第7期叡王戦 Part20
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第7期 叡王戦 五番勝負 第一局 藤井聡太叡王 対 出口若武六段
4月28日(木) 08:30 〜
解説：広瀬章人八段、金井恒太六段
聞き手：水町みゆ女流初段、脇田菜々子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CZyVoJyR94Erkf
ペイパービュー
マルチアングル出演：山崎隆之八段、稲葉陽八段、室田伊緒女流二段
https://abema.tv/payperview/8vBX6RW2MnTY3H
マルチアングル スケジュール
9:30 江戸総鎮守 神田明神ツアー
10:30 おやつ食レポ
11:30 現地大盤解説
13:00 昼食レポート
14:00 現地タラレバ検討会
15:30 早押し！叡王戦クイズ！
17:00 現地大盤解説
19:00 振り返り&告知 >>1
立て乙。マルチアングルも拾ってくれてありがとう わかむーこれはAC/DC
ランドセル背負って跳んでる(´･ω･`) ソフトの読み筋人間には無理やん
後手厳しいんちゃうの 昼前50:50だったと思うが、今来たら2手進んで45:55で？？？なんだが… 出口はこれに、時間が気になるからとすぐに応じてしまうと終わりだな。60分は考えたい。 自分が長考してる間に藤井も考えてるのが恐ろしいよな ❰今日のあらすじ❱
みゆみゆの生ミルキー地獄
お礼の言葉もありません せやから53を受けずに引き算、53桂成を空成りにするって
人間には無理やで 若武の生ミルキーを独り占めできる桂香が羨ましい(´・ω・`) >>21
豊島が言うぐらいほんと集中力すごいと思う >>26
ナベはしんたろうストレートでも株上がらない説 >>28
この前うっかり、礼服にスニーカーで葬儀に参列したわ 広瀬の解説で24歩の意味がようやくわかる
13角の覗きをなくす 77桂馬から65桂馬は今日のテーマだから初志貫徹でよろしい 短時間では勿体無い対局だけど多分このルート選んだのは短時間だからなんだろうというジレンマ やっぱり藤井の将棋は華がある
そこにシビれる憧れる これ応手難しくね？
5三桂成されても良いって怖すぎるやろ 闇雲に読めるこの若さでここまで行ってるのが末恐ろしい
脳壊れたりしないのか心配になるレベル 藤井叡王、去年豊島に二枚桂でボコされた対局あったよね。
それ思い出した。 藤井将棋だけは他の人と明らかに違って華もあるしこれがスター棋士 >>38
まるで去年名人戦＞＞叡王戦だったかのような表現 >>52
誕生日に心を込めて黒星をプレゼントよりは若干 >>37
はー、単に同飛23歩25飛では13角が残るから、同歩のまま角道を遮断、65桂跳ねて自分だけ角道を開けて手得と。 75飛どうすんのかな
普通に66歩とかだと面白くない気がするんだけど >>53
贔屓目抜きにしても内容が面白い
一手一手骨の髄まで考え抜かれてるのがよく分かる ナベ「藤井さんとの対局は普通なら考える必要が無いような手まで読まなきゃいけないので非常に疲れる」 飛車角のライン素通しさせて85桂馬の余地を作らせてもいいって事か 藤井君が１時間の長考で桂 跳ねたら
そりゃ〜 誰でも固まるなあ
挑戦者 ため息
広瀬８.８段は『あのお方は、この長考で寄せまで読んだようです』心の中
出口君も１時間は長考するかも 去年は名人戦と叡王戦の時期が全くかぶらなかったから比較されんってだけだからな >>40
広瀬は以前の解説で藤井さん相手だと持ち時間と形勢優勢でやっと互角と言うぐらい藤井の恐ろしさを評価してたな、ナベもそうだが強い棋士ほど強さを理解してるんだろうなあ ２二の角「これでずっと桂香のそばに居られる(泣)」 後手は角を使わないと戦力不足だから
75飛車に66歩と角道止めさせて34歩の展開を選ぶだろう >>59
出口さんはまさに今それを痛感しとるところやな でも24歩指した時点では同歩同飛が藤井の予定でしょ
出口が同歩で時間を使ったからその間に他の手も考えたわけだし >>59
何年か前は「それソフトの手でしょ？」で一蹴してたのにな >>54
ぶっちゃけ、昨期のタイトル戦では名人戦がワーストだったよな >>28
なんで走って逃げなかったんだ
なんのためのスニーカーだ 藤井将棋ってのは俺にはまだ見えないけどな
どんなパターンでも勝つから型が全く分からない >>57
75飛66歩が97角を見せて殆ど逆先 そこで5二玉とか強化しても97角や45桂のような感じで攻められるから先手まあまあかな 後手がそんなすぐ潰れる感じもしないけど 65桂のなにがそんなにスゴイのか素人に教えてくれまいか そういやチョコまみれ本当にちょこまみれなんだな
すっげーあまったるいしちょっと高い もし挑戦者がナベや永瀬だったらにおやつが通らない気分はどうや？って煽れるけど出口相手だと同情のがでかいな >>84
イマイチだったが、名人戦よりは面白かったでしょ >>82
解説のトッププロもわかってない模様
おそらく藤井以外わかってない 生ミルキーはすごいやわらかいから口の中であっというまになくなるよ
普通のミルキーとは全然ちがう >>89
4本の前歯が既にぐらぐらしててチョコまみれすら噛むと歯が在らぬ方向に傾くから
丸ごと口に入れてウィスキーで流し込む感じになるから肴にはできない 形勢は全然まだまだだけど出口は「やられた」感強いだろうなこれ 75飛66歩34歩同飛33銀36飛
この局面でも次97角の狙い残ってるから、考えないと指せないな >>81
サウザーみたいだな
まあ藤井はもう聖帝を名乗ってもいいかもｗ ソフトの読み筋は、53を受けずに角道を通し52歩で受ける
これを読めているのは藤井だけやろな >>100
昨年の名人戦は、斎藤の自爆封じ手くらいしか思い出せない めちゃくちゃ瞬きするし着物も着崩れてるし出口落ち着いて
まだ評価値45やで
読み筋やべーが… >>78
66歩に34歩〜66角と飛び出すような味もあったりして、53一点狙いは決まりきらない感じがするなぁ 出口背筋を伸ばして再考しろ
安易に思考を止めるな
負けるにしても何ら変えられる対局にしろ >>114
この筋で45で食い下がれるの藤井くらいだろ >>114
着付けが人任せだとヨレても自分では直せないと漫画で知った タイトル戦での藤井の長考はかなり難解な局面があることを示唆している。出口も時間がなくなるよ。逆に出口が長考しなければ簡単に負ける。 >>106
普通のごはんだよ
ただ食材は噛み切らないようにそれなりに小さく切ってるよ
箸で切れるなら切るしとんかつとかだと切って盛り付け >>92
>>100
去年の名人戦は1局目の逆転勝利
３局目は終盤になって形勢逆転して盛り上がったり
５局目は封じ手悪手
王座戦よりは見どころあったわ、王座戦は木村がタンタンと負けてたし あと30分は考えることできるな
なお、考えてる時間藤井も以下略 この棋戦だけはよく分からん棋士が上がってくるね何で？ このままいくとほんのちょっと悪くして初めての局面に持ち込む出口渾身の研究が、ちょっと悪くしたことが敗因といういたたまれない結果になるな ここから藤井がタコ殴りにしてくるのが目に見えてるからな 初めてのタイトル戦が
大山
羽生
藤井
誰が1番ビビるんや このあとは出演者を交代して…って言わなくなったの？ 65桂他の棋士なら疑問手と思うが
藤井が指すとヤバいと思う
現実 Abema最善手だけど >>127
昨年の名人戦の低評価は、期待度からの落差も影響してると思う ここから均衡を保つための後手の手が曲芸すぎる
これは粘りモードに入った覚醒豊島か藤井ぐらいしか無理 >>142
不二家の直営店（レストラン店舗以外）なら なんとなく先手が良さそうな雰囲気
後手は歩得だけど打てる筋が現状9筋のみ >>142
近くのローソンでうってた
パッケージと中の個数は違うやつだったよ >>153
広瀬をもってしても解説が難しかったのだろう >>111
あと虫が部屋に入ってきてナベが動揺したのもあったな >>135
大山センセやな
盤外戦術含めてワイならビビり散らす自信ある >>152
ありがとう！
直営店かー、近所のスーパーに入ってる
不二家じゃダメなのねー タイトル戦の渡辺は、部屋ですっぽんぽんになってメシを食う >>133
藤井相手にちょっと悪くして未知の局面で殴り合うって厳しすぎるな 55％なら人間的にはまだ互角の範囲でまだまだって感じだが相手が藤井となると、このままジリジリ差を拡げられる可能性があるから恐いよね。 >>166
そうだよ。
株主
サイバーエージェント 55.2%
テレビ朝日 36.8%
電通 5.0%
博報堂DYメディアパートナーズ 3.0% >>185
評価値はともかく、後手の方が指し手が難しい 対局相手の研究で藤井が時間不利になるけど謎の手を捻り出してそれに対応できず藤井優勢へ
このパターンを何度見てきたことか >>119
王将戦で ゆでダコになったナベはどうなりましたか？ >>185
状況としては先手の攻めがもうすぐそこまで来てるからな、的確な受けができて初めて55-45なので数字ほど簡単じゃない >>187
持分法適用ぐらいで住んでるのね
連結はやっぱりサイバーエージェントか この状況で後手持って勝てそうなのって藤井くらいじゃないのか >>185
一旦桂成らせる手が最善だから評価値以上にキッツイと思うで
まだ展望が見えてないんじゃないかな あれ今日もしかして出口の誕生日か
この中でのタイトル戦はおめでたいな >>201
今の不調豊島は分からんがキレキレの豊島はこういうのは何とかできる >>197
一度悪くすればそのままズルズルが藤井将棋やぞ >>194
さすがに藤井の長考中に候補には挙げてたんじゃないか？ 65桂のせいで出口の昼休みを挟んだ長考が無駄になったな >>190
この手は謎では無く最善の手だと言う恐ろしさ
人間には謎だけど このアベマの読み筋もかなりきついわ、結局97角53桂成までやられて52歩で受けきるとかほんとに先の先の先まで読んでるAIの手だし >>190
研究に嵌ったら時間使っても互角で指し続けるって難しいと思うがなあ、それが出来る藤井は凄いと思う。
名人戦なんか渡辺の研究に嵌り緩手指してそのまま押し切られてたし。 関西２人に神田明神の御祭神クイズに出したらダメだろｗｗｗｗ こういううっかりがあるから会長を怪鳥にさせちゃうんだよｗｗ 面白い将棋だな
ハゲ（ナベキムラ）やメガネ（ハブトヨシマ）とは違う将棋で新鮮 >>198
名前からしてアメーバ起源だからなアベマはサイバーの所有物 10か月後に子供が生まれて
またやいのやいの言われる出口夫妻であった しかし安易に歩を取らなければ歩損でもモーマンタイなんだな
過剰に歩を持て余してる感ある後手 稲葉「たいらのきよもり！」
あ、これ永遠に正解でないなｗ >>237
今晩あたり、出口の生ミルキーが炸裂！？ >>143
今年は“期待出来ない”がより一層はっきりした感じでなお盛り下がってるな >>249
名人戦のさいたろうはここまで意外性もなく順当に飲み込まれてる感じなのがなあ……。 >>249
最初から期待できない上に実際に内容が寒すぎるからな 出口も先が見えてないから安易に指せなくて固まってるんだろうなあ。
藤井相手に読み切れくて指すのは恐いだろうし。 >>250
時間があったらずっと考えたい局面ではあるがな
そろそろ指さないと評価値以上に藤井ペースになりそうで 出口よ、名人からのありがたい金言を聞け
「藤井くんとの番勝負はノルマ1勝 目標2勝。」 とりあえず40分までは考えていいと思うぞ
ここは軽々な判断は即死する 首塚まで出てきてて答えにたどり着けない山ちゃんがさすがすぎる 竜王戦第4局のとよぴと藤井君に見える、着物の色合いも雰囲気も スポンサーのひふみって証券運用の会社かね
将棋見てるやつは金持ってるやつ多そうだ これちなみに75飛66歩65飛同歩76桂はどれくらい差がつくの？ 5時からのどこでも大盤解説は
首塚になりそうだなｗｗｗｗｗｗ >>253
名人ー竜王もずっと同じような終盤息切れ負けで勝敗の期待は持てないんだが、内容は相当濃いからなぁ。
さいたろうのは、Ｂ級以下の棋士が挑戦してもこんな感じかな、っていう棋譜の残念感が酷いわ。中盤の入り口で終わるし >>205
確かにキレキレの豊島ならここから後手で勝てるかも 短距離でもG1 5冠馬は確実に差してくるな
もう4コーナー周って最後の直線だよな wiki見たらペコちゃん昭和25年生まれじゃねーか！ 結局、52玉を省略して先攻しようとした構想を咎められた感じなのね 少なくとも出口はさいたろよりは形になってる
相手が鬼畜アルパカだったのが運の尽き >>278
調べてないけど7:3〜8:2はありそう アクロバティックなAI最善以外は評価値落ち続ける指し手になるから互角を維持するのは神業になってしまうね 単純に75飛から65桂馬を取って76桂馬の王手角取りもあるか >>290
つっても長考ばっかりで進んでないからなー
2局目の斎藤と同じぐらいだろ 75飛66歩34歩だと、同飛で先手に歩増えるのもな。 名人戦のさいたろう見て思うのは2年連続で挑戦を許したA級棋士なにやってんだということ 読めば読むほど後手の立ち後れが祟るなぁ。何やっても足しにならん
一昨年の強かったオジオジならなんかやってくれそう。 これだけ長考してるから、飛車切って76桂ある気がしてきた 成立してるのなら人間的には飛車桂交換からの強襲もアリなんかなあ。 >>297
ウチのポンコツPCで先手有利くらいで留まってるからなくはない、逆に言うと65桂はもう飛車並に価値が高いってことだな >>306
一方的に受けに回る展開よりそっち選びたい気はする。 >>291
このころは連盟の公式写真の顔だなあ
あれ更新したらいいのに おかしいなぁ
名人戦よりも見応えというかカロリーのある将棋になってるぞ
出口健闘しとるやん！ >>303
来年の名人戦にお越しください
本物の挑戦者をお見せしますよ >>304
結局、歩を餌に飛車を振り回した効果が出てるのだろうか >>303
今のA級って藤井、会長以外はナベ相手に番勝負一回も勝ててない面子だししゃあない 76桂で実質的な飛車角交換に持ち込めたとて先手は悠々美濃入城が狙えるのが何とも言えないなぁ >>297
藤井君長考中めちゃくちゃ自陣見てたからしっかり読んでると思う ここで善悪は問わず藤井が全く読んでない手を指せば、藤井の時間がほぼ無くなるからワンチャンありそう >>317
それよりも、
永瀬がニューアワジでどんな注文するのかが問題だ…
あそこ何頼んでもいいんだろ（遠目） 飛車桂交換もめちゃくちゃわるいわけでもないようだから、やるかもしれんねえ >>294
ありがとう
これで先手寄りの互角くらいならまあ良いんじゃないかって気がするな Abemaで示されてる順よりだいぶ現実的な気がする 75飛66歩まではまあ既定路線だろうけど、そこで何を指すかね出口
まあやれるなら飛車切って76桂だが >>321
ナベ会長の王将戦第三局のアレ本当に大好きw さいたろが不甲斐ないというかナベは藤井にボコられてる点除けば全盛期じゃないのって気がする 行った飛車切った
まあこっちだよな
34歩はないわ いきなり65飛は指せたら凄いなと思ったら、指したよ 脇田、３年後に女流フリクラ落ち第１号になりそうなのに
これ当てるのかよｗｗｗｗｗ 飛車切ったか、でもこれで先手の攻めが少し遅くなるから現実的かもしれんね
それ以外は人間だと難しすぎて攻め合いになる前に終わってる 棋士は長考に入る時は敵陣と自陣を交互に見て上下に身体動かす棋士多いよね。
左右に動かす棋士居たけど何をしてんの？ 第一局から面白いやんけ
なんで名人戦はこれができんのや ここ飛車切り決行できるの面白いぞ！どういう構造で勝負するんだろ 決断の飛車切りでここが勝負の分かれ目とハッキリしたね 同歩は当然として見えてる76歩に玉をどこに逃げるかを考えてるかな おお出口は漢だなあ
思い切りがいいわ
永瀬と真逆の棋風だから藤井は棋聖戦で苦労しそう 結果はどうあれ、この魔王を倒すには、このくらいの攻撃しないと駄目かもね 37桂の後に誰でも取りそうな36歩取ってこんなに難しいなら今までなぜ取らなかったんだ感 藤井は相手の意図を盤上にさらけ出させるから
基本名勝負になる >>392
これな
出口さんも面白さに一役買ってる。飛車は簡単には切れんよ >>339
それは一年以上前の話で
最近の藤井は結構飛車で攻めてる気もするけどな 逃げる時は59か69の2択
どっちがいいんだろうな >>401
その噴いたお茶が盤と服部慎一郎にぶっかかるで >>389
リズム取っているだけ
だけど左右だと盤が見づらそう 藤井の6五桂を全否定するような飛車切りカッコいいねw >>187
アベプラのアナウンサーがテレ朝だからやっぱりそうか 多分この手が実戦レベルでは最善だろうな
他はその先が人間には難しい受けを要求されて返って差が広がりそうだったし 藤井は飛車厨じゃないから切られても喜ばないだろうな >>418
そこは
出口若武→出口くん
がよかった まあ玉をどこに逃げるかとあとは88桂成同銀とした後の一手が何かが気になるところだな >>422
むしろ65桂からの流れ断ち切らんといかんからこその飛車切りじゃない
その攻め無視して攻め倒したらそう言えるかも知れんけど これが通るなら2四歩〜6五桂が悪手だったわけで藤井さんの指し手を全否定してるよね
出口はこの一手で藤井さんの絶許リストに入ったんじゃね すぐ取らないってことは意図を確認してるってことだから
藤井を飛車切りはそんなに読んでなかった可能性は高いな >>436
76桂に対する玉の逃げ場所
こういうのは必然手の手前で考えるべしっていうのを奨励金で叩き込まれる >>427
錆びて不気味になったタイヤのキャラの看板みたい 出口のこと全然知らないし地味なのに勝率七割近くあるんだよな
すごい > 「へ〜」、「ひゃ〜」と、佐藤康九段と勝又七段
通常業務おつ 藤井のことだから同歩以外の手をここで指して周りを驚かすかもしれん
まぁ１００％ないだろうけど 藤井に飛車はいいけど桂香を渡してはいけない嫁さんは大切にな >>399
藤井へ飛車角交換に持ち込む、ってのは天彦がやってたな 玉の逃げ場所、88桂馬に同金なのか同銀なのか
考えたら10年考えれる >>441
同歩76桂は必然だから
逆に言うとそういうことを事前に読んでなかったわけだからこの手は本命視はしてなかったということだね
読み筋且つ1時間切ると藤井は指し手早くなるし >>458
まあ本命視は間違いなくしてなかったと思う 竜王「（飛車切りとかこいつ頭おかしいんじゃないか）」 仮に☗同歩☖7六桂と進んだ場合
dlshogi denryu 2021 深さ44 200万ノード
526 ☗6九玉
183 ☗5九玉
-3599 ☗5八玉 これは本筋ではなかったな
確認で10分使ってる場合じゃないしな 「ひゃー」って将棋関係者しか実際に口に出して言わないよな >>436
同歩に76桂は絶対手だから、その先を考えてるはず >>467
58玉www流石に王手飛車だからねwwww >>466
藤井はそもそも序盤の作戦勝ちでリード奪うタイプじゃないから
割と中盤まで互角付近ってよくある気もするけどね 一応だけど、もし76桂馬からの攻めがどうやっても受からないのならここで飛車を取らない手を選ばないといけない可能性があるからここで考えてるんだよ この飛車切りはやる気ないときの俺が指す手みたいだわ
まあ後手は飛車には強い形だしあくまでも飛車角交換ではあるが… 5九一択だと思ってたけど6九のが良いんだな
どっちにしろ1三角の活用がないのはかなりデカそうに見える 同銀のほうがええんちゃう
98歩の瞬間に64歩から攻め合い 出口よく踏み込んだな！になるのか
やっぱり無理だったろあれ…になるのか 飛車切りっても飛車角交換だろうし相手の守備も乱すしそこだけとれば悪くはないんじゃ >>469
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200201-00161291
では将棋だけでなく、ボードゲームをする人が全般的に「ひえー」と言うかというと、必ずしもそうではないようです。
「ひえー 囲碁」で新聞データベースを検索してみたところ、将棋とは対照的に、囲碁の観戦記は１件もヒットしませんでした。 普通は59なんですわ
69は本気で理解不能
76角が見え見えだからね 元気が無い手を指して元気なく負ける斎藤より、出口は遙かに良いな >>500
生ミルキーかもしれん
出口「あ、食べきっちゃった」 >>132
名人戦はA級にならんとダメだから無名はいないにしても
それ以外は変わらんだろ
本田奎が挑戦者になったのは棋王、梶浦が準決勝まで行ったのは竜王
叡王の去年以前は藤井、豊島、永瀬とかのいつものメンツだったし 死闘の果てに藤井を投了に追い込んだら
たまらず対局場に乱入した桂香たんと
人目も気にせずブチュ〜、なんてもう映画やで 42手目
dlshogi denryu 2021 深さ75 519万ノード
556 ☗6九玉
236 ☗5九玉
-3593 ☗5八玉 ６筋の歩を切ったら８１飛車が超早くなるという読みか。ソフト強すぎやな 69玉(！)88桂成同銀(！)98歩64歩はさすがソフトとしか言えないがなぁ
でもやってもおかしくないのが藤井ではある 88同金だと22角の筋で後手からの角切りが嫌らしい これは最後1分将棋になるなあ。
時間使い過ぎの感じもあるが。 >>511
「桂香〜〜〜！ 桂香〜〜〜！」
「ワカム〜！！」
ブチュ〜〜
END ここで69玉なら藤井勝ち、59玉なら勢いどこかで出口の逆転勝ちと予想 いわゆる格の上での上位棋士がちゃんと争う棋戦なんて順位戦除けば順位戦並にA級優遇の王将戦くらいだろう ここ考えてないなら59だろうけど考えてるし69玉かもなこれ >>538
の割には何故かストレートに近い勝ちになるというホラー でも59玉の方が後々勝ちやすい変化がある可能性もあるからなあ
AIだけを信用は出来ん なんかこの一局だけで出口くんの評価上がったね
タイトル保持者に好きにさせない時間使わせる
名人挑戦者にできないこと出来てるだけで 昼寝してたら意外な展開。
飛車で桂とって、飛角交換とはなるほど。 >>530
この後ブチュ〜を16倍速で振り返ります >>530
この後ブチュ〜を16倍速で振り返ります >>547
出口の相手がナベだったら斎藤と大差ない気もするけどな >>538
>>544
藤井って対人対策しないっぽいからな
相手に力の出させる展開にもよくしてる印象 >>547
一回もワカムに評価値触れてないのにここまで褒められるのは・・・ >>540
いま出てる子は水町みゆ
わざとかどうか知らんけど>>532は間違い
ちなみに女性は解説ではなく聞き手 >>552
いや、確かになあww
ナベだもんね
藤井くんは長考は普通だしな 59玉なら角取って34歩なのかな 多分3筋の歩を取らせて36歩と打ったりとかそういうのに近いってことなんだろ ここで悩むんだからある程度AIの攻め筋見えてるんだろうな
それがほんと凄いわ タイトル戦後に出口と藤井でvs始める未来が……
この二人なんか気が合いそうなんだよね >>553
ナベ曰く、アルパカは球種を予告してくるのに打てないタイプらしいからな 98歩の時の手の組み合わせ難しいんだよな69玉は
59玉だとその時逆に後手が何指すかは難しい
ここで長考して69玉なら時間的な負担もあるから後手としては嬉しいかもな
ノータイム59玉の方が嫌だったかも？ >>563
未だに永瀬以外とは定期的にはやってないっぽいのに
関西の棋士とはやらんだろ 藤井は互角〜微不利くらいで終盤入れば勝ちみたいなもんだからやってるゲームが違う まあ藤井が勝つとは思うが
このまま中盤のまま１分将棋になったら藤井も間違える可能性はある
あくまで終盤になってたら一分将棋でもなんとかなるだろうけど 時間だけ見ればもう終盤戦の雰囲気だけど、
まだ43手目だなんて >>565
真ん中ストレートですよーって170km投げてくるのか 女流が当てるということは無理責め気味って話なんだと思う ストップウォッチの終盤の藤井とチェスクロの終盤の藤井じゃ結構違うと思うけどな >>538
今解説してる広瀬が去年王将リーグで67手で負けたのは覚えてる >>565
全盛期の藤川球児だってね
オールスターでストレート宣言したのにカブレラ小笠原が全く打てなかったアレと同じ 終盤というか寄せの段階で1分将棋ならでしょ70%越えてるような
互角〜60%前半ぐらい終盤1分将棋は藤井でも完璧に指すにはきつい シロウト的にも48玉39玉と美濃囲いの方へ逃げやすい59玉だな 先手 飛
後手 角歩歩歩
駒割だけなら後手がわずかに良いか
角奪って飛車を押し付けたのもプラス
桂馬を手駒にさせてしまったのはマイナス
歩切れにできれば後手もやり甲斐がある >>576
三段といまでは違う出口の評価になるんじゃない？ もう藤井はこっからは長考は出来てもあと一回か
結構決断しないといけないけど、そんな簡単でもなさそう
指運が悪ければ負ける確率も多少はありそう >>575
いストレートだけでなく他全部の変化球もストレートと同じ球速で来るから打てない 手数が短いのは序盤の駒組ほとんどすっとばしてるからで、大駒持ち合うともう終盤の入口は近い しかしこの残り時間になってもまだ平気で考えこむんだな >>575
ハゲシン｢170キロのストレートを投げれるのにコントロールだけで勝ってる｣ でも挑決の出口を見てるとそんなに終盤脅威ってほどでもないんだよな
分かりやすい詰め筋は見えるだろうけど当然藤井は複雑にしてくるし ただ展開次第ではまたじりじりもありそう
そんなにたくさん駒交換してるわけじゃないからね これは聡太も予想外の展開だったのかもな
時間の使い方からも少なくとも本線ではなさそう >>576
申し込んでそれっきりと出口くんが言ってた気がする
はっきり断られたとは言ってなかった 「名人戦より面白い」
ありとあらゆる対局で300回くらい言われる 69の方がその後で藤井が間違った可能性もありそうだけどね
59は下がるけど出口も間違いやすい ここで金で取るか銀で取るかで時間使うようだといよいよ出口金星が見えてくるな 藤井は今年も早指し棋戦は結構苦労しそうだな
時間あればあるだけ序盤から使うしね >>627
6時間のチェスクロなら無敵に近い強さなんだけどな もう藤井君はダメっぽいな
あとは一本道だから紛れはないよ ABEMAは50:50で千日手読んでるのかな
dlshogi denryu 2021 は一貫して先手寄り >>601
ただで見せてもらってんのに何言ってんだよ
嫌なら金払えってことだ メガネをかけてない棋士同士のタイトル戦っていつぶり？ 争点が消えて先後ともに攻めの方針が分かりにくくなった気がするなぁ まあ65桂で自然な指し手が見えなかったところを
出口はうまく持ち直したなってのは評価できる
ナベは筋良く指したがるからああいうところは崩れやすい すこし席外してる間に聡太陣えらいことになっとるやんけ… ここで後手は34歩だけが正解かあ
角道開けないとお話にならんのやな 出口善戦していると思ったらまだ中盤か
時間を残していい勝負運びをしているが相手は将棋星人だからなー ここでじっと34歩は難しすぎる
普通はこんなん敵陣に目がいくわ 「藤井の時だけお前弱くない？」
「リスクがあるからね」 >>659
>>667
なべも序中盤はリードしてるやん >>625
つい２日前に女流王位戦が持ち時間同じで夜８時過ぎまでやったぞ このAIの手順めちゃくちゃだろ
これで互角は理解不能 >>670
34歩は同飛車がまた味よく見えるしなあ 出口は今日が誕生日で勝利へのモチベーション高いんだろうな >>682
モチベーションで何とかなる世界じゃないだろw わかりやすい攻めや受けの手だと形勢がまた戻っちゃうのか >>684
まだ藤井がタイトル取る前だから、金星とは言わないと思う まだお互いはっきりダメな手は指してない
最善ではなく次善はあるけど
どっちが先にはっきりダメな手を指すかどうかだな >>678
自分も同飛車されてから踏ん張れる気がしない… >>686
ナベは今日服部くん相手にししゃ切って行ってるぞ。竜王相手にはまぁ 去年もだったけけど藤井将棋に持ち時間4時間はお互い短すぎる >>691
まず自分の対局が終わったら千駄ヶ谷からお茶の水まで直行でしょ 藤井と渡り合うには20代の若々しい脳味噌が必要なんや 後手の主張の1つは先手の歩の少なさなのに、ここで34歩同飛のやり取りはいくらなんでも… いやー分からん難しすぎる
出口も出口でこんなところでもう1時間切ってるのは厳しい ここ△34歩以外はけっこう差が開くな
△６７角には▲９５歩があるからね
さすがにそろそろ出口が間違えそうな局面
△６７角が間違いていわれてもきついけどね >>652
中村太地vs森内
藤井vs森内
この辺なかったはずだからいつぶりなんだｗ >>706
>>707
出口勝てば新婚さんの今夜は熱いなww >>695
前頭の時の白鵬に勝ちました見たいな感じか というか34歩同飛って次に飛車どいたら34桂打たれるじゃん
いや無理無理無理 >>670
こういう正解が超難解、みたいなハイレベルな局面に持ち込むの、藤井の場合意図的にやってる感があって怖すぎる 後手番でいい勝負してるな、今シリーズ面白くなるんじゃないか >>716
そんなに変わらないのか
馬は作れそうね 22角が世に出ないと後手に勝ちは無いから34歩かな
41玉と寄りたいけど遅いな 藤井相手にまだ20分時間差がある
藤井相手にもう20分しか時間差が無い
どっちやろなあ 藤井の脳内速度だと30分は他の棋士の90分くらいに相当しそうだな 広瀬推奨手が-9%だもんな
藤井もこっちの方が相手の指し手がわからないから
59玉なんだろう
69玉は先手が逆に難しかったからね それにしても暗い色の和服を着ている藤井星人貫禄があるな
スーツじゃこういう貫禄をだせん これで34歩とか指せたらマジで今までで一番期待できるまである まあ出口後手番だけど自分の研究してきた局面にもちこめたからね
そしてまだ一回も悪い手指してないから
そりゃいい勝負になってる
ただ逆を言えば相手の研究にもっていかれて
相手が一回も悪手指してないのに互角なのは藤井のすごいところ >>733
この将棋でもし持ち時間があと4時間あったら鬼畜アルパカこと叡王がどんな将棋指すのか気になりすぎる ここでいい手指せないと飛車切りはやっぱだめだったになる わかりやすく先手65歩がどう転ぶか楽しみな勝負になりそうね 確かにこれを二日制でみたかったってのは分かる
こっからお互いにあと４時間くらい持ち時間あったからこっからも長考合戦だっただろ
現実はこっからは時間なくなって間違えてすぐ終わりそう 先手玉遠いね。69玉より人間的には先手に届かん気がする。 >>748
69はどっちかというと攻めるための受けというイメージ 34は角使いたいからまず考えるけどその後だよな
上にあるけどたしかに34桂打たれるのはめんどくさい >>747
二日制だとしても藤井の残り時間変わってない可能性も 34歩はどっかで突かないと勝てないがここでってのがね
67角も消えるし >>739
69玉だと、その先の先手の読み筋が異次元だった 名人戦なんて二日制なのにこの時間には決しちゃってたのに 後手がどう指していけばいいか分からない
互角かもしれないけどあんまり持ちたくはない 出口予想以上に戦ってくれてるやん
これはおもろいタイトル戦になるかもしれん
名人戦は知らん 脇田ちゃんは喋るの苦手そうな子が無理に喋ろうとしてて好きな人は好きそう
愛想笑いの多さとか会話に困った時の「前傾姿勢」チェックとか気になるとこはあるけど >>763
ここまでですでに名人戦より見応えあるからな >>763
後手でここまでやれるとは思ってなかった
出口が先手ならこういう展開になるのも分かるが >>770
その場合95歩という異次元な手が飛んでくる 出口さんジャイアンキリングあるかなあ
この手が分水嶺か >>772
ワロタw
いやー互角だねぇ。
ここからの叩き愛が楽しみ うわあこの読み順すごいな
殴り合いもいいとこだなw >>773
と、同時に
・棋士はアゲマンを捕まえること
・女流はアゲチンを捕まえること
が重要だと証明されるな（特に矢内、室谷をみてると） >>774
後手でも自分の研究してきた局面に持ち込めることがある
１回目の棋聖戦第三局のナベが藤井に勝った将棋もそう 藤井相手でタイトル戦だから当たり前かもだが、出口もよく考えるようになったな 確かにこの前の名人戦より終盤盛り上がるの間違いなさそうw 読み順の66角てのがよくそこで思いとどまった感あるわ
玉頭睨めてことか 着物の色のせいか出口がすえひろがりの人に見えてきた >>797
▲65桂〜△65飛を見れただけでも盛り上がるよ 野田澤なんか使うより若くて一生懸命な子を使ってほしいよな 今日の将棋はこの展開も面白いし、そこに至るきっかけを挑戦者が作ったところにも価値がある。
シリーズに期待が持てる。 そのうち持ち時間が逆転して出口が先に秒読みになっちゃうのか ユリアは長時間NGとして
他にまだ中継に出たことない女流って誰あたり？
内山や大島とかのルーキー組は別として 飛車切ったらここまでほぼ一本道なのに困ってるのはおかしい これは分からない、これは分からない
多分ほぼ確実に1分将棋だからそれまでにどっちかが分かりやすい寄せ形を作れなかったら心電図ありそう 関西で普通に強くなりたかったら井上一門
関西で変態将棋指したいなら森信一門 それじゃまるでNDSWが若くもなけりゃ頑張ってもいないみたいじゃん 出口むちゃ考えるな、藤井5冠相手に同程度の時間で終盤戦戦うとかその意気や良しだけどｗ タイトル戦で初めての子など使わんでほしい
へらへら笑うばかりで使えん >>813
みずまっちゃん九州やしほとんどこれんやろ…
野田澤は近いし暇だからテキトーに声かけりゃ来てくれる安心感はある
ただし服部はキレる ソフト推奨の３４歩は飛車でただで取られてさらに飛車が２４の歩もとると
３４桂馬を打ち込む空間もできる
それでも大丈夫と判断するのは人間的には相当難しいので
指しにくい 持ち駒で、先手の飛車と後手の角なら後手の方がすぐ活用できそうなんだよな
まあ当然そこまで読んで交換に踏み切ってるんだろうけど 罠っぽいけど67角てのは割と美味しい思いしたくなるとこではあるよな 後手の手が結構難しいのか
AIの34歩なんてよく分からないし >>828
いやナベトヨは意外とこの辺りは評価値上では藤井を押してたりするよ
評価値よりも内容が面白いけどね なんや、指してないのに少し先手にふれたか
まあ誤差やけども マスクしてると白くまのようにどっちがどっちだかわからねえな なんだよどこでも大盤解説社務所前かよ
もうちょっと付近の場所に移動したらいいのに
首塚とかニコライ堂とかｗ いま来た
出口さん面白い将棋指してるねー！
初戦取ったら、展開的に面白くなるな。
今日は誕生日だしぜひ勝って欲しいね 今日のアベマのヘアメイク酷くない？
金井も広瀬もカツラみたいになってる >>819
ラスボスが岩根
ニコ時代から全く出ていない そりゃそうだ
３４歩はソフトみてるからいえるのであって
普通は６７角が自然 ああ67角か
まあそうでしょうね
95歩は見えているかな藤井に
まあ94角同歩が手順に攻めになるから見えてるか 34歩23角やったら出口めっちゃ強いやん
流れ的にも厳しいわ >>863
出口に対して広瀬レベルって普通なら褒め言葉だけどなｗ >>863
ほんとに広瀬レベルならたいしたもんですよー AbemaAIはついに予知を初めただけ。
竜王が先手…プラス10%だなと。 と思ったら95歩じゃなくて普通に24飛か
でこれでも十分か >>842
今の羽生より断然つよい。Ｂ１にいてもいいよね やっぱ飛車切りは無謀だったわな
この先に正解が存在しないような将棋だった 出口ももう少し持ち堪えられれば一分将棋でワンチャンあったのにな 人間将棋で藤井と大地が「公式戦なら1時間考えたい」て言ってたけど今日がそんな感じか >>886
1分将棋になったらボロボロになるのは出口のほうだよ ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
不動駒のこと考えてるかな 64より74が優った理由わかんないわ
こっちの方が本筋だけど だよな叡王は間違えない 挑戦者は少し間違える
この差が藤井曲線になっちゃうんだよな この同歩は今日はじめて出口が指した疑問手かな？
６７角はべつに次善だしな 棋士の全員が分かってるけど全員指さない手☖6五飛車 by山ちゃん やっぱりノータイム指しが始まると読みの精度差がもろに出てくるねぇ 挑 60-40 聡 「こっからだな」
挑 40-60 聡 「終わったな」 ナベは藤井相手にしか茹で蛸にならないけど
藤井もナベ豊相手にしかグラインドしないな ここで手を止めるのが流石すぎるな、もう攻めの構想はできる段階だし >>875
まったくそのとおりだなｗ
ここまでやるとはおもってなかった。飛車切りはみどころだったな さすがに緩手センサーもってる藤井が７４歩を見逃すわけはない
今日ようやく出口がダメな手指したかな >>938
ナベ 60-40 聡 「こっからだな」 ソフトは20手先で竜王が25手くらい読むから互角に見えてこうなるんだよな。 これ入ったなら考え所よ
まあ誰でもチャンスだと思う、藤井が逃すとも思えない アベマに出てた変化の最後の方の▲３三歩っておかしくない？水匠だと△５七角成で後手よくなりそう
▲2三飛成でどうかって感じ
△３四歩 ▲同 飛 △２三角 ▲２四飛 △３六歩 ▲３四桂 △６六角 ▲４二桂成
△同 玉 ▲３三歩？ 渡辺もここからの叩きあいで差を付けられるからキレ味が違うんだろな 差がグロくなってきたな
評価値5分でも序盤からずっと先手有利にしか見えへんかったわ 36歩「取ってみろ」
出口「いただきます」
76歩「取ってみろ」
出口「いただきます」
これも良かったよ 52手目
dlshogi denryu 2021 深さ31 320万ノード
1479 ☗7四歩
125 ☗5八金
-40 ☗8四歩 解説が先手の方が有利と言い始めたからもう決まりかね
一分将棋じゃないし これで5九王の意味がお分かりですね？
・・・・・全然分からんｗ ウーム
相撲にたとえると藤井叡王が両マワシをガッチリ掴んだ感じかのう >>972
相変わらずDLの数字は派手だな、ほんと強いわ しかしここからの出口の粘り腰も見どころよ
それを藤井がスパッと断ち切れるかも
さあフィナーレか わかりやすく81入るんだったら67角打ったとこがポイントだったてことになるのかな 終わってみれば１０−０の７回コールドみたいな対局だったな >>986
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