振り飛車がソフトで低評価だが本当に不利飛車なのか？

**名無し名人** · 2022/04/16(土) 19:41:24.71

ガンガン振ろうぜ

**名無し名人** · 2022/04/16(土) 19:56:17.70

さあ、始まるザマスよ！

**名無し名人** · 2022/04/16(土) 23:03:33.36

行くでガンス

**名無し名人** · 2022/04/16(土) 23:35:49.46

フンガー

**名無し名人** · 2022/04/17(日) 00:03:13.66

まともに始めなさいよ！

**名無し名人** · 2022/04/17(日) 00:28:45.32

振り飛車の評価クッソ下げるソフトに強制的に振らせて対局したって勝てる人間ほとんどいないだろうから何でもいいぞ

**名無し名人** · 2022/04/17(日) 03:19:25.03

最新のソフトは昔ほど評価値下がらなくなったよね

**名無し名人** · 2022/04/17(日) 03:41:31.29

>>6
飛車を初期位置に振り直すらしいね

**名無し名人** · 2022/04/17(日) 06:33:39.07

>>6
ほとんどいないどころか1人もいないけど、そういう話ではないだろ

**名無し名人** · 2022/04/17(日) 06:57:05.83

振る意味がないからな。
居飛車が位取りしてた頃は「玉を堅くするため」で通ってたけど穴熊とかミレニアムが出てきて居飛車の方が堅くできることがわかった時点で狙いが破綻してる。

**名無し名人** · 2022/04/17(日) 07:14:34.91

AIが指すなら居飛車の方を高く評価するってだけで
人間が指すんだから自分が指しやすい方でよろしかと

**名無し名人** · 2022/04/17(日) 08:11:48.33

プロじゃないんだから序盤の-150程度なんてはした評価値よりも
自分に解りやすい中盤に持ち込む方が大事だわ

**名無し名人** · 2022/04/17(日) 08:30:47.18

振り飛車にはロマンがある。

**名無し名人** · 2022/04/17(日) 10:25:05.34

ひねり飛車や地下鉄飛車も使う居飛車党です
今のソフトで評価値わるくても、振飛車党には指し続けてほしい
応援してる
未来のソフトで評価値よくなるかもしれないし

**名無し名人** · 2022/04/22(金) 16:56:49.39

評価値悪いけど自分の知ってる形になるからやるってまんまB級戦法の考え方よな
振り飛車もここまできてしまったか泣

**名無し名人** · 2022/04/22(金) 17:42:48.31

「振り飛車」を「４五角戦法」に置き換えて読むとジワジワ面白いw

>今のソフトで評価値わるくても、４五角戦法党には指し続けてほしい
>応援してる
>未来のソフトで評価値よくなるかもしれないし

**名無し名人** · 2022/04/23(土) 01:12:21.96

プロが居飛車を持ってソフトの振り飛車と戦ったらどうなるか
恐らくプロがボコボコにされるだろう
振り飛車の評価値が低いのは居飛車を持ってるのがソフトだからなんだよ

**名無し名人** · 2022/04/26(火) 13:43:52.55

>>17
いやいや、元々弱い角頭を狙ってる飛車を一手かけて転換して、じゃあ玉が堅くなるのかというと組み合ったら居飛車の方が堅いというのは棋理としても微妙よ。

振り飛車は居飛車より強いって信条を持ってるのはプロでも久保くらいじゃないか？

大体は相居飛車の研究についていけなくなったプロとそもそもソフト研究が嫌いで「ソフトでお勉強なんて真面目だねぇ……w」って派閥の菅井鈴木天彦みたいな特殊なタイプがやってるだけ

プロ居飛車vsソフト振り飛車が指したら振り飛車が勝つのは戦法の不利を余裕で覆せる棋力差故。
そんなこと言ったら藤井竜王vsソフト嬉野流でも藤井竜王vsソフト一間飛車でもソフトが勝つわけで。

大山時代から「振り飛車は不利なんじゃないか？」と言われていたものの人間の研究では意外と簡単な手を見落としていることも多く確証がなかった。
それが形勢を数値化できる存在が現れたことで前から薄々感じてた疑惑に説得力が増している状態。

**名無し名人** · 2022/04/26(火) 15:16:49.80

現代将棋は桂馬の活用が生命線なのに桂馬が活きない振り飛車は本当に歪
しかも取られて居飛車に活用される運命ってw

**名無し名人** · 2022/04/26(火) 15:29:00.84

サルでも指せる振り飛車なのか

**名無し名人** · 2022/05/04(水) 19:33:43.54

デフォルトで飛車角が同じ方向を向いて攻めやすい&飛車が弱点の角頭を睨んでるというのにわざわざ飛車振るアホいるの？w
しかも飛車先受けるのに77角上がったら桂馬使い辛いじゃんw
玉側の右桂を何の躊躇なく跳ねる人多いけど囲いの守備力低下してますよw

**名無し名人** · 2022/05/04(水) 20:11:53.76

高段未満の振り飛車党は何も考えずに囲いの桂を29→37に跳ねたがるよな
37に桂を跳ねることで端が弱体化、後で29に駒を打たれる、桂頭を攻められる等様々なリスクがあるのにな
リスク以上のリターンを得れるかどうかしっかり深い読みを入れて考えて跳ねないといけない

**名無し名人** · 2022/05/08(日) 20:47:59.42

中住まい振り飛車！

**名無し名人** · 2022/06/05(日) 22:22:05.73

しらんがな