第35期竜王戦 Part19
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棋士って水かお茶飲む人は多いけど麦茶飲む人は何故か少ないよね
なにか理由あるのかな 4時間チェスクロと5時間ストップウォッチって雲泥の差があるよね
改めて思ったわ さっきの50・50は千日手すじがあったのかな・・
いくらなんでもこの終盤で五分五分はむずい 先手は竜が向こうに潜り込めばまだチャンスある感じなのか？ 龍を上手いこと使わせないってのが主眼になるんやろか この時間のない意地のぶつかり合いの人間将棋こそがAI越えなのさ いやあ実際わからんだろこれ
１分に突入したらもう何が起こってもおかしくない >>1乙です
>>4 「やったね！B1になるとストップウオッチ復活だよ！」
って喜んでいた中村太を思い出した 86歩一択かよ
85桂すらだめになってくるなんて
これはわからんなどうなるか 142手でまだ両者時間残しているのが凄いな
現代将棋はこういうものか もう最善より相手が嫌がるような手を指すような局面に 敵陣に引いている龍へのアプローチって難しいよな
たいてい藪蛇になる 今きたけどナベ理論によると飛車2枚持ってる永瀬の勝ちやんけ 2度とタイトル挑戦ない棋士 天彦
藤井 豊島永瀬が台頭して来る前に、上手く3期獲れた隙間名人 お互い攻め手しかみえてねえ感じ
下手すりゃまだまだあれそう 香があると詰み筋が出て負けとソフトはおっしゃってるのかな 良い悪いは置いといてあそこで攻めに行くのは永瀬らしくないな >>69
龍逃げられちゃった
天彦惜しいことしたな 香車渡したのが悪いんじゃなくて王が動いたのがわるいんじゃないかな 一目は86歩で詰めろで勝ち
自分が詰めろになってないと読み切れるか こんだけ難しい最善手連発してからの小学生みたいな87金だもんなあ
将棋は難しすぎる 先生！86歩は勝ちを読み切ってないと無理です！！！！ 自玉が詰むか詰まないか読み切れる時間じゃないんだな >>121
むしろ時間ないときは手堅いほうがいいよな >>99
将棋の終盤なんか超一流同士でもこんなもん（一人除く なんかこういうのを見てると、天彦って文字通りの天才なんだなって思うなあ
「だけ」で指してるとは思わんけど、最後は才能とか嗅覚で指し手を選んでいるように見える
永瀬はあくまでも「ある意味で天才」って感じ
永瀬から天彦ってどう見えるんだろう 永瀬王座！！会心の王手！！！！！
永瀬王座強すぎ…かっこよすぎ… 天彦が天才でも竜王取れる気が全くしないのがねえ・・・ >>142
今年の挑戦者は広瀬だから本局は関係ないぞ >>145
文字通りの天才 ＋ ある意味で天才 の人が相手だからね 天彦ならなんだかんだ竜王ともいい内容の試合しそう
スコアは0-4かもしれんが ぎょへえええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 落ち目天彦なぞこの程度
2年後にはB1落ちてる棋士 ああ、これは勝った雰囲気だな。
間違いを見つけたと。 記録係の声の感じも気づいてたんじゃないかという気が若干 後手玉にあと1歩届かないから安全に見えるけどダメなのか 78にいないと最後に竜切って詰めろ逃れの詰めろが生じるんかな 即詰みはないけど上部がひらけて先手玉のろが外れると言ってるのかな？ いまチキンラーメン鍋でつくってるんだけど
出来上がるまでにまた逆転しそうだな 即詰みないから先手負けにしか見えんが、どこかで詰めろ逃れの詰めろがあるのか なんとなくすみっこで昼寝してる成桂まで詰みに絡んできそうな プロならもう間違えない感じなのかな？俺はさっぱりわからんが 26手詰めとか簡単に読み切れるもん？ あの人ならともかく >>284
竜王もこの間みっともない将棋指してたけどな >>313
高い賞金と対局料だからだろうね
全員とっておきの研究を持ってくるし、不利になっても簡単に諦めない 83歩とか友達無くすとか書こうとしたら普通に指しやがったw いやあすごい対局だった
夜戦のしのぎ愛はいつもすばらしい ざんねん！あまひこのドラゴンクエストはおわってしまった！ >>329
わからんのよねー
それがわからんのに頓死とか１手ばったりとかいうのもなあ 78馬だとどっかで83龍の筋がなかったんだろうけど、わかんねぇな >>352
多分馬と関係なくどっかで受け間違ってるから78馬だったら頓死扱いだと思う 永瀬おめ天彦乙
そういやこの二人ドラフトでバチバチだったな
必ず挑決で会おう！ >>359
直近なら馬で銀とったのがね
でもそのずっと前からもうどうなるかわからんかった >>329
78馬の方が詰めろが厚いってことなのかな？
王手王手で63金を外す順になったときに本譜は詰めろが外れるけど78馬なら74の銀さえあれば続いてるとか
知らんけど お疲れ様でしたー
いや今日のは両者の良さが出まくった対局だったのでは
中盤までの天彦さんのキレッキレぶりとそれに対して泣きそうな辛抱をし続けて実らせた永瀬さん
良い勝負だったー 天彦は初戦敗退だろトーナメントでも
永瀬と当たるのはムリ >>363
詳しく検討しないとわからないけど、どこかで本譜とは違うような逃げ方をして77金から龍を抜く筋があれば後手玉が安全だったとか、74の銀を取られても詰めろが継続してなきゃいけなかったとか、そのへんかねえ >>352
どこかで76の龍が8筋にいったあと同馬がないから大丈夫になったとか、なのかねぇ、難しい ５６馬で一気に蘇生したけど２３歩逃げたのもダメだったか 言うてあまぴこまだ三十代前半やろ
読みの力が衰える年ではないやん… >>378
さんくす。その時見ていたのに評価値の変化にきずかなかったわ。 さっきから金のこと言ってるやついるけど
そうだったのか！
＞優勝賞金は470万円、準優勝賞金は116万円です。 読みの力が衰えてないからこれだけ激戦になったんだろ 23歩逃げたから71角成の筋が危険になって受けにくくなった印象あそこは取れば紛れなかったのでは １２時間以上脳みそぶん回してこのねじれまくる終盤になったら人間同士どうなるかわからんんて
夜戦はほんとに何が起こるやら 電王戦でボコボコにされてからあんま良いとこ見ないな 藤井深浦戦共々心臓に悪いわでもこれが楽しくて将棋観戦はやめられん 天彦のほうが神経使う展開だったから終盤間違えてもそれは仕方ない >>405
そうだね
どちらが勝ってもおかしくなかった >>404
それは俺も気になったな 23歩同玉25歩より32玉45香の方が見た目からして痛そうだったが 間違えようのない1000点と薄氷の3000点、どっちがいいかと言われるとなあ 天彦勝勢だと聞いて油断してたわ…
一生勝てなそうね 永瀬号は絶好調をキープして棋聖戦か
面白くなりそう
藤井号も調子は幾分悪そうだし >>396
☖7八馬でも本譜と同様に進んだ場合
☖5三玉で後手必至になってる
正しい逃げ場所は☖4三玉の1手で先手必至
☖5八馬だと☖4三玉でもダメなのは何故か分からん >>408
それもそうだな・・
でもこれで仕方ないって言ってたらタイトル挑戦も厳しいだろとも思うしな 天彦の感想戦は相手もつられて声大きくなるのか聞きやすくて良き 過去の羽生さんの将棋をAIで検討したら、こんな逆転も多いのかな？
数値化を見せられると、何て言ったらいいかわからないけど切ないなぁ。。。
現代の棋士は大変だな。 【対局結果】
1組決勝 ○永瀬拓矢－●佐藤天彦
2組昇決 ●藤井 猛－○深浦康市
※永瀬、2年連続1組優勝
【ランキング戦進捗状況】
1組優勝 永瀬拓矢
1組2位 佐藤天彦
1組3位 丸山忠久
1組4位 山崎隆之or松尾 歩 5/20
1組5位 稲葉 陽
2組優勝 広瀬章人
2組2位 森内俊之
3組優勝 菅井竜也or高見泰地
4組優勝 中村 修or大橋貴洸 5/24
5組優勝 佐々木大地
6組優勝 伊藤 匠－高田明浩 5/19 >>425
いやだいたいこんなもんだって
一直線に快勝なんてほぼほぼない 竜王取ってない中では永瀬と丸山が竜王戦では双璧だな >>418
なるほどそこなのか
とはいえアプリAIの読み筋と見比べながら読んでもまだわからんw >>371 藤井曲線が概ね微分可能なのと対照的やな いやしかし、将棋の面白さが詰まってたわ
最先端の序盤、ジリジリした中盤、優劣付いてからの人間同士の戦い、一分将棋で逆転に次ぐ逆転の終盤、華麗な寄せ…
いい勝負だった >>413 確実に1000万貰えるボタンと50パーの確率で6000万貰えるボタンどっち押すかって話よな >>418
王手王手で左辺に追い回したときに63の金を外す筋がある
78馬なら97金の開き王手から下段に落とす詰めろが継続してるけど
58馬だと85銀同龍同銀から上に逃げられて詰めろが外れている模様 あれピコ負けてんじゃんビックリ
良い所まで行けるのに、ここぞという所で勝てないね…
まぁ本戦には出られるし2位でも賞金おいしいからな >>427
たっくん高田はABEMAでみたいなあ(´ω`)
…なあABEMAさん >>443
名人戦の被ってるからね
さすがに厳しいかと
菅井高見は元々予定あったからやるかもしれんが そういえば菅井は大丈夫なんかな？月末ぐらいになっちゃうかな >>452
それは終わってから各自でやってアップデートするもんでしょ
練習将棋やVSでも評価値見ながらやらんでしょｗ 78馬から結構やっても正解わからないんだからもう実践的に先手勝ちだったな 対局者同士が自分の読み筋どうだったか確認する作業であって答え合わせではないからな
答え合わせは帰宅後にPCでやる てっぺん越えたら｢佐藤天彦のオールナイトニッポン｣が始まった 終盤なんて答え聞いて分かっても意味あるのか分からんな
結局は読みの力の問題だし 終盤の答えに価値はないからなぁ、同一局面なんて二度とないし
考える方が大切 終盤は計算力というのがよくわかる将棋だったな
藤井聡太ならビシビシと正解指すんだろう 永瀬はいまから帰れるとこに住んでんのかな
天彦は四谷あたりと推測するが 【竜王戦ランキング戦進捗】
1組優勝 永瀬拓矢
1組2位 佐藤天彦
1組3位 丸山忠久
1組4位 山崎隆之or松尾 歩 5/20
1組5位 稲葉 陽
2組優勝 広瀬章人
2組2位 森内俊之
3組優勝 菅井竜也or高見泰地
4組優勝 中村 修or大橋貴洸
5組優勝 佐々木大地
6組優勝 伊藤 匠or高田明浩 >>452
将来的には盤面を天井カメラで画像認識させて対局者の横に置いたモニタに現局面の評価値と読み筋をリアルタイムに映し出して、それを見ながら感想戦とかあるかもね 竜王戦ランキング戦優勝回数
８ 丸山（1組5、2組、3組、6組）
７ 永瀬（1組2、3組、4組2、5組、6組）
６ 羽生（1組3、2組、3組、4組）
５ 森内（1組、2組2、3組、4組）
５ 深浦（1組2、2組、5組、6組）
５ 稲葉（2組2、4組、5組、6組）
５ 藤井聡（2組、3組、4組、5組、6組） 1 藤井聡太竜王 2055 -11 31
2 永瀬拓矢王座 1937 29 21
3 渡辺明名人 1898 -9 -65
4 豊島将之九段 1875 9 -63
5 斎藤慎太郎八段 1842 4 1
6 佐々木大地七段 1830 38 45
7 稲葉陽八段 1818 7 74
8 菅井竜也八段 1815 8 23
9 近藤誠也七段 1805 -25 23
10 佐藤天彦九段 1804 3 43
11 丸山忠久九段 1797 3 64
12 八代弥七段 1791 -11 56
13 広瀬章人八段 1787 6 -29
14 出口若武六段 1787 -7 93
15 服部慎一郎四段 1768 2 117
16 千田翔太七段 1765 -3 11
17 大橋貴洸六段 1763 23 85
18 糸谷哲郎八段 1762 -22 -28
19 澤田真吾七段 1756 0 -4
20 羽生善治九段 1752 11 -67 >>473
まぁ仮に横浜としても2万くらいかタク代 >>474
すげー
レジェンドじゃん
そろそろ報われてもいい 天彦も下駄預けるんなら85桂やれよな
将棋の作りが悪い典型 次のランキング戦のころにはさすがに負けるんじゃね。何十年後か知らんが。 >>475
あれ、もう勇気が見当たらないね…
それにしてもこのレーティングならどうして永瀬はナベに勝てないのか。 >>486
ナベのレート落としたのは永瀬じゃなく藤井(7勝0敗)だから 銀河でナベは勝ってるしそこである程度回収してるでしょ 天彦勝ちだろと思って寝たけど永瀬逆転したんかよ
とんでもねえな >>477
2万円だったら、その辺のホテルで仮眠がいいな 永瀬一人暮らしだから千駄ヶ谷に高いところ住んでそう
横浜青葉区停電で大変だったみたいだね
たかみー家や森内将棋教室の方 大地は実家出たんだっけか >>482
4組複数回優勝は永瀬だけ
3組複数回優勝は阿久津だけ
1組 5回丸山 3回中原/羽生 2回高橋/谷川/島/康光/深浦/永瀬
2組 2回塚田/阿部隆/森内/先崎/郷田/屋敷/天彦/稲葉
3組 2回阿久津
4組 2回永瀬
5組
6組 丸ちゃん1組5回優勝てとんでもないね
それでも1度も竜王取れてないのか
逆に組優勝回数ランキングにナベの名前がないのも驚く 78馬は多分馬自体が詰めろ役になるから勝ちで58馬だと詰めろだけど
手順に63の金と74の銀が抜かれて詰めろが外れるから負け
本譜は45銀に53玉だったからそのまま詰まされたって感じかなあ >>494
永瀬実家本牧三渓園あたりだから千駄ヶ谷来るのも大変だったろうな
本牧から蒲田に行くのも時間かかったとインタビューで言ってた
今は千駄ヶ谷と蒲田どちらにも出やすいところに住んでるんだろうか △７８馬の詰めろの方が厚くて６３金，７四銀を抜かれても詰んだり詰めろが続いたりする形だったから正解で
銀を取る手は馬が離れて薄い詰めろで上部の駒を抜かれたら続かなかったと >>498
その観点だと浜松町一択か？
新幹線に乗るにも蒲田に出るにも、将棋会館に行くのも優れている。
将棋会館は大江戸線で大門から国立競技場１本で行ける。 昨日の二対局はやっぱり将棋は終盤力と思わせる対局だったな
中盤でAI最善で押して行ったとしても終盤で落とし穴に嵌っちゃうようでは勝てない >>500
大江戸線は盲点だった
浜松町ならどっちも行けるね
品川も近いから新幹線も便利
川崎家にも行ける
大江戸線は六本木通るが王座は途中下車したことなさそうだ 天彦と学ぶイタリア家具
糸谷と学ぶドイツ哲学
藤井と学ぶポケモンカード
NHK文化センター向きの講座 プロの対局てほとんど一手差だから
98%とかでてもちょっと変な手指すと即ひっくり返るアマならどっち持っても勝てない >>505
「・・・（てんてーやらかしたああああああ）」 てんてーのやらかして最近では久保羽生深浦か
久保戦は勝たないとだめだよな羽生戦は合い駒角は難易度相当だから仕方なし今回は銀の合い駒は難易度普通クラスか中継あるとかなりの確率でみてる気がする 太地と青嶋といえば王座獲ったときの挑決
分がよかったのになあ
１組経験ないまま３,４組うろうろは寂しいぞ太地 ごめん、竜王戦の順位決定の仕組みが良くわからんので教えてください
1組の3、4、5位の決め方について
1組準決勝までいった丸山・八代のうち、3位決定戦敗者の八代は自動的に4位になるわけではないの？
今年の決勝トーナメントには出れないっぽいよね？
せっかく準決勝までいったのに、なんか変じゃない？
あと来年はどういう立ち位置からスタートするの？ >>517
変じゃないですよ、
竜王戦1組は2敗脱落制度で、
１位○○○○
２位○○○✕
３位○○✕○
４位○✕○○
５位✕○○○
という事です >>517
0敗の人と、1敗の人4名の計5名が決勝トーナメントに出られます
その際、早い段階で1敗してしまった人が順位が低くなります 2敗失格システム、という感じ？ランキング戦1回戦で負けてもその後負けなしなら本戦へ、2連敗なら降級
残留すれば来期は抽選でランキング戦の位置が決まる(2組からの昇級者や番勝負出場者の位置は決まりあり？)
合ってるかな 2敗脱落システムと聞いて腑に落ちた。
教えてくれた人ありがとう 第35期竜王戦1組ランキング戦決勝
☗永瀬拓矢王座vs☖佐藤天彦九段
水匠5/YO761深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
171手 角換わりその他 先手勝ち
評価値グラフ
https://i.imgur.com/25Otd2A.jpg >>522続き
初手から
☗71%(61/86) 悪手4 疑問手3
☖75%(64/85) 悪手6 疑問手0
41手目以降
☗70%(46/66) 悪手4 疑問手3
☖74%(48/85) 悪手6 疑問手0
各ラスト20手
☗85%(17/20) 悪手2 疑問手1
☖60%(12/20) 悪手4 疑問手0
58～114手目
☗50%(14/28) 悪手0 疑問手2
☖79%(23/29) 悪手1 疑問手0
115～171手目
☗83%(24/29) 悪手4 疑問手1
☖68%(19/28) 悪手5 疑問手0
中盤は佐藤天彦九段ペースで優勢に傾くが決めきれず何度も互角に戻した上で永瀬王座が逆転勝ち 全盛期羽生なら昨日藤井鰻や甘彦に出された終盤の難問解けたのかなあ >>523続き
ピックアップ
110手目☖5六飛 -1278→-626 後手有利 最善☖7四飛
悪手？判定 ここから変調に 飛車を引いていれば後手優勢だった
120手目☖8六飛 -1125→7 互角 最善☖5七飛成
悪手？判定 香車を取っていれば後手優勢だったが互角に
127手目☗8三飛 -33→-1704 後手勝勢 ☗8四飛
悪手？判定 ☖7四銀を許す☗8三飛で後手に勝機が
140手目☖3二玉 -1495→25 互角 ☖同玉
悪手？判定 叩きの歩を躱したことで再び互角に
141手目☗4五香 25→-2193 後手勝勢 ☗7一角成
悪手？判定 しかし先手も手が難しい
142手目☖7五桂 -2193→24 互角 最善☖8六歩
悪手？判定 1手ごとに激しく評価値が動く
143手目☗4三香成 24→-2161 後手勝勢 最善☗7六龍
悪手？判定 評価値は後手勝勢だが簡単ではなかった
152手目☖5八馬 -1645→3702 先手勝勢 最善☖7八馬
悪手？判定 これが敗着か ソフトで検討しても最善との差がなかなか判らない ここで最善を指していてもまだ難しかった ナベや天彦レベルでも間違えるんだから俺が下手なのも納得できる トップクラスほど難解な中盤のまま更に難解な終盤に突入するので、評価値通りに行くのは無理だな 感想戦を聞いたところ実は不詰めなのがビックリ（45銀に43玉と真っ直ぐ落ちて詰まない）という風で
78馬と58馬が勝敗を分けたという感じではなかった 永瀬の挑戦が増えてくるのはまあ必然だよな
去年一昨年とかの成績見るに
藤井やナベに負けて逃してて、その2人が本戦にいないならそら永瀬本命になるよな 途中で壁になってた奴が上へ抜けたからな
でも邪魔壁がなくなってからも良い位置に居られるのはすげえな
やっぱタイトルホルダークラスは違うんだなあと >>531
詰まないから63の金と74の銀を抜いて勝ちって話だな
78馬だと抜いても馬自体が抑えになるから勝ちと 結局本譜の逃げ方だと78馬でも詰んでたからどのみち天彦の負けだな 結局２３歩に３２玉としたのが駄目だったんじゃないか
あれで勝勢くらいから互角に戻ったし
将棋そのものは天彦の勝ち将棋だったかと 負け将棋を永瀬がうまくアヤをつけてひっくり返した感じ 会長Twitter
西山・里見の両者はダブルタイトル戦で今週は毎日顔を合わせていますね。会社なら普通でしょうが、我々では実は滅多にできない経験。うらやますぃ～ >>532
挑決何回進んで何回負けてんだってレベルだしな >>538
そういう会長も昔羽生佐藤20番勝負くらいしてないですか >>2
確かに何でだろうね？子供の頃煮出して飲んでたイメージ強いから大人になってまで外で飲みたい気分にはならないとか？
どうせペットボトルで買うんだったら緑茶か水ってなるのかな
ご飯の時合わせるにはいいけど素で飲むには麦茶だと味がなんか飽きちゃう？というか若干癖あるから？
お風呂上がりの麦茶とか美味しいけどね 大橋が挑決になることはなさそうだな
年齢的にタイトルの1つ挑戦しても不思議では無いけど >>542
やって王将だけ勝って、後は羽生に奪取＆防衛された >>548
会長は棋聖と棋王も羽生から獲ってるけどな >>549
それ連続タイトル戦してた時じゃないと思うが >>550
しかし羽生にはそんなのは通用しなかった…
だが羽生以外の棋士の多くには非常に効果的であった 会長はがっちりとした基礎があるからあんなのが成立する
よく並んで言われる山崎とは本質的に違う 羽生佐藤の捻り合い見たいなら第46期とか47期の王位戦を並べるのが手っ取り早いよ
あの頃は陽動振り飛車とか相振り飛車の全盛期でモテの怪腕が発揮されてたし 会長はもともと普通だった人が変態に変化していった作られた変態
山崎はただの変態
比べるのもおこがましい >>556
最初からホモか後でホモになったかの違いか 天彦の振り返りきてた
竜王戦永瀬王座戦。１０９手目▲同玉の局面は優勢を意識しており△５６飛から優位拡大を図ったのですが見切り発車でした。１２６手目△６８馬のところは良さが消えており、▲８４飛ならほぼ互角だったようです。ただ本譜も難解で、いずれにせよ△５６飛からごちゃごちゃした戦いになってしまいました。
１５２手目は△７８馬なら勝ちだったようですが、▲４４馬△同玉▲２４飛△３４香▲４５銀△４３玉▲３４銀△５３玉の逃れ手順を読み切らないと指せない手で、残り時間も含めて難しい選択でした。１４０手目△３２玉では△同玉のほうが人間的には勝ちやすく、ここは現実的な代案だったと思います。
中盤の見切り発車と終盤の細かい選択で良くないところがあり、結果として元は模様の良い将棋を負けることになったのでそのあたりを反省して次に向かえればと思います。また頑張ります。 まあ本戦には出れるわけだし、賞金額だけの問題だよな 今年の決勝トーナメントの右の山はタフかもしれんな
全員が元タイトルホルダー 右が元ホルダー、左が永瀬になって王座が立ちはだかる、そして永世竜王は高みの見物
迎え撃つは現役最強の藤井竜王
なかなかいい竜王戦だな 全盛期ナベですら早指し以外で深浦に勝てる気がしないとのたまってたくらいだからな
ナベをして勝ち方が分からないなんて言わせたのは深浦と藤井くらい >>565
と言いつつB1で当たった時は深浦きっちり下してA上がったのがナベ でもA級からB1に落ちたときは深浦に負けた１敗も痛かった 【対局予定】
5月17日
6組昇決 島 朗－井出隼平 携帯中継
5月18日
4組昇決 西尾 明－千葉幸生 携帯中継
5月19日
5組昇決 窪田義行－阪口 悟
5組残決 藤倉勇樹－藤森哲也 携帯中継
6組決勝 伊藤 匠－高田明浩 携帯中継
6組昇決 木下浩一－山本博志
5月20日
1組4位出決 山崎隆之－松尾 歩 関西将棋会館 携帯中継
※藤倉は最後の対局 アベマ、19日は名人戦1日目より、6組決勝やってくれw 会長は盤上のピカソだよな
実写描かせたら写真レベルの正統派からド変態へと変貌した >>565
ナベは深浦とタイトル戦やったことないけどね 高田は終局3手前まで敗勢だったからな
昇級が決まる一局で相手がポカするあたりは持っていると思うが 島はPCの評価値を確認するようになってから早投げは減ったんじゃなかった？ 6組決勝が名人戦の裏で4組決勝は叡王戦の裏か
どっちも映像見たかったのでちょっと残念 【対局予定】
5月17日(火)
6組昇決 ●島 朗－井出隼平○ 次戦→大平武洋
今週の対局予定
>>569 さまざまな棋戦で挑戦者一歩手前に行く強豪
レーティングも1800超えでＡ級棋士を凌駕する安定感と実力
にもかかわらず
つい最近まで五段
竜王戦は５組
そしてまさかの
C 級 ２ 組 >>589
そんなのどうでもいいんだよね
ウチの野球部は県大会ベスト4常連だと自慢してるのと同じ
甲子園に行かなきゃ記録にも記憶にも残らない
ふーん、そうって話 順位戦はあがりにくからアレだし
竜王戦までも6組に留まってたから言われてたのであって
それも連続昇級して4組決めて7段になってるのに今さらそれをネタにしてもね >>591
>順位戦はあがりにくから
C2→C1はたぶん4人になるよ。 せっかく痩せようとしているC1をまた太らせる改訂なんかしないよ フリクラに落としやすくするんなら強制引退か順位戦復帰要件緩めるとかになるんやろな 新四段はC2
C2落としやすくしてフリクラ手前のD1作る 多少スレチだけど今年度の順位戦
A－10名 B1－13名 B2－26名
C1－33名 C2－56名 F－30名(うち宣言15名)
やっぱりC2が多いなぁ...
降級点の割合を数年ごとに少しずつ変えるみたいなこと言ってた気がするけど気のせい？
C1→C2の降級点の割合を増やすなら
C2→C1の昇級人数を増やしても問題ないかもな... 順位戦はピラミッド型のイメージなんだし現状くらいの分布で良さそうと思ってしまうんだが >>597
そうなると今度は降級フリクラが太るだろうね せめて順位戦スレでやれ
西尾の夕食は「屋台風焼きそば」 どっちもいつも時間ない印象だが西尾が残してるのか
時間責めできる西尾は新鮮 西尾が勝てないのよくわかるわ
毎回踏み込めない将棋 弱い棋士程寄せが見えず安全勝ちをしたがる
結局安全にならないが 終盤の入り口まではいかにも現代調の面白い将棋だったのに
お互いに迫り方がイマイチでぐだったな 西尾ってなんでいつもこうなの…？
逆にこうじゃない勝ち方してるときあるの…？ 豊島をギリギリまで追い詰めて頓死した西尾の終盤力を信じろ 時間使って踏み込んだのに突然受けにまわって危なくなるってコントかな 時間使って踏み込んだのに突然受けにまわって危なくなるってコントかな 西尾って将棋やってて馬鹿らしいとか思ったことないのかな
丸一日あれこれ考えて有利に進めても最後の30分で全部パーにしまくってさ どう考えても勝勢なのに寄せが見えずにぐちゃぐちゃになってる間に逆転してるっていう
アマチュアによくあるやつ
七段がやるなよ 人間では終盤読み切れないからこそ序盤での駒組みがある 西尾さん応援してるから勝ってほしいが…流石に逃げ切れそうな局面 終盤がめちゃくちゃ弱い棋士同士の迷局
なまじ序中盤は結構強いからねえ これは…アマチュア目線でも先手は明らかに足らなそう決まったかな 竜王戦は確変で2組まで行けるが
順位戦は万年C級の似たもの同士
お互いもうちょっと終盤力があればB1ぐらいはいけたかもな 時間の無駄だったな
ジャンケンで勝ち負け決めた方が有意義だったろ 西尾おめ幸生乙
んもうはらはらして寝れなかったわw 西尾はともかく千葉は終盤力あったらB1は行けただろうな
中盤力はかなり凄い 元々はド完敗で終わるべき将棋だから
千葉はそんなに悔しくないだろう
西尾が負けたら眠れなかったな >>2
麦茶は利尿作用あるからじゃない？
カフェイン摂りたいからコーヒー、緑茶は我慢するけど、カフェインいらない時は利尿作用のない水の方が都合がいい >>2
時間がたって温くなってしまったときイマイチだから説 高田は昨日御徒町でラーメン食べてたが泊りはどこだろうね 交通遅延なら×１倍だっけ
会館近く宿泊ならタクシーもあるし大丈夫じゃない
イトタクはまぁ何とかなる…かな？ イトタクはいざとなったら親が車出してくれるんじゃね？
親の職場、会館から至近距離だぞ イトタクは都会っ子だし親もいるから大丈夫だろうけど、高田くんは心配だ タクシーも激待ち状態らしい
ホームドアあっても乗り越えちゃ無意味だよな… 東京は現役最後の対局は特別対局室にするという配慮はないのね 藤倉はその器じゃないだろ
37歳11ヶ月 熊坂 学五段(244)
42歳06ヶ月 藤倉勇樹五段(245)
43歳07ヶ月 瀬戸博晴六段(140)
43歳09ヶ月 中尾敏之五段(230)
44歳08ヶ月 本間 博五段(170)
46歳08ヶ月 関 浩六段(169)
47歳06ヶ月 櫛田陽一六段(181)
50歳04ヶ月 加瀬純一六段(156)
51歳09ヶ月 安西勝一六段(174)
52歳02ヶ月 中田章道六段(129)
52歳02ヶ月 青木 清六段(133)
52歳02ヶ月 飯田弘之六段(159) [宣言] ※実質自主引退
52歳03ヶ月 神吉宏充七段(160)
52歳03ヶ月 依田有司六段(145) [宣言]
53歳05ヶ月 椎橋金司六段(115)
フリークラス制度化以降の55歳未満引退棋士(物故・自主引退除く)
段位は引退時点(引退規定昇段を含まず)、()は棋士番号
竜王戦特例があってなお2番目の若さでの引退だぞ(なければ40歳引退) 高田はタピオカまで買う時間あったようだな
美味そう >>667
今日はポロシャツ＆チノパンじゃないだけマシかなｗ >>664
棋士番号隣り合わせでワンツーとか暗黒時代すぎだろ。 >>675
藤井の同年代どうなってるんだ
マジで将棋も顔も若者じゃないな >>679
高田が先手を引いたから面白い
先手勝率0.765後手勝率0.478なので
伊藤の後手勝率は0.775 先手の勝率が高いのなんて別に珍しくないしな
本物は先手も後手も強いんだよ
つまり、伊藤は「リアル」だ 竜王戦に限れば倒してきた相手が
伊藤は西山朋 佐藤秀 中田功 今泉 明日斗
高田は豊川 古賀 古森 渡辺和 門倉
だから高田もなかなか 高田は先手勝率だけなら藤井に次ぐので伊藤相手に先手引けたのは楽しみだ
準決勝はほぼ負けてた将棋だったし開き直ってやれそうで番狂わせの可能性はありそう 一番若く見える棋士は狩山だな
中学生ぐらいに見える
高田はロッテの松川に似てる イトタクが６組優勝したら勇気がお祝い会開いてくれるよ イトタクは都会のお坊っちゃん、高田は田舎の気の抜けたアンちゃん >>696
イトタクのレーティング勇気より上だし...
永瀬と勇気ネタにしてそう 高田は左門だけどイトタクに花形っぽさはないな
強いていうなら星だろう
で、花形と星を足して2で割らないのが藤井 イトタクこそボンボンだから星っぽさないけどな
藤井にも星っぽさはないけど >>701
C2ラス勝って陥落引退か竜王戦残決かしか現実的じゃないからなぁ…
女流なら今年絵美菜が勝って引退か(不戦敗除く) C2ラス勝って陥落引退の場合
ほぼ確実に竜王戦が後に入る。 博志おめ木下乙
居飛車横歩取りで勝つとは。棋譜見ようと思ったら連盟アプリ中継なかったわ 木下乙、ヒロシおめ
読売竜王戦【公式】@yomiuri_ryuo
【第35期竜王戦6組昇級者決定戦・木下浩一七段－山本博志四段】
午後2時半、山本四段が木下七段に勝利しました。三間飛車党の山本四段が後手で横歩取りの戦型。巧妙に手を作り、一気に寄せ切りました。
午後2:48 ・ 2022年5月19日
https://twitter.com/yomiuri_ryuo/status/1527164334287097856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高田のほうが時間使ってるのか。
伊藤と高田って奨励会時代は当たってるのかな。 >>713
三段リーグでは当たってない
伊藤63～67期 高田67・68期に在籍
67期で被っただけでその時対戦無し ちょうど高田が三段に上がった期に直接対決ないまま伊藤匠は四段になるんよな 中盤の入り口くらいで評価値40割れてる将棋を見るとゾッとする
しかも人間の感性では五分だと思ってるからなおさら
不利飛車怖い >>718
盤面見ないで数字しか見られないのなら対抗形や相振りの棋譜見るのやめたらいいよ
そうすれば楽になれるからw 確かにそれはそう
ただ実際プロ棋士はこんな評価値出てたら大変だとは思うが 対抗型は50-50に戻したら振り飛車が調子良く指せてるイメージ 藤倉のライフが消えかかってるな
イケメンだし銀河戦での解説等でよく見かけた記憶があるので切ない 不利飛車について書いたら719みたいな決めつけの陳腐な煽りばっかりくるのはなんで何だろうな
そりゃへっぽこアマ三段だしプロの大局観に比べたらクソみたいなもんだけど、「盤面見れない」訳じゃ決してないんだけどよ・・
まあ不利を自覚しつつ五分以上を目指して奮闘してくれてる振り党の棋士にはまだまだ頑張って欲しいと思ってるよ
50年後には多分居なくなってると思うが 勝っても負けても今日で終わりだし。
藤倉のライフはもともとゼロよ。 藤倉は84香打ったところで評価値がぐんと下がった
打ちたくなる香だけど、グッと堪えて損にならない他の手を探さないといけないんだね
藤森の手では29歩が勉強になる
ノータイムでこういう手を打てればもっと上を目指せるんだろう 振り飛車は悪い所がいい所 by黒沢怜生
名言ですな >>723
決めつけられたくないなら718みたいな評価値厨そのものなレスはやめとくべきだったと思うよ
三段の段位持ちなら多少なりとも盤面局面見ての感想くらい書けるでしょ >>729
謝罪要求する前に自分のレスの拙さを反省しなされ モバイルの評価値に振り飛車補正が入ってるのかどうかも知らんけど、それでも振り飛車はやっぱ不利飛車なんだろう
今期の菅井がどこまで頑張れるか、だなあ >>730
NG入れ
ごちゃごちゃ絡んでくるなって 対抗形で評価値五分だとだいぶ振り飛車勝ちやすいイメージはある
居飛車側は最初のアドバンテージをどう実利に結び付けるかが課題
飛車振ると評価値下がるのは誰でも知ってることだけど、具体的に何を損しているのかはまだよくわかってないからな 綺麗な投了図より無茶苦茶抗って汚い投了図にするのも藤倉っぽいかも 藤倉乙藤森おめ
将棋教室含めて素晴らしい第二の人生が待ってますように 藤森おめ藤倉おつ
将棋教室がんばって
棋士番号242～245はなかなかシンドイことに… スレ伸びてるから何が起きたのかと思ったら馬鹿が暴れてただけか >>740
暗黒地帯は238-247
佐々木慎、宮田、横山泰除いて悲惨この上ない。 藤森おめ藤倉お疲れ様でした
これから後進の育成に力を発揮されてください 藤倉のお教室は人気だから大丈夫でしょ(´ω`)
お疲れさまでした >>743
悲惨っていうかストレートに言うとその3名以外の内訳は
フリクラ陥落4名・引退3名なのね... 高田君とイトタクも同学年だけど差がかなりあるな
vsやるメンバーが豪華だからなーイトタクは 高田みたいな地方住みだとそういう面ではハンデだよな 住んでるところもそうだけど実力がね
勝率がはっきり違うもん
コイツと指しても得るものはないと思われてるうちは上位棋士からのお誘いはかからんよ 藤井は永瀬が声かけてなかったら斎藤が声かけて永瀬のポジションにいたかもしれない まあ永瀬が声かけなかったら違う人とはやってるだろ
本人も人間とやるっていうか特に強い人とやるのは大事って言ってるし 斎藤は藤井の三段リーグの相手の対策や傾向などを藤井にアドバイスしてた
四段になってＶＳに誘うつもりだったがまだ学生なので遠慮してるうちに永瀬が声をかけて声をかけるタイミングを失ってしまった
伊藤も三段リーグの時から勇気や永瀬とやってる でもまぁ永瀬じゃないと無理だったろうな
ボコボコにしても壊れずに反発する相手なんて他に居ない 夕食
高田四段 冷やし山菜うどん(ほそ島や)
伊藤五段 五目焼きそば(紫金飯店)
https://i.imgur.com/NTGrqlo.jpg >>743
逆に297-306なんかが若手有望株団子だよね 鰻重は頼まないのか
それだけ形勢が悪いと認識してるな >>761
瀬川vs渡辺大
佐藤紳vs矢倉
中田宏vs北島
北浜vs真田圭 イトタク完全に穴熊の暴力の典型的な展開だな
高田は一方的に殴り潰されそう 攻めさえつながればいいもんな
こういう展開になると居飛車は楽 傍目にもそこそこ縮まったな。
イトタクは振り飛車相手には中盤は緩みやすい、 イトタクが挑戦したらギリギリ10代での挑戦になるのかな？ 挑戦したら七段1組だよな
竜王戦ドリーム見てみたいが 大地、大橋か修、稲葉、山崎か松尾、永瀬倒してやっと挑決だしな
難易度やべえだろ >>786
まあ相手は2日制で夢見させてくれないような奴なので...
まあ悪夢は見れそうか 挑戦した時点で１組７段で対局料も２千万軽く超えるし
藤井は関係ない 出口や本田の件もあるからないとは言えんよな
一昨年なんて羽生が挑戦したんだから
トーナメントのメンツで藤井に善戦しそうなのは稲葉かな ホンケイの時と違うのはアベトナのせいでちょっと注目されてる点だよな
相手も相掛かり要警戒で来るだろうし 先手は攻め合うと後手に駒渡してしまうからあかんのよね
速度計算で逆転しないといけないんだけど、その余地がないのよなあ 本田はあれ以来さっぱりだし１度対策練られると厳しいかもね >>797
精算して27桂が発見できるかで変わりそう 高田は振り飛車もいけるオールラウンダーなんだな
イトタクは相掛かり以外はどうなん？ なり捨て一発で壁になるんだから
やっぱり美濃はダメな子てすね そうか27桂が見えるのか
ひょっとして兄弟弟子よりも才覚があるのか 高田なんてこんなもん
本来なら藤井世代とかに入るレベルではないということをちゃんと思い知っとけや 回顧厨「昔タニーが竜王戦で77桂馬という鮮烈な手を放ってやな・・」 才能ならそりゃそうだろとしか
ホンケイアストよりプロ入り早いし
もっと言えばイトタクは奨励会の頃から超有望株だったし もうこれだけで、やられた、負けたわ、と思うよな実際指してるとさ 単純な実力不足
西山にボコられてたからな三段リーグ初期は ツイッターの将棋クラスタもそこそこ話題になってるな
すごいもんこの寄せ これは先手が遠山でもひっくり返らないな
二手以上は差があるし 藤井とイトタクの溝も深かったけどイトタクと高田の溝も深いわ
実力の差がえげつない 伊藤も三流騎士ばかり指しててもつまらんだろう早く藤井と当ててやってほしいよ モバイルソフトの読み筋、必死に壁を撤去する手順が泣ける >>821
イトタクはまだまだレートが収束してないだけで実力レート1800はあると見るけど、高田はまだレート1500台だからな
高田のレートも収束はしてないと思うが、イトタクとはレートにして150以上は実力差があると思う プロ入り2年目19歳をこんなもんって言える人のレベルが知りたいわー(知りたくないしNGぶっこむけど) 高田ってこのまま地方在住のままでいくんかねー
研究会とかもやりづらいしどうするんだろ 同年代に高い目標があるのはいいことだ
イトタクも高田も頑張って欲しい、20代後半になって後悔しても遅いからさ
イトタクと服部だとどんな感じか気になるな 【竜王戦ランキング戦進捗】
1組優勝 永瀬拓矢
1組2位 佐藤天彦
1組3位 丸山忠久
1組4位 山崎隆之or松尾 歩 5/20
1組5位 稲葉 陽
2組優勝 広瀬章人
2組2位 森内俊之
3組優勝 菅井竜也or高見泰地
4組優勝 中村 修or大橋貴洸
5組優勝 佐々木大地
6組優勝 伊藤 匠 普通にイトタクをリスペクトすりゃ良いだけなのに
高田をディスったり、果ては全く関係ない遠山を持ち出してディスったり
これが5chなのよな >>829
ナベの同年代ってナベが二十歳で竜王取った時も
全く感化されてなかったし言うほど関係ないんじゃね？
伸びる奴はそんなの関係なく伸びるだろし、藤井とかナベとか >>817
ソフト使い始めたのが遅れたとか？
父親に良いの買ってもらってすぐ抜けたんでしょ そういやナベの世代って全くナベに引っ張られてないよな
結局駄目な棋士は駄目なままか >>833
ナベは高校生の時イマイチだったのもあるしエンジョイ勢でもあったから >>838
エンジョイ勢が当時の竜王名人相手に二十歳で奪取するってめちゃくちゃ
希望与えるんじゃね？
ある意味藤井よりも希望ある気もするのに でも高田くんが時間目一杯使って負けたんならそれはそれでいいかと思ってしまう… >>787
普通に挑戦までいきそうに見えてしまう
高田は時間使うようになったし焦らずこれからも頑張ってほしい >>842
実はもう結構前から時間使ってる
風貌は糸谷なのになんか方向性が変わってきた 普通に攻め合って「ああ、やっぱり穴熊が遠かったですね」という順当負けならいいけど、今回の負け方は精神的につらいと思うよ 高田はこんなもんだよ
わりと勢いで勝ててしまうことがあってそれでここまで来ちゃったから才能あるとは思うんだけど >>787
金井が千田、永瀬、天彦、康光、行方に5連勝する確率とどっちが高いかな？ イトタクはやっぱり将棋かっこいい
デビュー直後の藤井聡太みたい
今は駆け引き覚えてベテラン並みに老獪になってるけど 桂跳ねて死ぬ気で粘れ
負けでも楽に勝たせるよりは少しでも嫌な印象与えないと今後も当たる可能性ある相手だし >>827
同じ将棋大好きな人ではないわね 他のスレにもいるけど
匿名掲示板だからといって何言ってもいい時代ではないのにね 高田は将棋覚えたのも遅いが三段リーグ二期抜けだしまだわからんよ 奨励会って早指しタイプのほうがちょっと有利な面もあるよな
長考派とかだいぶ不利 もしアベコールの体が丈夫だったら
みたいな世界線が高田君か プロ入り間もない頃の高田は、将棋の内容も然ることながらTwitterでの発言もトボけた感じだったし、将棋に対する姿勢に甘さがあったように思えた
順位戦で哲に負けてから目が覚めたのか、最近は変わりつつあるのはわかるんで、これからも頑張ってほしいよ イトタクのが強いな
高田は後手番だったらとっくに投了だ >>858-859
それな。まだまだこれから頑張って欲しい さすがにこの形は駒渡し過ぎたら21龍から危ない
今も少し足りないけど結構危ないからな 一応角出は21龍からの詰めろだから形は作れたな
負けるにしても一手差にするのは大事よ 伊藤つええな
六組の将棋じゃないな
2七桂は次の一手問題みたいなピッタリした手だったな
本戦も一組チャレンジまでは行ってほしいわ この二人の現在地点の差がよくわかる将棋だった
高田も腐らず頑張ってほしい イトタクキレキレ
27桂すごいなぁ
指されたらいい手すぎて笑ってしまう >>872
奨励会までは居飛車振り飛車は5分5分だから振り飛車続けたい気持ちは分かるけどプロになったらもうあかんね 【対局結果】
6組決勝 ●高田明浩－○伊藤 匠
※伊藤、決勝トーナメント進出
【ランキング戦進捗状況】
1組優勝 永瀬拓矢
1組2位 佐藤天彦
1組3位 丸山忠久
1組4位 山崎隆之or松尾 歩 5/20
1組5位 稲葉 陽
2組優勝 広瀬章人
2組2位 森内俊之
3組優勝 菅井竜也or高見泰地
4組優勝 中村 修or大橋貴洸 5/24
5組優勝 佐々木大地
6組優勝 伊藤 匠 高田くんお疲れ様これからこれから 伊藤くんは竜王ドリーム目指せ >>886
５敗もしたから不利だったのはそうでしょ 高見が5/24に叡王戦現地大盤、菅井は多分倉敷の名人戦（5/28.29）の何処かで出番がありそうと考えると
5/26か5/31、或いは6/1辺りかな？ 高田を舐めるような発言してる奴何様なの？
将棋始めたのも遅い中で18歳で四段になって2年目で竜王戦6組の決勝いけたなんてすごいじゃない
高田に対しては藤井やイトタク使って馬鹿にしたような発言ばかり見かける気がして何かすげー腹立つわ >>9
基本プロの戦いは相手の手を封じることに尽きる。 >>889
打率1割の新人野球選手を叩くような気分でしょ >>889
必要以上にイトタク持ち上げて叩き棒にしてる藤井アンチがいるから イトタクおめ高田君おつ
現時点では棋力の差があるけど頑張って ・10代でc1昇級
・10代で新人王優勝
・10代で竜王6組優勝
過去のデータに詳しい人に聞きたいんだけど
これ全部達成した人って藤井と伊藤以外にいる? 高田は竜王戦参加1期目で昇級したわけだし頑張って欲しい △27桂をその場でのたまたまでは無く、かなり前から読み筋として組み立ててのならスゴいね >>889
煽ろうとしてるだけだからスルーしてる
イトタクだって豊島に負けた時や、大橋に負けた藤井もひどい言われようだっただろ
若者を妬むより若者から学べる年長者になりたいよな 高田は盤外戦術しないとな
遅刻と昼夜鰻重くらいやらないと >>895
いまざっと見たら永瀬一人かな
しかも永瀬は6組から三期連続優勝してる
これは当時の史上初の記録 >>895
とりあえずは
ナベ→順位戦クリア（18歳でC1昇級）、新人王戦×（優勝時21歳）、竜王戦×（16歳の時に裏街道で6組→5組昇級）
永瀬→竜王戦クリア（19歳で6組優勝）、新人王戦×（決勝が10月なので優勝決定時は20歳）、順位戦×（C2に6年いた）
豊島→順位戦クリア（19歳でC1昇級）、竜王戦クリア（18歳で6組優勝）、新人王戦×（優勝経験無し） >>904
羽生はデビュー後に竜王戦出来たから６組は経験してない。 まっすーが18歳新人王で19歳竜王戦5組優勝だけどC1昇級がハタチのはず 高田…ツイで「準備不足だったかも」と言ってるけど、
ここぞという対局で準備万端にしなくてどーする
負けた言い訳なのかもしれんが A級で前例ある将棋知らずにそのまま進めてそのまま負けた人もいたし… >>908
まっすーはやっぱり天才だなあ
もう少しタイトル狙ってもいいんやで チーム山崎@abT5_yamasaki
今週はチームの松尾八段と竜王戦決勝トーナメントをかけた大一番❗どちらかは幸せになれます🎊
(阿)さん(松)さんの研究会の内容気になるぞ（笑）もっとしつこくお酒誘って（笑）嫉妬しないように夜に私とも指してお気遣いいただきありがとう🙇 厄を払うような充実した将棋になりますように(山) >>895
全棋士参加棋戦優勝とタイトル獲得を達成している藤井と無理に並べなくても >>909
そんなのただの常套句でしょ
藤井だって渡辺だって豊島だって負けたときは言うよ 盤外戦術の準備が足りなかった
もっと相手の平常心を削らないとね 準備が完璧だと思ってたとしても負けたら足りなかったかな？ってなるよね >>895
これ見ると伊藤はもう藤井に並んだと言えるのか >>915
藤井が準備不足って言ってたこと聞いたこと無いが >>918
その部分だけな
相手は十代でタイトル獲って九段と追われる前に逃げ切ってしまった >>919
「戦型の理解が足りなかった」って発言ならしてる >>921
どちらにせよ全く違うな
藤井は「実力不足です」と言ってたことなら何度もある 伊藤匠
19歳 五段
藤井聡太
19歳 五冠
一文字しか違わないな 歴代10代C1棋士(棋士番号順)
*51 二見敬三 19歳
*60 北村昌男 19歳
*64 加藤一二三 15歳
*92 中原誠 19歳
131 谷川浩司 16歳
143 中村修 19歳
147 南芳一 18歳
148 塚田泰明 18歳
175 羽生善治 17歳
180 村山聖 18歳
182 佐藤康光 19歳
189 屋敷伸之 18歳
207 久保利明 19歳
235 渡辺明 18歳
264 豊島将之 19歳
280 佐々木勇気 19歳
286 斎藤慎太郎 19歳
307 藤井聡太 15歳
324 伊藤匠 19歳
10代C1自体、そこまで多くない はえー10代C1でもこれしかいないのか、もしかして10代A級ってとてもすごい？ 竜王戦日程と開催地決定
第1局 10月7.8日 セルリアンタワー能楽堂（東京都渋谷区）
第2局 10月21.22日 仁和寺（京都府京都市）
第3局 10月28.29日 割烹旅館たちばな（静岡県富士宮市）
第4局 11月8.9日 福知山城（京都府福知山市）
第5局 11月25.26日 宮地嶽神社（福岡県福津市）
第6局 12月2.3日 指宿白水館（鹿児島県指宿市）
第7局 12月14.15日 常磐ホテル（山梨県甲府市）
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbe110be88b66afb10d38bc0aff68c55e11784e2
福知山と福岡は羽生広瀬の時以来かな >>918
10代で区切ると並んでるけど、C1昇級新人王6組優勝が、藤井は15歳16歳15歳、伊藤は全部19歳で4年差があるから
イトタクは藤井よりまっすーと並んでる 誕生日を考慮すると、伊藤匠より若くしてC1に上がったのは藤井聡の前は渡辺、その前だと屋敷、村山聖、羽生だからな 10代C1を達成するにはまず高校年代でのプロ入りが絶対条件だからね
高校年代でプロ入りしたのは三段リーグ以降26名しかいないので、プロ入りの時点で10代C1の可能性があったのが26名しかいない
さらにそこから絞られるので少ないのは当たり前 あれ今季は東北枠はないのかー
藤井残念だな、東北は今季行く機会ないかもな >>925
多分、加藤一二三以来じゃないかな？
谷川浩司は20才になってたような気がする >>933
10代でA級順位戦の対局を指すのは加藤一二三以来だな >>925
10代でA級順位戦を戦った(戦う)棋士は、加藤一二三と藤井聡太しかいない >>933
自己レスだが、谷川も19才かも。
誕生日が1962.04.06で8段昇段が1982.04.01なんで。
にしても達成者が3人しかいないんだから、現竜王恐るべしだね >>924
勇気がどれだけ期待されてたか分かるな
それとイトタクには期待できるな >>895
そういうことしなくても19歳のときのレーティングは概ね豊島、永瀬ペース イトタクは豊島に勝ってれば１０代対決もありえたのにもったいなかったな >>924
10代順位戦昇級はエリートの証明か。
早世の村山は別としてタイトル率えぐい。 >>924
北村とかいう奴は知らんけど
10代棋士・高校生棋士と違って
こーるとか中村兄みたいなバッファがないから勇気もたっくんも大変だな 開幕局は６年連続６回目となるセルリアンタワー能楽堂（東京都渋谷区）。第２局の世界遺産、仁和寺（京都市）も４年連続４回目。第３局が行われる静岡県富士宮市は竜王戦初開催となる。すべての日程と開催地は次の通り。
▽第１局＝１０月７・８日、セルリアンタワー能楽堂
▽第２局＝同２１・２２日、仁和寺
▽第３局＝同２８・２９日、 割烹かっぽう 旅館たちばな
▽第４局＝１１月８・９日、福知山城（京都府福知山市）
▽第５局＝同２５・２６日、宮地嶽神社（福岡県福津市）
▽第６局＝１２月２・３日、指宿白水館（鹿児島県指宿市）
▽第７局＝同１４・１５日、常磐ホテル（甲府市） 天正7（1579）年に丹波を平定した明智光秀はこの地に城と城下町を築きました。
築城当時から残る個性豊かな石垣と、北近畿唯一の天守が福知山城の魅力です。
https://www.fukuchiyamacastle.jp/ 京都2回行くなら東北欲しかったな
でも京都枠を仁和寺がずっとおさえてるからこうでもしないと他のところはできないのか >>905
>>924
こういうデータ見ると皆が期待するのもよう分かるわ >>915
藤井は毎回インタビューあるけど、言い訳はしない主義っぽくね？ 実力不足ですで通してる >>941
北村先生はまだ存命
B1止まりで超絶攻め将棋のひと イトタクは今後もほとんどの記録に名を残せないのが気の毒だよな
三段で停滞してなければ棋界がもっと面白くなってただろうにホント惜しい 藤井が負けて準備不足だったっていうのは記憶にないな イトタクはイベント等普及も頑張ってる人気棋士
高田も地方の指導も多く普及頑張ってるし個性的でよい
藤井はスーパースターで発信力が桁違い
それぞれキャラが濃くて華もあり素晴らしい19歳トリオだと思う 仁和寺は絵になるものね
白水館と常盤ホテルは有りがたいだろうな主催者にとっては
天童ホテルとか陣屋とかも 竜王戦ロンドン対局。ロンドン橋を渡る谷川浩司竜王、羽生善治二冠、衛星放送聞き手の林葉直子女流五段。
（タイトル・段位は当時。1993年将棋マガジンより）
https://pbs.twimg.com/media/EXQMI93UcAAojl-.jpg
すげーな。
ロンドンでやるってのが意味不明過ぎて凄えw >>952
イトタク「普及の仕事あんまやってない」と自分で言ってる
まぁ今年のGW中に2回仕事してたからな
(でも90面指しの中1日後に豊島戦はちょっと…と思ったが)
将棋が出来れば幸せみたいだから、大成すると思うというか、して欲しい まあどっかでタイトル取るでしょ
時代が悪いからすぐは取れないかもしれんけど >>947
二上先生の弟弟子だから羽生には師叔にあたる方だね 読売新聞で竜王戦の開催地の記事あったわ
旅館たちばなは晴れてればフジヤマが綺麗に見えそうやなー もう、終盤戦だけ離席の度に強かった三浦の姿は見られないのか？ >>919
うちも無い
実力不足って言っている
言い訳を聞いたことが無い >>942
日程発表早いな
問い合わせが多かったりするんかな
地元開催があるから行きたいが、さて運次第だな 準備不足も自分の実力努力が至らなかったからということで言い訳ではなく反省の辞なんだろうけど誤解されやすいかもね
慣用句的に使われてるけどネット時代にはそぐわないかもね 最近は藤井も実力不足とも言ってない気がする
負けたのは残念とかしっかり反省しますとかそんな感じ >>952
その3人は見た目もそれぞれ個性あるからな 準備不足だったって聞きようによっては準備できてたら勝てたと言ってるようにも聞こえるから、負け惜しみ的に受け取る人もいるよね >>966
準備不足と言うのは、裏を返せば「準備さえしっかりすれば負けなかった」とも聞こえるからな
与える印象は、「俺の方が強いが油断した」とか言ってるのと大差ない 豊島さんもよく準備不足って使うイメージだけど負け惜しみには聞こえないかな >>974
藤井は将棋界トップのレーティングと実力を持っているからそういうのも配慮しないといけないんだろうね。藤井より上の棋士が今のところ存在しないし >>969
森下先生は「下」が上中下点みたいなサイズ へえー準備不足をそうやって受けとる人もいるんだね
準備を怠った自分の意識の低さに対する反省の意味合いが強いと思ったから言い訳してるとは全く思わなかった
言い訳ってのは他者や環境に起因するものを言うんじゃない？
（体調不良も言い訳の一つにカウントされやすいけど自分は責めたくはない） >>972
将棋は事前準備と普段の研究の境があいまいで
どのぐらい研究できるか自体が強さに直結する部分もある
棋士はそれが分かってるので
実際は「俺のほうが強いが油断した」の意ではないと思うけどね まぁどっちの意味もありそうだが準備出来てれば勝てたというニュアンスはないだろうな
準備できてればもう少しマシな棋譜を見せることができたぐらいかな >>971
プロの将棋でそんなふうに受け取る人はいないでしょ。準備含めて実力だから
片手間にやってるアマとは違う >>980
わかってない人も多いよ
素人を舐めるでない 竜王戦、第３局は静岡・富士宮市で初開催へ…日程と開催予定地決定
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/20220519-OYT1T50255/
▽第１局＝１０月７・８日、セルリアンタワー能楽堂▽第２局＝同２１・２２日、仁和寺▽第３局＝同２８・２９日、 割烹かっぽう 旅館たちばな▽第４局＝１１月８・９日、福知山城（京都府福知山市）▽第５局＝同２５・２６日、宮地嶽神社（福岡県福津市）▽第６局＝１２月２・３日、指宿白水館（鹿児島県指宿市）▽第７局＝同１４・１５日、常磐ホテル（甲府市） >>983
読売竜王戦【公式】@yomiuri_ryuo
今期の竜王戦七番勝負開催地が決まり、本日5/20の読売新聞朝刊で特集しています。ご一読下さい。
初開催は静岡県富士宮市。藤井聡太竜王、B級グルメは結構好きです。福知山城（京都府福知山市）、宮地嶽神社（福岡県福津市）は第31期以来の開催です。糸谷哲郎八段がグルメの楽しみなどを語りました。
https://twitter.com/yomiuri_ryuo/status/1527445707904323584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) イトタクは王位戦で大地にも永瀬にも勝ってるから楽しみだ 朝刊見てこれなかったから、帰ってゆっくり見ようっと
B級グルメ、焼きそばかな 大地、大橋、稲葉、山崎
なら永瀬までいけそう感あるトナメだな
安定感あるメンツとはいえないし
右山の方がメンツはキツそう
以前勝ったから永瀬は大丈夫ってのはまあないわ 伊藤は同時期の森内より遥かに強いな
羽生と比べるならは互角か多少上といったところか >>955
イベント参加してなければ豊島に勝てたかもな >>909
常套句に言いがかりつけるなよ…
実績のある奴の言動は肯定して若手にだけ難癖つけるのは卑怯
残した結果で語りたいなら盤上の話をしろよ >>994
流石に割烹旅館で焼きそばはでんやろ
ってかB級グルメも出てきにくい感じだけどなあ 挑戦者は誰なんだ。順当ならもちろん永瀬だが大穴で森内が来たりして。フリクラ竜王を見てみたい このスレッドは１０００を超えました。
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