

**名無し名人** · 2022/03/05(土) 12:54:56.08

C2降級点2と奨励会二段を実際に争わせればいい

**名無し名人** · 2022/03/05(土) 14:43:09.79

>>3
だから何？

**名無し名人** · 2022/03/05(土) 14:52:35.48

四段に上がって当たるようになって
それまで棋譜を並べる気すらしなかった底辺のおじさんプロが
実はかなり強いことがわかったと正直に言った若手がいる

**名無し名人** · 2022/03/05(土) 15:06:15.79

>>7
誰？正直すぎて草

**名無し名人** · 2022/03/05(土) 19:32:03.31

>>8
高田？順位戦の弱さとSNSでの発言の危うさを見ると

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 00:38:34.72

奨励会二段の若者と引退間際ロートル棋士とを比べる意味が分からん
最底辺より強いからって意味ないんだよｗ

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 08:59:27.67

カトモモや伊藤沙恵で十分測れるだろ

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 09:17:58.90

自力で三段リーグ抜けられなきゃ結局すぐフリクラ

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 10:15:41.69

雑魚プロがたくさん残ってるから初段程度の棋力でもフリクラにはならないんだよなあ

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 10:26:06.61

>>8
例えば大平
無駄に図体がでかいだけと思ったら、まぁーそれも間違いじゃないけど．．．

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 10:44:03.02

>>8
藤井聡太では無いことは確か

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 11:23:10.65

加齢すりゃ誰でも衰えるんだし、若い奨励会員が衰えたロートル棋士より強くても何ら価値は無い

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 11:25:17.51

それ衰えたロートルに価値はないと言ってるのと同じなんだけどな

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 11:28:33.13

>>17
同じじゃねーわ

ロートル棋士は衰えて弱くなったと言うだけで若い頃は奨励会を立派に抜けて来たんだから、奨励会でくすぶってる連中よりは遙かに価値があるだろ

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 11:36:17.88

>>18
だからそれがプレーヤーとして勝負してる棋士に対する侮辱だっての
もうすでにプレーヤーとしては見なしてないわけじゃん

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 11:45:16.28

>>19
別に侮辱とは思わんけどな
おまえの感性が理解できんわ

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 11:57:52.23

>>20
バカにも分かるように表現したつもりだがクソバカには伝わらないものなんだな

結果が出せないと叩かれるのがプロなのに
結果が出せなくとも価値があるなどという褒め方は
現役のつもりでやってる人のプライドを傷つけてるわけだよ

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 12:02:39.06

>>21
おまえこそクソバカだw

バカはバカと自覚できない奴が多いが、まさにおまえがそうだなw

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 12:06:50.73

しかし、>>21は典型的な脳味噌お花畑ちゃんだな
加齢による衰えは誰しも避けられない必然であって、棋士は衰えと言う現実を受け入れつつ自分にできることを精一杯やって勝負してるわけで

理想と現実をごっちゃにしちゃいかんよ
>>21みたいな幼稚な理屈が通用するとすれば、それはフィクションの中だけ

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 12:20:55.58

>>22
いやお前こそが衰えた棋士を舐めてるんだよ
結果が出せないと叩かれるのがプロの世界で
それを覚悟で現役続けてるプロに対して舐めてるのがお前なんだよ

それを指摘されてもまだ自覚できない頭をクソバカと人は呼ぶ

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 12:23:10.48

>>8
渡辺明

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 12:27:05.60

>>23
成績が悪くても批判されないプロって異常だからな
ボケ老人扱いして舐めてるのと同じだよ

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 21:13:40.92

なんだ池沼が湧いてるのか

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 21:51:53.32

ようは棋士なんてものじゃなくて将棋屋ってことだろ
政治家なんてほとんどいなくて政治屋なのと一緒

AIに越される前は事あるごとに棋士のプライドがとか舌先三寸ほざいてたが

**名無し名人** · 2022/03/08(火) 12:12:18.28

底辺人間とセミ人間の集う将棋板

**名無し名人** · 2022/03/08(火) 12:23:37.05

妖怪セミ人間

**名無し名人** · 2022/03/08(火) 12:27:05.76

蝉男
褌男
糞男

**名無し名人** · 2022/03/08(火) 15:53:06.48

まあ、>>24が知的障害者であることは間違いない

**名無し名人** · 2022/03/19(土) 01:44:29.88

設立当初から現役を定年まで食わす制度を有り難がる奴いるんやからなあ
囲碁「将棋同様ぬるま湯してたら中華に抜かれたから改革するわ」→ガチプロ年齢大幅に若くなる
将棋ファン「7万局のデータ調べたらピーク20代前半なんすが・・」
ナベ藤井「棋士ピークは20代前半だろ」ww

**名無し名人** · 2022/03/19(土) 13:38:39.99

何故四段からプロなのかというと既存プロを平均引退年齢58歳まで面倒見たいからだもんね
初段でプロにして学校通い辞めさせて鍛えた方が
若くてイキのいい棋士作れるもう分かってるのにね

**名無し名人** · 2022/04/16(土) 13:38:05.62

萌え

**名無し名人** · 2022/04/25(月) 10:05:15.59

将棋しか知らん人を人生の途中で放り出す制度だったら才能のある若い人もプロを目指すのを躊躇するんじゃね

**名無し名人** · 2022/05/06(金) 11:58:47.22

>>34
麻雀ほどひどくはないが、囲碁は喰えないプロが多い
そうなると、学校辞めて人生賭けてくれなくなる
そもそも、下に厳しくするには優勝賞金のゼロがひとつ足らんよ
プロ野球選手の契約金がアホみたいに高額なのは、「芽が出なければこれが生涯収入になるかもしれませんよ」ということ
それでも、「夢はあくまでも五輪(当時の五輪はプロの参加が禁じられていた)」と蹴った人もいる(今はプロを志望しない人は最初からドラフト候補から外される)

**名無し名人** · 2022/05/06(金) 12:01:25.92

>>36
元プロ野球選手が引退後に犯罪者になる割合はかなり高いとか

**名無し名人** · 2022/05/06(金) 20:54:18.49

足が速いから、思わずやっちゃうんだろうなあ。

**名無し名人** · 2022/05/11(水) 12:01:16.68

奨励会員は、女流棋士同様に「準プロ」で、アマチュア棋戦に出る事ができない
その為に、退会から一定期間、元奨がどの棋戦にも参加できない期間がある

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 01:08:46.33

森内俊之

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 07:38:41.20

生きの良い若いのを活躍させたいなら奨励会の年齢制限を下げる方が有効だな
大学卒業相当の22を越えても四段になれない奴は大成できないのを歴史が証明してる

**名無し名人** · 2022/06/17(金) 07:55:12.05

そうでもないよ

**名無し名人** · 2022/07/13(水) 01:52:56.48

そういうことはプロになってから言えや

**名無し名人** · 2022/07/16(土) 21:48:20.58

言われねーよ

**名無し名人** · 2022/07/17(日) 00:42:39.54

底辺ロートルは奨励会3級レベル
三段なんか比較対象ですらない

**名無し名人** · 2022/07/17(日) 01:14:25.47

別に全体を底上げするためのシステムじゃないし。
未来の竜王や名人を排出するためのシステム。
これで取りこぼした竜王や名人がいた、これから出てくるとは思えん。

**名無し名人** · 2022/07/17(日) 07:35:30.24

奨励会とプロを分けず、アマすら組み込んだ順位戦でいいじゃん
トップ10人だけが将棋で飯が食える、でいいだろ

**名無し名人** · 2022/07/17(日) 14:32:11.53

そんな安定しない職種目指さないし親も目指させない

**名無し名人** · 2022/07/17(日) 20:21:30.60

チェスは似たようなもんだけどなチェスの世界は基本的にアマとプロの区別は無くて、SGMクラスでも無いと賞金でけで生活するのは不可能藤井レベルの天才でやっと生活出来るって感じだな

**名無し名人** · 2022/07/17(日) 20:25:09.26

そもそもチェス界はチェスを職業とは考えていない。
単に若い時の遊び。だからこそ変な思い込みもない
わけだが（将棋強い奴は人格者とか将棋は道とか）。

**名無し名人** · 2022/07/17(日) 22:57:42.94

>>49
遊び人gmロートル乙

**名無し名人** · 2022/07/18(月) 00:17:58.57

だから何だよｗそうすると今より竜王名人の取りこぼしが減るのか？間違いなく増えるだろう

**名無し名人** · 2022/07/18(月) 01:53:57.16

将棋連盟を運営するのに、全員がプロ棋士である必要ねえだろ

**名無し名人** · 2022/07/27(水) 08:52:17.71

職業としての棋士の魅力を減らしたら目指す人口が減るだけ