NHK杯トーナメント Part772
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
4月3日(日)
木村一基 九段 - 黒田尭之 五段
解説:畠山鎮八段
4月10日(日)
澤田真吾 七段 - 池永天志 五段
解説:都成竜馬七段
4月17日(日)
稲葉陽 八段 - 冨田誠也 四段
解説:菅井竜也八段
4月24日(日)
斎藤明日斗 五段 - 渡辺和史 五段
解説:佐々木大地六段 西田ってイトタクや藤井に楽勝なくらい強いのか
楽しみだな
それにしても藤井は運がないね >>1-3 立て乙です
予選の結果が
2月分の対局結果と今年度成績に反映されてるよ～
とりあえずパッと見ぃ
20代30代が固まってる組と
40代50代以上が固まってる組が案外多い...ｗ
そのおかげかシーザーとコバケンが予選で2勝して決勝まで進んでたよ...
ネタバレで申し訳ないがちなみに
シーザーは上野・戸辺に勝ったけどイトシンに敗戦...
コバケンは阪口・ハタチンに勝ったけどマンモスに敗戦... 丸山エライ
増田安定
豊川ラッキー
堀口エェー
大橋ツライ 梶浦は対振りに難ある？
04/26 ●先 窪田 棋王戦予選(後手四間飛車)
06/17 ○後 谷合 順位戦(四間飛車)
06/29 ○先 青嶋 竜王戦決勝T(後手四間飛車)
07/21 ●後 高崎 叡王戦予選
08/16 ●後 井出 棋聖戦一次予選決勝(四間飛車)
09/16 ●先 井出 順位戦(後手四間飛車)
09/26 ○後 戸辺 朝日杯一次予選決勝(中飛車)
11/19 ○後 今泉 順位戦(中飛車)
12/16 ○後 西川 順位戦(三間飛車)
02/24 ●後 小倉 NHK予選(おそらく三間飛車)
>>9
2月の対局結果に追加されてる
2/14、16、17、18、21、22、23、24、25 コピペ
996 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2022/03/28(月) 20:34:17.42 ID:1s7z4sVk [2/2]
予選結果気になったとこだけ
澤田 ○後_村田智○後_折田
丸山 ○先_宮田○先_金井
行方 ○後_瀬川○先_渡辺太
増田康 □不_神谷○後_日浦○先_高崎
渡辺和 ○後_石田○先_谷合○後_高野智
本田 ○後_石井○後_森下○先_島
伊藤真 ○先_西尾○後_飯塚○後_堀口
豊川 ○先_有森○先_神埼○先_小林健
今泉 ○先_古森○後_横山友○後_北浜
森内 ○先_遠山●先_三枚堂
三枚堂 ○先_富岡○後_森内●先_青嶋
高見 ○先_田村●後_高野智
折田 ○後_阿部隆○後_中村亮●先_澤田
堀口 ○後_上野○後_戸辺●先_伊藤真
都成 ○先_杉本昌○先_古賀●後_西田
古賀 ○先_高田●後_都成
藤井猛 ●先_谷合
谷川 ●先_黒田
大橋 ●後_黒田(千日手指し直し)
梶浦 ●後_小倉
高田 ●後_古賀
マンモスは神ドローだな
本田の2回戦以降もなかなか >>11-12
ありが㌧。黒田は早指しいいのかな
オールスター予選でも面白かったしあわやあったよね 黒田すごい位置だな
谷川に勝って大橋に勝って本戦出場したら一回戦木村、勝てば会長
そこまで切り開きそうな感じがする 予選の結果更新してくれたのはいいけど、杉本和陽と杉本昌隆を間違えたのだけはイカン おいおい新年度渡部愛司会っていってた奴誰だよw
責任とれ！ シーザー、上野はともかく戸部に勝ってるのがすごいな
今年度2勝か >>15
黒田の今回の予選
先_大橋(千日手指し直し)・後_タニ―・後_あっきーの順なので
一回戦で千日手指し直しをした後そのまま予選突破って
やっぱり若さ(25歳)と爆発力はそれなりにあるんだろうねぇ >>13
順位戦も2期でC1昇級だし有望若手じゃないかな
四段になるのに時間がかかってしまったが三段まではそこそこ早かったから実力はあるだろう シーザー早指し棋戦ならそこそこやれるのかも
渡辺和はこれで17連勝？すごいな >>7
デマ情報の渡部じゃなくてよかったわ
環那なら安心して見られる >>23
アベマトーナメント藤井５冠が指名したりして 理由はないが、なぜかシーザーと杉本師匠がライバル的に感じてた。昔だが >>27
あぁ、そうだった。強い時期が同じ頃だった。今では… >>16
その前に昇段コメント取れるかの心配した方がいいだろ >>26
NHK杯準決勝でも対戦してるしな
この時もシーザーが勝って準優勝 みんなどこで予選結果をみてるの？
連盟の棋戦詳細にも載ってないけど >>21
黒田は関西奨励会トーナメント2度優勝してるくらい早指しには強い
ちなみに1度目は2位池永三段・3位服部1級、2度目は2位服部二段・3位藤井三段 黒田は24廃を自称し、山根から「24のやりすぎで感覚が麻痺してる」と言われたほど指してたから(トータルで万局単位)
19年の目標に「24レート3200」を上げてたし
発掘できないが、ヒロシが24でボコられてたようなツイートしてた覚えもある 西遊棋実行委員会
三段時代からの記録が途切れました。 ※十傑入り32ヶ月連続
また一から頑張ります。（黒田）
山本 博志
あなたがdiscussだったのかああああああ！
多分、トータル100局くらい指しましたよね。
今後ともよろしくお願いします。
西遊棋実行委員会
こちらだけ山本くんのHNを知ってる状況でしたね...
今後もぜひお願いします。 >>41の後...
山本 博志@yamahiro3ken
ひどいよう
引用ツイート
西遊棋実行委員会@kansaishogi
・ 2020年3月1日
返信先: @yamahiro3kenさん
こちらだけ山本くんのHNを知ってる状況でしたね...
今後もぜひお願いします。
午後6:44 ・ 2020年3月1日
https://twitter.com/yamahiro3ken/status/1234051752552386560
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>40
オザワってまだ生きてるの？
24廃人といえば菅井もだよな あれ、改めて見ると、ボコられた(一方的に負かされた)雰囲気ではないね
黒田(discuss)はR十傑32連覇してたくらいだから、ヒロシは対戦成績悪そうだけど >>43
オザワは相変わらず365日ぶっ通しで1日30局くらい指してるらしいよ >>12
NHK杯は予選でも公式記録になるのですか >>49
NHK杯は公式の一般棋戦だから公式記録になるよ...
ABEMAトーナメントとサントリーオールスターは準公式の棋戦だから
公式記録にはならないから
もしかしてそれとごっちゃになってるのかな...？ NHK杯と銀河戦は「全棋士参加棋戦」だから当然予選から公式戦だよ。 谷川先生はとうとう連続出場記録が途絶えてしまったか... >>54
そこは非公式戦だね
あと叡王戦の女流代表決定戦もそう(ドワンゴが投げ出してからはやってないけど)
女流のマイナビもチャレンジマッチ(一部プロとアマによる予選出場者決定戦)も非公式戦だった
前期から予備予選に変わったけど、あれの扱いは不明 >>56
マイナビの予備予選は、チャレンジマッチと違って公式戦だよ。 >>26
昔は結構大事なところで当たってたような
NHKとかでも 16組コバケン、阪口ハタチンに勝って豊川に勝ててたら本戦出場だったのか… マンモスもだぞｗ
なおその島では井上がフリクラに負けるわ
コバケンの最後の意地にハタチンがやられるわの大荒れｗ 関西は10・11・12に若手ギチギチに詰め込まれてて15・16がほぼベテランなんだよな
どういう抽選したらこんな偏りが出るんだ NHK杯予選はB2とC1の上位プラス森内を2人づつ各組に入れて
あとはまとめて抽選なのかな
関東が1組から9組そのあと13組と14組
なんでその間に関西入れるんだろう 渡辺和史の連勝記録に未放送があるが明日斗戦のことなのか ああ、そういや謎の勝敗スレみたいなのあったなスマン
というか羽生の嘘ネタバレで散々盛り上がってて今さらって気もするがw 将棋板全体ではネタバレ禁止やで
謎の勝敗スレの中身は持ち出さないのが暗黙のルール >>74
チーム斎藤@abT5_saito
さっそくですが本日から開幕の第72回NHK杯、チームの木村九段vs弟弟子の黒田五段で解説が師匠の畠山です。ぜひ放送をご覧ください🙌 (斎藤) 去年は伊藤匠宮田解説で盛り上がったなw
黒ちゃん頑張れー 度がすごい
もう少し小さいレンズにしたら目立たないのに >>85
緊張してるなーじゃねーよ
変質者レベル、街なかじゃ職質やぞ 序盤から対局場を映すとは囲碁のトーナメントのスタイルに似せてきたのかな？ だからAI予想手を出すなって…
評価値だけならまだ百歩譲って許せるけど
今の将棋界はアマチュアの指す将には人権ないのか >>117
その瞬間はまだ桂馬持ってないから、
切れたときに、かな >>119
こちらが言いたいのはデフォルトでは非表示にしておけということ
評価値を見たかったらdボタンで見せるようにすればいい思う
逆にデフォルトで表示でdボタンで非表示でもいいから何か対策してほしい
こんな無理やり一方的に表示されると見ないように努力しても見てしまうもんだよ… >>125
そんなんでAIの値出せるわけないじゃん
dボタンなんだと思ってるんだよw なにこれ 一応対抗形てことでいいの？
おじさん左美濃やんこれ それにしてもNHKまで次の一手をカンニングさせるスタイルにしてしまうなんて
将棋連盟はソフト指しを推奨してるの？ >>132
お前の拒否反応が一般人をはるかに上回ってるだけなので大人しく紙でも貼っておきなさい 振り飛車側からよくある端の注文でなんだかんだ鬱陶しいやつなんだがこれ 次の一手を見たところで強くなるわけではないし、自分で考えたからと言ってそれが強くなる手でもない なんだかんだ差が詰まってきたな
黒田ってNHK杯初めてだっけ？ 候補手を予想手と書きかえたのがいかにもNHKらしいよね
公共放送として悪くないんだけど、さぞ色々めんどくさい会社なんだろうな >>136
森門下でありながら長考派という澤田はレア >>143
しかし長考派は秒読みになっても自信があるから時間を使うというからなあ
千田も序盤ほ早指しするときがあるけど毎度長考するよね ようやく候補手出てきただけマシ
前期途中で変えれなかったのは
NHKのクソ仕様だったからね >>138
木村九段が解説で「視聴者の皆さんも次の一手を自分で考えてください」「たとえ当たらなくても自分で考えるということ自体が強くなるために大事なことなのです」言ってて
その２週間後からこれされたら顔に泥を塗られたようなもんだね >>136
最近は服部もそこに混ざっているイメージ >>138
対局相手は人間だから、AI予想手が人間相手に良い手だとは限らない
だからAI予想手は、解答ではなくて参考程度なんだ これは個人的には88玉だったんだけど同銀なんですか >>145
本戦初出場の時は師匠が解説するのが慣例 >>155
へえーそうなんだ
だから高野？だっけかのときにおじさん解説だったのね 黒田こういうの24だけにしとけよ
準トップクラス相手に受けられたら終わりのつまらん奇襲をやるな >>157
桃子「胃に穴が開くのでもう来ないでください」 俺には端を破られるようにしか見えないが先手が優勢なのか >>162
すまん 敦史のほうかと一瞬思ったら全然違ったw イトタク対ニシタクで解説宮田先生解説ならどうしよう 宮田先生、相がかりかなんかになって序盤早々に解説放棄してたのが最高だった (´･ω･`)△8五歩やりたかったんだけどすぐやると角効いてて香取られるからしょ
分かるやん (´･ω･`)△9一飛だと▲9二歩があるということ
これは香で受けるのかな？ (´･ω･`)ふむむ 銀捨てた
△8二香と打つつもりか 先手から精算しにいってめっちゃ怖い形になってるけど大丈夫かいな >>152
見る将向けにシフトする方が結果的に経済が潤うからそういう層向けにシフトチェンジするのは十分に理解できるけど、
大半の見る将は自分が指さないのもあってAI予想手を絶対的に正しい思いこんでるのが多いんだよな。
特に詰み手順とかAIは仮に100手詰めだとしても絶対に間違えないからその手を示すけど、
そんな近道でもギリギリの崖を渡るより、遠回りな安全な道を経由した方が人間的には勝ちやすいというのを理解できてないから、
AI予想手以外の手を指したら「うわ、こいつよえー」とか「プロも大したことない」と思われてしまうマイナス面もある。
長文失礼 >>185
なるほどNHKのAI表示も進化してるのか 畠山八段「弟子が不利になると逃げ出したくなる」
師匠は辛いね、弟子は愛されているんだ (´･ω･`)△8五同飛▲9六銀△8一飛には▲8五歩ではなく▲9六歩な気がする 去年のNHK杯さいたろう対出口の解説の慶太先生も出口逆転したら喜んでたな (´･ω･`)意外と飛車追うのは損ぽくて
なんやかんやの△7三飛の局面がどうか
おや△9六銀とな ▲8四桂があるが
あ香か これは取るかも (´･ω･`)あー間違えた▲9五歩
ちょっと懲りすぎた受けだからないな
あ逃げた ま逃げるか こらアカン 飛車が逃げても香車が成って攻めてくるから後手はキツイな お、候補手出るようになったんだ。ようやくか
しかしこんなに第一候補コロコロ変わるかな
ショボいパソコンでやってんのかな (´･ω･`)まこれはさすがに後手勝つのは無理かなあ
△8五銀じゃまずいか△9七歩かな
あら銀だ >>211
AIは何億通りを実際に指した中でいいと思った手を表示するから
どんな高性能のPCでも多少のタイムラグがあって特に中盤の第一候補はよく変わる (´･ω･`)そちらへ？ 何言ってんのさ
▲4五桂△5八成桂までは一本道 >>218
おそらくだけど後手の玉は最後は２筋に逃げることになるから
逃げ道を開けたのと竜を移動させて馬を働かせようという手だと思う 自然に見えるけどもっといい手があったといいたいのかソフトは (´･ω･`)は？▲5五桂？あそ
△2三香くらいは打っておきたかったか >>218
おそらくだけど後手の玉は最後は２筋に逃げることになるから
逃げ道を開けたのと竜を移動させて馬を働かせようという手だと思う (´･ω･`)△2三歩は▲同竜は△3七馬あるからやりにくくて
△3二銀の受けを用意的な (´･ω･`)▲6一銀から詰みまではまだないか あ金打った まぁそうなんだけど
別に詰まさなくても先手勝ちは揺るがない (´･ω･`)詰ませ筋として▲4四桂用意したかったのに 歩か
さっき▲6一銀からは詰まなかったのか まいいや
え△5九馬か 諦めた ハゲ基は形作りさせてあげたのかな？
もっと前からめちゃくちゃに出来そうだった気がするけど これ42龍ズバッといっても詰んどる？よね
てか重いな 序中盤は後手側を持ちたい気もした
気持ちよさそうな端攻めだったし あれ？インタビューしてるのか？
ウンコ中で見れない！！ (´･ω･`)▲6一銀△同玉▲2一竜△5一銀▲5二歩成△同玉▲4四桂△同・・飛▲5三・・うーんと もういいや >>255
ハタチンと木村が抱き合って熱いキスしてるから早くうんこしなさい 勝てると思ってこの作戦やったんなら木村をなめすぎだな
こんな将棋指してるようじゃダメだよ
同期の出口は荒削りで即指し癖もあるけど、こんなナメプみたいな事はやらないで実力を付けてきてるのに 黒田
「この作戦、ソフトにかけると怒られるんですけど、人間的にはありかなと」 もう対局終わったのにお互い相手の頭頂部を見ないようにしてる (´･ω･`)△4九角って勝ってんの？
▲8四桂打たれて・・受けときゃいっか 今日から囲碁フォーカスは安田明夏初段！期待されてるなー 囲碁もわかればいいんだけどこっちはさっぱりなんだわ 前期との変更点
・「日曜日のひととき云々」がなくなった
・トーナメントの読み上げがなくなった
・「順位戦は○級、竜王戦は○組」という紹介がなくなった
・「読み上げの○○さん、よろしくお願いします」がなくなった
・対局早々に解説が始まる
・大盤解説時のワイプが右下になった
・形勢グラフの横に手番表示
・AI予想手が3つ表示される
・勝利者インタビューがある
・横乳がなくなった 順位戦はフリークラス、竜王戦は1組って聞くこと出来ないのか >>277
YCが無い以外は良い変更ばかりだな
やるじゃんNHK >>279
綾ちゃんのときからしたらって意味だな
てか、環奈と交代制なん？ >>211
PAL開発者の山口 祐さんのTwitterを見るとPALのNPSからdl系ではなく従来型のNNUEか3駒
の将棋ソフトを使用しているみたいなので候補手はdl系に比べてコロコロ変わる特徴がある
dl系はNNUEより評価関数の表現力が高いので思考時間が1秒でも1分でも候補手は
コロコロ変わらず非常に安定している
PAL-NHK杯AI
思考時間00:10(10秒)
探索深さ 32/48
探索局面数 150660413(1.5億ノード)
NPS 13847464(1秒1380万) 序盤手が止まらないうちに解説入れるのはバタバタするから嫌だわ 安定してたのを変えて、見てて不安になる
勝利者インタビュー、写し方それでいいの？って不安定さ
なんでそんなに変えるのか とりあえずピロリ～と初手ピシッを復活させてほしいね 桂得して堅陣を背景に竜を作って馬を抑え込み自玉周辺で無理攻めを誘う
受け将棋が一番力を発揮するパターンの一つだったな 一週遅れで見てるけど、
手番表示良いよね。
何かで要望してたので嬉しい。 >>287
たまに手が止まって画面が動かず、事故かと思うこともある 手番表示はむか～しから要望が多かった気がする。
やっと入った NHK杯戦ハイライト 木村一基九段 VS 黒田尭之五段 千駄ヶ谷の受け師 VS 四間飛車の猛攻
https://youtu.be/RgUnKUtydfc 物欲しそうで弱々しい語りが虫酸が走る
汚染される前に観るのやめた 勝利者インタビューは感想戦が終わったあと、別室でやればいいのに >>296
何かしながら見てると手番分からなくなるから手番表示いいよな NHKのPALがDL系じゃないっぽいってのが驚きだ。
中終盤の形成判断はNNUEの方がいいかもしれないけど、
大会で上位の実力が証明されたDL系のpalではなく、
実力不明のソフトを使われるとどこまで信じればいいのかと思ってしまうな。 >>304
今は大抵のソフトで人間以上なのだから気にする必要ないような 形勢判断は、チョンボ判定機だと思ってるから、
チョンボの瞬間、対局相手、解説者、司会、が気づくか？
自分が、どういう手が良いのか気づけるかを楽しむのに使ってる。 4月10日(日)
澤田真吾 七段 - 池永天志 五段
解説:都成竜馬七段
4月17日(日)
稲葉陽 八段 - 冨田誠也 四段
解説:菅井竜也八段
4月24日(日)
斎藤明日斗 五段 - 渡辺和史 五段
解説:佐々木大地六段 都成初解説
大地初解説決定
藤井の初解説はまだですか？？？？？ アシスタントとしては申し分ないよね
女流界トップかな 森内チャンネルサボって、こんなところで何やっとるんだ。
どっちが大事なんだ。 >>317
Abemaで練習してからじゃない？今期はまだないと思うな
大橋あたり今期デビューしそう 最序盤の解説新鮮だな
なんで今までなかったのか不思議 将棋の方も囲碁みたいに開始直後に対局室を映すスタイルに寄せてきたのか なんか画質が昭和とかのNHK杯みたいだけど、オレ環？ あなたの師匠がAI使わないで角換わりしてますよ都成さん 環那の安定感ハンパない
若手に期待したいとこだけど
やっぱキャリアが物言うんだな https://mobile.twitter.com/aya_fjt/status/1507555644832120839
藤田 綾
@aya_fjt
NHK杯戦の司会を今期で最後で交代することになりました。
6年間、読み上げも合わせると10年、、、本当に貴重な経験をさせていただきました。
関係者の皆さま、そして視聴者の皆さまもありがとうございました。
4月からもテレビの前でNHK杯戦を楽しみたいと思います！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 角換わりで王様が８八まで行くのは当たりがキツイから６八や７九が安定してる聞いたけど今はそうでもないのかな？ >>345
講座の聞き手してた頃からこんなもんだった ほぼノータイムで中飛車にしたがあまり良い手とは思えない。 カンナがいろいろ手を言ってくるんで都成がタジタジじゃないか >>349
AIの第一候補手だったよ
まだお互い研究手順だわ多分 >>345
都成の解説がモタモタだからちょうどいいよ (´･ω･`)よしょうしゅ
△3五歩は▲1八角的な >>345
この人がいるおかげで俺は森内チャンネルを観てない 63歩とか簡単に入れてもなんかつまらない結果にしかならんのよな 将棋を覚えたばかりの子供の頃に司会だった永井さんが一番良かったけど
もう昔すぎて知らない人ばかりだろうな >>364
youtubeでよく見るよ
俺の子供の頃は藤森さんだった
藤田に面影あったんで残念 (´･ω･`)△9五歩は△8四桂狙いだね
桂馬がお互いに質なのでどこに打つかの狙い
先手は▲5六桂辺り あとは桂馬入手に先手は▲7七桂なのか 後手は△3三桂なのか
あるいは食い破るのか
先手の▲2六角はいまいちそう カンナってアナウンサーの学校か何か出てたんだっけ？
市代とはまた違うタイプのうざさだなあ 富田四段は昨日Abemaで良い将棋指してたな
喋りも上手かった カンナ数年前に比べたらずいぶん聞き手良い感じになったよ
前はなんかわざとらしかった 先手の方が確かに迷うな。
さすがに9七角はやらないだろうけど。 ナベ広瀬天彦の三人でイタリア旅行行くつもりが天彦が棋戦勝ったから天彦だけキャンセルした話好き (´･ω･`)△2六角あるからなあ 怖いよね▲6四桂 考えたけど反撃が
どうせなら (´･ω･`)食い破る筋は雑だねやっぱり
▲5四歩系より▲5三桂成的な感じ狙いたい
物真似？ひふみんか？ こうなると中飛車にしたのはあまり優れた手ではなかったかな。 (´･ω･`)直近狙いなら▲5六桂しかなくね？
お叩いた 強引 (´･ω･`)普通に▲6六桂じゃないの
取って取って△9五香～△8五桂はあれど >>397
>>400
奨励会幹事のモノマネをするという、一番ヤバイやつだった…(；´Д｀)
0049 名無し名人 2021/01/31 14:02:17
『棋士会ツイート（ハタチン）
以前仕事の休憩中、〔棋士がする棋士の物真似コーナー〕思いつき、澤田七段に
私「一緒にやらない？ 私や兄の物真似よくするようで、上手いようで？」
澤田「あ...いえ」
後程、
私「澤田君すぐ帰って何かあったのかな？」
若手達「昼休みすごく怖かったんじゃないですか...」
笑顔で訊いたから違うと思うけど...』
ホラー？ コント？ 面白すぎて草 カンナは芝居がかった喋りに磨きがかかってきたなw
やり過ぎてちょっと面白くなってるw 63歩がAI手順を外した先手の無理攻めとなりましたね
後手勝ち (´･ω･`)▲6八角かなあ ちょっと受けないと銀取って△9五香が厳しいな >>412
NHK杯なんて終盤いくらでもひっくり返るよ
10-90からの逆転何度も見た ５三桂成やったけど 同銀 4五桂 6ニ歩成 同金 で 5四桂の王手金取りを狙うのでは勝てないのか (´･ω･`)△同玉か うーん
△6三玉は▲5四角怖いなあ 後手の飛車を一段目からずらせば先手は４一角で王手金取り打てるけど何かいい手あるかな 澤田こういう展開は苦にしないよな
今ちょっと怖い形だけど 75桂同歩96角とかだめ？とか書いてたら飛車いったよ (´･ω･`)あ飛車切った 先手玉が大丈夫かどうか 先手は９九に飛車を打たれたらほぼ終了じゃないのかな >>430
(´･ω･`)△8五桂とか歩とか
▲同銀は△9五香が痛い 秒読みなら間違える可能性高いからある意味ＡＩは当てにならないと思っておく 先手は持ち駒が金だったら勝ちなんだろうけど銀なのが辛いか 先手７ニ角成が入れば後手に必至級の詰めろかかる思うけど間に合わないか >>434
あーなるほどね
75銀それるのどやろって思ったけど角取られるのきついか 後手の王が攻めの起点になっている ドイツ代表ノイアーだな カンナって小学生とかによく教えてるの？
見え見えの分からないフリとかよくするけど。 勝利者インタビューがあるんだろうか
モノマネしてほしいｗ 池永くんのがレート高いと思ったら
澤田くんのがレート高いのか 銀矢倉に固めてから攻めようとしたら逆にカウンターパンチもらってしまった感じかな。 (´･ω･`)ふむぅ 研究範囲だったようだな
△9五歩厳しかったな
つまり▲6三歩やるなら▲4六歩支えがぬるかった 両者乙。永瀬から千日手キングの称号を奪ったＳＡＷＡＤＡが常に先手エンジェルの先手角換わりに千日手をちらつかせ打開の無理攻めを誘って自滅させた迷局だった。エンジェルも角換わりはみんな相当研究してるからもっと考えた方がよかったのでは >>489
確かにいい声
森信師匠と村山聖もイメージと違ってイケボだった 鈴木アナが割と積極的で良かった
沢田さんの研究に乗せられた感じだった 桃子カンナの二人体制だと将棋を知らない人からしたら
女子アナが司会してるように見えるんだろうな カンナは組む棋士のエネルギー吸い取るタイプだよね
喋りも切り盛りも上手いけど疲れる >>501
なんか分かるわ
あと、会話の返しとしては的確でも相手がその次に何言えばいいか困る場面がちょくちょくある 「私は桃子より手が見えるでしょ」
ワイが見たいのは桃子のおっぱい >>503
そういう気持ち悪いことを普段から言ってるんだろうなこの老害 聞き手側が主導権を握ったって別にいいじゃない
永井英明さんだって(映像記録見る限り)沢山お話されていた 永井さんは田舎初段の将棋大好きオッチャン…
を、演じていた元奨励会三段の超実力者
年齢制限でやめたんじゃなくて
アナウンサーの試験に受かったからという理由で退会した唯一の人
（棋士とアナウンサー、先にお金稼げるほうになる予定で両方の修行してた） かんなさんは聞き手なのに解説者より指し手をしゃべってしまうところが多くあった
上田初美さんもその傾向があるが、聞き手の立ち位置を考えた方が良いと思う 解説がモタモタしてる時は聞き手が引っ張るくらいでちょうどいいんじゃない？そこはあんまり気にしないかな 都成モタモタしていたよね。そういう時はあのくらいで良いと思う。普通に解説できる人の時はどうなのか、ちょっと楽しみ。 わい一級やけど聞きたいこと、聞いてくれてたわ
都なりに丁度良いくらいの質問してたわ >>501
将棋強くない視聴者向けにわざと分からない振りして解説の棋士に質問するのは悪いことではないと思うけど、
あまりに簡単で当たり前なこと質問し過ぎるから若い棋士だと多分つらいよね
(´・ω・｀)
おじさん棋士達はそういうの慣れてるから平気だけど >>508
初美は「強い女流が強い女流として手を指摘」だから問題無いんだよ。
Abemaでカトモモみたいな他の強い女流が聞き手の時も思うけどさ。
カンナは女流レーティングで今9位と強い女流だけど、
強い女流としての手の指摘や質問と、
将棋弱い振りして答え分かってる質問を混ぜるから、
解説者の棋士がどっちの意図なのか一瞬分からなくて戸惑うんだ。
将棋分からない振りして答えの分かってる質問した時
「あれ？もしかして俺の見えない詰み筋や妙手順をカンナさん見えてる？」
とか考えて困っちゃう(´・ω・｀) 「女は出しゃばるな！」と言いたげな感じが時代に取り残されたセクハラ将棋爺の発想 第72回NHK杯テレビ将棋トーナメント 澤田真吾七段 VS 池永天志五段 角換わり
https://youtu.be/qN3QwLRbty8 竜馬さんと鈴木さんの実力差はまぁまぁあるやろ
竜馬もっと自信もってやらんかいな >>517
上田がでしゃばるのはいいがカンナがでしゃばるのは許せんと言ってるんだから
いつもの森内憎けりゃ弟子も仲の良い女流も憎いのキチガイ羽生ヲタババアだよ >>277
過去の対戦成績(初手合いか)も言ってくれなくなったね
勝利者インタビューなんてのは、タイトル戦レベルの時に現場でやるイメージだから
NHK杯の1回戦レベルでやるのは違和感あるw
まあ見る将から棋士の声聞きたいって要望多数ならいいんだけどさ
>>496
オウムめっちゃﾜﾛﾀ >>517
>>524
「羽生ヲタババア」とかいう文脈に無理やり繋げるため、一人で会話してる？(´・ω・｀)
なんかどっちのレスも支離滅裂だけど。 七枚堂三段の講座はえらい時間が短いな
聞き手も山口さんのままやし手え抜いとるやろ >>527
それは私じゃなく>>517や>>524に言うべきでは。 この2人の勝ったほうが2回戦で解説者と当たるのか、なんか不思議だな。 振り飛車＆兄弟子で菅井解説か
なお勝者が次当たるｗ 兄弟子の対局に弟弟子解説は珍しいな
4年前にNHKでふなえもんが師匠の対局解説してたが 冨田の振り飛車綺麗なんだよな
豪腕タイプのほうが上目指せるとは思うけど 思ったんだけどNHKの対局でおやつ無いのはなぜ？
タイトル戦以上に糖分を使いそうなイメージだけど >>557
おやつ認めたらおやつは300円までですか？とか聞いてくる棋士が出てくるこらね 井上門下の弟子活躍してるよな
ふなえもん→公認会計士
稲葉→A級
菅井→A級
出口→叡王挑戦 >>565
２七に王様が行っちゃうと香車に紐ついてないから
それでも後手の４五からの仕掛けが成立するだろうね 先手４五同桂のところは同歩→同桂→４六歩→３七桂成→同金（もしくは同銀）じゃダメだったのかな？ >>557
NHKなら不二家の文字を消せだのペコちゃんの絵を消せだの面倒くさい事になりそう 桂馬とばれた形で置いとくってすげー怖いんだけど研究してるのかなあ
でも評価値も徐々に悪くなってるな >>572
そっか！そういう問題があるか
メーカー名を映してしまうわけにはいかないし 後手の角が先手玉に直通してるから何とかいじめてラインの外に追いやりたいところかな 技の掛け合いだったらバリバリ稲葉の土俵だよな
65歩に銀引いてくれないのは厳しいなあ 菅井の私ならこう指しますは参考になるなー
振り飛車の本筋という感じ アマチュア感覚でも先手２八玉はどう考えても悪手だったけど何で指したんだろう >>592
振り飛車でタイトルを狙える数少ない棋士だもんな (´･ω･`)▲7三飛成じゃないのか
え？△4六銀じゃない あそ (´･ω･`)チャリンコでスーパーにお買い物しに来た主婦みたい てんてーなら何があるかわからないが稲葉ならそんなことはないでしょ 先手玉には後手２九飛の王手が入ってしまうのが辛いところかも (´･ω･`)え～ △4三歩だろー
角の王手も防げて △2八桂成から詰ます筋を残したかったのにー (´･ω･`)△5五角が詰め路だとキツイな
飛車打った どうやるんだろこれ こうなってみると確かに菅井の言う通りだいぶ前の局面で３２歩を入れときたかったな (´･ω･`)しょーもない
それは詰ます切り札として残したかった 銀使うからー
オシャレか？ オシャンティハンドｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! (´･ω･`)本当はさー こっから△2七ぶっこんで△3六打って△3七金の△4六角みたいな感じであと一枚みたいな
これパーセンテージあれだけど本当に後手勝ってるの？ 将棋界では、シャレオツはどういう意味合いで使うんだろ
隠語っぽい気配を感じる 重ね着イコールオシャレと思ってない？
重ね着イコールオシャレと思ってない？ こうやるのが上手い決めかたか
実戦では見えないなー (´･ω･`)同銀は取って△3六歩かなあ
銀かな？ >>633
(´･ω･`)もう何でもいいよこれ
逆転がない (´･ω･`)解説あるあるとしては
見えてない手が出た場合過剰に褒める なんだかんだいいぐらいの時間になったな
力比べを受けてたっての完勝、稲葉強いね 久しぶりに見たが勝利者インタビューなんて出来たんだな え、これ稲葉なのか
宮田かと思った
マスクしてるとわかんないな >>667
冨田が視聴者のために最終盤まで指してくれたからね 稲葉の会心譜だったが振り飛車党としては非常につらい将棋だったな 人間将棋は駒を並べてるところ いよいよ茶番が始まるぞ この感想戦ぶった切らない終わり方いいよね
なんで今までこうしなかったのか 稲葉八段の貫禄勝ちやったね
って次の対戦相手菅井八段やったかｗ 菅井が最近の振り飛車は28玉じゃなくて29玉もなんて言ってたけど
延々と28玉が祟ったな >>690
29は29で金持たれたら怖い形だからなあ
俺なら39のまま置いとくわ・・・まあそれも香車取られそうだが >>561
オチを最初に持ってくるとは関西所属の風上にも置かれへん 【対局予定】
5月1日㈰ 屋敷伸之九段ー中川大輔八段 解説：真田圭一八段
8日㈰ 千田翔太七段ー杉本和陽五段 解説：髙崎一生七段
15日㈰ 佐々木勇気七段ー本田奎五段 解説：増田康宏六段
22日㈰ 豊川孝弘七段ー八代弥七段 解説：阿久津主税八段 第72回NHK杯戦ハイライト 圧巻の指し回し 稲葉陽八段 VS 冨田誠也四段 四間飛車
https://youtu.be/fE5rO1XQRyA >>700
それでもいいし、タイトルが馬鹿の一つ覚えだから弾くのは容易い 船江六段の公認会計士てやっぱり将来に不安あるのかな？
囲碁の世界はもっと兼業が多いらしいね >>704
あの事件の記憶がある若手がそういう風になるのはやむを得ないだろうな
船江だけというのがむしろ意外ですらある >>704
囲碁は予選は対局料出ないし、一部のトップ棋士以外は専業では生計が立たんのやろ 棋士仲間の会計係は
「いざという時に備えて腕っぷしで決まる」
という冗談（？）があった
若いころの大内先生が会計やってたらしいし
中川先生も任されていたということ考えると
あながち冗談とも言い切れない部分もあるｗ お金に関して文句言いに来る
他棋士対策らしいよ
腕っぷしが強いと評判なら
ケンカ腰で怒鳴り込んでこないという効果がある 先手：渡辺和史五段 R1676(41位) 竜:6組 順:C1(昇) 昨期 40戦29勝11敗(0.725）
後手：斎藤明日斗五段 R1674(44位) 竜:6組 順:C2 昨期 47戦29勝18敗(0.617）
解説：佐々木大地六段 R1813(8位) 竜:5組 順:C2 昨期 48戦34勝14敗(0.708） テレビ将棋の対局中はしゃべらないからウレタンでもいいんじゃね
松尾は対局中ウレタンで感想戦突入で不織布に取り替えた >>739
そうゴメン
思ってたより聞きやすい解説だなと思って対局者のこと忘れてた (´･ω･`)▲4五歩～▲1五歩～▲1二歩の手筋あるけど ▲1一角的な
え？2,3筋は手を付けにくい？そーか？ 先手後手の表示が左右逆なんだよな
犬HKは全部逆にしやがる
これのせいでアベマまで逆に表示
見辛くてしかたない 無視して玉頭から襲いかかるべきなのか
分からんなぁ 先手後手についてはマスクの白黒で見分けやすくする青柔道着方式を提案したい 齋藤若手には珍しく叩きつけるように指すところ結構好き 明日斗もタイトルに絡むくらい強くなれば人気出るだろうな 今日はめちゃくちゃいいカードだなと思ったら二人共別人やった 名人戦と同じカードか、と思ったらフサフサ渡辺と若い方のイケメン対決かよ なるほど
将来一歩欲しい時のために端を突き捨てて置くのか
勉強になる ぐんぐん下がっていったなｗ
ちょっと今のは不用意だったかなー 今日は終盤までいい勝負してるじゃねーか トーナメント下位なのに珍しい あれ、ちょっと目を離したスキにアストが逆転してる。 まあ20連勝言うても相手がね…強いの八代と服部くらいだったからね
雑魚に確実に勝つのは大したもんだけどもやね この明日斗戦がいわゆる21連勝目がかかった対局だったのかな？ この２人順位戦なら渡辺が勝つだろうけど
持ち時間が短いと受け将棋は不利だな 渡辺はこれでとまって20連勝なのかね
途中まで優勢だったのにおしかったな 将棋の内容はひどかったが感想戦が楽しそうでなにより まあ、渡辺和が寄せそこなって逆転した感じ、７六珪の楔で金渡さずに寄せようとして空ぶったかな。
相手が解説の大地だったら大地の勝ちだったかも。 >>875
そらそうでしょ。この2人と大地じゃレーティングが140くらい違う>>719 藤井の連勝記録に勝ちたいからわざと負けたか
マンモスの弟子は策士だな 和史C2最終も転がり込んできたみたいな勝ちだったしな
今回は勝ちが溢れてしまったが >>763
むしろプロなりたての若手ほどバシバシ指す 新年度になってから初めて録画したやつを見てるんだが
冒頭の聞き手の顔アップが無くなり、読み上げの紹介も無くなり
女流を映さないカメラアングルになっていてガッカリした >>881
合ってない？
明日斗連勝継続じゃなかった？ 大逆転の決着 斎藤明日斗五段 VS 渡辺和史五段 第72回NHK杯テレビ将棋トーナメントハイライト 角交換振り飛車(ダイレクト向かい飛車）
https://youtu.be/Lglx9BYEXOc >>884
明日斗ではないが合ってるよ
NHK杯は3/28の午後収録で渡辺和の年度最終対局だった
勝ってれば21連勝だが年度をまたぐので藤井が19連勝で連勝賞
敗けたので20連勝で止まって渡辺和が連勝賞 >>886
しつこいなぁ、こいつのファンは異常だと聞いたが
頷ける >>888
お前もしつこいよ黙ってワードNGしろよ 渡辺って棋士にイケメンいない説
桃子の白ニット良かったな 和史君相手の指しすぎ咎めて明らかに優勢になったのに勝ちきれなかったな、
実力者なのに奨励会なかなか抜けられなかった理由が分かった一局だった >>892
逆説として斎藤という棋士はイケメンばかり 開始日時：2022/04/24 放映
表題：第72回ＮＨＫ杯戦1回戦第4局
棋戦：ＮＨＫ杯
持ち時間：10分＋30秒＋（考慮時間1分×10回）
場所：ＮＨＫ放送センター
*棋戦詳細：第72回ＮＨＫ杯戦1回戦第4局
先手：渡辺 和史 五段
後手：斎藤 明日斗 五段
*対局開始：2022/03/28 14:55
*対局終了：2022/03/28 16:16
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △９四歩 ▲２五歩 △８八角成 ▲同 銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀
▲６八玉 △２二飛 ▲７八玉 △６二玉 ▲４六歩 △７二玉 ▲３六歩 △９五歩 ▲３七桂 △８二玉
▲４七銀 △７二銀 ▲６八金 △５二金左 ▲５八金上 △７四歩 ▲８六歩 △８四歩 ▲８七銀 △８三銀
▲７七桂 △６四歩 ▲２九飛 △７二金 ▲６六歩 △６三金左 ▲６七金直 △４四歩 ▲５六歩 △５四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲９六歩 △同 歩 ▲同 銀 △２四歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲２五歩 △２二飛
▲９五歩 △５五歩 ▲同 歩 △３五歩 ▲同 歩 △７五歩 ▲８七銀 △７六歩 ▲同 銀 △７五歩
▲８七銀 △５六歩 ▲４八金 △５二飛 ▲５六金 △５四歩 ▲同 歩 △同 金 ▲４三角 △５三飛
▲２一角成 △３六歩 ▲９四桂 △同 香 ▲同 歩 △３七歩成 ▲同 金 △７六桂 ▲９三歩成 △同 桂
▲７三歩 △同 玉 ▲９三香成 △７四銀 ▲６五桂打 △同 歩 ▲同 桂 △同 銀 ▲同 歩 △５五桂
▲５八銀 △６六歩 ▲同 金 △７四桂 ▲７五金 △５六角 ▲７七玉 △２九角成 ▲７六銀 △５六馬
▲８七玉 △９九飛 ▲６四銀 △６二玉 ▲５三銀成 △同 金 ▲７四金 △９五桂 ▲８八玉 △８九飛成
まで110手で後手の勝ち >>894
大昔に斎藤銀次郎って棋士がいたけど、この人はどうだったのかな 黒歴史扱いだから資料残ってなさそう。
(系統が現在に繋がってるので名前だけ残ってる) >>896
数年前に将棋世界で関口慎吾七段の連載があった
何回目かは忘れたが画像があったきがす やしもん昨年度終盤、振り飛車してたから今回もやって欲しい 戦前インタビューにこんかカメラアングルの変化球あったっけ？
今季から？ かわえええええええええええええええええええええええ あきちゃんあきちゃん！
あれっ！？さきちゃんだーーーーーーー！ 登山焼けならサングラスの跡がつきそうだけど
絶対日サロでしょ ねえこれ小高ちゃん今日がNHK読み上げデビュー戦？？ やっぱ若さはすごいな俺は桃子も飯野もファンなのに永遠にこの読み上げがいいと思った カンペがん見はまずいけど可愛い初々しい小高ちゃんだからみんな許すよなw 読み上げ若干たどたどしいなw
てか屋敷最近振り飛車やってるんだな 自分も日本百名山は80ぐらい踏破した山登り野郎だけどここまで黒くはならないぞ
そもそも登山は真夏でも長袖長ズボンで軍手するのが基本だから意外と日焼けしないし てか別にあきちゃんリストラになった訳じゃないんでしょ？
婚期は小高ちゃんとの交代制？ 出先で見れない
キャプ班に告ぐ
佐季子ちゃんの画像急げ！ >>950
小高ちゃんスレでも全く予告なかったみたいよ？
キャプってた奴いないんじゃね流石に？ 四間飛車相手に米長玉するのは右四間飛車で攻めるときぐらい思ってたけど
それ以外でも攻め方があるのか これ自体は端玉銀冠で俺もたまにやる
終盤に早めに12玉と寄って玉の早逃げ八手の得を体現する事を特に米長玉と呼ぶイメージだわ 33に銀の居る4枚銀冠ってくっそ堅い
組ませていいの？ 藤井システムの基本使って阻止しなきゃいけない四枚銀冠に組めちゃった (´･ω･`)▲2五歩も▲4五歩もあるでしょ普通に
▲1五歩いやだよねー >>967
それは無いのだ。
プロ棋士みんなが研究しつくして無いとされてる。 今年度から予想手も出るようになったのね
これはいいね (´･ω･`)あそーなの 嫌なだけか
つか普通に振り飛車持ちたくないなこの形 ん？42角は45桂から53 に銀打ち込む筋が現れるぞ？ 45歩同歩同桂44銀同角同金53銀じゃダメだったのかな？ >>976
(´･ω･`)なんやかんやの△6六角じゃね？
一旦角引いて なんかアマがよくこういう攻めやって大体失敗してるイメージあるわ 中川さん最強銀冠
4四の位とれたら勝ち(昔の感覚) (´･ω･`)二歩渡すと一応△2六歩～△2五銀は生じるがやらないだろうな
ここは△8六歩は遅いだよなー (´･ω･`)え？△6二角狙いっしょ
あー突いたということは△5八歩打つつもりか？
違うな△4四桂狙いかな？あ△4二飛 あそ このスレッドは１０００を超えました。
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