第7期叡王戦 Part22
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藤井を見てると羽生は人間だったんだなあって思うよな
タイトル戦でも今の藤井くらい圧倒的な強さだった訳じゃない
同年代に永世名人先越されるわ年下の中学生棋士に永世竜王先越されるわで情けないよな １日制でもやっぱり疲れるんだな
緊張もありそうだしな
藤井は初めての2日制のときは終わったあと凄くぐったりしてたが >>940
だいたい30ぐらいがピークでは。
豊島もタイトル取ったの30前だし。 出口さん体もがっちりしてるし体力ありそうに見えたのに疲れてたのは以外だわ >>938
全員やってるよ
袴の隙間から中の着物を引っ張って
座りやすいようにするの 休みだし嫁とミルキー缶探索してきた
2ヶ所売り切れなってて買えないかと思ったよ
https://imgur.com/a/TfWHgke >>784
会見からガチガチで睡眠不足
寝不足による集中力低下と後半のスタミナ切れは予想付いてた
後手だったから慣れるには良かったね 走るんだ出口、服部みたいに10キロとは言わんが少し走るだけでも違うはず
間違ってもおじさんみたいにヴェイバーフライを買ってはいけないぞ！ >>859
竜王戦震えてたね
王位戦でも震えてた記憶
震え幅は小さいけど指先に出る 会見で「ここに座っていいんですか」みたいにしてたのはちょっと笑った
あなたのための席だよw >>943
イトタクは遊ばないから先崎コースはないは >>957
ナベとか豊島ってやってたっけ？
記憶にないんだけど >>891
それは2年前の藤井だからできたこと
あの頃は稲葉や上村も研究すごかった
研究外しを習得した今はナベでも研究通り進めるのは難しくなってる >>944
最初に奪うのは誰々とかじゃなく体調とか藤井自身の問題が大きくなる気がする >>938
王位戦で木村がやってるの見てからやり始めたと思う スーパーには普通のミルキーとかちこちミルキーしかなかった >>911
そういう話を聞くと深浦って凄いんだなって思うわ >>761
デンソーの機械だし
愛知での対局の時に持ち込めばいいなw 今回は中盤まで後手の研究通り進んだとみんな言ってるけど
研究ってなんとなく先手が出すイメージがあってそこがよくわからない
叡王は研究手出さなかったの？ >>975
あの序盤で歩を取った後手は難しくなるので、取ったということは後手の研究だろうという推測
先手もある程度そこも研究しているだろうけど当然後手より研究は浅いだろいうという推測
よって後手の研究通りにある程度進んだという推測
どこまで研究かなんて両者言うわけないのであくまですべて推測の話 >>975
研究勝負において「どちらが先に研究手を出し、かつ自分だけが知ってる展開に持ち込める」か否かは研究量・駆け引き・運などのトータル勝負になる
その際に先手の方が戦型の主導権を握りやすい分だけ研究勝ちできる確率が上がるってだけで、当然に後手だって研究手(研究手順)を用意してる
つまり、研究勝負においては先手の方がやや有利ってだけで必ず主導権を握れると言うわけでは無い
ちなみに、一昨年の棋聖戦第3局で渡辺の研究ハメが炸裂した時は渡辺が後手番だった 藤井聡太ってめちゃくちゃ逆転多くねーか？
これはひょっとしてひょっとする？ >>985
ソフト的には逆転でも人間的には逆転じゃない場合もあるから何とも >>886
一体何が悪かったんですかねえ…
というか18手目まで後手の方が最善ばっかり指してるのにそれでもなお先手持ちの互角って一体どういうことなの…
そしてその一手だけの緩手ともいえない緩手でなんで負けに追い込まれているの・・・？ >>975
普通、あそこで36歩を取っちゃうと步得より手損のデメリットのほうが大きいからプロの間ではあまりやらない手筋だから、そこで踏み込んだのが出口の研究なんでしょ。想定通り進めば相手が損をする手筋があったはずなんだろうけど、実際には21手目の82步あたりのとこは24步を想定してたんじゃないかな？
それでも29手目の77桂まではなんとなく想定通りだったかもしれないし、なんとかなるだろって思ってたけど、35手目の24步で「あれ？桂馬を65に跳ねられたらやばくね？」ってなって時間使ったのかも。
あと藤井将棋は基本的には相手が変化をつけてきたらそれに対応するって形が多いから自身の研究って感じにならないことが多いんじゃない？ >>985
相手の作戦を受けて立つ棋風だからいったんは多少相手がリードするんよね
なお 研究通りって言っても複雑な道を簡単に勝ちやすくするためのものであってド序盤に相手が変な動きしたらそれに合わすしかないんじゃないの？
対応の差で藤井が見事最短ルートで勝ち抜いただけのこと
それにわざわざ強引に研究へ持っていかなくても第3局まで温存出来るしなんなら棋聖戦に持って行っても良い >>987
序盤の最善と次善なんて大した差はないでしょ
序盤は最善連発じゃなくても一番どうとでもなるところ >>985
評価値的には藤井は逆転勝ちより圧勝の方が約2.5倍以上多い データからもしっかり準備してやれるだけの事はやった感あるのは好感持てるな
力無く転倒して負ける挑戦者は見たくないしさ >>992
そもそもほとんどの対局で悪くならないからなｗ
一瞬悪くなる場合もあるが、他の棋士はもっと多い。
読みの深さに加えソフトの大局感も体得してるのだろう。 >>993
変手して咎められて負けただけなのに出口ヨイショがうざいんだよ
プロは誰も褒めてないだろこんな一方的な負け 斎藤にしては不甲斐ない
出口にしては良くやった
→期待度が違えば反響も違うってことだな 出口はれいたろうに直接対決では勝ち越してる訳で
出口がさいたろうより格下ってことも無いような
レート5位とレート12じゃ大して差も無いし A級全勝一歩手前なのに不甲斐ないと言われても仕方ないだろ…
そして名人のナベも藤井に対しては不甲斐ないと自分で言ってるわけでな
そりゃ出口はよくやったって評価になって当然だとおもうんだがな 比較対象が名人戦なのは幸運
は置いといても解説陣がほぼAIなの見てるから褒める褒めないじゃないな
A級の広瀬や天彦もこんなの勝てるわけねぇよとしか言わないしさ このスレッドは１０００を超えました。
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