第5回ABEMAトーナメント Part34
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将棋界の団体戦の興奮が今年も！「第5回ABEMAトーナメント」開催決定 4月2日にドラフト会議を放送
https://times.abema.tv/articles/-/10016230
※前スレ
第5回ABEMAトーナメント Part33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1651932268/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>888
> 過去スレより
> 作成者さん、負担にならない範囲で更新を気長にお待ちしてます
>
> 5分5秒フィッシャーのみから算出した静的レーティング
> 4/30放送分までの第1～5回ABEMAトーナメント+師弟トーナメントの予選・本戦・プレーオフより。エントリートーナメント・スピンオフ企画含まず
>
> 広瀬章人 1919±122 近藤誠也 1609±. 71 佐々木大地1517±. 62 今泉健司 1477±128 小林裕士 1383±178
> 藤井聡太 1868±. 68 石井健太郎1578±115 稲葉陽 1516±. 85 北浜健介 1475±143 古賀悠聖 1345±180
> 森内俊之 1776±103 橋本崇載 1578±118 郷田真隆 1515±123 三枚堂達也1464±103 丸山忠久 1278±157
> 黒沢怜生 1726±134 佐藤天彦 1577±. 84 船江恒平 1514±119 深浦康市 1464±108 中田功 1268±161
> 木村一基 1699±. 68 中村太地 1572±. 76 大橋貴洸 1513±. 91 服部慎一郎1458±122 行方尚史 1264±217
> 永瀬拓矢 1697±. 68 渡辺明 1552±. 76 阿部光瑠 1503±151 高野智史 1444±. 81 佐藤紳哉 1207±149
> 増田康宏 1669±. 59 梶浦宏孝 1547±102 三浦弘行 1500±. 88 谷川浩司 1434±. 85 藤森哲也 1197±207
> 菅井竜也 1667±. 70 戸辺誠 1539±142 羽生善治 1498±. 83 斎藤明日斗1424±108 伊藤沙恵 1195±208
> 糸谷哲郎 1657±. 73 鈴木大介 1531±. 99 八代弥 1489±148 阿久津主税1421±171 井上慶太 1180±206
> 高見泰地 1656±. 65 村山慈明 1524±142 山崎隆之 1489±. 89 屋敷伸之 1410±132 森下卓 1079±193
> 斎藤慎太郎1645±. 82 池永天志 1521±. 97 都成竜馬 1486±. 66 本田奎 1410±102
> 佐々木勇気1641±. 58 畠山鎮 1520±121 野月浩貴 1485±140 青嶋未来 1402±126
> 伊藤匠 1633±. 96 久保利明 1520±. 85 佐藤康光 1479±102 豊島将之 1396±109 過去スレより
作成者さん、負担にならない範囲で更新を気長にお待ちしてます
5分5秒フィッシャーのみから算出した静的レーティング
4/30放送分までの第1～5回ABEMAトーナメント+師弟トーナメントの予選・本戦・プレーオフより。エントリートーナメント・スピンオフ企画含まず
広瀬章人 1919±122 近藤誠也 1609±. 71 佐々木大地1517±. 62 今泉健司 1477±128 小林裕士 1383±178
藤井聡太 1868±. 68 石井健太郎1578±115 稲葉陽 1516±. 85 北浜健介 1475±143 古賀悠聖 1345±180
森内俊之 1776±103 橋本崇載 1578±118 郷田真隆 1515±123 三枚堂達也1464±103 丸山忠久 1278±157
黒沢怜生 1726±134 佐藤天彦 1577±. 84 船江恒平 1514±119 深浦康市 1464±108 中田功 1268±161
木村一基 1699±. 68 中村太地 1572±. 76 大橋貴洸 1513±. 91 服部慎一郎1458±122 行方尚史 1264±217
永瀬拓矢 1697±. 68 渡辺明 1552±. 76 阿部光瑠 1503±151 高野智史 1444±. 81 佐藤紳哉 1207±149
増田康宏 1669±. 59 梶浦宏孝 1547±102 三浦弘行 1500±. 88 谷川浩司 1434±. 85 藤森哲也 1197±207
菅井竜也 1667±. 70 戸辺誠 1539±142 羽生善治 1498±. 83 斎藤明日斗1424±108 伊藤沙恵 1195±208
糸谷哲郎 1657±. 73 鈴木大介 1531±. 99 八代弥 1489±148 阿久津主税1421±171 井上慶太 1180±206
高見泰地 1656±. 65 村山慈明 1524±142 山崎隆之 1489±. 89 屋敷伸之 1410±132 森下卓 1079±193
斎藤慎太郎1645±. 82 池永天志 1521±. 97 都成竜馬 1486±. 66 本田奎 1410±102
佐々木勇気1641±. 58 畠山鎮 1520±121 野月浩貴 1485±140 青嶋未来 1402±126
伊藤匠 1633±. 96 久保利明 1520±. 85 佐藤康光 1479±102 豊島将之 1396±109 Bリーグ予測勝率
糸谷哲郎 51%-49% 斎藤慎太郎 糸谷哲郎 44%-56% 木村一基 糸谷哲郎 52%-48% 佐々木勇気
黒沢怜生 60%-40% 斎藤慎太郎 黒沢怜生 53%-47% 木村一基 黒沢怜生 60%-40% 佐々木勇気
西田拓也 ??%-??% 斎藤慎太郎 西田拓也 ??%-??% 木村一基 西田拓也 ??%-??% 佐々木勇気
糸谷哲郎 49%-51% 菅井竜也 糸谷哲郎 67%-33% 久保利明 糸谷哲郎 ??%-??% 佐藤和俊
黒沢怜生 57%-43% 菅井竜也 黒沢怜生 73%-27% 久保利明 黒沢怜生 ??%-??% 佐藤和俊
西田拓也 ??%-??% 菅井竜也 西田拓也 ??%-??% 久保利明 西田拓也 ??%-??% 佐藤和俊
菅井竜也 53%-47% 斎藤慎太郎 菅井竜也 46%-54% 木村一基 菅井竜也 53%-47% 佐々木勇気
久保利明 34%-66% 斎藤慎太郎 久保利明 28%-72% 木村一基 久保利明 34%-66% 佐々木勇気
佐藤和俊 ??%-??% 斎藤慎太郎 佐藤和俊 ??%-??% 木村一基 佐藤和俊 ??%-??% 佐々木勇気 過去スレより
★Aリーグ 全結果
※上段が第１局先手
＜Aリーグ(3) トワイライトゾーン－シンジンオウ＞
○紳哉 ●紳哉 ○太地 ●羽生 ●太地 ○羽生 ○太地 ●紳哉 (先)●羽生 解散決定
●池永 ○伊匠 ●三浦 ○池永 ○伊匠 ●三浦 ●伊匠 ○三浦 (後)○池永 ５－４Win（２位通過）
＜Aリーグ(2) 川崎家－シンジンオウ＞
○明日 ●明日 ○増田 ○永瀬 ○増田 ●明日 ○永瀬 ５－２Win（１位通過）
●三浦 ○池永 ●伊匠 ●三浦 ●池永 ○伊匠 ●伊匠
＜Aリーグ(1) 川崎家－トワイライトゾーン＞
●紳哉 ○太地 ○羽生 ●紳哉 ○太地 ●羽生 ●太地 ●紳哉
○増田 ●明日 ●永瀬 ○増田 ●明日 ○永瀬 ○増田 ○明日 ５－３Win
==========================================================
増田康宏 (永) ５－０ ○紳哉○紳哉○太地○伊匠○池永＊＊＊
中村太地 (羽) ４－２ ○明日○明日●増田○三浦●伊匠○伊匠
永瀬拓矢 (永) ３－１ ●羽生○羽生＊＊＊○三浦○伊匠＊＊＊
池永天志 (三) ３－２ ○明日●増田＊＊＊●紳哉○羽生○羽生
伊藤匠 (三) ３－３ ●増田○明日●永瀬○紳哉○太地●太地
羽生善治 (羽) ２－３ ○永瀬●永瀬＊＊＊●池永○三浦●池永
齋藤明日斗 (永) ２－４ ●太地●太地○紳哉○三浦●池永●伊匠
三浦弘行 (三) １－４ ●明日●永瀬＊＊＊●太地●羽生○紳哉
佐藤紳哉 (羽) １－５ ●増田●増田●明日○池永●伊匠●三浦 ※上段が第１局先手
＜Bリーグ(1) 乾坤一擲－シンエンジェル＞
○木村 ○斎太 ○勇気 ●勇気 ●木村 ●斎太 ●勇気 ●斎太
●糸谷 ●西田 ●黒沢 ○西田 ○糸谷 ○黒沢 ○西田 ○黒沢 ５－３Win
========================================
西田拓也 (糸) ２－１ ●斎太○勇気○勇気
黒沢怜生 (糸) ２－１ ●勇気○斎太○斎太
糸谷哲郎 (糸) １－１ ●木村○木村＊＊＊
木村一基 (斎) １－１ ○糸谷●糸谷＊＊＊
斎藤慎太郎 (斎) １－２ ○西田●黒沢●黒沢
佐々木勇気 (斎) １－２ ○黒沢●西田●西田 第5回ABEMAトーナメント 予選Bリーグ 第二試合<チーム糸谷VSチーム菅井>
5月14日(土) 19:00 ～ 5月15日(日) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DxkXCvqvqB2dq9 昨日の名人戦猛解説だったけどアベトナの話は特にしなかったな 藤井大橋戦の解説で黒沢が自信ありげにアベトを宣伝しててこれは勝ったんだなと思って見始めたらいきなり３連敗しててワロタ
よくこの放送を堂々と宣伝できたなと感心してたらその後の５連勝が想像のはるか斜め上を行っててまたワロタ 山ちゃんツイート
広瀬「西田くんが勝ってよかったな」
、、、どーいうこと？w >>11
チーム広瀬のTwitter見ると、意味が分かる 温泉の足湯につかった新婚の梶浦「身も心も温かいですね」
同・子供がかわいい盛りの広瀬「我々は、そうだな」「滝行をして寒い思いをした西田君は勝ってよかったよ」
ということか 菅井連盟の写真変わっとるやんけ！
なんか子供産まれた父ちゃんみたいになっとるぞ！ 遅いよ。ちょっと前に変わってるし
みんなAbemaに協力してもらって変えたら良いのにね 遅いよってみんながお前みたいな暇人だと思うなwww 永瀬が今日の増田が半袖ってのに触れてるけど、中継ブログまでちゃんと見てるんだなｗ
プロは棋譜しか見ないものと思ってた >>3
広瀬章人 1919±122
藤井聡太 1868±. 68
森内俊之 1776±103
黒沢怜生 1726±134
木村一基 1699±. 68
永瀬拓矢 1697±. 68
増田康宏 1669±. 59
菅井竜也 1667±. 70
糸谷哲郎 1657±. 73
高見泰地 1656±. 65
斎藤慎太郎1645±. 82
佐々木勇気1641±. 58
伊藤匠 1633±. 96
これ見ると、2位、3位がいるチーム藤井、4位、9位がいて西田も相当強そうなチーム糸谷
5位、11位、12位と一列目全員がいるチーム斉藤、6位、7位がいるチーム永瀬が優勝候補か。
前回のチーム糸谷ｖｓチーム斉藤はかなりの好カードだったんだな。
実際全試合レベル高かったように見えた。 なんでチーム動画も無料じゃなくなったんだ
滝行とか羽生飛行とか、それくらい見せればいいのに本当ケチくさいわ ちょっとずつ有料化でしょ
去年は控室動画、今年はチーム動画、そのうち女流、師弟みたいに対局も有料の流れかも ケチくさいって…
将棋ファンって本当にクレクレ乞食なんだな >>34
プレミアム普通に入ってるから興味あるのは見る >>36
年末のサントリー杯とか有料放送だったしそうでもないんじゃね？ チーム動画有料になったのか
ずっとプレミアム入ってるから何も気にせんかったわ
まともな社会人なら月額980円ぐらい払えるわな 自分はAbemaの将棋界への貢献に対する謝礼としてプレミアム入ってる ほんの気持ちです
囲碁将棋プレミアムに比べたら最高です >>39
そりゃ将棋しか趣味のない陰キャジジイばかりじゃないからな 俺もプレミアムは入ってるけどマンネリぽさが出てきた今大会のタイミングでチーム動画を有料のみにするのは悪手だと思うよ
Abemaトーナメントの放送前に無料で流すぐらいはしても良いともう チーム動画とか将棋ファンしかみないからいいんじゃない
棋士知らない一般人見てもただのつまらん動画だろ チーム動画って元々プレミアム限定じゃなかったっけ？
第3回のとき本戦終わってからプレミアム入って一気見した覚えがある 月額960円を出し渋る人ってどんな生活してるのか純粋に疑問。 >>46
そもそも棋士知らない人は見ないだろうしね グッズ買わない、本買わない、指導対局受けない、イベントもほとんど行かないのライトファンだから将棋界できる金銭的貢献はアベマへの課金とクラファンぐらいしかない >>41
自分も
後好きな時に好きな将棋見れるからいいよね
プレミアム入って良かった >>47
公開されてしばらくは無料
その後プレミアムに移行 でもABEMAは見辛いのが難点かな
チームごとに動画分けてくれると嬉しい 将棋はカネのかからない趣味と言われているが
サブスクだけでも連盟アプリ500円将棋世界500円アベマで1000円と月2000円は絶対だからそれなりにかかるな
王将戦のシーズンはさらに1000円かかる ソシャゲ一本分みたいな印象
極論無課金でもちょっとは楽しめる辺りも含めて 自分もABEMAさんこれからも将棋配信をお願いしますという感謝の意味合いでプレミアム入ってます
1000円なら気持ち良く払える範囲かと。
DAZNみたいに3000円とかにならないことを祈るばかり……
欲を言えば本放送時のコメントはプレミアム移行後もごっそり残してほしいw 自分の他の趣味だと、現地に足をはこばないとしても
CS複数チャンネルで時期にもよるが月4000円台、
雑誌が月刊ではないが複数誌あって1冊あたり1000～2000円だったかな
他の趣味でも別のCS局やWOWOWとかで月数千円
将棋はみるだけなら連盟アプリの棋譜とアベマくらいは安いなと >>55
やーそれでもたかだか5,000円じゃないですか？
どう考えても趣味としては最安の部類 しかしあれだな負けてるチームが天使の羽つけてしょんぼりしてると凄く情けないな
ああいうのは勝って勢いあってこそだな シンエンジェルの羽根、昨年のよりもガビガビしてない？
昨年のはもう少しふんわり羽根だったような気がするんだけど…… >>55
将棋関係のサブスクで一番金かかるの観戦記だと思う
朝日は月千円で済むから良心的だけど他は紙の新聞購読する前提のとこが多い 菅井さん可愛い、これ今後も年下と組むのは想像つかないな チーム菅井ゴルフやった
チーム康光はゴルフではないのか？ オーガスタどころじゃなく転がるから実際ゴルフやる人のが困るんでは 菅井、にこにこしてる
和俊先生、一勝してくれるといいなー >>44
abemaプレミアムは将棋以外もメリットあるから960円/月は将棋に対してのみ投じてるわけじゃないし、普通に働いてたらabemaプレミアム以外のサブスクも買えると思うけど？
あと今料金確認したら960円になってた
毎月払ってるけど気付かなかったわw 気になる棋士の対局しかみないし
結果がわかってるとみないし
ダニーが終わったら、和志までスルー
数千円は惜しくもないが、無駄に毎月お布施する必要も感じない 弟子がプロ入りしたら一転
「竜棋会」で一門（当然一回り年下）組むだろうｗ 最初は距離を感じたけど段々和俊と菅井久保の距離が縮まってる感あって良かったわ 姉2人の末っ子で竜棋会でじい様達に可愛がられてるとそうなるのか 淡々とジュース飲む和俊先生が苦いお茶を苦く感じなかったジメコと被ったw 佐藤和俊て普通のおっちゃんみたいなのに何か格好よく感じる てんてーは和俊の三間飛車藤井システムについて、自分は居飛車に変化する将棋は指さないから
あれは佐藤和俊システムってことでいいと言ってた。 >>100
初カキコ…ども…のコピペを思い出したｗ >>100
ロックだ…石野真子の歯並びのようなロックだ…！ 山崎のこと誰かは知らんけど先日研究会でフィッシャーやったって？
予選抜けたこと公言してるようなもんじゃん 佐藤和俊はNumberでの取材が良かった。
棋士でいるのは辛いことしかない。本当の結果を出してないから。
一度でも結果を残せたら楽に生きて行けるって言葉が忘れなれない。
何でこの人を取材したのかと最初は思ったけどどの棋士の取材よりも印象に残った。
団体戦だけど頂点極めて欲しい。頑張れ。 菅井もその記事読んで選んだのかな
自分も図書館で借りて読んでみる
ありがとう >>107
最近出たのじゃなくて、聡太が最初にタイトル取った二冠時の特集ね。
藤井聡太と将棋の天才。って題名。 >>106
おじさんとか王位とって闇が抜けたとか良く言われたもんな 広瀬結構ツイート頑張ってるな
どこが負けたかは分からんけど負けてもツイートしないといけないのは大変だよね 分かってるw
お馬さんとのダブル・ミーニングでツボってた これ誠也どうするんだw誠也マンモス見たいけどいやですよとか言って一蹴してほしい気もする 動画の入りだけ一瞬YouTuberっぽいけどすぐ失速するの好きw 第3回でもよく話してたけどな
vs増田で序盤時間掛けた真相について、別動画で解説してたし 第5回ABEMAトーナメント 予選Bリーグ 第二試合<チーム糸谷VSチーム菅井>
5月14日(土) 19:00 ～ 5月15日(日) 02:00
【チーム糸谷】糸谷哲郎八段、黒沢怜生六段、西田拓也五段
【チーム菅井】菅井竜也八段、久保利明九段、佐藤和俊七段
解説：伊藤真吾六段
聞き手：上田初美女流四段
司会：室谷由紀女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DxkXCvqvqB2dq9 解説イトシンなのか
全然読みが当たらない人だから嫌だなぁ
他の人が良かった あ、しかも聞き手は上田さんなのか
聞き手なのに我が強くて喋りまくるからうるさくんだよな
嫌なコンビだー、せっかく楽しみだったのに >>100
懐かしすぎる。
ずらしんが滅茶苦茶怒った記事ね・・・
その後和俊も三段リーグでめちゃくちゃ苦労するという・・ しかしBはどのチームもそう弱いとは思えず本戦進んでもやれそうなんで
ここから1チーム落ちるのは惜しいなあ… 西田は色々思うところがあるだろうな
しっかり準備してる感が出ていて次も楽しみ ここまでの解説陣が全員有能だったからイトシンかぁ…ってなるのはしゃーないわな
イシケンギタシンは本戦でおかわりお願いしたいくらいやったし
そして聞き手初美かよ… >>124
糸谷以外全員振り飛車党(和俊は雁木も指すが…)
全局振り飛車まであるな チーム糸谷が勝つだろう
予選敗退はチーム斎藤と予想 >>117
下手くそな絵を描いて貰って（出られたら）本戦のチーム動画はお絵描き特訓…ってのはどうですか？
講師は名人の奥様でww 解説は及川が良かったね
名人戦の大盤解説でやらかしたみたいだからその後どうなったか気になるな
https://i.imgur.com/VEWVM1e.jpg チームエントリーの苦労話、初手必殺技感ある
加減しろ >>137
まぁ女性側の言ってることもど正論なんだけど
及川の髪の毛ほども家事育児をやってない男の方が多いだろうに及川が責められるのはかわいそうだなって >>137
その場面の大盤解説見てたけど
家事分担してるけど自分の方がやってる気がするとか、Twitterで遠征の時の行動エゴサで監視されてるとか
及川の愚痴をさばく山田久美が見事で
もう一人の厄年もああなる前に山田さんに相談すればよかったのにと思った
YouTubeにまだあるかも >>119
考えてみりゃせっかく3人集まったんだからそのまま対局するわな
去年はバンジー飛んだあとにやったのか 予選は一日で全部終わらす感じなんだから
他チーム同士が対局してる合間にチーム動画撮るのが一番筋がいい >>143
及ちゃんの
「対局が第一じゃないんです！生活を回すのが第一なんです！」という悲痛な叫び >>143
遠征の時云々はわざわざ初美に教える将棋ファンが悪い
先崎がかつて自身について語っていた、そしていち早くそれを知った羽生に対して
同情もしていた「有名人の窮屈さ」を今や殆どの棋士は抱えているんだなと 苦労話はすげぇの出てくるな…
自分で言うようなものではないとも思うが言わないと知られないことの類だし難しい レオくんずいぶん明るくなったなあ
昔は解説でも大人しかったのにだんだん話が上手くなったし、今回のチーム対局でもよく喋ってるね >>142
いまここにある案件解決するのに他所ではもっとひどいですは慰めにもなんないからな
ウクライナに「おまえらはシリア内戦よりずっと支援受けてるんだからもう我慢しろ」とはいえないだろ 今日山ちゃんが東京にいた模様
桑高克直（くわっち）@shallvino
将棋会館近くのお店で食事を取ろうと席についてぴよ将棋を指していたら、山﨑八段にあいさつしていただきました😅
こちらから気付くべきところ、恐縮です😊
動揺してたら優勢だったはずなのに攻め込まれて討ち取られました💦
平常心って大切ですね😆
#ぴよ将棋 #山﨑隆之 >>145
予選の収録終わって（結果出て）からチーム内対局とか、どんだけ演技力試すんだｗ >>147
ネットのお陰で（せいで？）そこそこレベルの棋士でも名前だけじゃなく顔も、ちょっとしたプラベ情報とかも
ファンには知れ渡ってるもんなぁ
ネットがない頃はすれ違ってもわからない人多かっただろうにｗ 最初はウキウキでしてたTwitterも、もはや義務やんか ５秒加算はいいとして
持ち時間を５分から５秒にしてほしいわ
これでもっとスリリングになるんじゃないか >>157
チーム動画がプレミアムだけだからな
ダニーチームの滝行なんか無料公開すればすごいことになりそう >>158
聡太は3分、3秒加算でいいって言ってたな >>165
どこかで聞いたことあるな
何の動画で言ってた？ エントリーとかで切れ負けが発生したりしてるからこれ以上はしんどそう >>161
せやな！
満を持して登場だしマジで楽しみ でも常連の棋士はかなりアジャストしてきてるから無理じゃない気がする
そのうちインスパイアード藤井聡太で新シリーズ出来るかも >>171
だな
先崎は怖いもの見たさみたいなのあるけど 先崎なんて3(2)敗/試合 で敗退さ
サトシンより弱いから でもまあ先崎のTwitter見てると一応長時間の収録には耐えられたのかなと…
もう予選の収録終わってるよね？ >>158
持ち時間なしのNHK杯囲碁が持ち時間30分のNHK杯将棋よりスリリングかというとね Ｔ内対局にしてもＴ動画にしても、有料コンテンツアップのタイミングではそんなに盛り上がらなくて、
無料の本番対局の間は例年通りのスレの消費スピード。
やっぱ将棋板の住人は無銭が多いんだなぁ、と。
他のコンテンツ（棋戦中継とかタラレバとか）も含めてこれだけ棋界に貢献してくれてるABEMAなんだから、ちゃんとお布施しろよ >>176
先ちゃんと康光の掛けあいがツイで見れるだけで大変満足w >>146
> 「対局が第一じゃないんです！生活を回すのが第一なんです！」という悲痛な叫び
この場面、本当にほぼ叫びの状態で草だった アベマで棋士の1週間やった時もほぼ毎日育児で
「もっと将棋の勉強がしたい…」ってボソッと言ってたけど愚痴言えるならまだ大丈夫だろう… 及川程度が今から勉強時間増やした処で、タイトル奪取や棋戦優勝出来る訳ないのに
上田が正しい 家事サボらせずやらせろ 勉強時間が充分あった時期より子供産まれてからの方が結果出てるから今のままでええやろ その頃はしなかったのさ
家事忙殺されて初めて勉強するべきと知った 時間がなくてもっと勉強したいと思うぐらいがいいのかもね 時間に追われると時間の使い方が上手くなるというのはあるかもね なんだかんだ昇級したし及川は偉いと思うよ
初美は厳しいけどさ 先崎先生のツイート無邪気な女子高生みたいw
どこかの小学生？が尊敬する人会長なの面白かった
でもなぜかちょっと感動した イラレとかでゴリゴリに加工しまくったんやろなあ（遠い目） バランスの良い落とし所になったんじゃね？w
ナベのマンモスがいきなり出オチみたいなもんだったからなw >>195
バカってアンカーもまともに打てないんだな >>188
これ、けっこう真理だよね。同僚も家事育児本気でやるようになったら仕事自体の質も向上したわ 菅井チームが本当に振り飛車チームなら相振りも辞さないはず居飛車持って対抗形にしたら偽振り飛車チーム >>200
よくわからんな
ボクシングのサウスポー同士の試合みたいなもんか？
スイッチするのは異常
振り飛車自体が対居飛車用の戦型ってことなんか？ >>199
広瀬は5ちゃんで散々な事を言われてる気がするが >>201
振り飛車党じゃなくて対抗型党ってだけだな久保みたいなのは
和俊なんて雁木も多用するし
菅井はもしかしたら相振りもあるかもだが最近は滅多にないな >>202
まぁ人によるってことだな
ダニーもマルチ同時進行してた方がいいタイプと聞いた
永瀬なんかは逆だろうし 相振りって最近のプロの将棋であんまり見ないしアマチュアや女流向けのイメージがある 早く藤井チームに出てほしい
藤井五冠の指揮下に控える森内永世名人が見たい >>203
サウスポーと両手ききってことね
将棋だとオールラウンダーって言うんだっけ？
三月のライオンで言ってた(笑) 6人中ダニー以外の5人が振り飛車珍しい
振り飛車パラダイス☆ >>208
それを踏まえて解説聞き手は
誰が最適解だったのかね 際どいところまで解説できるような、振り飛車で勝ちまくってる棋士が大体出場してる説 解説は広瀬に任せれば大体大丈夫
面白いのはやっぱ藤井九段かな てんてーは終盤になると急に解説が雑になるからな
フィッシャーならとくに >>205
そもそも振り飛車党が少ないので振り飛車党同士の対局も少ない
そして振り飛車党でも半数ぐらいは対抗型党なのでさらに減る
戸辺とかヒロシとかてんてーとか必ず振る棋士も一定数はいるのでそういう棋士だと相振りはある 有り得ないとわかってるけどダブル藤井解説だとありとあらゆる場合で的確な解説になりそう 先週の横山って振り飛車で本出してたことある元振り飛車党で
将棋世界の企画で24で振り飛車指したときのレートが当時で2800越えなんだよね
居飛車に鞍替えしてから順位戦でどんどん昇級していったけど今振り飛車指しても強いはず >>157
まん防も終わって俺は土曜に家に居ることが減ってきたなあ >>214
戸辺は予選勝ち進んでたから予選の解説はなさそう 今日の見所
・6人中5人振り飛車。相振りあるか？
・カズトシ、フィッシャーの実力は？
・イトシンの解説はどう？
・西田のハゲ具合(再確認) 再確認しないであげてよw
しかし前回の豪腕みたら普段の態度と将棋の態度が一致しない西田にまた面白い対局期待したいな ヨシッ、風呂入った、ご飯もできた
観る準備は整った チーム糸谷 @abT5_itodani
本日19時?です。様々な振り飛車が見られそうです！よろしくお願い致します。
（黒沢） 和俊はお家で何ちゃらのときにハゲシンにフィッシャーで負けてたじゃん 西田みたいな棋士が発掘されるからAbemaトーナメントは面白い 西田は去年8割近く勝ってる急上昇中の棋士
君が公式戦に興味なくてAbemaしか見てないだけ >>230
でも別に特に大物に勝ってた訳じゃないので普段当たらない上位の棋士に勝つとこを見られるのがAbemaトーナメントの良いところ >>201
相居飛車と相振り飛車は「縦の将棋」で対抗形は「横の将棋」ってことを
対抗形を好む棋士(相手が飛車振ったら居飛車を持つ棋士)が言ってたと思う
相手玉を横方向から攻めることになるのが横の将棋って意味なんだと思うけど
にわかに毛が生えた程度の知識だから間違ってたら識者の方訂正よろ 相振り飛車って前回なかったよね？
今回予選のゴキゲン対戸辺戦くらいしか記憶にない 菅井が勝てなかったら
テンテーはどうなるんだよ、そんな未来は見たくない、いやちょっと見たいです チーム菅井 @abT5_sugai
ローソンプリントでうちわを作ってみました。チーム菅井、いよいよ本日19時～出陣です。皆さんも応援の準備はバッチリでしょうか。(佐藤和)
これやっぱさいたろうのところ予選落ちなのかな 自分では居飛車しか指さないから振り飛車祭りだと脳が混乱しそうだw 勇気はアベトナのためかしれんが
せっかく他の棋戦で予選敗退しまくって日程余裕マシマシなのに、アベトナで予選で敗退してたら
哀しすぎるだろ、そんなの未来はちょっと見たい 振り飛車党だから対抗形が多いのはありがたい
相居飛車はわけわからん 俺も振り飛車全然わからん
あーこんな風になんのかと毎回新鮮 酒、つまみ準備完了、座して待つ
不二家LOOK、ファミマでひとつ買ったらもひとつくれるってんで買ってきた あんなにきれいな一重だったのにどこにでもいるような二重になりさがりやがって 相振り多くなると見せかけて対抗形だらけになる可能性も >>254
久保チームの時はほんまは今泉の予定でもなかったらしいしな 久保と和俊はダニー以外じゃ居飛車ばかりで振り飛車党(笑)になるぞ 和敏別に言うほど別に振り飛車一筋じゃないよなwww 今日初めて話したって、ゴルフの動画は対局の後に撮ったのか？ 雁木厨の和俊入れて真の振り飛車は笑わせる
戸辺あたり入れろよ >>288
菅井は基本的に面白いよ
真剣時とのオン・オフが大きい 振るぞ！振るぞ！振らな～い！みたいなの多いんだよな >>297
対抗型どころか相手の対応次第では相居飛車(雁木)もやる >>258
菅井以外は相手が振ると振らないんじゃないの >>309
菅井も最近は相振りは滅多にやらない
今回はさすがにチーム名配慮してやるかもしれないが 「振り飛車党党首に断りなしに何を言っているんだ？」 >>303
豊島以外に無敵モードだった頃のナベに勝った時は雁木だったっけ >>312
それは言わなかった。
今泉選んだのは久保九段宛の年賀状アピールで選んだらしい >>329
雁木やね
ちなみにナベの無敵モードが途切れたのがNHK杯のおじさんが先だけどね かずとしさんはいい人だからぼっこぼこに負けるところは見たくないのよね 一戦目振り飛車対決で菅井のとこ負けたらもう棄権でいいだろ >>342
公式戦も最近ボロボロだし
フィッシャーでもお家企画でハゲシンに負けてる
余り期待できん オレの初美ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!! 伊藤は解説というよりは実況になることが多いんだよね 解説も聞き手もごちゃごちゃうるせえ２人がせっとで来てしまった 糸谷33歳棋士番号260八段
菅井30歳棋士番号278八段
斎藤29歳棋士番号286八段 >>368
山田会長に絞られた後に毟るようなことはされてないと思いたい 歩も切れてるし囲いもできてるし先手が作戦勝ちにしかみえないけど
相振り訳わからないから実際どうかよくわかんねーな >>367
たまに初美の方が読み深い時もあるけど実際指したら伊藤六段の方が強いでしょう。
tabun 上田さんと言えばこないだ1000問目を出した師匠伊藤果八段の詰将棋がムズすぎてまだ解けてないや こんだけ言われてるの初美知ってるだろうに遠慮しようとしないよね
渡部愛でさえうるさいって言われたのに気にしてたのに イトシンの方がフィッシャー経験無いから聞く側に回るのちょっとおもろい ランキング的には振り飛車党のトップスリーって菅井、久保と誰なの？ >>384
そんなん気にする性格なら及川はあそこまでハゲずに済んだだろうな イトシン、普通だと思うけど、ここの人はイトシンに厳しい人が多いね 和俊さん呼びだとホモカップルみたいだけと
そう呼ぶしかないだろ菅井 73歩打ったのも損になってるし相振りってこんなんでいいの？ 会長、天彦、ハゲシン、ギタシン、和俊
ほかに佐藤いたっけ？ 39玉と51玉の差が大きそうな展開だけどなー
そんなに後手いいんかいな 振り飛車の形勢判断があまり得意じゃなさそうだけど
上田さんもいるからなんとかなるか アベトーはリアルタイム評価値放送しないのか？
いまいちどっちが優勢なのかわからん。
自分で水匠に入力するのはめんどくさいし。 チーム佐藤
チーム渡辺
チーム佐々木
チーム中村
チーム阿部
３人チーム作れるのはこれくらいかのう 少し和俊がいいが玉は西田が固いから叩き合いだとどうなるかわからん だいたい詰みまで藤井Tが指して、そこから藤井Sに代打出せれば強くね？ >>434
伊藤にサーの称号つければ斎藤チーム行ける A級で最年長って怪鳥だけど、2番目の年長者とかなり歳離れてるよね 怪鳥凄すぎる ハゲシンコースが無くなっただけでくだらないこと気にせず安心して見れる おー強い！和俊！
やっぱこういう展開は経験がもの言うなあ 飛車を全く動かさないが攻守に飛車を効かせるのが真の振り飛車 2八歩同玉から5五馬の王手銀取りの筋を残り１０秒で見えたのは素晴らしい 和俊先生が勝てるかどうかみたいな感じだったけどさっくり１勝したなｗ
しかも西田相手だし、ハゲシンルートはなさそうで安心した イトシン、手が読めなくなると解説放棄してどうでもいいこと
話し出すのがすごく嫌だ 和俊やるやん、西田に勝つとか。
菅井チームは菅井が3連勝が勝ちの条件かと思ってたわ。 かずとしは凄かった。解説は次回からチェンジしてほしいな... これ糸谷チームは2戦目だから疲れも確実にあるよな そこら辺は運だけど 和俊とヅラって奨励会時代から仲良かったよね
決勝からヅラかぶらないかな和俊 くだらんYouTube rなんかに
アドリブ解説は無理 >>524
右の人、人格はアレだったけど手の見え方はすごい人だった 解説はギタシンがいい
フリクラにも関わらず謎の早見え解説 >>526
２組落ちたぞ
しかもチームメイトの久保にやられて 拘束が長いシンエンジェルか、連戦となる乾坤一擲・真振り飛車か不利なのはどこか >>546
フリクラじゃねぇよ！！！ギリギリ残っとるわい！！！ >>548
どっちかが子供の世話でもうちょい大きくならんと無理やろ >>560
それじゃあ元がやさぐれてないみたいじゃん 初美と竹部って共演NGなのかと思ったら人間将棋やってたな >>548
片方が子供の面倒を見るので、日程重ならないようにしてるみたい。
スタジオに子供来ていいから、ってことにして2人で来て欲しいw >>523
上田さんはただただうるさい
棋士より自分の方が読めてます！って主張しすぎる感じが苦手 >>573
若いころ誤解してた。なんかいけすかねえ奴って思い込んでた
アベト見て尊敬するようになった >>580
ベビーシッター雇えるくらい稼いでそうだけども 飛車先突かない振り飛車なんかあるんだ
マジかよ見たいわやってくれ 振り飛車は相手が居飛車が多いので、振られると苦手何だろうか。
振り飛車党でも相手が降ったら居飛車で行く者もいるよね。 >>584
オレは角ワープを自分で解説してる動画を見て好きになった 俺らがマスク美人を見ると可愛い！て思うように、女性たちも黒沢とかをマスクごしに見てもイケメン❤って思うのかな 及川「家事半分以上やってるんですけど…」
このあと聞き手に説教される >>584
やんちゃでなかったら岡山の竜なんて呼ばれんのでは レオもオッサンになったな
童顔が老けるといろいろつらい
まだ髪の毛あるからマシだが マスクつけるなら、もっさりとしたマスクしゃなくて立体マスクにして欲しいんだけどな >>509
久保はそういう細かい記憶力は乏しいからしゃあない 振り飛車党は対抗型のスペシャリストだから
相振りより居飛車選ぶ人多い >>615
竜王と王位取っても8段もいるし大したことはない >>614
例の件、説明するって言ってたのも忘れちゃったかな？ なんか金払わない奴が金払う奴を無駄遣いだの陰キャだの煽る？ような話ってどこにでもあるんだな
自分が金を使わないのは貧しいからじゃない、とガードしないとプライドが保てない心理なんだろうけど
そんなの一生懸命やるよりもうちょっとまともに働いて趣味に小銭ぐらい使った方が精神衛生的にもよいのにね 黒沢禿げてきてんの？
なんかデコを隠してそうなセットの仕方 菅井は面白い事も変な事も言う人で一貫してると思う
アベトーとツイッターでは変な事言わないけど >>618
ほんとの元はオーディションのインタビュー形式なのに、そっちのイメージだよなｗ 久保と菅井の居飛車穴熊は絶品チーズバーガーだからな フィッシャーには振り飛車が有利ってわかってきたかな チーム藤井、今回凄い豪華メンバーだから、同接1000万超えそう >>640
ダニーが2人も揃えたってことは有効なんだねえ >>588
経験が少ないし感覚が違うから戸惑うのよ AVの素人童貞喪失もの見てると男優側に棋士っぽい人多すぎて集中できない >>628
着眼点がハゲの人みたいだな
ハゲはハゲを知るみたいな チーム振り飛車を煽っていくぅ
なおカズトシに相振りで負ける 早指しは美濃囲い最強説
ジワジワとなぶり殺してやる！なんて将棋は
フィッシャーでは出来ないしな >>655
>>658
慈明みたいに関西に移住します >>631
一昨年のTwitterはだいぶ変やったな 聡太からタイトル獲れたらもう九段でいいよって難易度だな >>654
芸能人とかよくそんな感じでセットしてるじゃん
俺は今ムースで前髪上げている
頭頂部も透けてないよ >>659
いうてもてんてーも銀河取ってるくらいなんで >>657
あれがハゲなら俺がハゲてるってことになるが？ 菅井が上になると尊大に見えちゃうから、先輩と組むのがかわいらしくていいよな
ぶっちゃけ相手によって態度変わるし >>667
プレミア画面全部開く両藤井マニアの皆さんがいる可能性 イトシンは初期の頃よりだいぶ内容もテンポも良くなってきてるのに、雰囲気で叩いてる奴多いな 恋愛バラエティ
｢とりあえずセックスしてみました｣
とか始まらんのかな >>628
滝行の後はちょっとデコ広いかなと思ったよ 猛のTwitterの浮かれっぷりを見るに聡太の敗けを猛がフォローしたと予想 猛のファンタで印象に残ってるのはA級最終戦久保相手に必勝から負けたやつ 久保は相手が振り飛車だと居飛車指すイメージ
しかも裏芸で結構上手い 控室、役場のちょっと偉い先輩(ダニー)と後輩(西田)やな この板は渡辺明とか木村とか飯島とか杉本（翁）みたいな髪型の人が多分多い ホンチャンの矢倉がいまあんなことになってるから
振り飛車同士が駆け引きで矢倉になるって展開はもう見られないのかなあ でも指すなら両方指せた方が楽しいよな絶対
自分が振り飛車が難しすぎて指してておもんないから損してるなあと思う >>669
あれも４０代だろ
てんてーこの前の解説で５０代になったらどうでもよくなってくるって言ってたし不安マシマシ >>710
俺は気質的には居飛車の方が向いてたと思うけど色々やってるうちに相居飛車の勉強がめんどくさくなって振り飛車に流れた かりんは今日も楽しそうにマイナビのイベント来てたな >>717
全員違うよw
強いて言えば羽生先生は飛車振った時の勝率は全棋士でNo1だから振り飛車党に入れてもいいかもしれん >>722
俺はむしろ振り飛車の勉強めんどくさくて居飛車に流れた口だなー
ていうか相振りしたくないなんだあれ >>711
チームナベの場合は戸辺の前のイシケンも振ってたしぃ やったアベトナ出場〜♪やったアベトナ出場〜♪やったアベトナ出場〜♪ >>711
戸辺は5回に1回ぐらい相手エースをぶっ飛ばすけど打率がいまいちなタイプ
チームアベトーには向かない >>670
予選はそれでいけても
決勝トーナメントだと森内もちょっとどうなるか分からんな >>722
俺は気質が居飛車向いてたから良かったわ
振り飛車は相振りをとにかくやりたくないんよなあ 相振りよりは丸太流本格正統派の方がわかりやすい気がする >>728
居飛車の本格派に持たせるから面白いのにな
将棋ギャグは難しい >>741
そうなんだよな
相振りとかマジで別のゲームやってる気分になる
脳が反転する感覚というか 筋がいいとか言いながら説明出来ないとか…
本当は理解してないのか、それとも言語化能力が足りないのか 初美てんてーの組み合わせが大好きなのに
今回は見れなさそう >>750
イシケンギタシン横山なら即答えてくれそう 黒沢よく見えるが、久保は気がつくと駒が捌けて有利になってる将棋指すからなー 及川はあの調子で家でやられてるのか
そりゃハゲるわ >>748
あと、プロの将棋見て「これ俺もやりてえ」と思っても振り飛車指してたら実践できないのも辛かったな
ユーチューバーに振り飛車多いのがよく理解できた >>753
楽して女流に解説させようとするたけしと初美の相性の良さ 確かに、イトシンさん割と適当気味な解説な気がする… >>762
子供が女の子だからこれからさらにヤバい >>747
昼はサバサバしててもコイに臆病でセックスズキじゃなくて
夜はマグロになる女性もいる >>750
「筋がいい」.自体言語化はしにくいけど良くなる手に使うこと多くないか イトシンはフィッシャー適性ないみたいだから
解説に出てこないで欲しいのだけれど 早朝から自分が家事してるのに遅く起きてきて悠々と自分のことしてる嫁どう思います？ おいちゃん楽しそうではあるからドＭなんだろうと思う >>771
だが、村中と初美の組み合わせは勘弁してほしい イトシンは視聴者に合わせてるのかと思っていたが、ガチで手の見え方が微妙 >>782
ノイズキャンセリングシステムつけて下さい ちなみに山口恵梨子女流はアベトナの聞き手に来たことありますか？
ミーハーなのでえりりん×てんてーが見たい 初美曰く娘ちゃん達はパパっ子らしいから...... >>789
小さいころデレデレでも13くらいになると「くせぇ」って言われて死にたくなるんだよな
ソースは俺 >>787
昨年は１回も来なかったはず
要するに２年前の決勝のアレで干されたｗ >>789
小学校高学年になったらお父さん大変やぞ 山口は女流アベマやってから普及減らして将棋の勉強増やしたって言ってたぞ
実際成績も伸びたし干されたとかないだろ >>800
そうなんですね…僕も涙腺壊れちゃいます… 山口恵梨子女流二段
>「普及活動はこの『フォーカス』にかけようかなと思っている。月何日と普及活動の日を決めて、あとは全部将棋をやろうかな。『フォーカス』は全力で頑張りたい」
サバンナ高橋がＮＨＫ「将棋フォーカス」の司会に「指さなくても見て楽しめる番組を」 : スポーツ報知 https://hochi.news/articles/20220316-OHT1T51002.html >>811
昨年のアベマトナメは女流アベマトナメの前やで >>811
まぁD級だし勉強せなあかんわな
でもそれ口実にできてよかったやん
聞き手で武富水町塚田あたりが育ったら完全にいらない子やし >>819
でも残り対局を見るに
D級最終戦で高浜と勝った方が昇級という展開になりそうｗ でもあのやりやすいわ事件はえりりんのせいではなくねｗ
そういう星の下に生まれついたんだとは思うが あじあじみたいに普及全振りってのも女流ならありだとは思うけどね レオの急所への手の伸び方と久保のクソ粘り
これは良い将棋だ >>819
武富脇田水町が東京在住でないのがいたい 58歩みたいな手覚えておきたい
しれっとやるのかっこいい もしかして久保への必勝法は振り飛車なんじゃないかこれ 競艇ってA級にはB級はほとんど勝てないけど
将棋ってC2だからってA級に勝てる事結構有るんだよね
そこが最初は驚いた >>852
久保の対抗型居飛車は勝率高いけどね
久保がそこまでフィッシャー強くないまず >>822
スタート直後駒を全て揃え直したのは黒沢ではなかったか イトシン、詰めろになってるかどうかちゃんと言ってくれるのは良かったが
初美のリピートは頂けない 明日は早起きしてウォーキングしないと叡王戦に間に合わない >>855
早指しじゃなければ大概A級が勝つでしょ 後C2は抜けるのが難し過ぎるってのもあるし 55角よく分からんかったけど、2回目の55角はよかったな 青春応援バラエティよりMリーグとか競輪チャンネルの番宣の方が良くね？ >>862
公式戦の成績も落ち込んでたからなー
レート1600切りそうだった つかレオがC2ってのがおかしい。
実力的にはB2くらいやろ。 >>711
戸辺もドラ２としては勝ち越してるし充分元は取ってる。 >>886
レート6位「だれの事なんだろうなぁそれ」 黒沢は指した後、その駒を又触ったり、他の駒や駒台の駒を触ったりするクセがある。
相手にとって目障りだから、特にフィッシャーではやめた方がいい まあC2なのにレーティングトップ5に入りそうな人もいますし むろやん再婚後全成績
室谷由紀 ● ○ 船戸陽子 女流名人戦予選２回戦（初戦）
室谷由紀 ● ○ 里見香奈 清麗戦１回戦
室谷由紀 ● ○ 塚田恵梨花 清麗戦２回戦（⑦トナメ）
室谷由紀 ● ○ 矢内理絵子 女流王将戦予選２回戦（初戦）
室谷由紀 ● ○ 船戸陽子 女流順位戦C級
室谷由紀 ○ ● 相川春香 倉敷藤花戦２回戦
室谷由紀 ● ○ 室田伊緒 女流順位戦C級
室谷由紀 ○ ● 藤田綾 女流王座戦１次予選
室谷由紀 ● ○ 内山あや 倉敷藤花戦３回戦
２勝７敗 >>893
それ、かなりうざいよね
手離れの良さを追求してほしい >>895
むろやんはレオとヨリを戻して再婚するべきだったね 居飛車で負けたら振り飛車の優秀性と言えばいいのか上手いなｗ ※上段が第１局先手
＜Bリーグ(2) 乾坤一擲－真・振り飛車＞
●西田 ○黒沢 －糸谷 あと３勝で予選通過
○和俊 ●久保 －菅井
==========================================================
糸谷哲郎 (糸) １－１ ●木村○木村＊＊＊－菅井
菅井竜也 (菅) ０－０ －糸谷 投了図以下98金に玉逃げた時の変化やってなかったけど
べたっと駒足して簡単か >>914
憧れの棋士と組んで仲良くできるから御機嫌なんだろう >>904
室谷の結婚相手はサゲチンだろうけど室谷もサゲマンだろうからやめてくれ
レオ一生C２になってまう >>914
チーム久保のときは不機嫌そうにしてたじゃん
わりとキャラ作ってる感ある >>927
親戚のおじちゃん(のような今泉)をいじりまくってニコニコしてたじゃん >>927
全く不機嫌になんか見えなかったがなあ
今泉に厳しかっただけで >>931
観る将を満喫するアルパカ観察が出来るのがこの企画の見所だな >>927
完全にあまえてたり、いじってる体制だったじゃんｗ >>928
前回
糸谷哲郎 （糸） ６－４
菅井竜也 （菅） 10－３ （※全棋士最多勝数）
久保利明 （稲） ４－６ 控室で「時間ないですよ！」とか言う竜王にみんなでツッコミ入れるのは面白い この屋上でちょこっと遊ぶの気持ち悪いんだが、誰に需要があるの まあ菅井はこういう将棋が大好きだとは言ってたけどね 今泉に控え室で「なあ？なあ？」とか
ツイッターで振り飛車レベル煽りとか面白かった 菅井楽しみ
前回最多勝なんだよな
この2人はフィッシャーだと素人目にも周りと将棋のレベルが違う >>956
チームワークを醸成するには王道なんでないの >>960
高校時代は陸上部で短距離の選手
運動神経いいのかも >>956
三浦の竹馬とかいう笑いを提供してくれる有能やぞ >>956
対局以外ほとんど誰に需要があるのかよく分からん映像ばかりだから諦めろ >>963
ナベ天彦とかと昔フットサルしてたような気がする >>956
自己紹介といい、その筋の人にはウケてるのかも 将棋AIが振り飛車を評価しない事からいよいよ不利飛車なんて揶揄されるこの時代に20代でタイトル取った菅井は実は凄い棋士なんだろうなぁ 豊島JT杯覇者の聞き手を糸谷がやってるのが草だった
A級なのに ダニー菅井て毎回やってるな
それだけ両者強いということだけれど 去年はどうでもいい予選1位通過のために
悪夢のプレーオフ呼び出し 企画は最高なのに対局以外のシーンはほとんどムダなのほんとどうにかしてほしい
どうせまた本戦になるとムダな入場シーンやるんだろ。 昨年の両手に羽生世代バフを今年も見せられるか＞菅井 久保と佐藤の控室は
縁台将棋感があってほのぼのしてるな >>904
レオ若い性欲をぶつけておいしいところだけ食べて捨てたのか
うらやましい 「いじる」を嫌ってるとかいじめてるとか受けとる人増えたよね
アスペなのかな
菅井が今泉嫌いだったらなんで棋力足りないのわかってチームに入れるんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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