第7期叡王戦 Part14
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本戦トーナメント1回戦
2月8日 (火)○丸山(銀だら×2)− 山崎(銀だら)●→16:36
2月10日 (木)○斎藤慎(銀だら)− 藤井(銀だら)●→14:12
2月16日（水）●三浦(国産牛)−近藤(両取り)○→16:37
2月17日（木）●糸谷(銀だら)−佐藤天(国産牛)○→15:18
2月20日（日）●佐々木大(銀だら)−船江(銀だら)○→15:58
2月21日（月）○豊島(国産牛)−中田(銀だら)●→16:18
2月24日（木）●村田顕(両取り)−出口(両取り)○→16:33
2月25日（金）●八代(国産牛)−服部(両取り)○→15:40
2回戦
3月5日(土)○船江(銀だら)−近藤(両取り)●→15:49
3月7日(月)●豊島(国産牛)−服部(両取り)○→16:48
3月12日(土)●斎藤(銀だら)−出口(国産牛)○→16:05
後手番国産牛2勝目
3月17日(木)●丸山(銀だら×2)−佐藤天(銀だら)○→16:45
準決勝
3月25日(金)
●船江(銀だら)−服部(両取り)○→16:17
3月26日(土)
○出口(国産牛)−佐藤天(銀だら)●→17:12 ┌───────────────┐
│ 挑 戦 │
│ ┌───┴───┐ │
│ 出 服 │
│ ┏━口─┐ ┌─部━┓ │
│ ┃ 佐 船 ┃ │
│┌┗┓ ┏藤┐ ┏江┐ ┏┛┐│
││ ┃ ┃ │ ┃ │ ┃ ││
├┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│●│〇│●│●│●│●│〇│●│
│斎│出│佐│丸│船│近│服│豊│
│藤│口│藤│山│江│藤│部│島│
│慎│ │ │ │ │ │慎│ │
│太│若│天│忠│恒│誠│一│将│
│郎│武│彦│久│平│也│郎│之│
│八│五│九│九│六│七│四│九│
│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 今後の対局予定
4月2日(土)
挑戦者決定戦 出口若武 - 服部慎一郎
対戦成績 出口2勝 - 服部0勝 >>1-4
スレ立てテンプレ乙あり
出口−服部は２−０なのか 桂香よりは出口の方がまだタイトルに近いね
レーティングは
藤井聡太 2066
出口若武 1777 289差
里見香奈 1979
北村桂香 1570 409差 叡王戦挑決は忍者 vs 若武者か
勝ったら19歳の五冠に挑戦。 出口くんニッコニコだな
よく頑張ったよ
もっともっと強くなってくれ >>4
挑決のあとにアベトードラフトか
一日目が離せない 次勝ったら聡太と４局も指せるんだから頑張っちゃうよなあ。 おー、出口勝ったんだ
めっちゃフレッシュな挑決やん！ 出口と服部どちらが勝っても5番勝負で藤井くんを倒すように思えない
挑戦者というより記念対局者みたいな感じ NOださわはもういらないだろ
聞き手やらせてもはいはいしか言わないし使えないバイト以下だわ 出口は来月もう27歳になるし、今あたりがピークの可能性も…
どっちが挑戦者になってもストレート、奇跡的に3-1の未来しかなさそう 一度も挑戦者に形勢が振れることなく3局終わって「やっぱり豊島強かったわ」ってなる未来が見えそう >>15
名人が行っても竜王が行っても倒せないんだから
出口や服部が倒せなくても誰も文句は言わないお >>18
高齢で四段になった棋士は早く順位戦上がらないとC級で埋没する
旬な時間が短いからね
木村もプロ入り後の出世は早い >>19
ただもう豊島は飽きたけどな
１９番勝負見て来季もそんなに見たいとは思わん、基本地味だし 棋王戦のホンダケは1勝してたけど、やっぱナベの一方的だったの？ ナベが棋聖戦挑戦になっても
叡王戦の惨敗っぷりで許されそうだな >>25
去年はリターンマッチだみたいな感じでブログでモチベ見えたけど
今年は特に書いてないしそこまで挑戦するモチベがあるかは怪しいけどねナベも どちらが挑戦になってもいいけど、タイトル七期のベテラン相手に若手がどう挑むか見物ではあるな 藤井が対局なさすぎてコンディションバグってるとか
3月ほぼないの初めてでしょ >>24
基本、なべの手のひらだったよ。
勝った１戦も、寄せが全然見えてなくて感想戦でなべに呆れられてた感じがあった。 出口と服部の挑決か
フレッシュでなにより
いいねえ >>32
コロナで対局止まってたあとに登場した藤井は覚醒してたから
むしろ対局なしでひたすら研究に打ち込んでもう1段強くなった藤井が見られるかもしれない >>37
藤井くんは他の対局を観ただけで当の対局者より経験値を積んでしまう化け物だからね >>26
あーそうだったんだ…ありがとう
下手に勢いだけで挑戦者になって凹られると
棋士としての価値下がるし若手棋戦強制卒業でデメリット大きいな >>39
そのお地蔵さんではなく、観音様が叡王なんだな 出口じゃ厳しそうだけど、服部くんなら可能性ありそうな気がする。
才能だけなら、藤井聡太にも劣らないだろう。 >>24
シリーズ通してだいぶ格落ち感の漂う展開が多かった。
ほんだけ、序盤は強いんだけど崩れ始めると脆いな、という印象を持ったのはこの番勝負で。 そもそも、出口はこの当たりで挑戦しようとするのはズルすぎる。
八代豊島に後手番で圧勝してる服部くんなら認められるんだけどね。 >>45
ナベも今季は棋聖王将で醜態さらしてたから本田の気持ちわかるやろ
お互い様やで 天彦負けたんだ…なんかショック。
さいたろうも一手バッタリだったし、とよぴも四段に負けるし叡王戦はなんかあるよなあ 服部くん、山ちゃんやダニーの系譜だから、むしろ藤井相手にはいいカモになってしまう悪寒。 >>40
それでも名前売ったし、段位１つあがったし、多少対局数少なくても収入面では悪くないのでは
Abema解説陣入りしたしな
なお、弟弟子に才能の差を完全に見せ付けられてしまった模様 >>47
今はわかるだろうけど当時は「ほかのやつら何やってたんだよ…」と思ってただろうね ナベによれば当たって砕けろで向かってくる方が嫌らしいぞ カモになるにしても服部が挑戦者になったら地元のはしゃぎっぷりがスゴいことに >>54
叡王も、まだまだ経験が足りないので挑戦するつもりでぶつかっていきます、と良く言うからセーフ 決勝が出口、服部か。
ここは青流戦スレだったかな。 服部でも出口でも完全に格下の戦いしても責めるやついないからな 藤井が絶不調だったこの時期レベルの調子じゃないと出口は勝負にならないな
11/21 ●豊島将之 JT杯決勝
11/24 ●永瀬拓矢 王将リーグ
12/02 ○近藤誠也 順位戦B1
01/09 ○渡辺明 王将戦第1局
01/13 ●千田翔太 順位戦B1
01/16 ○船江恒平 朝日杯1回戦
01/16 ●永瀬拓矢 朝日杯2回戦
悪いところどり3勝4敗 >>48
それがトーナメントだな
たとえ勝率８割でも５戦に一度は負けるわけだから、それが来てしまうとそこで終了
勝敗は確率ではないけど、出来不出来の波もあるからなぁ 藤井くんは千手先どころではなく、億手先まで読める億手観音
これ二つ名にいいな
読み方はおくじゅだけど奥手にも掛かってて藤井くんらしい 出口はタケノコの季節だし若竹汁食べるとエエんやないかな？ >>58
名人が竜王相手には格下の戦いを厭わないので…あたって砕けろでいいと思う >>63
棋聖、王位も意外な棋士が挑戦してきたりしてな
王位も挑決は一発勝負だし 若い挑戦者が力不足で恥ずかしいと思う必要はない
ナベ豊がストレート負けしてる相手なんだから 4/2は9:50からAbema枠が有りそうだけど、解説あるかなあ >>55
服部が挑戦者になったら、富山県が開催地に名乗り上げると思う。温泉地あるし。 >>68
棋聖は渡辺・永瀬がまだ残ってるからそこまで波乱は起きないと思う
王位は池永挑戦はあってもおかしくないかな >>71
いやもう開催地は決まってると思うぞ
恐らく４月２日で挑戦者決まってすぐ日程は発表されるはず >>68
これからは、挑戦者決定戦のほうが勝負が盛り上がる気がする
タイトル戦はお昼とおやつで盛り上がる >>72
ナベはトーナメントだとそんな安定して勝たないけどな
やる気にもやるし正直 富山なら五箇山でやろうず。
あるいは城端のPA worksで。 池永も出口もプロ入りは遅いけど上がってくる人は三段リーグと相性が悪かったのかな ナベ豊ピーは飽きたし、永瀬はスーツでつまらないので、叡王戦番勝負は楽しみ 藤井出口の新人王戦の時に服部三段(当時)が記録係だったんだな
藤井くんがおやつのモンブランあげたのは服部くんだったか 女流の方が意外な挑戦者は発生しにくいよな
里見西山加藤伊藤がフィルタになるから新鋭のタイトル戦登場は少ない
研修会からプロ入りした女流棋士は退会した竹俣含めて32名いるけどタイトル戦出たのは3人しかいない 奨励会時代の対後のプロ
◆被害者の会◆
(５－２)古森悠太
(５－４)井田明宏
(３－１)服部慎一郎
(１－０)石川優太、大橋貴洸、池永天志、出口若武、冨田誠也
◆示談交渉中 (イーブン)◆
(４－４)古賀悠聖、横山友紀
◆加害者の会◆
(４－６)徳田拳士
(０－１)谷合廣紀、山本博志、本田奎、西田拓也 前回叡王戦2局愛知だから
名古屋市ランドマークタワーで１局は開催されるのか 服部は豊島、出口はさいたろうピコに勝ってるので、この二人の挑決はA級がふがいないとしか >>85
6月からという話だから、叡王戦終わってるのでは。 こりゃ高見金井のタイトル戦にもなりますわなって棋戦だなこりゃ チェスクロックとストップウォッチの差があるのかな
チェスクロックに変更した王座戦も本戦に意外な人が勝ち上がってる印象がある気がする >>91
大地-本田以来だけどその前は相当遡るかもしれんね 渡辺 ●三浦
羽生 ●郷田
康光 ●森内
広瀬 ●中田功
菅井 ●山崎
山崎 ●丸山
稲葉 ●糸谷
糸谷 ●天彦
永瀬 ●天彦
天彦 ●出口
斎藤 ●出口
豊島 ●服部
まあ一人を除けば番狂わせという程ではない >>90
叡王を保持してるのはレーティング1位の藤井だし
王座を保持してるのはレーティング2位の永瀬だから
チェスクロックだから実力のある人が勝ち上がれないっていう
言い訳は通用しないと思う。 叡王戦ももう6期目。いままで見てたら
この段位別予選とチェスクロって形式が
波乱を生みやすいのは間違いない 叡王「勢いのある若手の方と対局できるので楽しみです」 >>103
叡王の方が若いだろ！
いい加減にしろ！ なんで4段とか五段が挑戦者決定戦に出れるんだ？
九段の皆さんやタイトル経験者はなにしてるんだ？
この4段5段も他のタイトルじゃ出て来ないのに
もしかして棋士ってタイトルの格によって手を抜いてるんか？ >>108
森内「抜くわけ」
ナベ「ないじゃなきですか」 タイトルホルダーでも前期ベスト4以外は全員予選からだから波乱が起きやすい棋戦ではある 段位別予選があって、四段も五段も必ず一人は本戦に出場できる仕組みだから、
他棋戦に比べて低段者が勝ち上がりやすいような気もするけど >>27 モチベーション上がらなくても勝ち上がって気が付いたら挑戦者になってそう
よくも悪くも情熱が無いからスランプに無縁ってのはあるよね ナベさんも豊島もほかのA級の皆さんも
5冠藤井、下手したら八冠藤井になるんだから
そうなったら叡王とかでも藤井くんに挑戦できるチャンスなんだから
タイトルの格とかいってないで勝ちに行くべきだよね
藤井からタイトルとるには短期決戦1日勝負じゃないと無理だろ 本戦出場権が段位別で、低段位でも必ず本戦出られる事も影響してるんじゃないかな
普通のトーナメントだったら低段位は大抵予選で駆逐されるから…
しかも短時間チェスクロだから読みより勢いある若手が抜けやすいんだっけ？ 永瀬-菅井、豊島-渡辺、藤井-斎藤
第3期のインパクト強いだけ定期 >>108
どんなに強かろうが誰もが四段から始まる 藤井のせいでタイトルホルダーのシード権も減らされてるからかな >>59 絶不調というより疲労回復のために意図的に手を抜いてた印象
王将戦1局目とちだんざ戦は1か月じゃ疲労が抜けなくて
やむを得ず省エネして前者は拾えたけど後者は勇者に飛車切られて落としたって感じ
つまり絶不調かｗ >>119
藤井くんみたいな最強の4段なら理解できるけど
出口さんも服部さんも他のタイトル戦では途中で負けるじゃん >>113
ナベって防衛大臣って言われるだけあって挑戦回数ってかなり少ないんだよな
確か13回とか
競馬で言ったら3番人気くらいかと >>114 ナベとさいたろーは名人戦全振り typは絶賛自分を解体中
あまぴこだけかな不甲斐なかったの どっちが挑戦しても棋士番号的には藤井の後輩なのでいいのだ タイトルホルダーがシード権ない棋戦は、順位戦、名人戦）、竜王戦、王位戦、叡王戦。
ただ、前の二つはクラス分けがあって基本、下位者は挑戦しにくい（名人戦は挑戦不可能だ）から
王位戦と叡王戦は意外な人が上がってきやすい。
ただ、王位戦は本戦がリーグなんで挑決以上はそれなりに妥当な結果になりやすい。
叡王は本戦もトーナメントで１発退場だから持ち時間の短さもあいまって
全タイトル戦でもっとも紛れは起きやすい。
それでも３期をのぞけば叡王は山崎、天彦、永瀬、豊島、藤井とそれなりに強いのがなっている。 服部と出口のような若手強豪が勝ち上がっても何の不思議もない
とくに服部のレートはうなぎのぼりで、実質的にはすでに1800を越えてると思う 単純にシードの有無だ
シードなかったらレート1800くらいだと準決までにコロッと負けることのほうが多いし >>132
2年前
今期の勝ちならともかく、2020年の話じゃ全く参考にならん 1954年度以降、通算100局時点で通算勝率.750以上だったのは加藤一、中原、羽生、藤井聡だけ
服部は94局時点で.755
残り4-2以上で史上5人目の快挙達成 シードの有無がでかいとしたら
豊島も来季は苦労するかもな
予選で服部出口斎藤菅井あたりとやらないといけないし でもこれで最後にはタイトルホルダー藤井がいるからな
こうなって、最後にタイトルホルダーがいなかったのが
高見金井 >>138
豊島はその人たちとは予選で絶対当たらないけども…
あ、さいたろうが名人になったら当たるかも 出口は藤井より遅くプロ入りした棋士の中では唯一藤井に勝ってる棋士だよね >>137
当時、過密日程だからな
2/29 ○斎藤慎太郎
3/3 ○真田圭一
3/6 ○森内俊之
3/6 ○郷田真隆
3/9 ●出口若武
3/12 ○高橋道雄
3/16 ○阿部隆
3/20 ○上村亘
3/24 ○稲葉陽
3/31 ○菅井竜也 >>136
２年前て…
話にならんわー
いつも思うけど何年も前の１勝や2勝て今現在参考になんの？て思うわ
ナベ永瀬とか藤井ナベ位の対戦数ならまだ参考になるけど数回の対局なんて意味あるか？ >>145
前に藤井に勝った出口は、C2で降級点とって1600くらいしかレートもなかったような時期だから、むしろあっちのがあてにならない。その前新人戦番勝負した出口は三段時代だし、もっと参考にならない。 出口が奨励会員時代の新人王戦を抜いても対戦成績は藤井の2-1だし、そこまで苦手にしている感じはない 八代がタイトル戦で渡辺に勝てると思うか？
対戦成績八代の3-0だけど >>31
せっちゃんや
どっちが挑戦してもタイトル7期のベテランの方が年下なんやで…… 西山-山口恵梨子は山口の2-0だから挑戦したら勝てるな 出口挑戦ならかつての新人王戦対決、服部挑戦なら五冠vs五段
どっちでも楽しみ >>31
ベテランって年齢は上からいくつなんですかね？ A級至上主義の人にはC2棋士に負けられるなんて信じられないって感じなのかな >>144
過密日程で…藤井君凄すぎてもうね
これ見たら藤井君凄いしか出てこないわ ６４銀のあたりまではノリにのった若手が勢いで押すみたいな表現できなくもないけど
結局そのあ仕切り直しのねじり合いのすったもんだがあったからまぁ実力勝負の結果って感じ
天彦も白星が集まってきてるけど別に一皮むけたわけでもないしな この二人が去年の豊島ぐらい強いなら一発は入れれるだろうな 挑戦者決定戦は叡王と高見が解説して、聞き手に桂香が来てくれたらAbemaは神。 >>144
もう一生藤井に当たらなそうな人がチラホラ >>161
そもそも挑決って解説あるのか
藤井戦じゃないからない可能性すらもあるかと 挑決はデデンになりそうな予感
申し訳ないが知名度無くて視聴数見込めなさそうだし…
船江服部戦は2０万だったらしいし。
今日は土曜日だから(ピコの影響もある？)４０万超えてたけど >>166
もう部屋に籠ってひたすら研究だろ
遊んでる暇なんてない、タイトル戦に出られれば名を残せる、人生を左右しかねない一局 >>144
過密日程（勝率９割）
あのさぁ、今の本格化するまえからおかしい例をもってこられてもｗ
どことってもだいたいこんな感じだったか…… 天彦ってやっぱりまだ角換わりや相掛かりの様な流行形におけるガチガチの研究勝負に対するバカバカしさみたいなものを抱き続けてるんだろうか？評価値ディストピアって皮肉をインタビューかなんかで聞いてから暫くたったけど…
プロに対して言い方悪いかも知れないけど評価値にがっつり囚われてしまった方が勝てるんじゃないか？AI便利だし 藤井がまさの失冠をするなら、もっとも持ち時間の短い叡王戦の可能性が高いとみられているから、
今年の挑戦者争いの展開は楽だね
（それくらい短時間の棋戦は、強豪棋士でもトーナメントを勝ち上がる、勝ち続けるのは簡単ではない） >>174
一度どっぷり浸かった結果の評価値ディストピアなんじゃないの 初対戦がタイトル戦のハットリくんのほうが面白げかな、知らんけど 服部は奨励会の時から注目株で当然プロ入り後も勝ちまくってるけどなんで20歳で四段なんだろうな
もっと若くプロ入り可能だったと思うが 勝った方が昇段って熱いな
でもレートで言うと15位と17位の対決なのでそれほどフロックでもない つまりA級順位上位連破した出口を賞賛すべきということだな >>181
いまの29～27才ぐらいの世代
（永瀬、菅井、斎藤、千田あたり）がやたら層が厚くて三段もこの年代がたくさん滞留してたからではないかな 服部は5期以上在籍した三段の中で最高勝率
出口は歴代三段唯一の2桁連勝複数回経験者
デビューは遅いが三段時代から光ってた存在でもあった >>189
服部くんは22歳だよ プロ入りしたのが20歳 服部は二十歳でプロ入りか
過去の事例だと二十歳過ぎだとあまり大成した人はいないんだっけ >>24
藤田朋子似がなんで将棋やってんの？くらいには場違いだったかな いやいやいや。A級棋士倒して出口決勝進出かよ。すごすぎ タイトル戦いつも同じようなメンツだったから今回楽しみだわ
竜王に一発でも入れれば盛り上がるし なんか佐々木-本田の棋王戦といい、若手が上がってくると何故か相手も若手になってる気がするな >>192
20歳、21歳は結構大成した棋士いるけど22歳以上は本当に少ない
22歳以上プロ入りで通算700勝したの木村一基が初だからな
タイトルも木村だけ 服部はまだチャンスはありそうだが、出口は年齢的に、これを逃すと二度とタイトル挑戦すらできない可能性が高いかな。 22歳以上で四段に昇段した棋士の通算勝利数(600勝以上)
702勝 木村一基
695勝 淡路仁茂
694勝 関根茂
679勝 丸田祐三
659勝 田中魁秀 >>192
20歳以上でプロ入りでタイトル経験者は森けいニ・高橋道雄・藤井猛・木村一基がいる
タイトル挑戦者やA級入れるとその2倍ぐらいか
そんな悲観する年齢じゃない 今日の対局の前半後半のBEST率を見て藤井に一発入れることが出来ないという事がはっきりしたな >>193
服部くん4月で3年目だっけ？
順位戦3期目だよね
4年でまだ四段の棋士もいるし、挑戦者になれば五段だから
来期の四段予選は誰が抜けるかな
服部くん本戦シードだしイトタク五段になっちゃたし 「通算100局時点で通算勝率.750以上」は1954年度以降では加藤一二三、中原誠、羽生善治、藤井聡太だけだが
服部は残り4-2以上で5人目の快挙達成 >>24
ナベが様子見のお情けで1勝だけくれてやった感じで、力の差は歴然に感じた
まるで指導対局のようで、タイトル戦に相応しい内容では無かったね >>192
10代でプロデビュー
40％近くが後のタイトルホルダーに
20代でプロデビュー：
約3％だけが後のタイトルホルダーに
統計的にこうらしい >>123
トーナメントは1割でも運の要素があると強い人が勝ち上がるわけではない >>215
10代でそんな高い？
高校生棋士でそのくらいのイメージあった >>209
去年はイデオン、一昨年は古森だからな
誰にでもチャンスはありそうだ >>217
ざっくり言うと、後にタイトルホルダーになったのは
15歳までにプロ 100％
16～17歳でプロ 約50％
18～19歳でプロ 約30％
くらいらしい たんたんチャンネルのシミュレーションで藤井の銀河戦優勝が確率26.19%だった
藤井くらいレーティング飛び抜けていても5連勝して優勝するのは難しい
まして早指しは番狂わせが増えてレーティングの差が縮まるから実際の確率はもっと低くなる あと、16歳未満で三段リーグに参加したらプロ入り確率100%なんよね
もちろん今までがそうだったからこれからそうとは限らないが >>220
レートって言っても恐らく早指し棋戦でいえば２０６０もないと思うけどね
そして５時間以上や二日制だと２０６０よりは確実に高い
レーティング一元化してるからあまり確率云々は役に立たんだろ >>144
昨夏も過密だったけどこの時もすごいな
高2の時かぁ斎藤稲葉菅井に勝ってるのがすごい
感覚麻痺するわ 王座戦と棋王戦はいいタイミングで負けたよな
あそこ勝ってたら日程が更にヤバいことになってた 早指し棋戦と長時間とでレートや勝率も分けてほしいね
銀河戦では勝ってるとか全く意味がないと思う >>210
叡王戦の日程にもよるが、挑戦しない方が達成しやすそう なんか、わざと負けてるんちゃーうん？
決勝が四段と五段ってなんやねん！
こんなレベルで奪取なんかできるかいやw 藤井の特筆するべき点って、「ここ一番の強さ」だと思うわ
プレッシャーで震えるとか最も無縁な棋士だわ
藤井は棋力だけでなくメンタルも史上最強だと思う >>228
服部と出口は段位は低いが実力者なのでそんなに不思議では無い
数年前の高見・金井と比べりゃ遙かにマシだわ 渡辺以降の棋士 初挑戦時と二度目の挑戦時の年齢（◎はタイトル獲得）
渡辺19・20◎ 金井31 広瀬23◎28 天彦27・28 太地24・25 稲葉28 糸谷26◎27
豊島20・24 菅井25◎ 永瀬23・25 斎藤24・25◎ 高見24◎ 千田22 本田22 藤井17◎17◎
26の出口の方が今結果が欲しいとこだろうなあ
服部はここでキャリアハイ作るとかえって苦しむパターンもあるし… >>193
これだけ勝ってれば普通はもっと若手棋戦で稼げてすぐ100勝勝ち星昇段なんだけど、コロナでyamadaや加古川青流が中止になったりしたからねえ 奨励会時代から注目されてきた勇気や増田が未だ挑戦すらできてないことを思うと
プロ入り後2年や3年で挑戦とかすごいことだと改めて思う >>15
昔竜王名人だった男がタイトル戦３連続返り討ちに合い剥がされ最後に手元に残った竜王すら奪われたことがあってだな でもその男はJK杯覇者だしNHK杯選手権者の実力者なんだ >>230
そうは言っても高見は高校生棋士で金井も20歳でプロなんだよな >>71
服部が挑戦者になって富山が開催地に選ばれていたら
藤井としてはタイトル戦では初めてのアウェーな雰囲気で対局をすることになるかもしれないな たぶん挑決が一番盛り上がるだろうから、ドワンゴ時代の三番勝負に戻して和服で対局してついでに立木文彦のナレーションのPVも作って欲しい >>239
高見はまだしも、金井のタイトル戦登場は場違いにもほどがあった
間違いなく、近代将棋史上で最大の場違い ナベや豊島が出ても奪取できないんだから誰が出てもそう変わらんと思うが
ここ最近タイトル戦は同じ様なメンバーだったので新鮮でいいと思う >>242
たしかに、PVでなんとかタイトル戦の体裁保ててたよなｗ 金井の成績
2015年 勝率 .462 C1
2016年 勝率 .459 C1
2017年 勝率 .500 C1
2018年 勝率 .424 C1 ←叡王戦登場！
わりとマジで、金井のタイトル戦登場は将棋史上最大級の奇跡だったと思うわ
>>244
ニコニコのPV制作はいつも本当にセンス抜群だったからね
PV制作だけならABEMAより遙かに上手かったと思う ちょっと見ない間に四段と五段が挑決とかびっくりですわ
ただ今の藤井に一発入れられるとしたら若い方がいいのかもね >>174
そんなあなたに最近出たNumberWebのまっすーインタビュー ニコニコのPVは永瀬豊島の叡王戦が好き
なお対局内容 決勝トーナメントの組み合わせが発表された時点で出口ー服部の挑決予想した奴１人もいなさそう >>250
羽生太地、羽生豊島の王座戦のPVも好き >>232
中止なくても四段昇段から2年で100勝は無理だろ
藤井でも四段昇段から100勝まで2年2か月かかってる 今日のアテンド誰だったんだろう
豪華だったらしいが >>255
> 藤井でも四段昇段から100勝まで2年2か月かかってる
あっという間に昇段して若手棋戦に出られなくなったからとか？ 棋士番号300番以降で五段以上→19人
五段への昇級理由
C1昇級→青嶋、誠也、都成、古森、出口、黒田、渡辺和、伊藤匠
タイトル挑戦→本田
竜王戦昇級→池永
全棋士参加棋戦優勝→藤井聡
勝数規定→梶浦、高野、井出、大地、大橋、西田、杉本和、明日斗 >>259に自己レス
藤井もC1昇級だった.....
朝日杯優勝は六段だったわ やっぱりプロ11年目までタイトル挑戦なし、12年目の来期もまだ年度も始まっていないのに棋王戦以外全て敗退してる佐々木勇気はあかんな
今まで何十回もタイトル戦に参加してきて結果出せませんじゃそらこれからもタイトルに絡めるわけない
増田も7年目まで挑戦なしで黄色信号
服部は3年目、出口は4年目でタイトル挑戦できるチャンスなのは凄い >>262
順位戦もC1頭ハネ連発の時期と被ってるしな
菅井がC2上位9-1で上がれなかったのもあったし >>263
渋滞のあとに制度改革でC1が抜けやすくなったのも大きいと思う >>229
殺害予告中に棋聖&王位を奪取した鬼メンタル 名人A級は
羽生世代 1名
渡辺の世代 1名
平成のチャイルドブランド・関西四天王世代 5名
2004年奨励会入会組中心の世代 3名
藤井世代 1名
って分布だな 広瀬 天彦 糸谷 稲葉 豊島
永瀬 菅井 斎藤 千田 勇気
これはどっちの世代が強いかな
うーんやっぱり勇気が5番手に入るのは層が薄いなあ
上の世代の方が強いか >>265
本当にメンタルも史上最強だと思うわ
対局中やや劣勢でもいたって普通
地震が来ても慌てる姿が想像できない 対藤井で考えたらナベはもう無理だし2010年前後に棋士になった豊島や永瀬当たりももう無理
それならもっと下の世代に対藤井番勝負の経験を積ませた方がマシ >>267
5番手は八代じゃね？
全棋士参加棋戦優勝だしレーティングも上 >>260
藤井はC1昇級を早々に決めての五段昇段→16日後に朝日杯優勝して六段昇段だったけど
C1で一敗してたら日程の関係で六段昇段が遅れてたんだっけ >>267
藤井に勝つよりも同世代を引っ張っていきたいと言っていた誠也は永瀬世代じゃないんだっけ？ >>275
藤井に勝ってタイトルを奪取することがが同世代を引っ張り上げる最低条件だろうに >>272
？？「タイトル経験ある人もう一人いるんですけど」 高見は｢C2棋士がタイトル失冠｣という空前絶後の記録を持っている
(屋敷も郷田も在位中にC1に上がった) 藤井よりまずナベに藤井以外の誰かが勝てよ
誠也なんかいつまでナベの子分みたいな感じでいるんだよ >>275
誠也は永瀬と同世代だとは思ってないだろ
大地と増田の名前しか出してなかったし >>275
誠也は菅井(29)より老けてみえるかもしれんけどまだ25なんだよなぁ
大地、まっすーあたりじゃない？ >>279
ナベにタイトル戦で勝ってるのは羽生世代、久保、藤井だけなのか
「強い若手が続出？誰のことですか？」 と言われるのも当然だな >>283
服部とは対戦まだだし、
出口は強くなったあとの対戦はないから
(藤井に勝ったのは2020年3月だが、2019年度は出口はC2で降級点という絶不調期、出口が9-1で昇級した2020年度以降はまだ対局なし)
未知数で楽しみだが。 >>284
いや、出口だけでなく藤井も強くなってるだろw 棋士としてこの一年でタイトル戦五つこなす以上の経験値得られてる者は他にいないと思う、しかも全部防衛奪取
名人がタイトル戦で1勝ノルマとかぶっちゃけちゃうんだから…まあダメ元で砕けていいよ 2020年3月9日 ●藤井 vs ○出口
それ以後の藤井と出口の成績を比較
藤井
101勝20敗 勝率 .835
順位戦：22勝2敗 (B2・B1)
番勝負：27勝4敗 (タイトル7回・竜王挑決)
出口
70勝26敗 勝率 .729
順位戦：16勝4敗 (C2・C1)
番勝負：経験なし >>282
久保ってやっぱり普通に凄いよな
振り飛車であの実績残したの尋常じゃないだろ >>283
でも叡王戦なら
ってちょっと期待するじゃん？
完膚なきまでボコられた豊島も叡王戦は健闘した 豊島は１分将棋の泥沼は普通に強いからな
今季は早指し棋戦２つ優勝してるしただの若手とは違う >>290
豊島って叡王戦で2勝したけど、あれはかなりラッキーだった気もする
①終盤に藤井が3回もミスをし、奇跡的な大逆転
②研究がハマり、藤井に致命的な見落としが出た
上記のように、滅多に起きないことが2回も起きての2勝
あの頃はまだ藤井に豊島への苦手意識が少しあったのかもしれないが 前期叡王戦の話すると必ず「あれはラッキー」って必死で長文書き込む奴いるなw
サイコロ振って指し手決めてるわけでもなし
運でミスってんじゃないんだからそれはその時点での実力だと思うんだが >>295
あんた、何もわかってないな
藤井も生身の人間だから、マレにいわゆる「ヒューマンエラー」が出る
また、人間だからたまたま魔が差して実力を発揮できないこともある
そんなたまたまが叡王戦で重なったってことは、豊島にとってはラッキーだったんだよ
おまえさんは、今期の永瀬が日浦や星野に負けたことも「実力」だと思ってんのか？
実力が明らかに上でも、人間ならではの要素で負けることはあるってことだ ついでに言うと、「指運」ってのもあるしな
将棋は運の要素もあるゲームだ
だから番狂わせも日常茶飯事に起きる まあ、>>295みたいなアホが豊島が王位に挑戦した時に「これで藤井も終わりw」みたいな煽りを必死こいて書き込んでたんだろうなw 昨年の叡王戦も順当なら藤井のストレートで終わってたよな >>294
だから叡王戦ならって思うんじゃん
時間的に研究が効くし、藤井もミスってくれるかもしれないし
比べて2日制の絶望感たるや まー率直に言って服部と出口のどちらでも藤井からタイトル奪取できる絵は浮かばない。
でもそれはそれとしていい勝負を見たいし見せてくれることに期待してる。 八代戦の服部にしろ天彦戦の出口にしろ、時間があっても疑問手を指しまくってたしな
それが普通なのだが、その普通では藤井には勝てん 万一叡王奪取できたら一気に序列4位
なみいるA級棋士がほとんどC級棋士の下座につくとなるとそれはそれで見てみたい気もしないでもない まあナベ豊島でも出口服部でも結果は変わらんがな
なら新鮮なカードの方が断然いい >>304
それ言うと藤井くんが棋聖奪取した時、なみいるA級棋士がB2で17歳の下座についた
今もA級竜王とはいえ、19歳の子が全棋士の上に立つ >>4
土曜おもろいな
服部も出口もアベトナ選ばれるだろうし >>304
それ、たかみーがやったからもういいやw 正直今回の叡王戦が一番藤井がタイトルを一番落とす可能性の高い棋戦の気がする。
来年からは更に棋戦が少なくなって一段と敷居が高くなるからタイトル奪取の機会だな。
実際のところはタイトル戦の藤井から一勝上げれば大金星よ。 2022/03/25 第7期叡王戦決勝トーナメント準決勝
☗船江恒平六段vs☖服部慎一郎四段
水匠5/YO700深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
126手 矢倉 後手勝ち
初手から
☗51%(32/63) 悪手4 疑問手2
☖65%(41/63) 悪手2 疑問手4
41手目以降
☗51%(22/43) 悪手4 疑問手2
☖67%(29/43) 悪手2 疑問手4
各ラスト20手
☗55%(11/20) 悪手1 疑問手1
☖80%(16/20) 悪手1 疑問手0
43～82手目
☗43%(9/21) 悪手2 疑問手1
☖52%(11/21) 悪手0 疑問手4
83～126手目
☗57%(12/21) 悪手2 疑問手1
☖76%(16/21) 悪手2 疑問手0
何度も形勢が入れ替わる激戦だったが最後は残り5分から1分32秒で指した角打ちが先手の敗着になった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/li20sjR.jpg 出口服部とか藤井に1発入れることすら無理じゃん
こんなのに挑戦を許す今の棋士のレベルの低さはハッキリ言って異常だ
羽生世代が50代でナベが38で他に強い棋士が誰もいないから当然ではあるが 出口と服部は出口の方が勝ってるけど昨日の中盤の仕掛け見るとまだまだ及ばないって思う
1勝出来たら御の字やな 藤井が羽生世代全盛の頃に存在しても羽生世代が1発入れれる保証ないけどな
ナベがタイトル戦で藤井に1勝しかできてないんだから タイトル戦になった時の叡王戦の高見vs金井もこういう感じだった
それよりは出口vs服部は全然ましだけど まあ時代かなもう年食ったら一線でいられはしないってことだ
本来ピークは30までには来るだろうし40でトップで居られた今までがぬるかったのかもしれん ナベだって既に38だからな
羽生世代とやり合ってた頃のナベが全盛期で今のナベは落ち目だよ
羽生世代が衰えて藤井がタイトル戦に出てくる前だったから、名人含む三冠以上までいけたけど >>311
羽生世代、ナベどうのっていうよりも、タイトル戦でチェスクロック方式取入れたのが３年前（王座）だし、それよりさらに時間が短い叡王戦はチェスクロに慣れた若手、低段に分があるんじゃないか >>316
高見がまぐれでタイトル取ったり、服部や出口がタイトルが挑戦したり、豊島が竜王名人になったり、永瀬が複数冠になったり
ハッキリ言って羽生世代全盛時代じゃありえない事ばかりだよ
今の時代の方がぬるい >>315
通常のタイトル戦はトップ棋士や若手ホープしか登場しないけど、高見・金井は２人とも凡棋士だったからなあ
特に金井は中堅以下の棋士だった >>319
タレントの層の厚さはそりゃ羽生周辺は厚いよただタレントと厳しさは別だ
今の環境からして情報がすぐ伝わるしAIもあるし新しいものへの適用は若いほうが有利だ
経験でつぶしがきかなくなった結果かなって話 >>310続き
ピックアップ
48手目☖5六歩 1→412 先手有利 最善☖8六歩
疑問手？判定 次の☗6三銀が厳しかった 先手有利に
50手目☗7四銀成 471→-71 互角 最善☗7一銀
悪手？判定 攻めを継続しないと有利は保てなかった
56手目☖5三金 144→457 先手有利 最善☖4二角
疑問手？判定 角を活用するべきだったか 再び先手有利に
64手目☖5四銀 310→661 先手有利 最善☖2二玉
疑問手？判定
68手目☖5二飛 374→848 先手優勢 最善☖2二玉
疑問手？判定 後手玉を早逃げしておくべきだった 先手優勢に
69手目☗4六歩 848→461 先手有利 最善☗7五成銀
疑問手？判定 ソフトは右辺に触らず☗7五成銀から☗7四銀成と左辺から攻める構想を示していた
79手目☗8五歩 157→-904 後手優勢 最善☗2五歩
悪手？判定 ここでは露出した角頭が急所だったようだ 一気に後手優勢に
85手目☖5六桂 -836→404 先手有利 最善☖4八歩成
悪手？判定 先に歩成で飛車を4八に呼んでから☖5六桂とするべきだった 次に☗4六歩で角道を止められると逆転していた
86手目☗4七金 404→-658 後手有利 最善☗4六歩
悪手？判定 ☗4六歩を指せず再び逆転したが元々どちらにも読み筋ではなかったようだ
89手目☗同玉 -663→-1124 後手優勢 最善☗同飛
疑問手？判定 再び後手優勢に
95手目☖6六銀 -1167→-1 互角 最善☖6七角成
悪手？判定 残り47分から1分20秒で指したこの手で勝負は振り出しに
103手目☗6三角 207→-3315 後手勝勢 ☗7五玉
悪手？判定 先に玉を早逃げしておくべきだった 残り5分から1分32秒で指したこの手が敗着になった >>319
昔を美化しすぎだ
アホが
羽生七冠が三浦とか言うC級棋士から棋聖を取られたことを忘れたのか？
当時の三浦なんて、今の服部や出口よりも遙かに勝率が低かったぞ >>319
豊島が今までの竜王名人のように永世位獲ったり、永瀬が永世位獲ったりすればぬるい時代と言えるかもしれんがまだ隙間の時代の副産物ともいえないでもない >>319
豊島の竜王名人や永瀬の複数冠は普通にあり得る話だろ
２人とも新人の頃からずっと勝率7割以上を維持し、20代半ばくらいから特に力を付けた棋士なんだから
そもそも豊島は才能なら康光や森内にも劣らないだろうし、永瀬は低段の頃から衰える前の羽生に勝ちまくってた俊英
豊島や永瀬が20代後半でようやく初タイトルとか言うアホがいるが、森内みたいに「30歳を過ぎてから」よくやく初タイトルを取り羽生とかいう雑魚名人に名人戦で勝ちまくった棋士もいるしな ジャンル問わず昔の方が競技レベル高かったなんてことは有り得ない >>319
まるっと同意するけど、ここのアホどもと議論するだけ無駄だぞ 2022/03/26 第7期叡王戦決勝トーナメント準決勝
☗出口若武五段vs☖佐藤天彦九段
水匠5/YO700深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
147手 横歩取り☖3三角型 先手勝ち
初手から
☗77%(57/74) 悪手5 疑問手2
☖59%(43/73) 悪手4 疑問手3
41手目以降
☗72%(39/54) 悪手5 疑問手2
☖58%(31/53) 悪手4 疑問手3
各ラスト20手
☗80%(16/20) 悪手0 疑問手1
☖55%(11/20) 悪手1 疑問手0
50～98手目
☗63%(15/24) 悪手5 疑問手1
☖52%(13/25) 悪手3 疑問手3
99～147手目
☗76%(19/25) 悪手0 疑問手1
☖50%(14/24) 悪手1 疑問手0
何度も形勢が入れ替わる激戦だったが最後は残り3分から2分9秒で指された☖2七とが敗着になった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/rheDRd0.jpg >>319
そのぬるい時代に51歳の若さで勝率3割台でブザマにB級落ちする羽生っていったい何なの？
高橋道雄でさえ52歳までA級で頑張ったのになあ >>319＝>>327
恥ずかしい一人会話だなあ
収拾が付かなくなって見え見えの自演で火消ししようとするのは、5ちゃんのお約束だよねw
アホは現実逃避してる羽生オタのおまえだw >>319
競争が厳しすぎて、第一人者羽生が、永世名人、永世竜王を先に獲られる、時代だからなw >>332
羽生って名人や竜王の別格タイトル戦だと本当に弱かったよな
競争が激しいってより、単純に羽生の力が足りなかっただけだ 昔は挑戦まで進んだらもしかしたら奪取できるかもしれないってことはあったけど今は藤井の前では無理ゲー
どっちがぬるいかぬるくないか 服部or出口か。この2人だと恐らく5局全部先手貰っても奪取は厳しいだろうな。
ただ若手の場合はタイトル挑戦するだけで泊がつく。四段と五段の挑決だから2人とも勝てば昇段できるし >>334
真田が竜王取れるかもと思ってた人間ってどれくらい居たのかね？ ドワンゴの将棋スタッフは今どんな気持ちで叡王戦のこと見つめてるのかなあ…… 相手が藤井は無理ゲーだがそもそも出口も服部もタイトル戦は初舞台になるわけで今までの対局とは少し勝手が違う その点でも上手く >>338
書き込んでしまった
上手く力を発揮できるかどうか
たぶん本田くらいな感じになるのでは
最初からしれっと全力で余裕だったのは現叡王くらいなもんだ >>328続き
ピックアップ
50手目☖8三飛 153→566 先手有利 最善☖7二飛
疑問手？判定 自然な受けに見えたが先手有利に
63手目☗4六歩 675→-95 互角 最善☗3六歩
悪手？判定 ☗3六歩は見えにくかったか これで後の☖2六歩☖2七歩成を受けられなくなった
65手目☗4七桂 15→-501 後手有利 最善☗5六歩
悪手？判定 飛車を詰ませる自然な手に見えたが☖2六歩☖2七歩成を許すのは不味かった
72手目☖7六桂 -440→287 互角 最善☖6六馬
悪手？判定 馬と飛車を交換するのはためらわれたか
73手目☗7二飛 287→-391 後手有利 最善☗6三飛成
悪手？判定 次が☖3一玉なら逆転していたようだ
74手目☖3三玉 -391→571 先手有利 最善☖3一玉
悪手？判定 ☖3一玉でなかったので再び先手に振れたが☖3三玉がなぜ悪手なのか分からない 先手後手とも読み筋通りだったのではないか
79手目☗同玉 447→-568 後手有利 最善☗同金
悪手？判定 難しい選択だったか
80手目☖6一歩 -568→925 先手優勢 最善☖6二銀
悪手？判定 今取ったばかりの銀を打っていれば逆転していた
この後悪手疑問手判定が交互に4つ出るが先手寄りで進む
109手目☗4四桂 337→4 互角 最善☗7七玉
疑問手？判定 ソフトは早逃げ(入玉含み？)を推奨していた
110手目☖2七と 4→1537 先手勝勢 最善☖5九銀不成
悪手？判定 次の☗2四歩を許したのが激痛で先手勝勢に 残り3分から2分9秒で指されたこの手が敗着になった >>339
タイトル戦1局目の棋聖戦があの名局だしな 解説用の電王盤、あれどうなったんかな。ドワンゴのものだからアベマでは使えない？
大盤で解説の棋士ひとりでコマ動かして説明しているのを見ると、電王盤使えばいいのにと
思うんだけど。 最近でタイトル初挑戦で奪取って菅井藤井ぐらい？
高見は奪取ではないので除く 服部君順位戦昇級しとけば効率良く六段まで行けたかもしれないのに勿体無いな どちらが勝ってもフレッシュな顔合わせで楽しみだな
藤井くんに一発入れるのは確かに難しいけど、とはいっても叡王戦が一番確率はあるのは確かだし
万一の万一王位戦にイトタクが出てきたら世代交代感あるね そもそも竜王と棋王はナベ、名人は森内と羽生、王位・王座・棋聖は羽生がずっと持ってたから
タイトル奪取が頻発するのなんてここ5年くらいの出来事なんだよな 2014年02月16日 藤井 ２級(小５) ○－● 服部 ４級
2014年10月11日 藤井初段(小６) ○－● 服部 ２級
2015年04月04日 藤井二段(中１) ●－○ 服部 １級
2015年07月05日 藤井二段(中１) ○－● 服部初段
2016年06月05日 藤井三段(中２) ○－● 出口三段 >>349
服部は藤井の振り飛車を体験している貴重な人物じゃないか >>337
叡王戦で藤井の初タイトルを願っているようなPV作っていたね
不二家が主催になったら叡王奪取とはやるせないわ >>343
天彦は？と思ったけど名人戦前に王座挑戦してたか 中2で奨励会入会とか山ちゃんに鍛えられたとか服部くんは色々楽しみだな >>342
この前ニコ生企画で八代とホンケイが対局してたけど
その時には普通に使われてた 服部or出口の挑戦が微妙かどうかは現時点で判断してもしょうがないし、今後の活躍次第でしょうな。
過去の微妙な挑戦者と言えば、真田が思い浮かぶが、その後これといった実績がないよねえ。 >>354
奨励会で服部が藤井に勝った時は、藤井の香落ちだけどな
香落ち上手だから、おそらく藤井が飛車を振った >>357
微妙な挑戦者と言えば、真田(竜王戦)と中田宏(王位戦)だな 初挑戦だとなかなか厳しいのでは とか 初防衛は難しいのでは は藤井でも言われてたんだよな
ナベ「あんまり関係なかったみたいですけどw」て嘆いてたが
出口は初番勝負でも大汗かいてたからなあ
まあでもどちらでも楽しみだね >>361
渡辺が誇ってた
①年下とのタイトル戦は全て成功
②番勝負でストレート負けの経験無し
③掛川での対局は無敗
これら全てが藤井にあっさり粉砕されたからな 若手は爆発力あるから、藤井が油断してると叡王戦だからどうなるかわからないよ。出口はさいたろうに3-1だし藤井が苦手にしてた井上一門だし。藤井ってレーティング高い相手というより、深浦とか苦手な相手がいるという印象。 タイトル初挑戦時は緊張して力が出ないパターンあるよな
なお相手は年下のベテラン >>363
俺も思った。交互でやればいいって。
勝ったら二人でまたやる。 藤井じゃない相手との対戦成績がこうだからって意味ないよね
ナベに3-0の八代なら藤井に勝てるのかとかアンチパターンばかりだよ
井上一門で今勝ち越してるのも井上だけじゃないか？ 史上初(知らんけど)、C1とC2の挑決！
みたいなアオリにならないのは残念だな >>348
去年はタイトル奪取したのは藤井竜王のみ >>368
本田-大地のC2同士が3年前だかにあったばかりだし 1 藤井聡太竜王 2066 48 48
2 永瀬拓矢王座 1908 -17 -17
3 渡辺明名人 1907 -36 -36
4 豊島将之九段 1866 -79 -79
5 斎藤慎太郎八段 1847 27 27
6 近藤誠也七段 1825 60 60
7 稲葉陽八段 1811 52 52
8 八代弥七段 1811 70 70
9 菅井竜也八段 1807 2 2
10 佐藤天彦九段 1800 36 36
11 丸山忠久九段 1787 60 60
12 糸谷哲郎八段 1785 -4 -4
13 千田翔太七段 1777 24 24
14 佐々木大地六段 1777 4 4
15 出口若武五段 1777 64 64
16 広瀬章人八段 1775 -46 -46
17 服部慎一郎四段 1766 137 137
18 羽生善治九段 1751 -80 -80
19 増田康宏六段 1749 39 39
20 大橋貴洸六段 1749 13 13 >>358
藤井の振り飛車に勝ったことのある棋士って相当レアだろうな >>373
藤井は振り飛車激弱だから
当たったこと自体が珍しくても勝つのは珍しくないんじゃないか
香落ちは藤井比で相当苦労したみたいだし >>329
51歳の若さってなんだよwアホかw
あと、今はAIの影響で将棋がガラリと変わって昔に比べて高齢な棋士が活躍しにくくなったからな Abemaの番組表をみると9時30分から枠を
取ってる感じなので、挑決は解説付きぽいな
まあ藤井の対局が少ないしな 服部が挑戦者になると藤井叡王と足して41歳になるけど史上最少かな タイトル戦（この場合王座）でキープしといた解説者がスライド登板することあるから
去年も藤井スイープのあと、羽生のわけのわからん対局に解説ついてたことあった >>205
20歳以上でプロ入りでタイトル経験者
大内延介・森けいニ・高橋道雄・藤井猛・木村一基で共通するのは、
・複数タイトルを同時に有しトップに君臨することはない
・同世代のタイトル保持者よりも劣化が遅い
・解説が上手くわかりやすい まあ19時からAbemaトーナメントのドラフトも
あるしその宣伝もできるから解説付きだな
若手同士の挑決で買ったほうは藤井と対戦だし話題もあるしな >>181
服部は将棋を始めたのがそもそも遅い
ルール自体は知ってたようだが、本格的に始めたのが2007年(小3)夏以降
2012年4月時点(中1春)でまだ研修会のC2だった
2013年4月にA2から編入して、19年後半の三段リーグで14勝し四段昇段決めてるから奨励会期間は7年弱
2017年後半の三段リーグで14勝した時に上がれてれば18歳・5年弱で抜けられたけど、1期目で順位が悪く次点に終わったのは持ってない
年齢は違うけど年表だけ見ると藤井と重なってるところもあるが、やっぱり年齢的に早く始めた方がつよい
2007歳(5歳)の夏に祖母から将棋のルールを教わる
2010年(小1)の3月に研修会入会(F2だったはず)
2012年(小4)の9月に奨励会入会
2016年(中2)前半の三段リーグで13勝し四段昇段(奨励会期間は4年弱 >>351
藤井はチェスクロ短時間は苦手だからそれまで叡王戦は負けてたけど
不二家が主催を引き継いでくれたので一肌脱いでCMに出てみたら
豊島ガールズが「叡王のタイトル持ってるのはトヨピなのに！」と不二家に凸したので
じゃあ不二家のためにもタイトル取ったほうがいいんですね、と本気出した 服部か出口がもし叡王奪取したら来年アベトナのリーダーか
ありえないとか夢も希望もないこと言わないでな
夢ぐらい見させてな
宝くじ当たったらと考えるのと一緒なんだから >>351
ドワンゴ時代は賞金も高かったから
チェスクロ短時間でなければね >>382
14勝4敗で一期抜けできなかったのはツキもなかったな
遅いプロデビューとまだC2なのは事実だがそこだけ見てると服部という棋士の実力を見損なってしまうだろう >>383
不二家は29連勝中に藤井竜王がLOOKを持ち込んだことをキッカケにCMに使うこと考えてたらしいからな。
学業終わるまで数年待って、さらに叡王の主催まで受けてくれたという。期待に応えたな >383
藤井は自分関連の記事読まないし
ましてやTwitterでエゴサやパブサもしないでしょ
キモすぎ妄想 服部、プロデビューしてからも0-2で出口に弱いよね。今回も負けたらさらなるトラウマになりそう。 服部くんは順位戦もここぞのところで負けたからなぁ
あそこで負けてイトタクに先を越されたのは痛かった
叡王戦は頑張ってほしいけど出口くんのが対戦成績は良いので踏ん張りどころか 服部は終盤の大事なところで考えないで指すことが多い気がする
それでやらかす >>375
でもさあ、羽生より1歳年上で激務の会長やってる康光でさえまだA級に残ってるじゃん
羽生オタってやたらAIのせいにするけど、羽生はAIと関係ない中終盤で読み負けして負けることがほとんどなんだから、的外れでくだらない羽生擁護はやめろよ 羽生さんは脳みそが衰えたんだろ？
10年前の羽生さんと今の羽生さんだったら10年前が勝つよな
いままで出来てたことが出来なくなるってどんな気持ちなんだろう
ひらめかなくなったのかな？ 叡王戦は後発だからタイトル戦まで前の独自カラーまま行けば良かったのにな
2日制のステイヤーズがあるなら短時間のスプリンターズもあって良いと思うんだよな 他と似たようなのにして埋もれるよりは
1日2戦の泥仕合1年に1開催くらいなら見たいし >>402
（豊島と永瀬が泥沼叡王戦をしたせいで、）新たに主催を引き受けてくれた不二家に負担をかけないように、それまでの時間変動性は辞めたって会長が言ってたな >>395
>>396
服部は最終戦だから目立つけど
実は出口も順位戦の失速は痛かった
５連勝のあと片上、田村、青嶋、北島、金井に２－３
結果的に８－２なら上がってただけに悔やまれる 藤井もコンディション次第では4時間戦でまとまって3つ落とすくらいにはなるからな
そのタイミングとタイトル戦が重なってれば1日制は落とすこともあるだろうね
今回の叡王戦かどうかは分からんけど 4時間以下の短時間ならチャンスあるとよく見るが、4時間以下も強いから他タイトル戦も勝ち上がってるんだよな >>379
木村以外は将棋を本格的にやり始めた年齢がそもそも遅い
大内が小4、藤井高橋が小6、森に至っては16歳
才能がモノをいう将棋で普通の20歳以上プロ入り棋士にタイトル獲得はほぼほぼ無理だと分かる
将棋を覚えた年齢が遅いハンデを跳ね返してプロになれるレベルの才能じゃないと20歳以上プロ入り棋士にタイトルクラスの活躍は期待できない
>>382
小3はプロの中では遅いといえば遅いけど特段遅いレベルでもない
森内も将棋を始めたのは小3
有望株だろうけどタイトル戦まで来れる才能かは微妙な感じ
小6から将棋覚えて20歳でプロになれるような経歴ならタイトル戦常連レベルの棋士になれそうだが 昇級を僅差で逃す服部はやはり何か持ってない気がする。
藤井もC2を一期抜け逃したが序列最下位という事を考えると服部の今回の序列の位置からすると同列には考えられない。
それに比べると伊藤はなにか持っていて対藤井戦に若干の期待は持てる。 どっちも、今、調子に乗っている若手ですから、どっちが挑戦者になるにしても、面白いタイトル戦になりそう。
ただ、正直、勝ち目はほとんどないと思いますが、藤井五冠とタイトル戦を戦えること自体が、すごくいい経験になると思う。
タイトル戦で、藤井五冠から１勝すれば、それだけでもすごい自信になるでしょうし。
読点乱用のじじい丸出しな文章って見ると共感性羞恥がきついわ… >>409
しかし伊藤は誠也あたりに負けるのはちょっとね。大物は結局永瀬だけでしょ。 http://kishibetsu.com/sandan/san_tusan0_5.html
服部は三段リーグの成績的にも活躍確実レベル。
2期以上6割台後半は服部除くとこのレベル。
タイトル級・・・5(菅井、永瀬、郷田、天彦、斎藤)
A級・・・1(阿久津)
B級1組・・・4(豊川、北浜、村山、(勇気))
C級・・・2(真田、佐藤紳) >>409
その藤井は聡太の方？聡太はC2は10戦全勝で一期抜けしてるけど >>409
イトタクは
藤井への嫉妬という
負のパワーが凄いからな >>386
>>391
悪かった
豊島ガールズのくだりは外す
不二家が叡王戦主催費用を出して駒の形の新製品とCMも作ってくれたので
不二家へのリターンが増えるように負けないよう固く行った、とする >>409
藤井C2全勝一期抜け
イトタクC2、9ー1一期抜け
藤井は実力で、イトタクは運で >>405
長時間苦手な部類？
短時間ならハッタリ効くけど時間あれば読んで対応されちゃうとか >>409
藤井が一期抜け逃したのはC1でC2じゃない。
C2は全勝なので逃しようがない。 タイトルホルダーが解説の仕事まで取ったらバランスがおかしくなるよ でもそろそろNHK杯あたりで解説してもいいころだな
20歳になればするんじゃね
AbemaTVはないと思うけど >>424
でも今季のNHK杯も永瀬や豊島は解説してなかったけどな >>426
永瀬は確かにやってないか
豊島は去年はやってたし、NHK杯優勝者は1.2局は解説やるだろうし 藤井は対談やら祝賀会やインタビューなどやることも多そうだしな
あと免状書かないといけないからこういう時に書き貯めないといけないだろうし 服部挑戦だろ
順位戦の恨みをここで爆発させて、出口粉砕は勿論藤井からも1勝もぎとれ >>431
爆発させてもタイトル戦1勝が限度なのか 3-0 90％ 3-1 9％ 3-2 0.8％
2-3 0.15％ 1-3 0.04％ 0-3 0.01％
みたいな感じ >>409
服部は一期目も昇級圏内にいて迎えた9局目の石田戦を落として大橋に逆転されてる
最終局が福崎戦だったことを考えると実質勝てば昇級の一番を二年続けて落としたことになる 出口・服部のどちらが来ても、感覚的にこのくらいかな？
藤井防衛
3-0 70％
3-1 20％
3-2 7％
藤井失冠
3％
>>437
先後は交互なので、あまり関係ないかと 初めて新世代棋士の挑戦確定
藤井より前の棋士て、誰ひとり期待奪取を出来ないからなぁ 思うんやけど、プロが本気出して勝ちに行かず絶対に負けない布陣を取ったら
千日手になるかな？
取ったコマは守りに使って攻めずに守って守って守りきってほしい >>442
攻めちゃいけないんだったらいずれ指す手が無くなるから千日手だろうね 両方じゃなくて片方が全く攻めないって意味じゃないの
風車っていうのがそういう千日手狙いの戦法だな >>442
ふなえもんが、奨励会時代某棋士に穴熊の姿焼き、残り全ゴマされて、駒投げつけたろか
と思ったというエピソードを紹介していたのを思い出す(朝日杯解説) 376だけど
朝は9時30開始の枠だったのに
今見たら9時50分開始の枠になってた
解説つかないぽい >>445
ふなえもん別に笑わせようと話してないのに素で面白いのがズルいw >>442
攻め側はと金作れるけど、守り側は作れないから必ず崩壊する >>412
勇気なんて盛られすぎじゃないか
未だに挑戦もないしもう若手でもない年齢で
結局一年目の新人藤井の連勝を止めたという肩書きだけで生きてる男 >>446
9:50～でも解説つくときは稀にある
入室シーンとかは見れんが そりゃ藤井はC2、C1、B2といずれも全勝で上がってるからな。
B1で１位ならB2以下は高確率１位だろう。まあ全勝複数でたら１位になりようがないが >>446
昨日も今日も9時50分開始の枠だったとは思うが
それはおいといて、9時30開始は藤井戦のみでその他の対局は解説の有無に関係なく9時50開始
開始時間で解説の有無は判別出来ないよ >>454
いま確認したけど棋王戦挑決は解説有り９時50分スタートだった
叡王戦はシャトーアメーバで対局してるくらいだし、解説付きの可能性高そう >>454
9時30分開始は藤井戦のみ。
例えば、解説ありの羽生戦でも9時50分開始だった。 天彦出口戦の見届け人のアテンドおじおじ&むろやんなの？
超豪華だね >>445
馬で守った穴熊だからな、余計に腹立つ。 若手挑戦者というと流行り研究の先端を行って先手で勝ちまくって挑戦するけど
後手番が勝てずに失敗というケースが多いような気がする
今回の挑決者は後手番も行けそうな感じあるの？ 天彦負けたんかい
タイトル挑戦は一つ昇段だっけか二人とも力はいるな
尚獲得七段は無くなった模様 >>425
ニコニコでちょっとだけ出演してたな。山ちゃんが一緒だった。
聞き手は誰だったかな。
雑談で鉄道の話パソコンの話をしてたけど、付いていけてなかった。
相槌も知ったかぶりもできなかったような。視聴者も口半開き。 >>465
2018/12/1の第4期叡王戦本戦の羽生菅井戦
聞き手は南ちゃん 服部はまだ未知数なところがある
レートもまだ収束してないだろうし 出口挑戦なら「C2降級点経験者」としては初かな？もしかして
タイトル戦経験者が晩年C2へ落ちてきて降級点を取るパターンはいくらでもあるけど 王位戦予選の藤井出口戦のインタビューでこんな事聞かれてたよなぁと思い出した
このあと藤井は王位獲得までいくし約2年後この二人がタイトル戦やるかもしれんとは
─別の棋戦ですが棋王戦の方で、本田四段と佐々木大地五段が挑戦者決定戦を戦っている最中です。
将棋界で一番若いグループのお二人が挑戦者の座を争っているという事について、同じように若いお二人も色々刺激を受ける事もあると思います。その辺りの感想を伺えますでしょうか。
藤井「今期の棋王戦のお二人の活躍は素晴らしいなという風に思いますし、自分もそういう機会を多く作れるように、一局一局を大事に指していきたいなと思います」
出口「やっぱり挑戦者決定戦にいくっていう事は本当に凄い事だと思うので、刺激を受けてというか、目標に自分もどんどん勝ち上がっていけるように頑張っていきたいなと思っています」 >>463
そもそも相手が藤井だから先手でも厳しい >>463
藤井相手に先手だからという理由で勝てた挑戦者豊島以外にいるの？ 挑戦者先手
研究ハメで叡王不利に
中盤から終盤の入り口で挑戦者ノータイム悪手
叡王間違えることなく完璧な寄せ
もはやこの未来しか見えない 結局藤井もA級に上がってタイトル取り続けたら滅多に対局出来ない訳だし
そういった意味ではワンチャンスタイトル挑戦までいける叡王戦は良い機会なのかもな
9段戦のおかげとも言える >>463
それは本田のパターンね
あの時は先手相掛かりしか勝ちパターンがなかった
服部は本田より遥かに骨がある相手だと思うけどね もし藤井が八冠を達成したら、藤井の長時間対局はタイトル戦だけになるのか はんけいは近年なら最弱挑戦者間違いなしだからなぁ…
出口服部は少なくとも本田よりは上だし見ていて楽しい将棋だからどっちが挑戦になっても楽しめると思う
この二人なら豊島みたいに感想戦が葬式になることもないだろうからな まあ藤井だし負けて元々だしな
感想戦は明るそう
と言いつつせめて一局はジャイキリ期待してます タイトル戦登場の場違いランキング
①金井
②真田
③高見
④中田宏
⑤本田奎 金井 C2[*3期]C1[12期] 最高C1/降級点2回
真田 C2[*2期]C1[28期] 最高C1
高見 C2[*8期]C1[*1期]B2[*1期] 最高B2
中田宏 C2[10期]C1[*9期]B2[*9期]B1[*3期] 最高B1/降級点2回降級1回
本田 C1[*3期] 最高C1
真田・金井の2トップは揺るがないよなあ
金井はまだ35歳だが、B2よりC2が近くなってるし
本田も若いとはいえ、30までにB2上がれないようだと高見の上に来ちゃうな >>474
悪手ならまだ敗因ハッキリしてるからマシ
緩手一発に（☆ヮ☆）ｷｭﾋﾟｰﾝ!!で寄せてくる >>483
金井の1位と真田の2位は揺るがない
真田は新人の頃に高勝率を上げてた分だけ金井よりはマシ 奇跡としか言いようが無い
段位別予選
一回戦 村中修史
二回戦 村田智弘
準決勝 千田翔太
決勝 永瀬拓矢
本戦
一回戦 佐藤天彦
二回戦 佐藤康光
準決勝 行方尚史
決勝 高見泰地 やっぱ叡王戦はいいよね
王将戦じゃ逆立ちしても見れないドリームを度々見れる 誰が挑戦者になっても藤井と番勝負な時点でほぼ無理なのかわいそう >>433
当たり前だろ。
聡太とのタイトル戦、渡辺と豊島が二人がかりで合計何勝何敗なんだよ？ 藤井聡太との1勝で20勝ぐらいの価値ありそうだしな >>489
まあでもトーナメントの途中に居座るよりは上へ抜けてくれたほうが邪魔じゃない気もする 特に関西勢 >>483
C2の本田が一番やばいだろ。しかも挑決もC2の大地だし。叡王戦にぎゃあきゃあいう理由がわからん。 これで藤井が失冠でもした日にゃとんでもない魔の棋戦と化すな >>496
流石に本田は新人のフロックはいえ数年で昇級可能性はあるし高見もB級1組は流石に上がれるとは思う。 >>496
その理屈なら、C2時代に3回もタイトル挑戦した当時の郷田もヤバくなるだろ
本田はC2であっても相掛かりの強さは有名だったし、少なくとも金井ほどの意外性は無かったな >>498
B1にあがれるなら、高見叡王はB1とまりくさい中村王座とかわらんし、騒ぐほどのことじゃない。 >>495
タイトル挑戦者になることも実績になるからね 藤井と戦えるだけありがたいと思ってるだろうきっと
運が良くて棋王王座の決勝トナメと早指しとかしか当たらないし少なくとも出口服部が今後他のタイトル挑戦までどれほどかかるか 深浦、勇気なんて来季は藤井と当たらない可能性も高いしな
ＮＨＫ杯は場所離れてるし、銀河も別ブロックだし
当たれるだけでも話題になるだけいいやん 別に藤井アンチでは無いが、ストレート以外は失敗と見なされるだろうな
短時間のチェスクロを敗因にしていいレベルの相手じゃないし 挑戦してくるプロなら誰でも１発くらいは入ることある。
ただフルセットになったら藤井も変調とはいわれるだろうな。 ストレート以外だと1敗でも通算勝率が落ちるというのはハードやのう 「別にアンチではないが」
これ言うやつってアンチなんだよね 今一番悩んでいるのは会長
第4局第5局を将棋会館にしておくべきか・・・と >>510
開催会場は、発表してないだけで結構前に決まってるのでは 第4局は両者ホームの関西将棋会館、盛り上がって第5局まで行ったら
記者大勢くるだろうし東京の将棋会館 >>510
去年の叡王戦は第４局、５局は将棋会館だったな。あれは叡王戦が存続するか分からなかったからなのかな？結局フルセットだったけど。 挑戦者と藤井の差がどれだけ離れてるか分かってないやつ多すぎだろ。 服部の勝率考えたら普通に一発入ってもおかしくはない
藤井の不調期と重なればタイトル奪う可能性もゼロではない 金井は色々言われてるけど佐藤天彦叡王(名人)・佐藤康光九段・行方尚史八段に勝って挑決だから立派なもんだよ
高見なんて豊島八段・渡辺棋王・丸山九段に勝ってる >>502
つかタイトルとるのを諦めてるわけじゃなきゃ、藤井をいつか番勝負で倒さないとタイトルとれないわけだからね。まっすーも藤井だって不調な時がないわけじゃないから狙ってる的なこと言ってるし。 >>504
藤井みてるとどうしてもタイトル防衛が前提でストレート防衛するか1局だけでも挑戦者が勝つかという目線になるよな
ファンかアンチかどちらでもないか関係なく >>517
不調な時というか将来的に衰えてきた時のことを想定した発言に読めたけどな
しかしながらまっすーのほうがより激しく衰えてる可能性も >>519
将来までまってたら、まっすーのが年上だからダメだろ。藤井も機械じゃないんだから新婚ボケとかいろいろありうる。 >>518
概ね賛成だけど失敗って言い方するのはアンチ認定して良いと思う。
まともな奴なら挑戦者が健闘したと言う。いつぞやみたいな藤井竜王が大ポカした対局でもない限り。 ストレート以外失敗って挑戦者に対しても凄い失礼だよな。アンチはほんと自分が失礼なこと言ってる自覚なしw といって実際一発入っても内容に関わらず
「これは藤井が勝手にコケただけのラッキー」って言うんだろうなあ >>521
結局引っかかってんのは言い方の部分だけで根本的な部分には同意してんじゃん
そもそもこちらが成否ラインを決めると言う既に失礼なことをしてんだから、「失敗」って表現使ったくらいでカリカリすんなよ >>501
プロ棋士になることが出来てもタイトル戦に絡むことすら出来ずにプロキシ人生終わるのが
6割ぐらいいるんだっけな。だから挑戦者になるだけでもすごいことなんだと思う。ラッキーを含めて まさに、負けて騒がれるのが超一流って状態か
一敗で失敗とか >>526
4割だと172✖︎0.4＝68人がタイトルに絡んでるのか
実感と違うな〜 六～九段の棋士に対しては、「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります 第7期 叡王戦 本戦 決勝 出口若武五段 対 服部慎一郎四段
将棋チャンネル
4月2日(土) 09:50 ～ 19:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9oVToCCAFR5BTM 二日制ほどの絶望感はないから出口も服部もワンパン入れるチャンスはあるよな >>525
例えば「順当に行けば藤井竜王のストレート、もし挑戦者が一勝したら大健闘」みたいに書くのと>>504みたいに書くのが同じに見えるならちょっと分かりあえそうにないな… >>529
谷川以降10人
8人はタイトル挑戦していない
131 谷川 浩司 挑戦あり
132 松浦 隆一 挑戦なし
133 青木 清 挑戦なし
134 小野 修一 挑戦なし
135 福崎 文吾 挑戦あり
136 鈴木 輝彦 挑戦なし
137 武者野 勝巳 挑戦なし
138 脇 謙二 挑戦なし
139 永作 芳也 挑戦なし
140 瀬戸 博晴 挑戦なし 出口は絶不調な年度で藤井に一勝していて、調子よくなってからは藤井との対局なしだから、藤井との相性がいい可能性あるんだよね。さいたろうに3-1だったり、ピコにも勝ったり大物食いなところもあるし。
服部は糸谷型なら藤井に弱い可能性ある。 >>510
藤井叡王が来るんだから誘致する所多いでしょ
おやつは不二家指定になるけど >>532
情報ライブとは書いてないから
解説付きかな どっちが挑戦しても去年の名人戦みたいに「えぇ…」とはならないだろうからはよ見たい
出口服部が食らいついたら見応えのある将棋になるし、奴（叡王）が暴れたらそれはそれで見ている側としては楽しい
やられる側は地獄だろうけど 解説はアベトナで選ばれた棋士だろうな
選ばれてない棋士に放送中に告知させる酷なことはしないだろ 藤井のせいで結局タイトル1期だけで終わる棋士が山程いるんだろうな
それでも藤井台頭に間に合っただけマシか >>532
番組名に［情報LIVE］がついてないな…これはもしかして？
今期の本戦はデデンのときはちゃんと［情報LIVE］が付いてるのよね
段位別予選や昨期以前は叡王戦だけなぜかデデンでも情報LIVEが付いていなかったんだけど >>545
それを言うなら羽生は一人で９９期も持ってったぞ 期待度がないだけ挑戦者は思い切りいけるからワンパンないわけではない気持ち的には挑戦者のが楽だよね
ただ藤井は鋼メンタルだからそれが通用する可能性のが低いけど >>544
9七桂は相手を暴れさせずに終わりにした手だな >>545
1期とれただけ幸運だな。高見は特に。
森下以上の帝王が今後生まれる可能性ある >>547
永世も名人も竜王も割かし配ったし優しい方だよね ＼🎉放送決定🎉／
☗『第7期 #叡王戦 本戦 決勝
#出口若武 五段 対 #服部慎一郎 四段』☖
✨4/2(土)あさ9時50分~✨
本局勝者が #藤井聡太叡王 と五番勝負で対局💥
どちらが勝利してもタイトル戦初登場!
解説🔻
#阿久津主税 八段 #金井恒太 六段
聞き手🔻
#中村桃子 女流二段 #和田あき 女流初段
解説付きやったぜ アベマから挑決解説者ツイートきたぞ
『第7期 #叡王戦 本戦 決勝
#出口若武 五段 対 #服部慎一郎 四段』
4/2(土)あさ9時50分~
本局勝者が #藤井聡太叡王 と五番勝負で対局
どちらが勝利してもタイトル戦初登場!
解説
#阿久津主税 八段 #金井恒太 六段
聞き手
#中村桃子 女流二段 #和田あき 女流初段 >>532
解説
阿久津主税八段、金井恒太六段
聞き手
中村桃子女流2級、和田あき女流初段 ひょっとして・・・
阿久津、金井がアベトナに選ばれてる可能性もあるのか 解説有りは嬉しいね。欲を言えば対局者2人をよく知ってる関西勢が解説にいたら尚良かったが流石に贅沢か。 解説つき嬉しいなあ
どっちが勝っても初挑戦の鬼勝負だ良い対局になりますよう このタイミングで出てくる解説者はアベトナ指名されてる気配があるけど
流石に金井は・・・ 金井がもしアベトナに選ばれてなかったら
放送途中にアベトナの宣伝させられるのはちょっと気の毒だな
放送の日の夜７時からだから絶対宣伝やらされるだろうし >>538
あの対局は当時の藤井には珍しく早繰り銀を採用してて「どうした、予選の下だから何か試してみたのか」とか言われてた
それとは別に出口の指し回しも完璧だったけど
解説やった
4/2は忙しいな ナベが同じ高校チームとして金井を指名する可能性もゼロではないか オーやっぱ解説ありやね
休みだしゆっくり見られる
嬉しいね 4月2日は祭りだー！
解説ありで楽しんでしっかりアベトナ告知もしてスムーズにドラフト会議
そこで挑戦者のどちらかが指名されてて優勝候補になる
たまらん土曜日になりそうや どちらが挑戦しても奪取は極めて厳しいけどどちらかと言えばまだ服部の方が可能性ある気がする。
奨励会時代から藤井と仲が良くて公式戦でも何度も対局してる出口は藤井の強さを知り尽くしてるから本気で獲れるとは思ってなさそう。
その点ではまだ藤井と対戦がなく怖いもの知らずの服部の方が勢いよくぶつかって行けそうでワンチャンあるのかなと >>580
藤井と出口の仲が良いなんて初耳なんだが
ちなみに、藤井と服部は奨励会で何度も対局してる(全て藤井が上手で)
そもそも対局経験が無くても、棋士なら藤井の異様な強さはわかるだろ 22歳と26歳のフレッシュな挑決
待ち構える叡王は19歳
王者がフレッシュ過ぎる 新人王戦で藤井と出口がにこやかに感想戦してたけど、あれだけ見て仲良しとか言うのは違うと思うんだ。580は他の根拠を持ってるのかもしれないが、藤井ファンの観る将でこのスタンスの人がけっこういるのでなんか違和感 >>588
感想戦の藤井は相手がにこやかならにこやかに対応するし、相手がお通夜なら藤井もお通夜になる
出口がにこやかなので藤井もにこやかだっただけで、仲の善し悪しはあまり関係ないだろうな 仲良し()売りが大好きなのがババア
誰が仲悪いかを大喜びで語りたがるのがジジイ
という印象 誰と誰がどうだとか人間関係を気にするのって圧倒的に女の方という印象だが >>586
叡王は勢いでタイトルを取るみたいな事が一切無いからそういう意味のフレッシュさは無いな 金井が指名ってネタだよな
叡王戦タイトル戦出場経験者だから縁で呼ばれてるだけだぞ >>593
常に相手が全力で対策しぶつかって来る中、ファンや関係者など全方位からの期待に応え、当たり前のようにタイトルを取るべくして取る、のが藤井流だから 去年は興味なさげにアベトナの告知というか話をしてた北浜が選ばれてたのは驚いた
本当に他人事のようだったのに >>592
奨励会員の人間関係や噂に興味津々の名人がいてだな ナベとホンダの棋王戦の感想戦、当時はよくみてなかったので見返してみたら確かに無惨だった。。
ホンダもホンダでナベにこういうのは？って言われた手に「そう言われてもわからないんですけど」とか言ってたわ。
ナベと藤井の感想戦とは全く違った >>599
トラウマになってタイトル戦に出れなくなったか
ナベも大人げないな >>599
まぁ負けた直後だからそういう態度にもなったんだろう
素人じゃわからない程の悔しさがあるんでしょう >>566
外国生まれというくくりで勇気と金井……
いやリーダーたち全員日本生まれだから無いな 感想戦は負けた相手の心を折りに行く絶好の機会という事だな >>588
新人王戦の時、出口が連絡先渡した(けどその後の話無し)というぐらいの関係では
服部くんの棋風はダニー風味を感じるので藤井くんには相性悪そうな気がする 棋聖より叡王でナベの挑戦見たかったわ
3コロは無さそうだしワンチャン奪取もあるから面白そう 棋聖戦と叡王戦でストップウォッチとチェスクロの違いだけで
方やストレート負けなのに方や奪取もワンチャンとか
そこまで違うもんかね？ 前の叡王戦は相手がまだ克服しきれてない時期の豊島で、負け試合も自爆と研究のクリーンヒットとはいえ一応フルセットまで持ち込まれたし期待する人は居るかも。 >>611
藤井も時間の使い方を調整してくるんじゃないの？
それに時間の不利は相手も同じだ >>606
その合法さんと同じ誕生日(誕生年は違う)の年長の合法さんの旦那がわかむー。
出口夫妻は結婚してから揃って好調 服部でも出口でも勢いよく指した手を徹底的に咎められて最後は手が縮こまってボロボロになってそう >>611
それだけでそこまで違うかね？
藤井に相性のいい豊島でさえ2勝しかできてないのに >>609
同じノータイム指しでも即指しと1分以内で全然違う
藤井は後者タイプだから、チクチク時間は削られる
服部は前者タイプだからチェスクロ向きと言える もし服部がタイトル獲得したら五段から七段になるの？ 別に期待するのは自由じゃないか
個人的にはどっちが挑戦しても一つも勝てないと思うけど
皆が皆そんな予想じゃつまらないというもの分かる >>618
タイトル戦の挑戦で段位が一つ上がるので六段。
タイトルを奪取すれば七段。 逆に名人でも1勝出来るか出来ないかぐらいの相手なんだしヒヨらず攻めて今後の成長に繋げてほしいわ
奪取とかは2勝出来たら考えればええ 間違えた。タイトル戦挑戦で五段だね。
タイトル獲得で六段を飛ばして七段。 >>617
即指しの自爆リスクを考えたら、逆にチェスクロ向きとは言えんと思うがな
あと、藤井もチェスクロで時間切迫すると即指しすることがあるぞ 服部は棋士として糸谷に似てるよな
正直、藤井のカモになる未来しか見えん >>235
王位は返り討ち
叡王はフルセットで毟られ
竜王は対局内容は接戦だったが結局4タコで毟られた
ですな >>621
>>624
飛び昇段になるか気になってたけどなるんだね
ありがとー 藤井だから絶望的っていうけど
ぶっちゃけナベや永瀬相手に挑戦してもほぼノーチャンスだろ >>577
いや勇気は最初期ほど期待されてないしここまで挑戦できてないんだからもう望み薄でしょ
千田斎藤菅井高見と年齢近い棋士が挑戦経験あるのに勇気といったら… >>626
かといってナベや豊島のような隙のない将棋でも勝てんし
じゃあ誰が勝てるんだって話になる >>629
叡王戦の条件で服部の奪取確率
vs.藤井 2％
vs.渡辺 8％
vs.永瀬 20％
この程度だと思う >>627
竜王戦の内容が接戦？
竜王戦第４局は豊島が35桂指して、ほとんどの棋士は豊島勝ちだと思ってたらしい。藤井のみ勝ちだと読み切っていた。9手後に豊島が負けに気付く。9手後ってかなり差があるということ。
ほとんどの棋士、豊島と藤井の差は結構あるということ。 >>633
それやったら、最終的に八冠の移動だけになるわｗ 仮にナベが35桂打ってもどうせ「この将棋は最終的には俺が勝つな」と思うだろう
叡王戦5局も1分将棋で97桂打たれたら対応無理 藤井聡太叡王防衛おめでとう。
こんなのどっちが出たって勝てねえよw >>638
対戦数少ないし、短期決戦だから蓋を開けてみるまで分からんけどね。 横綱相撲を見せる19歳が見たくないかと言われたら見たい
近い世代が良い勝負するとしたらそれはそれで見たい
奪取したら大事件だからやっぱり見たい >>640
服部とは対戦ないし、出口とも出口がC2で降級点とった不調時代しか対戦ない(それも一度藤井が負けてる)。 出口に藤井が負けた頃の日程が貼ってあったけど、移動や取材をこなしながら３日おきに対局という鬼日程が続いてて、出口に一敗だけってむしろ凄すぎだ >>643
あの時藤井は珍しく、その頃使ってなかった早繰り銀をしたんじゃなかったか >>638
木村が豊島王位に挑戦の時も豊島初防衛おめでとう言われた
意外といい勝負になるかもしれないよ 過去5年における最多対局数ってデータ無いのかな
おそらく藤井だろうけど >>645
木村が王位戦で豊島に初戦から2連敗した時点でのレート差は151
そこから木村が4勝する確率は2.9%しかなかった
現在の服部と藤井のレート差は300
現在の出口と藤井のレート差は289
服部が藤井に五番勝負で勝ち越す確率は3.1%
出口が藤井に五番勝負で勝ち越す確率は2.7% 今後何度も防衛を重ねていけば確率2～3％の失冠を引き当てることもあるだろう 上位だとありえない手が下位だと出てくる可能性があるから、そこであわてると一発ぐらいは入るかもね 叡王戦なめんな
過去のホルダー一目見るだけで分かるだろ >>651
過去のデータなんて意味無いってナベと藤井のタイトル戦を見てれば分かるだろ 5冠がタイトル挑戦まで3年かかったのはお驚きだな
初代叡王戦が1番勿体なかったな 過去のホルダー見ると 年々強い棋士が勝っているだけ
波乱は一切ない 藤井一強に退屈してるから波乱があってほしいという気持ちはわかる
だが現実（タイトル戦）は非情である 誰か奪取はしてほしいがさすがに服部出口が初奪取というのは見たくない 叡王戦で波乱だったのはタイトル戦一期目だけでしょ？
山崎、天彦、高見、永瀬、豊島、藤井
郷田、千田、金井、菅井、ナベ、斎藤
今回の防衛戦の結果はまだわからんけど、出口は不調期に藤井に勝ってるからとかで奪取まで本気で予想してる人いるのかね >>647
なぜ木村が二連敗から計算したのと比較してるの >>655
だからタイトルとるのが遅すぎる期待外れっていう人もいる 服部や出口が奪取でもいいよ
そのあとも他棋戦でも活躍してトップ棋士と肩を並べてほしい
奪取後鳴かず飛ばずならまぐれと言われてもしょうがない >>660
2連敗した時点で木村の奪取は絶望視されてたでしょ
今回の挑戦はそれに等しい コロナ禍でほぼ専業になってからタイトル取れるくらいの棋界でよかったと思ったわ
1年目の本業中学生にタイトル取られるのは流石に 叡王戦は挑戦者が勝ってるからと 対局者を冷静に見れないのは アホ
棋戦が新しい時には波乱もあるが（初代島竜王など）年々叡王は強くなっている。 お陰で17歳でタイトル初挑戦なのに満を持して感が半端なかったからな >>655
>>661
さんざん周りにタイトルはまだか？と聞かれて、実力がないのにタイトル獲っても苦しくなるだけ、タイトルを獲れる実力を付けたいと答えてた。で実力付けてタイトル挑戦。タイトル戦失敗なしの7戦7勝。記録更新中。有言実行。 >>651
過去を覆し続けてる藤井に、過去のデータとか当てはまると思うか？ >>655
あの叡王戦は、あと少し運があれば取れた可能性はあるな
もう一つ印象的だったのは、16歳の時にベスト4で散った王座戦
後手番だと常に受けて立つ棋風の藤井が、あの時だけは斎藤の角換わりを拒否した
いつもブレない藤井が >>655
あの叡王戦は、あと少し運があれば取れた可能性はあるな
もう一つ印象的だったのは、16歳の時にベスト4で散った王座戦
後手番だと常に受けて立つ棋風の藤井が、あの時だけは斎藤の角換わりを拒否した
いつもブレない藤井が、タイトル戦を意識しすぎて小手先の勝ちを拾おうとしてしまったように感じる
あの敗北以後、藤井は反省したのか己の信念を貫き続けてブレない姿勢を貫いてるね 叡王戦で名古屋対局場のこけら落としやらんかなと思ったら6月から始動なのね
少し間に合わなかったか 名古屋対局は現状では順位戦のみで使うらしいから
叡王戦は全然関係ないかと 今回の出口と服部、過去には本田、大地、千田、青島、黒沢などが割とスルスルッと挑決まで行ったのに比べ
藤井は10回ぐらい本戦に出てからだったから勢いで駆け上がった感は皆無で、ようやく機は熟したって感じだった 名古屋対局場って1フロア貸し出すだけだからタイトル戦やるのは厳しいだろ
全部の関係者が1フロアに集結ってw >>675 が思ってるよりも大分広い1フロアだと思うよ 当分順位戦だけだし、一回で使っても３～４局分しかやらないみたいな記事だったな
トヨタとしても会議場は貸すけど、全フロア自由にしていいと言ってるわけではないだろうし >>657
こういうのたまに見るけど飽きるの早くないかいうてタイトル獲ってまだ2年くらいだからな
むしろ今からというか
永瀬ですら今年5つ防衛できたら1強と言っても良いかもと言ってるくらい >>667
タイトル戦も初挑戦から29連勝、なんてことも
今の調子ならありえるか 出口、またさいたろうに勝ちかけてる。挑戦いくかもね。 藤井竜王は
やっぱり学校との両立が
大変だったんだろうと思うわ
高校行かなきゃタイトルとるのも
きっともっと早かった 出口は今期さいたろうに4-1。番勝負なら勝っている。 出口強い。調子も良い
でも叡王に挑戦して奪取できるビジョンは正直ない でも出口の棋風は糸谷系ではないし、もしかしたら藤井の苦手系(大地や大橋や深浦)かもしれない。 最近新婚パワーの棋士たちがアラサー未婚棋士を押してる印象
服部くんに効くかは分からない 藤井が来期名人戦に挑戦できたとして、
叡王戦と思いっきり時期重なるんだな
一時期の過密さに比べれば緩いかもしれんが… 出口乗りに乗ってるな
名人戦を控えてるさいたろうが流してるとも言えるが 叡王戦に続いて出口に2連敗かよ
終盤の勝勢からひっくり返されて名人戦大丈夫か？ >>643
初戦の今泉戦もだけど、出口戦は変な実験をしていなかったっけ？ >>655
もしフカーラを突破していたら、なめちゃん→金井→たかみーか・・・
いくらあのときのたかみーが覚醒していたと言っても、藤井六段（推定）が
七番勝負で負けるとは思えんw >>694
結果論だが、15歳タイトルホルダーの大チャンスだった
もしそうなってたらドワンゴも撤退しなかったかもね
ついでに言うと、もし深浦が行方に勝ってればタイトル取れたかもね
おそらく、深浦にとってタイトル獲得のラストチャンスでもあった 昨日瀬川に負けて「誰とでも五分の男」を有言実行し続けるフカーラ タラレバ検討会に何か来たのかとか一瞬考えてしまった 最年少タイトル挑戦・獲得記録更新者に「遅すぎ」「期待外れ」とかいう人は一旦落ち着いて深呼吸した方がいいと思うの。 >>691
それを言うなら、出口も叡王戦の挑決にとっておきの研究は残しておくと思う。 アンチがケチの付け所がなさすぎて無理やり言ってるだけだからな遅いなんてのは そうは言っても挑戦した時は円熟のベテランが満を持してって感じだったのは事実
最年少らしい初々しさを感じたのは挑戦2回目である王位戦の方だったし しかし、これで服部負けたら哀しすぎるな
アベトで藤井さんに指名されたのにハズレて333万逃して、選ばれた匠は1期抜け5段、自分は4位
ここで五段昇格チャンスを逃すと、ホント運のない男になってしまう >>705
なんとなく服部はもってない
伊藤はもってる感を感じる >>702
ほんとそれ。
15才かそこらの学生にタイトル獲らせないように周りの棋士が頑張ってただけ。あの頃藤井のレーディングもトップじゃなかった。
コロナ禍で将棋のギアが上がって獲るべくして獲っただけ。あの時はレーディングもトップだった。もう周りが止め切れなくなったってだけ。 >>702
遅いってのはアンチのケチではなく、「藤井の実力ならもっと早く取れたはず」みたいなファンの欲目だと思うけど
実際、藤井の強さなら15～16歳でタイトルを取っても不思議では無かったと思う
まあ過去のホープ新人と違って藤井は最初から徹底的に警戒されてたから、勢いで取りにくい状況ではあったな >>707
つまり実力に対して獲得時期は遅いんだろ
遅いというのはアンチじゃなくて藤井は凄いという意味じゃないのか >>705
ドラフトハズレたのは藤井に運がないだけ 服部が入って優勝できたかは未知数だし
昇段しなかったのは服部の実力なだけ
今回も負けたら実力が足りなかっただけ 運の要素はどこにもないぞ >>709
15才やそこらの学生にタイトル獲らせなかった周りの棋士に失礼 >>696
ドワンゴは夏野が社長になった時点で将棋から手を引くのは確定してた
文化事業に金出すくらいなら株主に還元しろっていう、将棋のコンテンツとしての価値には関係ない判断だった >>710
そうだよな。持ってるか持ってないかは分からんが、今回負けたら間違いなく土壇場で弱いとは言われるだろうな。 >>708
勢いでタイトル獲っても自分が苦しくなるだけって分かってるから、タイトル獲れて当然ぐらいの実力付けてからタイトル獲った。それだけよ。恐ろしいけど 服部だってとっておきの研究ぶつけるだろ
プロ棋士人生始まって以来の大一番だぞ
両者とも先手欲しいよな >>709
何がつまりなのか
読解力なさすぎでは？ 「(一般棋士の尺度で言えば)早かった」けど「(藤井の実力を考えれば)遅かった」
「(藤井の実力を考えれば)遅かった」けど「(一般棋士の尺度で言えば)早かった」
どっちに重点を置いているかが違うだけでどちらも同じこと言ってんじゃん 少なくとも遅すぎだとか期待外れだとかいう声は聞いたことがない
アンチ以外からは >>722
そういうことになるね。
タイトル戦に初めて登場した時期
藤井 高校3年生17歳
羽生 高卒1年目19歳
渡辺 高卒1年目19歳 >>713
確か叡王戦からの撤退発表してKADOKAWAの株価上がったんだよね
株主からもお荷物扱いされてたのは間違いない >>643
出口は2019年度のレートは1600くらいだから、それに一敗してるだけでもまずい。さいたろう出口みたいな相性の悪さがないともいえん。出口がさいたろうにやった相手が30分きってから全く読みにない手を指す作戦はチェスクロの叡王戦だと藤井にも使えそう。 現時点で飛び抜けて最強なのは伊藤匠だと、殆どの棋士や将棋専門家は考えているだけに、残念な挑決になってしまった
本当に力のある棋士が、ちゃんとかちあがれるように、制度を変えて欲しい
まぁ、数年後には、藤井聡太から全タイトルを剥がして八冠に迫っているのは間違いないけどね >>725
出口に負けた棋王戦はあれ王位戦第一局みたいな実験からの自爆だから良くも悪くも参考にはならない(角換わり早繰り銀模様から金矢倉作るとかいうよく分からない構想で、受けになってない自陣角打って目標にされて一瞬で潰れた)
中盤以降の捻り合い力比べになったときにどう転ぶかは正直未知数だな >>700
デビューから最短の記録の方は破れなかったから多少はね 叡王戦だけ何故こんなにトーナメントの消化が早いのだろう？
棋聖戦の前び5月あたりにタイトル戦を捻じ込むつもりなのかな？ >>735
叡王戦は一昨年がコロナで去年が主催変更のゴタゴタの影響でタイトル戦の時期が遅れたがその前の予定では番勝負は4～6月
なので今年は当初より消化は遅い
番勝負は5～6月かな 最近のタイトル挑戦に伴う昇段
2011王将戦豊島（五段→六段）
2014竜王戦糸谷（六段→七段）
2017棋王戦千田（五段→六段）
2018叡王戦高見（五段→六段）
2020棋王戦本田（四段→五段） 服部のような気がするな
豊島に勝ったインパクトが大きい >>735
大介が主催者変更記者会見のときに翌期以降は元の時期に戻す発言してる 出口はなかなか男前だから和服がビシッと決まりそうだなと思う 出口が和服着たら薩摩隼人っぽい
なんとなくのイメージだけど >>741
服部て豊島に他でもボチボチ勝ってない？ >>747
豊島対服部くんは叡王戦が2回目の対戦
初手合いはNHK杯で豊島の完勝 >>747
初手合いのNHK杯の負けが今までで一番悔しかったと言ってたらしい。そこからのリベンジ勝ち叡王戦本戦 勝負云々は正直見えてる部分があるから、タイトル戦はどちらが来ても感想戦の雰囲気が楽しみだわ 21年度勝ち数ランキングベスト5に挑戦者二人、ホルダーが天辺
若いとか段数のこと言えばなんだが、別に申し分ないタイトル戦じゃん 両者昇段かかってるし、これまでの棋士人生最大の勝負だし燃えてるだろうよ
若手強豪が繰り出すとっておきの戦型が何になるのか気になるわ どっちでも良いけどちょい服部寄りで応援する
伊藤が順位戦で上がったしこのチャンスで昇段してほしい >>755
タイトル戦を経験すると新人棋戦に出場できなくなる
それが痛いと本田五段が言っていたとかいないとか >>726
これファンのフリした巧妙なアンチでしょw 現時点では出口が服部の上位互換という気がする
（早見え・早指し・力戦に強い）
年齢が若い服部の方が有望株だけど >>758
悪名高きﾐﾈｵ婆だぞ
藤井アンチでちょっと前まで豊島を叩き棒に使ってた この前までは永瀬八冠だったのに棋王戦負けたからイトタク八冠に変えたのかw >>726
まだｵｲｺﾗﾐﾈｵ糞いたんだ。
映画監督や不倫芸能人を叩けばいいのに、こんな閉ざされた界隈にいなくてもいいのに。
更年期でイライラでかわいそうに。 逆神ミネオ婆に持ち上げられたイトタクの運命や如何に 明日いよいよ叡王戦挑決か、オモロい対局になるといいな ミネオが持ち上げた棋士ってホントボロボロになるから勘弁してほしいんだが
ホンケイ豊島ときて次はイトタクか？イトタクは期待してるんだから擦り寄ってこないでくれよ 伊藤は中学生棋士じゃないからタイトル二桁は獲れないでしょ
贔屓目に見ても豊島より上ではない ミネオは盛大に藤井を叩きまくって藤井が勝ったら板を去る発言してたのに居座るクソゴミ >>767
現時点ではデビュー初年度の豊島より上でしょ？
3年目の豊島を超えられるかは分からんけども 叡王だとタイトル挑戦しても昇段しないのかな？藤井聡太叡王相手にタイトル戦で１勝でもしたら服部4段を5段にして欲しい >>773
高見が番勝負に進出した時点で五段→六段になったので叡王戦でも適用されてる なぜ叡王だけタイトル挑戦規定に該当しないと思ったんだろう
序列もそこそこ高いのにかわいそう >>772
☆豊島(07年4月昇段)
タイトル棋戦本戦出場：1年3ヶ月(竜王戦[6組優勝]) 18歳
棋戦優勝：9年7ヶ月(JT杯) 26歳
全棋士参加棋戦優勝：12年5ヶ月(銀河戦) 29歳
B級1組昇級：5年11ヶ月 22歳
A級昇級：9年11ヶ月 26歳
タイトル挑戦：3年9ヶ月(王将) 20歳
タイトル獲得：11年4ヶ月(棋聖) 28歳
☆伊藤(20年10月昇段)
タイトル棋戦本戦出場：1年5ヶ月(王位戦) 19歳
棋戦優勝：1年0ヶ月(新人王戦) 19歳
今期中にタイトル挑戦を決め、4期以内でB1上がれれば豊島級にはなれるかもね
(タイトル獲得期数を除く) >>776
いまの叡王戦は下から数えたほうがはやくね？ >>777
現時点の本戦出場の差なんてデビューが半期違うぐらいなんじゃ
初年度勝率でも勝ち数でも普通に負けてるし現時点で豊島が上はその後の実績を加味した単なる贔屓目だよ ぶっちゃけナベ豊島よりは服部、出口の方が新鮮さと楽しみはあるよ
イトタクの記念対局みたいな結果がガッカリな内容になったとしても始まる前の楽しみはナベ豊島より上 第3局に酸ヶ湯ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
（練習） 吹田スタジアムがタイトル戦やりたい言ってたから実現しないかなぁ 今日YouTubeの電竜戦公式チャンネルで飯島八段が解説するらしい
【2022.04.02】電竜戦さくらリーグ2022【将棋AI】
解説：飯島栄治八段
聞き手：真澤千星（将棋系VTuber）、鷺宮ローラン（将棋系VTuber、プロe棋士）
世界コンピュータ将棋選手権直前の時期、将棋AIによるリーグ戦と人間によるリーグ戦を同時並行で開催します！
最近の将棋AIのトレンドはどのようなものなのか、是非ご覧ください。 叡王戦挑決 出口若武VS服部慎一郎 解説：阿久津主税・金井恒太・聞き手：中村桃子・和田あき 第7期 叡王戦 本戦 決勝
出口若武五段 対 服部慎一郎四段
将棋チャンネル
4月2日(土) 09:50 ～ 19:00
解説：阿久津主税八段、金井恒太 六段
聞き手：中村桃子女流二段、和田あき 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9oVToCCAFR5BTM 19時からはAbemaドラフトだし新年度早々祭りだな 千日手になったら隣が騒がしいみたいな状況になるかもな
まずないだろうけどどっちも誰からも指名されなかったら笑う 挑戦失敗した挙げ句ドラフトで選ばれなかったら頭おかしなるな >>794
メイクさんじゃなくて、アベトナのドラフトの日(と思われる1/4)だからドラフト後そのまま2人で対談したんだと思う >>787
これ、ABEMAと時間被っているね
飯島の解説なら、こっち見るかな 叡王防衛した棋士は居ないんだよな
でも藤井にジンクスは通用しないんだな ストレート→ストレート→フルセット→フルセット
第1期の決勝は山崎2-0郷田、第2期の決勝は天彦2-0千田 >>799
あ、そうだね。ありがとう。
前髪上げ、これからも時々やってくれるといいなぁｗ
解説ありだけど、今日は9時50分からだ 前人未踏を踏み続け、ナベのタイトル戦で年下に負けたことない、ストレート負けが無い、王将戦掛川で負けたことが無いを全て破った奴に今さらジンクスなんて… まぁ、出口と服部なら
名前の語呂的にハットリくん応援だよなぁ。 挑戦して五段はちょっと勿体無い
四段でも六段にでもすればいいのに ハットリくん先手ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 振り駒の前におやつを食べておけば
ちょっと得する可能性があるな >>835
まぁ、全トの確率は1/32だから
稀によくある 出口は新人王戦で藤井と3番勝負戦っているけど、タイトル戦にカウントされないのか ここで勝てばどっちも昇段あるから大きいな
ラスボスには勝てないにしても ここは二重マスクで楽勝ぐらいじゃないと
本番で何も出来ないからな まあ、タイトルは獲得で約１千万だけど挑戦だけでも500万くらいもらえるのかな。 出口もわりと先手番長だけになかなかツキがなかったな それにしても無料画質はひどいね
昔の通常画質より悪い >>867
ブラウザだとボヤボヤだけどアプリだとクッキリよ そんなボヤケてるか？
4Kテレビに繋いでるけど悪くないぞ 和田ちゃんアベマに出る時はいつもヘアメイクの意欲作になってるよね 解説 阿久津主税 金井恒太
聞き手 中村桃子 和田あき 金井と和田あきの他に阿久津と中村桃もおるんか
安定感抜群の布陣やな 凄8はあんなに上手く仕上げてるのに
金井はなんでこうなるんだ >>868
そうなの？
スマホの画面ちっちゃいしなあ
パソコンでアプリ画質で見れる方法ないんだろうか ブラウザでみてるけど悪い感じはないけどなあ
読み直してみたらどうか ここ一か月ウクライナばっかりで他の物ほとんど見てなかったから
金井和田コンビが久しぶりに心の栄養に >>874
この聞き手なら阿久津も不機嫌にはならなそうだなｗ 出口 101勝44敗 0.697
なかなか立派やん >>877
あの頭にはプロの闘志に火を付ける何かがあるのかね PCは回線速度で自動調整されるから何かの拍子でトラフィック引っ掛かると低画質で固定されちゃう >>883
もしパソコンでPPVと無料の画質が同じレベルに見えるなら
その方がよほど性能に問題あるよ >>888
永（えい）って名の棋士がタイトル取ったら
エイエイオーになるしな。 PCで小画面で見てると低画質になることがあった
家では1度他のチャンネルにするかフルスクリーンにすると元の画質に戻った >>884
一年目は降級点とるほど不調だったはずなのに >>893
不調というか
時間が使えなかったのと、2017くらいまで振り飛車党だった >>891
どう頑張ったってppvの画質と比べたら無料の方はボヤボヤ画質なんだよ
アプリだと画質いいならパソコンでアプリ画質で見たいけど
アンドロイドのエミュとかになっちゃうのかね マルチアングルとは言わんがプレミアムでCMなし用意してほしいわ >>878
デスクトップでテレビに繋いで見てるけどきれいだよ >>893
振り飛車から居飛車党に変更で苦労してただけ >>898
ppvと同じレベルできれいなの？
そんなことはないでしょ 片方がスーツ着て、持将棋持将棋の変なタイトル戦見なくて済むんだな 最初から見るにしてCMなしにしようとしたら画質がえらいことに そろそろ藤井はもっとボスキャラ感のある写真に変えるべきやな Noだわさはもういらない
画面越しでもやる気ないのがはっきり分かるんだよ 五段トーナメントの表見て佐々木大地探して
なんでいないんや！あ、シードやったか！っていうのを通算３回くらいやった >>907
テレビにつなぐのとモニターにつなぐのとでどう違うのかね
無料とppvの画質の差が苦にならないのは
むしろppvの方の画質がちゃんと見れてないのでは >>911
たまに汚い日もあるが、ほぼすとれすなくみられるよPCモニターにも映してみたが変わらない わかむーがこんな序盤から長考するの珍しいな。服部の研究大成功か >>908
アベマヘアメイクの手が入ってないから
その点の印象の違いも大きいと思うよ
記録係なんて朝から晩までシャキッとし続けるようなものじゃないよ 気負ってるのか、悪くする前に時間を使うようにしてるのか >>913
俺もマルチアングルとかのppv画質の方に慣れてなければ
無料画質にそんなにストレス感じないと思う
差がひどすぎる 4段昇段が掛かった一局と
今局どっちが気負ってるんやろ？ 俺の場合cm明けの数秒だけppvと同じくっきり画質になるんだよな
そこだけ何かバッファが効いてるのかね
これも人によって差があるのかね
プロバイダとかcdn？とか >>926
「確かに」「確かに」ばっかり言ってて
コメ欄がカニだらけになってたね 他チャンネルに一瞬変えてから将棋チャンネルに戻すと画質復活するんじゃなかったっけ
若干タイムラグあるかもしれないけど
最近はプレミアムで見てるんで自信なし Abemaのブラウザの画質は通信環境依存なのでオマカンだぞ
ディレイはプレミアム否かで差は出るけど 今回のCM明けは15秒間ぐらい高画質だった
対局室が映ってる間に無料画質に戻った
>>932
この番組プレミアム枠ないじゃん もしかしてだけど
対局終了迄画質の話をするつもりなのか? >>935
最初から見るを押して最後までバーを移動させる >>940
出口五段も勝てば六段になるのか ありがとー
阿久津 「金井さんと言えば叡王戦」
ｗｗ 出口悩み過ぎ
相手の攻めを警戒してるのか、自分から動きたいのか 持ち時間から考えるとかなりの長考やなあ
これは出口ピンチか 阿久津と金井の解説聞いてても言葉には気をつけながらも明らかに出口が勝ちにくいって言ってるな やっと、指したよ。あっくん、キレ気味だったから進んで良かった。 早指し剛腕の服部四段に序盤研究で差をつけられるのはヤバすぎるんじゃ >>952
解説の仕事に来てるんだから無茶言うなww
音声さんがちょいボリューム下げれば良いだけ。 >>939
やってみたけどその状態でも無料画質だわ
と思ったらフルスクリーンにしたら高画質になるｗ
なんでやｗ >>956
金井は喋り続け過ぎなんだよ
相手に被してまで喋ってくる
とにかくうるさい >>957
フルスクリーンの方がPCの負荷が少ないからや
おまかん言うたやろ いやー1時間差ついちゃいそう…後手そんなしんどいんかこれ シャトーアメーバだと昼飯の楽しみがないのがつまらん 46銀あがらずに35歩つくのは珍しいんか。藤井も勇気に急に歩をつかれて超長考してたなw 画質は問題ないけどPCのが遅れてるのは相変わらずだな >>783
最下位じゃないとそこそこ高いの？変な感覚 >>971
生みの親から捨てられて消滅危機だったタイトルが下から3番目に収まったのはそこそこ高いと言える 画質用に追っかけフルスクリーンとコメント用もう1窓という観戦スタイルになった
>>960
さすがにPC側で負荷が問題になるような事はないよ
ppvを2窓して他にyoutubeの生放送を複数見てても画質悪くならないんだから 叡王戦のおかげでチョコまみれ知ったんだけど確かに美味かった
不二家のスポンサーも巧かった 不二家のお菓子は美味しすぎない絶妙な後引く美味さだよね
1つで満足させないから怖い そういうチョコだと思うといいけど
カントリーマアムを期待して買うと「ん？」ってなるよな 現叡王がクマさんケーキやらチョコまみれやら宣伝してくれてホクホクだろふじや >>987
美味しいけどこれカントリーマアムか？ってなるね 28手目dlshogi denryu 2021 深さ84 171万ノード
229 ☗3五銀
212 ☗5八金
159 ☗5五歩 アベマAIは50％か
水匠5でも＋220くらいあるけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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