第7期叡王戦 Part22
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>803
これまではそうだったけど、あんな執着みたいなのをみせてる藤井相手だとまた違ってくるかも
良くなるか悪くなるかはわからないが >>809
永瀬は普段から負けない将棋全開だから変えようがなさそうでもあるしな >>809
だったら渡辺相手に早く番勝負勝てよ
としか思わないわ
渡辺超えずに藤井倒すのは無理だろ >>811
棋聖戦、永瀬はかなり気合い入っている感じではあったけどなあ、なりふり構わないで戦うと言ってたし。
藤井相手だと、そこまで挑戦者に徹してもなかなか番勝負で勝つのは困難だろうけど。 結果はともかくあんまりヒリヒリ感なかったな
昨日のナベ服部もほぼ服部にふれずナベ完勝だったし、まだ若手は力不足だと思うわ >>812
そんな精神論だけで藤井に勝てるなら苦労せんだろ
藤井相手になりふり構ってないのは今までも同じやん 番勝負の成績調べたら
ナベは３０勝１１敗 藤井除くと３０勝８敗
永瀬は４勝５敗 藤井との番勝負なし
ナベと永瀬じゃ正直レベルが全然違うわ >>813
ナベも今期の王座戦は気合い入ってるだろうし、服部あたりではまだキツいだろうな >>815
ナベは強かった頃の羽生にもタイトル戦で勝ち越してるからな
特に後輩相手(※藤井除く)のタイトル戦だと未だ無敗の13連勝 >>811
超えようが超えまいが無理では？(絶望感)
今年はタイトルも順位戦も絶句するような無双振り藤井には期待してますわ >>808続き
ピックアップ
37手目☗6五桂 124→76 互角 最善☗6五桂
深さ20と25では☗2四同飛が微差でBestだった
40手目☖6五飛 130→118 互角 最善☖3四歩
決断の飛車切り 評価値は悪くなっていないがこれがターニングポイントになったか
43手目☗5九玉 106→136 互角 最善☗6九玉
深さ20と25では☗5九玉がBestだった
46手目☖6七角 174→336 先手有利 最善☖3四歩
自然な手に見えたがここから先手有利になった
52手目☖同歩 318→671 先手有利 最善☖8五角成
疑問手？判定 1分45秒で指されたこの手からはっきり先手ペースに
64手目☖6三馬 785→1275 先手優勢 最善☖7一香
疑問手？判定 駒を使って受けてもジリ貧と見て馬を引いたのは自然に見える
65手目☗7七香 1275→957 先手優勢 最善☗7四桂
疑問手？判定 先手唯一の疑問手？判定だが深さ20と25では☗7七香がBestだった
74手目☖3一香 977→1972 先手勝勢 最善☖3三金
悪手？判定 本局唯一の悪手？判定だがここまで来るとどうしようもなく見える >>813
服部はまだしも出口はまだとか言っていられる年齢じゃないよ >>807
百分率って人間は100だけど将棋星では違うんだ
七進法とかみたいに（人間の感覚では）変則的なものなんだねきっとw >>819
NHK杯はまた早期敗退しそうな予感はする やっぱりなんだかんだ言っても豊島、ナベ、多分永瀬は
一名を除きその他の棋士より強いんだと思った >>822
つい10ヶ月くらい前まで、豊島は圧倒的な加害者だったのになあ >>807
ベンツかフェラーリかと思ったらジェット機が来たとか、藤井さんは攻め90受け90とか、藤井関連の秀逸な表現って多いよな。
藤井の人間離れした才能と実力を上手に表現してる。 >>486
並ぶのはおじさんだろ
3勝してる時点で永瀬の圧倒的に勝ち 序盤の36飛76飛
桂を取った65飛車切り
これへの藤井の感想が聞きたい
それと65飛が出口の研究範囲だったのかどうかも。 >>827
洒落た表現ではないが
佐々木大地
「120％の力を出さないと藤井さんには絶対に勝てない」
「藤井さんとの対局後は3日間くらい何もできなかった」
広瀬
「藤井さん相手だと、局面と時間で優位に立ってようやく良い勝負くらい」
渡辺
「藤井さんとの七番勝負では、1勝がノルマで2勝が目標」 >>784
負けたとしても桂香の父は嬉しくて堪らないだろうな
将棋好きで将棋を教えた娘が女流棋士になったかと思えば
棋士と結婚して、結婚して一年足らずで娘の夫が
タイトル戦挑戦したんだから
しかもその相手が藤井聡太五冠だよ
ここもまた漫画のような展開だよね >>831
量少なそうな海鮮丼の叡王は最後まで元気いっぱいだったのにな >>834
海鮮丼は丼が大きかったかから量が少ないってことはないと思う >>833
そりゃもう嬉しくて嬉しくて踊っていると思う。自慢丿ムコ殿何より周りから
お嬢さんと結婚してからものすごい活躍ですね と言われるのが嬉しくて仕方ないよ >>831
鰻食ったからと言って直ぐに効果表れんのとちゃう？
体力に問題あるとかだと二日制のタイトル戦の2日目とかミス連発しそうだが。
藤井は細いのに以外と持久力あるんやなと思う、去年の過密日程も乗り切ってたし。 体力というより精神力の問題ではなかろうか
まっすーも藤井のメンタルの強さを知りたいと言ってたような >>839
杉本師匠が、藤井くんの脳の体力は(師匠の私に似て)凄いと言ってたね
深夜までの対局でも全然堪えないと 精神力と脳体力は別物かと
精神力
プレッシャー耐性、切り替えの早さ、信念や向上心の強さ、動じずブレない心…などなど
脳体力
脳のスタミナ、長く考え続ける力
藤井は両方とも優れてるが、特に精神力は人外だと思う >>720
｢もう思考終了ボタン押されてますね｣
｢目の前ですーーんってされると辛い｣って言ってたからそうじゃん 藤井五冠は夏場まで防衛戦も順位戦もあるから、今年も過密スケジュールなんじゃないの。
ご本人は強い人て沢山指せて楽しみ、と喜んでいそうなのが返って怖いわ。 >>848
もし叡王戦や棋聖戦がもつれたら、タイトル戦だけでもかなりの過密スケジュールになる >>781
藤井から見たら渡辺や永瀬ですら完全に格下だぞ >>781
お馬さんも、ここ3局電車道だったような… >>839
藤井は元の棋力が高いので
対局で120％の全力を出さなくて済んでるからでは
それに対し藤井の相手のほうは、ナベでも血管浮き出て真っ赤でクタクタ >>853
昨日は特に必死の読みとかなかったよな
見てる限りは脇息に体重預けることすらない感じだった >>853
昨日の藤井は80%くらいの力で勝ってたよな 番勝負前の井上慶太評
「藤井さんが圧勝するとみなさん思っているかもしれませんが、そこまで差はない。」 そもそも終盤の紙一重、半手違いの勝負が一番得意なのが藤井なのにな >>845
竜王奪取する直前にプルプル震えたような気がした。 変身を残している感じだな。フラグになるからフリーザみたいに言わないだろうけどもｗ
とはいえ、変身したからといって強くなるわけでもないか
A級順位戦より気楽な感じは否めない >>856
それと比べると、渡辺や豊島とやってた時は95％くらい出してたような気がする
渡辺とか明らかに120％出力してたが >>859
あれは、竜王奪取もさることながら終盤があまりに凄まじすぎたからってのもあると思う
絶望的なほどの時間差を付けられてあの超絶難解な終盤で読み勝ったんだから、脳汁ドバドバでさすがに震えると思うよ >>857
そこは師匠としてはね。
期待も込めて激励せねばなるまいよ。 正直ワカムはまったくの手合違い
昨日も居玉に王手すらできないし >>864
対SOTA以外で、ここまでなったことあったのかな？ >>866
あっ
見てないくせに語る恥ずかしい奴いた >>864
テレビでみててなんだか感動したよ
家中誰も笑わなかった そういえばアキラ100%って芸人いたな
明120%じゃん… >>863
いや、あれは藤井の方が先にあの超絶難解な局面にたどり着いたから先に時間使わされただけやで
豊島もその局面になったら９０分以上使って間違えたし、
そのせいで藤井の読みの深さの差が可視化された。 >>866
王手あったしそれで玉が逃げた場面あったぞ >>864
知床遊覧船の社長とか、会見でせめてこのくらいの悲壮感を見せろよ >>866
相掛かりなんだから６八に上がった玉が王手角取で５九に下がっただけで王手はかかってるんだが・・・ 藤井曲線だとじわじわと沈んでいく感じだから
何処でミスしたか分からなく負けるのが恐ろしい 藤井の方が時間使ってたと言っても1分切っても焦ってる感じなかったし追い詰められてる様子は皆無だったな >>869
本気の渡辺が見られるのは藤井だけかな。
斎藤と名人戦してるが涼しい顔で勝ってるしまだ余裕ありそう、斎藤も2回目なんだしもっと研究して望んで欲しいよ。 ナベ
相手さいたろう 「足らぬ」
相手永瀬 「足らぬ」
相手豊島 「ぐふふ」
対藤井くん 「ぐぬぬ」 >>872
これその通り。
高見と藤森と師匠が解説してたけと難解とかってレベルじゃ無い。
玉が盤上の反対側まで行く。
先に気づいた藤井竜王が恐ろしく時間使った。 >>879
藤井は自動的に志が低くなりようがないんだが >>845
中学生の頃は終盤キョロキョロし出すと将棋板民が読み切りの合図扱いしてた
いつの間にかキョロキョロよりすーんのがおおくなった >>808続き
オマケに序中盤に強いdlshogi denryu 2021 でも逆順棋譜解析してみた(1手100万ノードと浅いが)
93手中2/3に当たる62手目までを逆順棋譜解析した結果は
☗81%(25/31) 悪手0 疑問手0
☖84%(26/31) 悪手1 疑問手0
形勢が傾いた46手目の前までだと
☗78%(18/23) 悪手0 疑問手0
☖95%(21/22) 悪手0 疑問手0
後手で最善判定されなかったのは1手だけ
18手目☖3六飛 121→352 先手有利 最善☖5二玉
玉上がりを省略して横歩を取ったのは周到な研究が窺える
先手で19～45手目まで最善判定されなかったのは3手
23手目☗8一歩成 389→392 先手有利 最善☗9五歩
29手目☗7七桂 427→236 互角 最善☗9五歩
43手目☗5九玉 338→276 互角 最善☗6九玉
☗9五歩を省略して左桂を活用する構想だが
いずれも評価値は逆転していない
評価値は先手寄りだが互角範囲に近かった
それが自然に見えた後手の1手で崩壊する
46手目☖6七角 233→926 先手優勢 最善☖3四歩
悪手？判定
この後はほぼ一直線に先手勝ちになった >>886続き
評価値グラフを忘れてた
https://i.imgur.com/nfzRxQW.jpg
研究通りに進めても
研究から外れてから藤井が間違えるまで
最善を続けられないと勝てないな >>877
ぶっちゃけ、終盤の藤井は1分将棋でも時間たっぷりのA級棋士より強いしな >>888
中盤までは研究通りに進んだんだから準備してきた後手の一致率が高いのは当たり前 研究ハメやるならナベみたいに90手とかやらないとダメだな >>886
いつもありがとうです
色々な角度から振り返ってもらって助かります 愛係と決め打ちしとけば後手でも研究ハメできるんやな
しかしそれでも勝てんとは… 詰めあがりまで研究が必要だけどそんなに簡単に研究通りには進まないと
豊島の研究がストレートに刺さった昨年の叡王戦第四局みたいな展開はあるかも 研究ハメだけでは駄目でハメて悪手を指させて
それを確実に咎めてかつ自分自身も最後まで大きな間違いしないよう
指し切らないと勝てない、という絶望感 >>891
出口も上手くハマれば終盤まで研究で行ける程度には用意してるだろうけど、奇跡でも起きない限りそこまで研究通りに進むことは無いからな >>894
出口って序盤研究がそんなに深い印象ないけど でも出口も藤井に勝った対局は序盤から作戦勝ちしてそのまま
間違えず勝ち切ったし、序盤研究で優位に立つ可能性もあるか >>898
タイトル戦なんだから、普段はどうであれめちゃくちゃ必死に序盤研究してきたでしょ 研究も色んなパターンを数多く読んでいないと行けないし、藤井相手だとそう簡単には悪手指してくれないので、現実的には時間差付けて有利な状況で終盤力将棋だから、終盤力が抜けている藤井に勝つのは並大抵では無理。
研究で有利になっても、藤井は難しくする為に色々仕掛けてくるしね、毒饅頭もある。
出口も良く頑張ってはいるが良くて1勝かな。 >>845
王位防衛戦第二局の終盤は明らかに感情が手つきに出てた >>901
ほんけいも1勝したから、1つは勝って欲しいね >>688
天彦とナベが仲良いのっていまいち謎だったけどこういうとこ類友なんだなって納得したｗ >>904
奨励会時代からネット対局してきた仲だそうだけど >>904
意味不明
ナベは>>688みたいなことは言わんだろ 藤井が負けるなら
横歩を受けたときと思ったが
弱点がないのか レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
