里見が棋士編入試験の資格獲得
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公式戦直近10-4
○●○○○○●●●○○○○○
※なお、四段になったら女流と兼業可能
(↓ソース)
https://www.shogi.or.jp/news/2019/08/post_1810.html
1.女流棋士がプロ棋士編入試験に合格した場合、女流棋戦、及びプロ棋士公式棋戦の両方に出場することが出来る。 ○現在、女流枠がある棋戦
竜王戦 4名
王位戦 2名
王座戦 4名
棋王戦 1名
棋聖戦 1名
朝日杯 3名
銀河戦 2名
NHK杯 1名
新人王戦 4名(26歳以下)
加古川青流戦 2名
○女流枠がない棋戦
王将戦
叡王戦(第3〜5期まではあった)
○フリークラス棋士は参加できない棋戦
順位戦(名人戦) 女流タイトルやりながら通常の棋戦やるとか対局過多で過労死するわ 里見香奈 公式戦
7月23日 ○ 後 黒田尭之 王位戦
9月 1日 ● 先 村田顕弘 王位戦
9月30日 ○ 後 山本真也 王座戦
10月16日 ○ 先 高田明浩 王座戦
11月26日 ○ 先 本田 奎 銀河戦
11月26日 ○ 先 西川和宏 銀河戦
12月16日 ● 後 星野良生 王座戦
12月21日 ● 後 佐々木大地 銀河戦
12月24日 ● 後 狩山幹生 竜王戦
1月11日 ○ 先 浦野真彦 棋王戦
2月21日 ○ 先 澤田真吾 棋王戦
4月 1日 ○ 先 池永天志 棋王戦
5月 6日 ○ 先 冨田誠也 棋王戦
5月27日 ○ 先 古森悠太 棋王戦
良いとこどり10-4達成 仮に今回受験したら相手は高田、横山、狩山、岡部、徳田になるのか 雑魚じゃなくてB1にも勝ってるし文句ないな
こんなん試験なしで編入でええよ うーむ
ニワカの俺が知っている棋士は佐々木さんと澤田さんしかいない もう将棋こういうの止めたらいいのにな
もう将棋の胡散臭さに幻滅してきてる… これまで過去3人ともプロ編入成功したけど、里見はどうなるかな
今泉健司五段 1618
瀬川晶司六段 1578
折田翔吾四段 1545 試験官の新四段5人の中に藤井みたく速攻で段位上がったのがいた場合はどうするんだろう
四段の中で新入から5人になるのかな >>19
女流のタイトル戦の賞金も結構高いし、
女流で無双してた方が儲かるとは思う。 ただし、試験が決まった時点で四段なら試験時に五段ということもありえる(折田の試験時の本田五段) 高田で手強いとか言ったらもう勝てる相手いないだろ
と思ったが高田は相手の状況で緩めるとかないだろうから
普段ならラッキーでも編入では当たりたくない相手だなw >>4
先手番上手いこと引いてるな
後手になった時ちゃんと勝てるかな >>19
スポンサーとの絡みだろうな
「里見がいるから金を出す」って企業もあるだろうし
下手したら、西山の全冠制覇になる可能性もある 折田の相手は今見ると後にタイトル挑戦するのが2人で結構厳しいね 兼業は対局多すぎ、女流棋士のみ賞金稼ぎすぎ、プロ棋士への道
過去に編入試験は受けないとコメント。 >>2
編入したら王将戦と叡王戦が増えるだけか
でもフリクラ脱出して順位戦との兼業はスケジュールキツそう 女流王位 250万円?
女流王将 150万円?
倉敷藤花 150万円?
女流王座 500万円?
女王(取れそう) 500万円?
ざっと見積もって女流タイトル戦の賞金だけで年収1500万くらいいける。
並の四段じゃ新卒サラリーマン程度しか稼げない。
悩むところだろうね。 過去なんてどうでもええねん
里見は三段辞めた後に強くなってんやから
棋士、女流棋士で稼いでガッポガッポで大いに結構 >>33
プロ棋士になっても女流棋士兼任できることを知らないのか? 西山、伊藤、加藤はプロ編入してくれーって思ってるだろうな >>37
>>1
> 公式戦直近10-4
> ○●○○○○●●●○○○○○
>
> ※なお、四段になったら女流と兼業可能
> (↓ソース)
> https://www.shogi.or.jp/news/2019/08/post_1810.html
> 1.女流棋士がプロ棋士編入試験に合格した場合、女流棋戦、及びプロ棋士公式棋戦の両方に出場することが出来る。 >>23
香川「いつまでも女流にいられたら私がタイトル取れないので困ります」 >>36
里見がいるからスポンサーが金出してくれるタイトル棋戦もあるぞ
カトモモよ、お前のタイトル棋戦だ 兼業やってたら合格しても速攻でフリクラ引退にならないか 里見が棋士になれば各タイトル戦の女流枠に空きができるんかな >>33
女流兼任を断ってプロ棋戦一本に絞ったら、
フリクラ四段だから対局料が10分の1ぐらいになってしまうなw 女流にさらにプリクラで強いと30局くらい増えるぞ
毎年80局とか地獄や 編入試験、過去に突破できなかった人っていないよね? 編入試験官なんて勝ってもメリットないしやる気ないやろ >>47
今もフリークラス並みに出てるから変わらん 色々あって難しい立場なのは分かるがこれで受けないってなるのもキツいわ 里見なら試験合格したらそのままだとスケジュール考えて女流棋士続けないと言うと思う
ただ連盟側としては女流棋戦からスターが消えるのは困る
ヒューリックの会長も新女流棋戦作るのに当時奨励会員だった西山が参加出来ることを条件にしたと言ってたよね
一部序列上位女流棋戦のみ参加みたいなのが落とし所だと思うんだが、下位女流棋戦の主催者が怒るかな? 女流の方は現在保持しているタイトル戦の防衛以外は出なくなると予想 編入試験って何回でもチャレンジ出来るの?
だったらいいけど、一生に一度のチャンスなら落ちた時のメンタルが心配 三段リーグの通算勝率
折田翔吾 10期 69勝111敗0.383 最高9勝
島本 亮 6期 41勝67敗 0.380 最高12勝
里見香奈 5期 34勝56敗0.378 最高8勝 >>56
プロ編入試験受験中に棋王戦トーナメントベスト8になってもう1回条件満たしたらどうなんの? >>56
だったら安心だね
後は上層部やスポンサーの思惑次第か >>48
そのはず
特例時代も含めて受けた人は受かってたと思う 女流棋戦はスーパーシードみたいな枠作ったら何とかならないかな? 逆にここから色々特例作ってもらって落ちたら辛すぎるだろ >>58
年齢制限は無いが、フリクラ(非宣言)の年齢制限が60歳なので、実質60歳が編入試験の年齢制限 >>63
タイトルホルダーで無い場合、挑決までスーパーシードってのが落としどころかな。 2019.08.08
女性がプロ四段になったら 日本将棋連盟の発表
女流棋戦は参加、不参加の選択が可能
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=106563 里見のこの少し考えたいはカッコいい
それに比べて
ニゲハルの少し考えたいのカッコ悪かったこと >>33
女より強い棋士ばかりなのに女より稼げないのなんというか気の毒すぎるわ
藤井だけが荒稼ぎして他は…モチベ下がらないのかねえ >>21
そういう意味では、序列の下から5人ということやんな。 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48335970X00C19A8GS9000/
将棋プロ棋士・女流の兼務可能に(盤外雑記)
2019年8月7日 20:01
>日本将棋連盟は、女性による「棋士」と「女流棋士」の2つのプロ資格の兼務を可能とすることを決めた。 まぁ兼務可能にしとかないと、並みの四段よりトップ女流の方が稼げるから、
女で棋士目指す人いなくなっちゃうよね >>73
男性棋士で年間獲得賞金1000万円以上ってそんないないよね もしプロ編入試験が行われたら
第1局 徳田拳士四段 332
第2局 岡部怜央四段 331
第3局 狩山幹生四段 330
第4局 横山友紀四段 329
第5局 高田明浩四段 328
※右の数字は棋士番号
3勝で合格 新四段に3勝2敗でプロ入り
藤井と5番勝負で1回でも勝てばプロ入り
選択可能だったらどっち選ぶ? >>67
それは女流じゃない三段が棋士になったときの話じゃん
2.奨励会に所属している女性が四段に昇段をした場合、女流棋士申請を行うことが出来る。ただし、申請期間は昇段日から2週間以内とする。
※日本将棋連盟ホームページより
四段を目指していたのですからプロ棋士公式戦を指すのは当然として、女流棋戦への参加、不参加は選択可能、ということのようです。 >>75
結構キツいな
先手番引けたら行けそうだけど後手番偏るとキツい >>77
1.女流棋士がプロ棋士編入試験に合格した場合、女流棋戦、及びプロ棋士公式棋戦の両方に出場することが出来る。
「出場することが出来る」→出場しないことも可能? >>78
初戦だけ振り駒で
先後先後先
後先後先後
しかない 里見は2019年度の棋戦(女流枠あり)にフル出場している。
※対局日:2018年度~
◎タイトル戦
順位戦 第77期 女流枠なし
棋聖戦 第90期 村田智○藤井聡●
王位戦 第60期 矢倉●
王座戦 第67期 浦野○島本○長沼○増田裕●
竜王戦 第32期 島本●
王将戦 第69期 女流枠なし
棋王戦 第45期 藤原○澤田●
叡王戦 第05期 黒田○古森●
◎一般棋戦
銀河戦 第27回 脇●
青流戦 第09期 大橋●
新人王 第50期 大橋●
朝日杯 第13回 有森○畠山鎮○北浜●
NHK杯 第69回 高崎○稲葉●
YAMADA杯 第04回 女流枠なし
日本シリーズ 第40回 出場資格なし >>84
タイトル挑戦者の試験官が負けるくらいのやる気だからな 米長哲学くらわすにはもってこいの舞台だけど
相手が相手だからなあ 三段編入したときの情熱のようなものがまだ残っていれば、今回も受けるんだろうけど 現在女流棋戦のシードってどんなもんなの
リーグ制とトーナメントと >>69
自分に商品価値があるかどうかなんて本人が1番良く分かってるでしょ 里見の2021年度の対局数67(対女流51,対棋士16)
並のフリクラ棋士の対局数は年間25戦くらい。
並みのC2棋士の対局数は年間35戦くらい。
女流兼任だとフリクラで年間75戦、C2で85戦くらいになるかな。
今でも67戦なんだから大して変わらんやろ。 あと10才若ければ希望もあったけどな
すでに棋力は下り坂の年齢だし、あまり期待してない そんな前向きじゃないけど一応改めて考えてみます的な感じだな まあ今までほとんど考えてなかったってのは本心だろうな 相変わらず里見が勝っても女流の反応薄いよなあ
もし受験資格を得たのが西山だったら若手女流は大騒ぎしてたと思う >>52
つーて現状でも女流枠で正棋士の棋戦に出まくってるから、増えても順位戦の10局+αくらいじゃね? >>101
まさか5連勝するとは自分でも思ってなかっただろうね 記者が言質とろうとして逆に「あまり前向きじゃない」ってコメントを引き出してしまったな >>4
アゲアゲ編入試験試験官のプロ棋士4人(黒田、山本、本田、池永(これは実現せず))全員倒してるんだね。
あのときの編入試験は割と厳しい言われてたけど、合格できるレベルなわけだ。
並みのプロ棋士より強いヤツに番勝負勝たないとタイトル取れないとか、女流棋界も修羅になってきたな。 大盤解説で解説をする女性棋士をみたいんだよな
それを目の当たりにしたら聞き手の女流の意識も当然上がっていくだろうし >>107
19年NHK杯の稲葉か、19年王位戦の久保 しかし冷静に里見女流四冠が里見四段になるメリットって何?
史上初の快挙で棋界は盛り上がるだろうけど里見自身に何か得があるのか。
むしろデメリットが重い気がするんだが……。 >>108
女流棋士でも連盟正会員なら弟子をとれると思うが
里見は現状で弟子をとれるはず >>116
今まで出られなかった棋戦に出られるのがメリットちゃうの
対局料も上がるだろうけど 里見香奈女流四冠、女性初のタイトル戦本戦進出 プロ編入受験資格も獲得のW快挙
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6427688 >>116
もし三段リーグを突破した「女性棋士」が誕生したら
里見が初の女性棋士になっても実質ノーカン扱いされそうだしな 本心は隠してるのか
話しぶりだけだと編入試験に対して
やる気が感じられないな >>116
棋士になればCMオファーくるかも。
女流の地位を失わないなら将棋での収入も増えるし なって仕舞えばデメリットはない
なるまでの試験で調子崩して
落ちるかもしれないことがデメリット >>116
名前をのこせるくらい
女流棋戦で4冠のほうが楽で金にもなるやろ 万が一編入試験に合格してもフリクラ
フリクラから順位戦参加資格獲得しないと真の棋士ではない >>84
アベトーと同等だと思う。
注目されてるし勝ちたいは勝ちたいけど、公式戦用の研究を投入するほどではないみたいな。
アゲアゲのときは山本四段がブログで絶対勝ちたいってかなり熱い思いを書きなぐってたからまさに良くも悪くもアベトーみたいな感じだと思う。
冷静に見たら試験官が勝つ意味ってあんまり無いんだけどそこは勝負師のプライドと鬩ぎ合ってる 編入ってフリークラスだったとは
フリクラなら編入しなくても女流でも参加できる一般棋戦だけ参加すればいいと思う
女の特権を最大限生かさないと >>122
自分で一度つけたケジメというものもあるから、軽々しく発言もできない気分だろう。
期限までじっくり考えればいいよ。 里見的には編入するならフリクラのまま終わるわけにはいかないという覚悟が必要なのかもしれん
ぶっちゃけ順位戦まで上がれないと、今と大差ないからな >>128
まずは四段
これがとてつもなくでかい
西山は三段リーグ序列1位まで行って泣いたんだから 里見が編入資格得たら対局拒否るとか言ってたよな西山
後でなんか言い訳みたいに撤回してたけど >>129
そりゃあ八百と思われるデメリットがあるから
やる気はみせとかないとな >>124
なってからも、フリクラの内はまだ良いけど四段になった以上順位戦参加を目指すだろうから、そうなったら女流と合わせたら相当な過密スケジュールになると思う。
日程だけでいえばそれこそ複数タイトル挑戦してた頃の藤井聡太レベル >>134
自分が人生かけて目指してる史上初の女性棋士が、3段リーグ突破じゃなくて編入試験って・・・
という西山の気持ちも分からんでもない なんだかんだ言っても編入の試験官は負けても実質的なデメリットはないから負けてもいいやって感じだろ編入は >>130
それでも悲願の四段になって10年で引退は悲しすぎる
少なくとも3期は順位戦で戦ってほしい >>107
藤井竜王と戦って序盤リードしてたような まあ肩書だけだな
それでもその肩書が伝説になるのに >>134
別に拒否したければ拒否ればいいよ
負け犬ムーブで恥ずかしいだけだし
里見さんにとってもありがたい 里見がプロ編入試験受けなかったら
女性で将棋指す人ががっかりしてやる気なくなるんだろうなと思うと
切ないね
将棋界は衰退するしか無いのか >>138
今のところ棋士編入試験突破率100%でぬるいんじゃないかと言われ始めてるからそろそろ本気出される可能性はある
里見なんて普通の編入アマチュアより棋譜大量にあるから対策立て放題だし格好の的といえば否定はできない >>144
将棋界だけじゃなく、少子化が加速度あげて進んで日本自体が衰退してる。どうしようもねーよ。 女流で頑張ると強い決心してからのこれだから中々前の自分は否定しにくいよな
誰か背中押してやってくれ >>136
なんなら休めばいい
無理に出続ける必要がない
本当に無理なら女流棋士に戻ることもできる 受験へ向けて説得するための「キラーワード」を募集するスレはここでつか? 来年のABEMAトーナメントは、千田がチームリーダー辞退しそうだし、この際女流チーム参加させればいいよ。里見、西山、カトモモチームみてーわ。 >>137
里見が受けてくれないと、自分が資格を取ったときに受けづらくなるんだけどな。
まあ、気持ち自体は推察できなくはないし、そういう負けん気も勝負師には必要だろうけど。 正直プロ編入試験の受験資格を満たすハードルが高すぎて、それを達成した時点で「もうプロでいいじゃん」みたいなところあるから別に編入試験をキツくする必要は全くないんだけどな。
プロになる前の儀式的な捉え方が丁度良いんだろうけど、観る側の受け取り方はまだそこに至ってないからまだまだ大変だ。 最上のステージに上がりたいって気持ちに傾くと信じてる >>152
いや西山は規定の成績を奨励会時点で取ってるから
だからこそ里見が編入試験で受かるのは、奨励会頑張る意味ないやんってなって絶望した プロ編入試験でプロ側の棋士に勝つ大義名分ってあるか?新陳代謝や話題性を考えたら負けた上げたほうが将棋界が盛り上がると思うが。 >>153
そもそもタイトル棋戦の本戦に進出した時点で
十分プロの資格ありだよ 西山は里見になんて声かけるんだろうね
プロ編入試験受けなかったら喜ぶのかね?
それで西山はプロ編入試験受けるとか? 西山は奨励会のころに、編入試験受ける成績取ってる
里見もそれを知ってるから編入は・・・って言ってたんだ >>76
そりゃ新四段相手だろw
藤井竜王が相手だと女流王位の記念対局(ハンデ戦)でもボロボロなんだぞw >>158
試験官の誰かが「アマチュアに負けたら恥ずかしい」って言ってた気がするな。
それを聞いて「いや、そのアマチュアが、そのアマという枠を飛び出して今からプロになろうとしてるんやで」と思ったし大義名分はほぼないに等しい。 >>160
西山ほんとクソ
家で柱に藁人形打ち付けてそう 千田が「14-4で上がれないのは普通ありえません、プロ相当です。13-5はフロックだけどな」みたいなツイートして
西山に寄り添う素振り見せつつ藤井聡太煽ってたのはクソ笑った 当時と違って、西山も女流になってガッポリ稼いだからもう嫉妬もないだろ 西山は試験資格を得たらどうするとかって話したっけ? 無収入の期間が長かったし、がっぽりでもないだろw
しかもかともものように根こそぎ失う可能性も大きいのに >>160
西山が奨励会を退会して女流で無双するかと思ったら思ったほどでもない理由がなんとなく分かるな
今はだいぶ心境も変化していそうだ >>154
「貴方が棋士になれば女流枠が1つ空いて女流棋士にチャンスが広がる。貴方の決断が女流の希望になる」
みたいな歯が浮くような説得案を考えてみますた 棋士になった場合賞金ランキングに乗るのかな。JT杯とかに出てきたら笑うんだけどw 西山も一期残して退会しちゃったし、当時と同じ心境ではないでしょう
最近、里見にボコられてるし >>160
13-5とかいう普通に1位通過でもおかしくない成績で、目の前で自分が落としたモノを目の前に座ってる相手が別の道から来て拾おうとしてると考えたら対局に集中はできないだろうな。
西山は「私が来るとみんながスゥーっと避けていった」「私に負けたときだけ泣く相手がいた」「自分だけ女流での棋譜が公開されている状況で、最も狙い撃ちされやすくキツイ」と三段リーグでの苦労を語っているから尚更思うところがあるだろうな 自分より三段リーグの成績が良かった西山さんを気遣ってる可能性もあるのかな >>178
中さんみたいに女流戦出なきゃいいだけなのに >>178
間違えた14-4か。13-5は藤井聡太 里見はいわゆる“将棋バカ”なんだろうけど、周囲に対する配慮はしっかりしているからな。
今日も、スポンサー商品に対する気遣いをしっかりしているし。
多分、西山の発言についても理解はしているだろう。 >>179
里見が一番年上なんだからそんな気遣いいらん
むしろ後進が「あの里見さんでも受験されなかった」って思うマイナスの方がでかい もしもスケジュールがキツすぎた場合、棋士か女流棋士のどっちかだけ引退することって出来るんかな。 ガチの話で女流って必要か?聞き手ならAKBとかのほうが普及に貢献するだろ。そもそも女流を廃止すればこんな問題起こらない。冷静に考えれば、女流って女性蔑視制度だぞ。 >>181
中三段は凄いよ。女流にくれば間違いなくタイトル戦に絡むレベルで生活にも困らないだろうにその誘惑を断ち切って三段リーグ戦ってるんだから。
普通は里見西山みたいに併用しちゃう。 >>183
無闇にライバル心的な本音で前に出てくる奴は「うぜー」って思うだろ里見はw
それで上田や香川からも引いてるし >>179
気遣うなら中七海だろ
退会した女を気遣うって永遠かよ 里見は編入するからにはフリクラのままじゃいけない
フリクラ突破しないと >>189
女流なくしたら女の子将棋やらなくなるよ
女が将棋してるイメージなくなるからな >>186
今日までの成績みたらフリクラ抜ける確率は高いな >>179
西山が次点とる前から里見は一貫して編入には消極的なコメントしかしたことないよ
記者がなんとか里見から編入に前向きなコメントを引き出そうとして失敗した今日の会見も見慣れた流れ 編入試験合格したらフリクラで10年やって棋士を引退して再び女流棋士に専念
どれだけ負けてもフリクラ10年は保証されている 編入試験って対戦相手のモティベーションないもんなあ >>195
里見が男を無双し、ジャイアントキリング起こしまくってマグレでタイトル取れば大丈夫。 これ里見がと言うより対戦相手がやりにくいとか・・・ないかな >>204
そのタイトルは誰から取るんですかね
まぐれすら許さないのがもうすぐ独占するのに >>121
初の女性棋士と初の三段リーグ突破した女性でええやろ >>208
もし里見が負けてくれたら15万わたすって談合すればwin-winにならんか? >>191
里見が「うぜー」と思うかもしれないってこととは、また別の話よ。
まあ、西山に関しては、「思ってても表に出すなよ」って感じではあるが。 今回勝てば本戦出場という価値からすら脱俗してたくらいだしな
ただひたすら盤面見てただけという状態から、
急には決められんだろう 5年後くらいに鎌田美玲ちゃんも編入試験うけるくらい強くなってほしいな >>214
おれからしたら米長ってシーラカンス。しらん。 中3段が3段リーグ突破しても、そのとき既に里見4段がいたら注目度は低いだろうな
将棋ファンは騒ぐだろうけど、世間ではたぶん大してウケない 受ける一手だろ
深く考えるなよ
駄目なら「また10勝4敗目指します」ぐらいでいいんだよ
権利獲得でごちゃごちゃ言われる筋合いはない https://www.shogi.or.jp/news/2014/04/post_982.html
申請期間
受験資格の成績を得た後から1ヶ月以内
6月26日までに編入試験申請しないと受験資格無効になる >>216
これまでの前例から検討すれば、来年のチームリーダー資格あるよ。 >>221
B1止まりの棋士がリーダーになった前例はない たとえ受けて失敗しても50万円失うだけだからな
駄目で元々の精神でチャレンジしてほしい >>201
囲碁の女流棋士は
一般棋戦と女流棋戦掛け持ちが普通
中邑菫なんか過労死レベルだよ
2021年の最終的な成績は43勝18敗で、
勝利数は日本棋院第3位、対局数61は同4位であった ちょっと前までの将棋界名物「大山先生ならどうするだろう」
「やめときなさい」って何かいいそうな気がするんだよな >>203
試験官側としたら自分より弱い奴が棋士になってくれた方が
後々有利だしなぁ、モチベ上げにくいよ >>222
タイトルホルダー、A級、B級の上位って前例ならチームリーダー資格相当だろ。 >>203
受験者は人生かかってる。
これと同等のモチベーションとプレッシャーを試験官に与えるのは無理だな。
試験官になるのがそのときたまたま新四段という運である以上、過剰なメリットや棋士人生に影響が及ぶようなデメリットを課すことはできない。 >>166
フロックに将棋界席巻されててどんな気持ちなんだろwwwチダンザ >>221
ニワカうぜーからちょっと黙ってろ
仮に今期A級に上がってもリーダーになれるのは再来年だよ >>231
藤井竜王にソフト研究助言したのが千田っ噂を聞いたことあるんだが、これマジ? >>203
今回は初の女性棋士誕生の瀬戸際だろうし必死になりそう 次のタイトル戦
里見「今日、ここでお前を倒して編入試験へ行く」
西山「!?」 折田の時と違って里見は受かっても落ちても変わらんだろ
別に人生かかってない
だからこそ受けろと思うが >>230
連盟としてもそこで難易度のハードルを上げる理由がない。
むしろ合格していただきたい。 >>233
やだーやだーやだっぴー。千田は今期B1三位だから、今期と同じ条件でチームリーダ決めるならなるしかくある。ただ千田が辞退するなら女流チームできるだろな。これは予言。 先例通りなら編入試験は6月発表の8月開始だから
けっこう間が空くな >>238
大して話題にならないよ
プロと女流の違いすら世間は認識してない 何年か前に里見がプロになったら将棋が死ぬって騒いでた爺さんいたけどもう氏んだかな https://twitter.com/HIROE624/status/1530125994513707009?cxt=HHwWgsClyYXfjLwqAAAA
中井広恵
@HIROE624
米長会長に呼ばれて「プロ編入試験は女流棋士も受けられるから良い制度だと思うがどうだ?」と聞かれ、そうですねと答えたら何故か瀬川さんと指す事になってたけど、まさか本当に女流棋士がこの高いハードルの勝率をクリアするなんて!本戦入りも凄い!!
おめでとうございます🎊
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結局本人が前向きじゃないと
周りの意見で無理矢理受けても
新四段5人に勝てるか怪しいし
フリクラ脱出も厳しい >>235
女性棋士誕生って面で考えたらむしろ受からせてあげた方が将棋界にとって得だけどな。
むしろ今回は将棋界にとって得だけど里見にとって損な選択を里見がとるかどうかって感じだし。
藤井聡太の最年少タイトル挑戦に向けて特別に対局日程を組んだり、藤井聡太が順位戦昇級を逃したら昇級規定を緩くしたり、将棋界は新記録樹立のためなら結構柔軟に達成に導く性格だから今回もそういう方向にはなると思う。 >>231
千田のコメントは単純に「14-4はフロックではない」というもので
13-5がフロックなんて一言も言ってないのにな
普通に受け取れば13-5はフロックの可能性があるものの大概は実力って分析だろうに >>243
ワイドショーでデカいボード用意して解説してる画がみえる >>244
将棋はしなんが女流の意味が宙ぶらりんになっちゃう…気がする >>243
ヤフコメでも
必ず頓珍漢なコメントする者がいるし >>244
里見が棋士に6割5分勝ってる世界なんて生きてられないだろ >>245
その1年後には連盟から飛び出てLPSA代表になったんだから、当時は米長嫌いだったんだろうな 中井広恵&清水市代の2人で編入試験を受けるように説得してくれ >>248
将棋界にとってはね?
試験官にとったら初の女性棋士を誕生させた戦犯になるんやで?世間の評価はどうであれ 編入試験受けるとしたら
徳田岡部狩山横山高田?
全員よくわからん プロと女流の違いがわかったら男女差別制度を維持してるって世間様にも分かっちゃう 編入試験はやる意味ないよなあ
ここまで来たら誰だって勝たせたいし試験官は貧乏くじ >>237
折田はゴールみたいなとこあったしな
里見にはただの脇道 どっちかと言えば女流制度はポジティブアクションな気はするが
奨励会との兼業認めないのは悪手だとは思う なお
9月までに決めた場合のプロ編入試験(仮)の対戦相手
徳田拳士 (三段リーグ勝率.549、8期抜け)
岡部怜央 (三段リーグ勝率.545、11期抜け)
狩山幹生 (三段リーグ勝率.583、4期抜け)
横山友紀 (三段リーグ勝率.535、8期抜け)
高田明浩 (三段リーグ勝率.583、2期抜け)
ここら辺は無事回避が確定
井田 (同.611)
イトタク(同.622)
服部 (同.678) >>260
女性優遇だから世間はそこまで問題視せんやろ >>244
やつは大事なタイミングでいつも寝てたり外出してたりするダメダメ君なのだ
里見三段リーグも女流ボイコットも西山次点獲得もみんな夜中に気付いて大暴れしてる >>257
里見が10-4の成績を取ってる時点で戦犯もなんもない
B1の澤田ですら負けたんだから 試験官は前期三段リーグの上位5人
受験者に勝てば開催中の三段リーグに次点付与
こうしたらガチだけど誰もがうからなそう >>255
いまはまだ及び腰だけど大いに脈アリだなこれは 10-5の成績自体は西山が二年前に満たしてるんだよな
その時の西山は奨励会員だったから編入試験は受けられなかったけど
まあ里見の決断とは関係ないか >>261
そういうこと
女性がプロ棋士なんてなれねーよ
客寄せパンダの団体作っておいてやるから客寄せに徹しろ
ってことだしな
だからこそプロになれてしまったら存在意義が消え去る >>250
ガラスの壁を破ったというなら報じる価値があるけど、プロにガラスの壁ないからね
むしろ仕組みを理解したとして「なんだ女ってバカなんだな」とか感想を抱くのも出てくるだろう >>263
折田にはゴールだったの里見にはスタートでも >>261
糸谷「女流制度はアファーマティブ・アクション」 >>257
阻止した方が叩かれそうな気もするな
ここは本当に地獄だぜ! 戦犯とか草
いずれは女性棋士出るしその時の3段リーグ在籍者が戦犯になるだけだろw >>277
そういう観点もあるねー
女性蔑視だから強く当たったんだろ!レイシストめ!
ともいわれかねん >>267
女流辞めてでも奨励会入りたいって言ったのにスポンサー絡みで女流兼任することになった過去と同じだな
本気は編入試験に気が進まないが(会見自体も含めて)周りはそうさせてくれないと >>279
西山の逸話が物語ってるよ
戦犯になりたくないから西山は14ー4でも通過できなかった…とすらいえる >>273
お主分かってるな。このご時世オリンピックでオカマが女性競技に出る時代。将棋界もジェンダーレスフリーに舵を切らなきゃ『女はバカで将棋よえーから特別団体作ってやるよ。』ってのが女流。 >>257
別に悪者にはならないよ。
女性もプロになれる!夢がある!凄い!って方向に将棋界が持っていくから。
藤井聡太にどんどん棋士をなぎ倒していって最年少タイトル挑戦したときもガキをタイトル戦の舞台に立たせた戦犯、じゃなくて若いのに凄い!って方向に持っていったんだから。それこそ日程まで調整して積極的に。
本田五段だってYouTuberをプロにした戦犯じゃなくて三段リーグを退会しても現代のツールを使って将棋を愛し続けたら報われた!夢がある!って方向に持っていった。
将棋界はポジティブな方向に積極的にもっていく傾向がある。試験官の印象さえも。 確かに里見がタイトル取れるとは思わんが脇道は言い過ぎ
c2とか新進気鋭の強い棋士多いしそこで揉まれれば棋力も上昇するかもしれん >>286
世間は女性棋士の誕生を望んでるんだから不思議でもあるまい >>287
多分、年齢的に今がピークよ。女性は生理があるし更年期生涯もあるし男と違ってデリケート。 表向きの控えめな姿勢は、奨励会で戦ってる女子の後輩たちを慮ってるだけに見える
内心はもうやる気満々だよ。今は誰とやっても負ける気がしないぐらい調子良いわけだし >>287
逆もしかりなんだよね
藤井みたいにターゲッティングされる可能性もわりとある
藤井はそれらをはねのけたが里見にはねのけるちからはあるだろうか?
はねのけられなければ挫折への道が待ち構えている地獄だがな >>281
男にだって勝つのにプレッシャーが掛かりそうだしねえ
でも高田は空気読まなさそうだけど
むしろどっちに転ぶか分からない雰囲気がある >>284
そもそもの難易度を高く設定しすぎた。
囲碁みたく初段からプロにする等大幅な基準のダウンをしなければ無理。
で、今さら女流を解体して現初段〜三段をみんなプロにするなんてやるのはもっと無理。
だからもう全てが遅すぎたとしか言い様がない。もう無理。 202X年X月X日 棋王戦第1局 解説:里見香奈四段 聞き手:西山女流三段
里見「私が女性初の本戦入りした棋戦です。西山女流三段はそのときどんな気持ちでしたか?」
西山「」 出られる棋戦はほとんど変わらなくないか?
棋士になっても順位戦にはしばらくは出れないし >>294
難易度でいえば奨励会入会のための50万(55万?)もな
いろんな意味で将棋は敷居がたかい >>294
その無理を里見と西山なら可能にできる可能性あるよ。 >>250
今まで知り合いに凄い凄い言われ続け
説明面倒だからスルーしてきて
今更知られたくない女流棋士もいるだろう >>296
しばらくじゃない
高成績取らないと順位戦出れず引退だ >>297
受験料、入会金、会費全部込みでも最初に払うのは20万くらいだよ 麻雀チャンネルで話題になってたけど
麻雀はプロ試験が1万、将棋は55万って言われてたな ぶっちゃけ三段リーグ突破できなかったら猛者が『私はメンタルは女性で性同一性障害です。だから女流に参加させて下さい。』って言えば、今の御時世断るのは人権問題になるだろ。そうなれば、女流はオカマだらけ。オカマがタイトルコンプしたら、西山や里見が編入試験受けやすい土壌ができるだろな笑 西山は14勝で唯一四段になれなかったというジンクスを背負って生きていくつもりなのか >>265
時も味方してくれている
今しかないな
しかしインタビューで本人が語ったように
白玲戦のおかげで4時間の棋戦に
慣れたのが大きかったみたいだな
これはスポンサーのヒューリックもGJ >>298
里見西山はやっぱり格が違うね。
中三段もその域に到達するかもしれない。
本当はこのレベルの女性達でしのぎを削るべきなんだけど、女流棋士制度がある以上そっちに甘えてしまうのが人間として当たり前の行動。中三段はかなり珍しい人間。
男女とかじゃなくて、救済制度があるっていうのは絶対心のどこかに隙ができる。
男性だって、例えば「奨励会初段からはセミプロとして最低限の生活は確保できます」という制度ができたら絶対今の生きるか死ぬかの混沌とした魔境三段リーグの雰囲気はなくなるし、そっちに甘える人も出てくる。
これは意志が弱いとかじゃなくて人間として当たり前のこと。女性を救う女流制度が逆に女性進出の足枷になってる。 >>304
4段になれなくても、白令と女王だけでも2000万
高齢4段なんて、一度もこんな稼げず底辺棋士になるだけだし >>309
タイトルは定収にならんけどな
マイナビ失いそうだし、
白玲も里見挑戦だよ
かともももせっかく数年ぶりに取った清麗に、また里見が奪い返しにくるし、
安住の時代はもう来ないw >>2
受かっても出る棋戦は大して増えないような
名人を目指すならともかく
史上初とかの社会的な意義以外に、本人に受けるメリットがなさそう >>308
ホンマそれな。貴方が仰る通り女流は逃げ道がある。そんな状況でしのぎを削りあってる里見さんと西山さんは才能を女流枠で腐らすようなことせずプロに挑戦してほしいと思う。これと同時に、オカマの女流挑戦認めてほしい。そうすれば女流に逃げる才能ある女性棋士が減る。 >>308
たしかにその通りだな
となると女流の創設は策士やな 落とし所はプロ棋士は出れない女流棋戦を2つくらい規定することかな
2つくらいならスポンサーと調整できるだろうし
女流の面目も保てる >>310
フリクラ底辺棋士だとその1/10以下だから
十二分の稼ぎだわ >>311
ならばデメリットもない
肩書きを増やすでもいい
「あたしより強いやつに会いに行く」でもいい
是非是非挑んで欲しい 中さんは出られる棋戦を避けすぎてて、
プロとして人前で先生やる適性からして訝しいレベルw
里見西山は華やかだけど 西山がほぼリーチ掛けたときも報道なんてなかったでしょ
中学生女性プロとかじゃないと >>316
そうだね。男プロと5局指す、ただの棋戦と思って。 ふと思ったんだが…三段リーグって八百長防止のためのシステムってあるんかね?
目無しで来期の順位も低い奴が上がらせたくないやつがいるからと13勝のやつにわざと負けるとか
二段降級ってたしかないでしょ? 女流のほうが今は稼げるからな
本気で取り組んでるのが少ないからあと20年無双できる。
女流メインで棋戦参加は任意くらいでちょうどいいのでは 女流王位と女流名人は棋戦への出場枠が明文化されてるから、そこは欠場してもらっても構わないと思う >>318
里見は昔からNHKで特集されたりしてきたレジェンドだからしょうがない
そのレジェンドが男に互するほど強いというのが大きい
西山は補助として良い対抗馬
そして伊藤かとももらで、女流棋戦の価値は上がっている >>320
いやあるわ
中西三段が二段に降段したじゃん >>319
まあ稲妻の5番勝負だけでも大いに盛り上がるだろうねえ 森けい一門じゃ一門挙げて対策するのも厳しいんやね棋力的に サッカーのアメリカ代表が男女同一賃金にするってニュースになってたな
男女のワールドカップの報酬を混ぜ混ぜして分配するっぽい
男子は本大会に出場さえすれば3連敗しても10億以上入るけど、女子は優勝しても4億ぐらいだから是正するんだと
将棋会だったら絶対受け入れねーだろ 50歳で活躍は無理だろう。
いまどきはどんな強者でもタイトル取りまくりの時期は40歳ちょっとで終了する。
30前まで奨励会で頑張ってしまったら、女流で稼げる時期は10年ちょいしか残らないことになる。
稼ぎという意味では、まだ期が残ってるのに早く切り上げた西山は正しい。 女流が恵まれすぎていて棋士の底辺に加わるメリットが全然ない >>166
2位の大橋が12-6だから、上位同士が潰し合った結果だ 実際んとこ男女両方ある競技の中では将棋はかなりうまくやってる方じゃね? タイトル挑戦まで行けば
特例というかルール改正されて
編入試験なしでプロになれる制度になるだろう >>333
これよな
四段になっても最低限伊藤匠くらい勝たないとメディア露出はガッツリ下がる
元がプロ崩れチューバーの折田とはわけが違うわな >>333
それって女性蔑視制度、もしくは女性優遇制度の結果。 >>339
伊藤匠って超エリートなのに....
歴代10代C1棋士(棋士番号順)
*51 二見敬三 19歳
*60 北村昌男 19歳
*64 加藤一二三 15歳
*92 中原誠 19歳
131 谷川浩司 16歳
143 中村修 19歳
147 南芳一 18歳
148 塚田泰明 18歳
175 羽生善治 17歳
180 村山聖 18歳
182 佐藤康光 19歳
189 屋敷伸之 18歳
207 久保利明 19歳
235 渡辺明 18歳
264 豊島将之 19歳
280 佐々木勇気 19歳
286 斎藤慎太郎 19歳
307 藤井聡太 15歳
324 伊藤匠 19歳 八冠100期達成後に権利を得たら挑戦することにします! >>342
うん?だからそれくらいやらないと、その他大勢で埋もれておしまいって話なんだが >>341
棋王戦本戦出場すら意識してないくらいだったし、それはないな イトタクは三段リーグ抜けるのに手間取ったけど抜けてからの戦績は結構な化け物やんけ https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202205270000974.html
新たなチャンスを得た里見が受験するには、1カ月以内に申請する必要となる。
若手棋士5人が「試験官」を務める棋士編入試験5番勝負で、3勝すれば合格となり、史上初の「女性棋士」の誕生となるが、「今日は勝てると思っていなかったので、あまり前向きではないが考えたい」と悩ましそうに話し、「大きな決断となる。自分の中で強い気持ちが出てくれば」と態度を保留した。 高田狩山横山岡部徳田ってかなり緩いよな
歴代5人でもかなり緩い当たりでしょ 少なくとも最初に棋士になった人は歴史に名前が残るじゃん
実利的にも講演依頼とかがかなり来るだろ
今泉ですらそれなりに講演やってる
目先の金しか意識できないのはちょっと貧乏くさすぎ もうダメかと何年か前に思ったけど
むっちゃすごいやつじゃないのこれ? >>352
頓珍漢だろ
里見は金に拘ってんじゃない
嫉妬や悔しさな周囲の声等、色んな雑念を振り払う事で強くなってきたから
その新たな雑念に向き合う、そして無視してかかる(=受ける)には
時間かかるんだろ >>75
この並び、かなりゆるいじゃーん(どしろうと)。
とりあえず、受けちゃいなよ〜(無責任)。 今日の会見からして
結局編入試験は受けないんだろうなって感じた >>352
講演依頼?ないない
棋士に夢見すぎやろ 振り駒の結果で成績が変わりそう
第1局 徳田拳士四段 先
第2局 岡部怜央四段 後
第3局 狩山幹生四段 先
第4局 横山友紀四段 後
第5局 高田明浩四段 先
第1局 徳田拳士四段 後
第2局 岡部怜央四段 先
第3局 狩山幹生四段 後
第4局 横山友紀四段 先
第5局 高田明浩四段 後 受けるだけ受けて合格したけど辞退したら叩かれるかな? 編入試験ってどんな感じ?
藤井聡太に三連勝とかか? プロ入りしてふぬけてる四段より三段リーグトップ五人とやらせたほうが面白いんじゃね エベレスト登頂、人類月面着陸、南極点到達を最初に成し遂げたパーティーのメンバーはみんな知ってるけど
2番目が誰かなんてみんな知らないし
初の女性将棋棋士の称号は大きすぎる ナベが壁ドンして「いいから受けろよ」って迫るしかない。 最も緩い
宮田
村田
大平
熊坂
藤倉
最も厳しい
糸谷
太一
戸辺
天彦
豊島 次点
澤田
大石
永瀬
阿部健
菅井
3番目
青嶋
梶浦
高野
近藤
都成
番外編
丸山
郷田
佐藤秀
杉本昌
藤井猛 おれは編入試験の資格獲得よりも
本選進出の方が偉業だと思うわ 親しい人ほど里見の苦悩を知ってるだろうし
受けた方がいいよなんてアドバイスしないだろうしな >>369
相手は既に決定済み
(棋士になったのが遅い方から順に5人) やれば編入試験、フリクラ脱出まではクリア出来そう?
その微妙さがまた問題か
順位戦参加はなぁ…
女性の身体のこともあるしな ぶっちゃけ両立は体力的にキツ過ぎだしどっち付かずになる
1年ぐらい女流を休会して棋士としてやってみて、どうせ負け越すだろうが
歴史に名を残したってことで満足して女流復帰で良いでしょ >>371
ほんそれ
かつてない大偉業なんだから茶番の試験で試験官を犠牲にしないで気持ち良く四段にして欲しい >>370
わかってて書いてるのかもしれないけど棋士番号が最近のから5人だからね フリクラのままだったら
両立もいけるかもしれんけどね
C2やろうとしたら女流棋戦のいくつかは辞退しないと無理だろうね >>376
いや今も女流枠で公式戦出てるからこの編入試験資格取れたんやぞ
フリクラなら今と変わらん >>363
それはやめたほうがいいと思う
棋士を試すような行為だから しかしタイトル戦結構日程詰まっているな、
考えてる余裕なくね
もし受けるとしても編入試験日程の調整やばげ 制度的によくてもフリクラと女流の両立は出来ないよな
全力で順位戦目指さないとプロ入りする意味がない
かなり難しい岐路かも 順位戦を指さないフリクラと
女流枠で棋戦に参加してる現状
あんまり大差ないよな >>371
折田もアマの時銀河本戦出場してるんだよなぁ とうとう里見がプロ棋士になるのかあ
三段リーグより編入のほうが圧倒的に簡単だからな 女流棋士の第一人者という立場と
元奨励会員というプロ将棋界では何者でもなかった立場
今日の会見は両方が交錯してるような態度にみえた >>350
まさに今がチャンスです
この機を逃すと無理 >>350
緩すぎだろwww
なんだそのイージーゲーム 順位戦C2やりながら、女流でタイトル戦こなし続けるのは無理だしな
フリクラでやりながら女流もこなすって割り切れれば受けるかもしれんが >>391
編入試験のメンバーに13勝5敗みたいなもんだからな3勝2敗なんて楽すぎる >>362
それな
むしろ西山さんの刺激になるから
里見さんにも頑張ってほしい 意地でも里見に勝てって試験官の四段に言う将棋関係者はいないだろうし(部外者はいるかもな)
なんだったら、頼むから空気読んでくれって連盟からの圧もあるだろう 後ろ向きな理由はなに??女流と兼ねるのが難しいから?気持ちに整理をつけてしまったから?
裏街道だから?フリクラ10年が嫌だから? >>390
銀河戦は
狙ってそうしてる制度だから
ちょっとなぁ >>397
しかも試験官は研究手なんて使ってこない >>400
三段リーグ敗退の時に棋士を諦めたからだろ ってか里見は棋王戦予選次勝ったら決勝トーナメント出ちゃうぞ 里見ルールとか創って永く指せるようにしてやらなきゃ
そこは会長の腕のみせどころでは・・・ 漫画家「A級会長が試験官やるんですよ、俺に勝ったら即C2だって」
編集者「ハンター×ハンターかよ」 >>232
わかる
勝負師はこれくらい熱くならないと駄目だよな >>407
え?既に予選決勝で勝利して決勝トーナメント進出したんだが? 里見ってメンタル弱いからこの編入試験出たらボロボロになって途中棄権しそうなんだよな >>408
背負うものが大きすぎてそうはいかんだろうな >>160
奨励会を辞めて遊び呆けてる今の西山にこんな熱さはないだろうな 今やってる女流王位戦とマイナビ女子戦の番勝負が終わるまでは
何も公表する気は無さそう
すぐ発表しちゃうと相手の西山にも影響あるから 一番ややこしくなるのは編入試験失敗&棋王挑戦の場合だな
どうすんだろ >>354
これ編入試験のたびに言われるけど
デビュー後半年〜一年半の若手から選ばれるんだから必然的に実績の少ない面子になるのは当たり前
バカはその辺理解できないから知名度だけで実力を判断しようとするw >>350
緩いと思う根拠は?
デビュー間もない若手だから実績が少ないのは当然だけど
まさか実績ガーとか言うほど知能低くはないよな?w >>422
ベスト8達成した時点でもう一回受験資格ゲットするんじゃないの 里見が試験受けますとすぐハッキリ言わないのもわかる
これからの人生が大きく変わるからな
試験を受けるか受けないかだけじゃないんだよね 今対戦成績見てきたけどそんなに強くなさそうだな
全員10年後の藤森クラス 西山のメンタル崩壊して、将棋どころではなくなってるんだろうか 今泉のときも折田のときも、見る目のないバカが
「(実績のない若手しかいないから)今回の試験は緩い」みたいなこと言ってたんだよなあ
直近の新四段から選ばれるんだから実績少ないのは当たり前だっつーのw >>428
>>430
なんで緩いって判断できるの?w
知能が低いから、実績のない若手=弱いとか思ってるの?w 直近の勝った対局よりも負けた対局の方が気になる
プロにふさわしい棋譜だったかどうか >>427
どの決断もそれなりの覚悟が要るよね
他人事ながら考えるだけで吐き気がしてくるw 新四段が強いかどうかなんて奨励会時代の成績とプロになってからの戦績見りゃ分かるだろ
よっぽど機械音痴なのかな >>434
お前どうせ今泉や折田のときも緩いって言ってたろw
バカだから新四段→実績が少ない→弱い、みたいな単細胞な考えなんだろうなw 最初から編入試験の合格を3ー2ではなく4ー1にしておけばよかったものを >>426
7~8月くらいにその権利獲得だからややこしいことになりそう >>441
それは厳しすぎる
そもそも編入試験の趣旨は、プロ棋士が半分以上負ける相手ならそいつをプロにすべきというもの >>439
デビューから半年や一年そこらの新四段のプロになってからの成績とか頭悪すぎるw
奨励会時代の成績なら、今回の五人は決して悪くないし >>75
編入試験の対局相手この5人かぁ
これは里見簡単そうだな 直近で大地大橋藤井が相手になる可能性あったんだからそれに比べれば緩いのは明らかだろ
何発狂してんだ 試験管側は手を抜くわけではないけど
深い研究手順は披露しないよね
研究の無駄遣いになるし
試験管側のメリットは何? >>448
メリットはなくただただ義務
モチベーションなどあるはずもない >>158
敢えて言うなら米長哲学じゃね?
相手にとっては一世一代の大勝負なんだから、全力で勝ちに行くってやつ 折田のときもバカがデビュー後間もない成績だけで判断して緩い連呼してたんだよなぁ
そのあと出口や池永が覚醒してタイトル挑戦、挑決進出したのは見て見ぬふりw >>451
米長哲学とか豊島も永瀬も批判しとるやん >>440
新四段になった時に対して期待されてなかったのにすごい成績あげてる棋士ってどの辺よ 1人必死な奴がID変えてるのはさすがに笑ったw
どうしたんだよほんとにこいつはw まあどう考えても編入試験の相手は古森よりは弱い
女をプロ棋士にしたくないんだったら戦犯は古森だから古森を恨んでな >>455
折田の試験官だけでも出口と池永がいるだろ >>456
環境で自然に変わっただけだが
言い返せないからIDとかどうでもいいことに噛み付くのすげー頭悪そうw 言い返せないどころか集中砲火食らって「バカ」「バカ」言葉荒らげてるだけやんこの人 >>201
できればフリクラは抜けてほしい
C2で連続高級転 >>463
ミスった
C2に上がれれば連続降級点→F宣でも17年棋士でいられる まぁ折田の時よりも緩そうだな
折田の時は本田が騒がれてたしな >>459
どう考えてもって、何を持って古森をそこまで高評価してるんだ?
バカすぎるw 本田もやる気ゼロだった
心底どうでもよさそうだった >>462
お前みたいに頭が悪いレスしかしてないやつがバカ呼ばわりされるのは仕方ねーだろうよw 391 名無し名人[sage] 2022/05/27(金) 22:12:20.20 ID:WOsliRxZ
とうとう里見がプロ棋士になるのかあ
三段リーグより編入のほうが圧倒的に簡単だからな
395 名無し名人[sage] 2022/05/27(金) 22:13:40.07 ID:WOsliRxZ
>>350
緩すぎだろwww
なんだそのイージーゲーム
三段リーグを抜けてきた五人が試験官なのに、編入試験の方が圧倒的に簡単とは?
バカの思考は本当に理解できないなw 編入試験の試験官の方が三段より強いことは確かだが、三段リーグで13勝5敗~14勝4敗するよりは簡単だわな >>469
14勝4敗と3勝2敗どっちが難しいと思う? 里見が編入試験で徳田や岡部にボコられるのが今から楽しみ
新四段舐めてる里見オタの発狂が今から楽しみ 怒りすぎてて笑う
別に3段の実力なんてそんなに変わらんよ
西山でも14勝できたんだから
どちらかというと指運 アマと違って里見の棋譜は分かってるのは不利に働かんのかね? 編入試験って持ち時間長かったっけ?
三段リーグ抜けてきた輩が長時間に慣れる前なら里見に分があるのでは インタビュー記事見る限り
本人全く乗り気じゃないじゃん プロ側からしたら対人研究する程の対局じゃない
普通にいつも通りの研究しかしないでしょ 里見が3連敗でもおかしくないと思ってるけどな
3連勝でもおかしくないとも思ってるけど
そこまでの棋力差がない 早見え・早指し・早投げ・クソ弱・チェスの事しかツイートしないで
早くも将棋ファンから見放されつつある横山友紀四段だが
なぜかこういう試験官では勝ちそうではある 未知数の岡部と徳田は三段リーグ15-3だし、先日のデビュー戦見てもかなり強い可能性がある(二人とも二連勝)
横山は出来不出来が激しい感、強い時は池永とか倒すけど逆にフリクラにあっさり負けたりするし
狩山高田は可もなく不可もなくって感じかな、ただ二人とも若いから急激に力をつけてくる可能性もある
とりあえず最初の二戦が勝負かな、連勝だと行けそう
連敗するようだと厳しい 米長哲学は大事
対戦相手の5人は是非和服を着て本気で戦ってほしい。 >>481
横山は早投げの印象が強すぎるけどそんなに弱くもないはず
三段時代は安定して上位だったし、長時間棋戦でも池永に勝ってるし
やる気を出してきたら厄介なタイプじゃないかな 今までより緩いとあまり言われてると逆にそんなことない!となりそうな気もする
岡部徳田は未知数だし横山も良い時は強い
狩山高田もそこまで弱くないし若いから前の勝敗は関係なさそう 試験官側のモチベは合否にかなり関わるから大事だよな
勝利給ぐらいしかメリットはなさそうだけど 3段リーグの成績よりもプロ棋戦の成績の方が遥かに重要だよ
1日2局の早指しなんてプロでほとんどないんだから >>482
高田は先手番では全棋士の中でもトップクラスの勝率で後手番は勝率4割台なので先後でかなり変わるタイプ 個人的に嫌いとかじゃないと
そこまでガチでプロ入り阻止しそうな感じもしないしな、折田の時見てると 今回の試験官は実力はともかく、自然体で指してきそうなタイプが多いのがちょっと不安
山本博みたいに気負いすぎたり、本田みたいにやる気なかったりすれば良いんだけど
出口みたいに平然と挑まれると嫌 だから最終局までもつれ込むと高田だから最悪なんだよな
絶対に動じないタイプって印象あるし >>482
3段リーグ時代の成績見る限り
岡部は7、7、8、13、9、10、8、10、9、12、15の11期抜け
徳田は10、8、8、11、10、8、9、15の8期抜け
この成績は強い退会者と同じような成績
一応例を出しておくと甲斐日向
11、12、9、7、11、11、10、12、12、7(退会)
そんなに強い奴の成績ではないな 里見に勝ったらご褒美あげるって西山が試験官に連絡してるかもしれん >>493
徳田は爆発タイプだったか。時々いるんだよ
ギタシンも15期居て、最後に大覚醒した以外ずっとしょっぱい成績だった
あまり未来が明るいとはいえなそうな 負けても女流の地位失うわけじゃないんだし挑戦してよとしか思わんな 里見は奨励会3段まで行ってるんだろ?じゃあ男子でやれるよ >>497
サトシンは通算勝率が昇段期合わせても4割台だから、通算0.549の徳田とは全然違うと思うけどなぁ
レーティングサイトで並べた感じ、勝率&参加期数が徳田と高いのは船江とか >>493
大橋だってそんなもんだし
三段リーグの成績からは強さは推し量れないよ 502続きで他の新四段も並べてみたら
狩山の4期抜け勝率0.583は近藤誠也、八代、長岡と同じでちょっと笑った
長岡どうしたって感じだw >>481
横山友はたけしの悪い所ばっかり真似してる印象 序盤に研究の深さとかを見習えば若い分可能性はあると思うが 試験合格してもフリクラからだっけ?C2から入れてあげればいいのにな >>494
こんな感じ(肩書きは当時)
08/30 折田アマ、棋士編入試験資格獲得
09/19 棋士編入試験の日程発表(11月から毎月1局)
12/19 本田四段、棋王挑戦決定
02/01 棋王戦第1局
02/16 棋王戦第2局
02/25 棋士編入試験第4局(本田―折田)、折田棋士編入決定
03/01 棋王戦第3局 >>507
すげー迷惑な日程だな
ホンケイにとって >>4
銀河戦は佐々木大地にも勝ってたら大チャンスだったのか プロ棋士なっても棋戦に出場しないという選択肢もあるからアリかもね >>487
勝利給どのくらいなんだろう
例えば、受験料50万円は、
5✕(指名料1万円+対局料1.5万円)=12.5万円
と
3✕勝利給12.5万円=37.5万円
でいいと思う
合格なら余った勝利給は合格者に返金 >>255
なんかプロになる気なさそうだなもったいない
里見が無理なら次は何年待てば良いのか・・・ 502の作業が存外面白かったので、昇段年齢、参加期数、通算勝率が近い棋士を並べてみた
まあ時期によってリーグのレベルも違うだろうし、あくまで参考程度にって感じだけど
徳田(24歳、8期、0.549)→船江(23歳、9期、0.543)
岡部(23歳、11期、0.545)→黒田(22歳、12期、0.551)
狩山(19歳、4期、0.583)→近藤誠(19歳、4期、0.583)
横山(21歳、8期、0.535)→黒沢(22歳、8期、0.528)
高田(18歳、2期、0.583)→長岡(19歳、4期、0.583)
高田くんは2期抜けで近い勝率のがいなかったから4期で同じ勝率の長岡にした
てか近藤誠と長岡が全く同じなのスゲー意外だ 例えば現時点では優劣不明の局面にわざと誘導するとか?
自分だけが有利になることを知っている研究を
わざわざ使わないよね?
ある意味手抜きだけど 里見がプロになれば、女流枠が1つ空くから女流にとってみりゃ良いこともあるんだな >>509
そこは勝ってたらって仮定は無意味なくらい差があるし >>514
>てか近藤誠と長岡が全く同じなのスゲー意外だ
それがそのまま答えだろう、つまり何の意味もないデータってこと
狩山が近藤誠クラスの逸材なはずもないし、横山なんかどう見ても黒沢より弱い
三段時代の成績が近いからって当てはめることに無理がある >>160
この話知ってからずっとモヤモヤしてたけど
今日里見さん勝ってスッキリした 受験したとしたら合格する可能性は十分あると思うけど、問題はフリクラから脱出できるかどうかなんだよな
いいとこ取りでも各棋戦2勝1敗ペースが必要だから結構キツい >>520
編入試験受けるハードルがフリクラ脱出と同じくらいに設定している >>514
これそのまま当てはめたとしても近藤以外には普通に勝てそう フリクラ脱出したらそれはそれで日程&体力的にに女流と兼任は厳しい問題がある >>520
予選回り中心だから下位のベテラン多めに当たればワンチャン 三段リーグの上位争いしてる奴を星勘定有
で
やらせた方がガチ将棋が見れるので見てる方には面白いけど >>160
瀬川へ編入の道を作ったのは読売なんだけど
女流が編入することには冷淡なんだよね 里見さんのこれまでの苦悩を知っていると軽々に「受けた方がいい」とはとても言えんなあ。
受けるにせよ、受けないにせよ、本人がじっくり考えて決めた結論を尊重したいわ。 >>490
人気のある里見の棋士を阻止するほどの得はないしな 高田が負けたら高田のかわりに棋士になっていいよ
高田は危機感がなさすぎるから棋士の枠もったいない >>516
あ、空くんだやっぱり
両方在籍になったら忙しいだろうなーとは思っていたけど >>516
まじかよ
女性初ということで別の収入源があるかもしれんがタイトル料なくなったら1000万円は収入減るやん 編入できた場合、白玲戦とそれに伴う順位戦はどなるんやろね 一般棋戦における女流のための出場枠が空く
って話じゃないの?
だから、今は出場枠内の次の位置にいる女流に
出場のチャンスが回ってくると言いたいのでは?? ・女流と兼業可
・今でもほとんどの棋戦に出ているのでフリクラの内はそんなに対局数は増えない フリクラなら大丈夫だな
順位戦やるようになると体力的に厳しいだろうなっていうかぶっちゃけ無理だな >>536
棋力的に50%程度じゃね
プロ側からしたら消化試合だから里見の方が有利かもしれんが >>536
10勝の相手や棋王戦本選進出と比べたら
試験の5人相手に3勝はハードル低いから
試験受けるなら8、9割は受かると思うよ
ただ受けるかどうかが分からない https://news.yahoo.co.jp/articles/08570bb51ef2f53a9cea0511a69d843990a55906
あまり前向きではないんですけれど。編入試験を受けるということは、結構それなりに覚悟もいることですし、大きな決断になると思う。本当に、今のところあまり考えてはない状況です。ただ、現実に資格を得たということで、改めて考え直したいなっていう気持ちです。そこまでやる気ではないかもしれないですが(苦笑)
状況によると思うんですけど、まずは自分の中で考えて。周りの方の意見を求めることもあるかもしれないですが、まずは自分の気持ちが大事かなと思っています。
やっぱり自分の気持ちですかね。自分の中で試験を受けたいという気持ちが強く出てきたらっていう感じです。たくさん応援していただいて、その声が届いているんですけれども、自分の中でそういう強い気持ちが出てきたらということだと思います。
やれよ里見。まず俺に相談しろ。絶対やれ。 里見さんはこれまでそんな苦悩してたんだ
一時期休んでたという事はしってるが
いったい何が原因で苦悩したか全くしらないが
苦しんだのなら、史上初の女性プロ棋士という称号を取って欲しいとは思うけど >>536
予選突破組8名+シード23名=31名のうちの1人
と考えれば全員3%ちょいの確率
だけど現実には
藤井聡太以外はほぼゼロに近いような気が… >>533
里見の女流棋士登録はそのままだから
里見は女流棋戦今まで通り出れるよ
そのうえで
里見が女流枠で出場していた分を棋士として出場するから
女流枠が空くってこと >>536
あ、間違えたすまん
>>544は全然違うこと書いてたごめん 現時点でもめちゃくちゃ忙しくてさらに増えたら体力的に自信がない(奨励会時代に体壊して一年休業してる)
奨励会退会した時にプロへの思いを一度断ち切った
ダブルタイトル戦が進行中でぶっちゃけ実感が湧かないそれどころじゃない
上三つともあると思うけどね
まぁ一ヶ月あるからじっくり考えるのがいいでしょ >>545
既に四つ持ってる女流タイトル戦と
スケジュール被らんように調整するのが大変そう
連盟のスタッフぅ~の皆さんが 里見がフリクラ棋士になることにより増える棋戦
・ 竜王戦の昇級者決定トーナメント(2敗失格になる)
・ 叡王戦
・ 王将戦
たったこれだけ
なので3局+αしか増えない 一眼の市場が将来的に小さくなるというのはニコン・キヤノンも想定してる
記憶が曖昧で間違ってたらごめんだけど、確かニコンは一眼市場は半減以下になると予想してたはず
ライト層はスマホで十分になるので
消滅したコンデジと同様に一眼も下位機種は消えてくんじゃないかな
ただプロが一眼を使い続ける限り、ハイアマチュアは一眼を使い続けるし
プロに憧れるハイアマチュア層の需要はむしろ強まってる
だから、コンデジと違って一眼市場は消滅はしないと言われてる 女流の優遇はジェンダーフリーに逆行してるからそのうち問題になりそうな気がする >>552
全部のスポーツがそうじゃん
女子サッカーなんてジェンダー平等を掲げてやってるよ >>552
男も女流棋士になれるようにすれば良いのにね 対局が増えて大変になるかもだけど「初の女性棋士」の名誉は圧倒的だから、是非チャレンジして欲しい スポーツは完全に男女別やん
将棋もそれならそれでもいいが ここで里見が辞退すれば
今後西山が権利獲ったときに使いづらくなるな これだけ棋戦が増えてるのに
エントリー見送るっていう選択を禁止してるのがおかしいのかもな >>558
女流王座戦はエントリー選択制だよ
昨年、甲斐さんがエントリー見送ってる 三段リーグに参加したけど気力体力続かなくて女流タイトル失ったしもう無理はしないだろう 例えば昨日の古森との対局日程の比較
里見香奈 9局
5月2日 伊藤沙恵 清麗戦準決勝
5月6日 冨田誠也 棋王戦予選
5月11日 西山朋佳 女流王位戦第2局(北海道)
5月14日 西山朋佳 マイナビ女子オープン第3局(神奈川)
5月17日 北村桂香 女流名人戦 名人リーグ
5月20日 中井広恵 女流順位戦(延期分の消化)
5月23日 西山朋佳 清麗戦挑戦者決定戦(東京)
5月25日 西山朋佳 女流王位戦第3局(福岡)
5月27日 古森悠太 棋王戦予選(大阪)
古森悠太 2局
5月11日 狩山幹生 棋聖戦予選
5月27日 里見香奈 棋王戦予選(大阪) >>549
NHK杯の女流出場棋士決定戦(非公式戦)がNHK杯予選(公式戦)になるな >>562
そういう風に考えてもいいところではあるけど、
里見はたぶん「受けるんなら通らなければならない」
っ思ってそうではある。
そして、それが一部の見方ほど簡単ではない
とも思ってそう。
まあ、単なるオレの“思ってそう”だけどね。 タイミング次第で棋士番号若い順で
都成、井出、佐々木(大)、藤井(聡)、大橋
って事もあり得た。この時だったらノーチャンス 藤井竜王が研修会B1なったのは9歳の時
女流棋士資格超えてる 「タイトル戦番勝負に出たことがない棋士」が多いのはわかるんだけど
「タイトル戦予選突破したことがない棋士」ってどれくらいの割合なのかな そもそも兼業プロの詳細が決まってないよね
あと裁量の部分が多すぎ
自動で決まらずに里見がいちいち判断したり周りと調整しなきゃいけないんでしょ 女流枠程度ならなんとかなってた部分が
兼業プロになると破綻する規定になってる
破綻してるものに挑戦するのは簡単じゃないよね この一ヶ月で、制度の中の裁量を減らし、どこまで詳細が決まるかってところだね
あと不公平な部分の改定とかもいろいろありそうだ
連盟とにかく努力尽くして >>558
出るか出ないかが個人の裁量になってるのが問題なんだよ
自分で判断しなきゃいけないから心労が増えるわけで 規定満たしたら強制でフリクラ棋士になって
女流棋戦はスーパーシードになって対局数減るとかでもいいかもしれない
シードは規定で強制されるものだしおかしくはない
あと女流に女性プロ棋士が出るのがおかしいっていうのは無い
女性向けの棋戦だから、強い女性を決めるんだし、すごい強い女性が居たら独占するのが当たり前
プロ棋士だって藤井聡太が独占し始めてるしおかしいことじゃない
そういう厳しい世界でいい 去年の場合だと里見は
竜王戦
棋聖戦
王位戦
王座戦
棋王戦
NHK杯戦
銀河戦
朝日杯
青流戦
に女流枠で既に参加している。
仮にフリクラになったとして、新たに参加できる棋戦は
叡王戦
王将戦
の2つだけ >>575
それは里見が活躍しないことが条件でしょ
里見は活躍しないためにわざと負けないといけないのか?
強くなるごとに当然対局数は増えるから年間100局になる可能性は十分ある
年間のスパンじゃなくても一ヶ月に15局とかもあり得てしまう
フリクラを抜けて順位戦に参加することもあるし
活躍する可能性低いとかフリクラだからいいじゃんってのは通らない
可能性はあるわけだから
その場合も規定や制度としてちゃんと考えられてないと、そのリスクは全て里見の自己責任になってしまう そんなに強ければ三段リーグ突破している
これから強くなる云々の話なら誰でもありうるので里見に固定しなくてもよい 対局数の問題については
フリクラ棋士にならなくても今の数棋戦参加してる状態でいくつもの棋戦で活躍すれば
現状の70局弱からプラス20局くらいは普通にありえるってことだ
プロになるかどうか関係なく里見が強すぎるゆえに露呈した問題 >>580
今現在強いから里見は活躍してる
昔の戦績は全く関係がない 今だと里見はハーフエルフだからなぁ
それだとC2固定だし、妄想は程々に 編入失敗しても両立出来なくてもまあしょうがないなで済むけどいやそんなつもりないですはロクなことにならん フリクラになって年間100局になるのであれば
今でも年間90局は指してる筈。 >>586
その理屈なら里見は対局数を減らすためにわざと負けてる可能性あるね
わざと負けないと対局数が増えて破綻するから 里見の棋戦への出場が、女流枠を消費しなくなれば、新しく出場できる女流が一人づつ増えるわけで、
そうなれば新たに試験資格獲得する女流が出てくる可能性が高まる。
そういう意味でも女性棋士になって、さらなる女性棋士が増える下地を作って欲しいなあ。
棋士になる気のない里見が棋戦の女流枠を消費してしまうのなら、それは見ていて歯がゆい。
個人の生活だけを考えれば、女流に留まる選択肢が最善の可能性もあって、アドバイスできる人なんていないだろう。 枠がほしいなら力で奪えよ将棋なんだから
枠が開くの待ってんじゃねーよ 女流棋士のタイトルを全部捨ててでも棋士になりたいと思ってた人だから
収入はこだわらないかもしれないが
当時とは考えも変わってるかもしれないし
三段リーグ突破してのプロ棋士が夢だったのかもしれないけど 女性棋士が女流棋戦に参加する場合は、ベスト4or挑戦者決定戦からのスーパーシードとすれば良い
これならスポンサーも納得 よく言うじゃん
雑魚と対局してると雑魚に慣れる
それが里見西山で起きていて独自の生態系をば…
レートが腐るみたいな感じだわなw
里見を上の場に混ぜるべきかは知らんが
里見は雑魚狩りのが明らかに得意である
もともと高橋和の…あからさまな…
つまり先崎学システムであるなら?だろ? 西山の将棋はアストにワンパン入ったが‥
里見を藤井聡太アマにぶつける構想もある
加害が多すぎるわwww
そういう雑魚向けのオママゴトは他所で
ソーシャルゲームかなんかでやりなねw いま指せる可愛い女を
研修会C2クラスに呼びまくっておけ!
以上 強すぎる女性が出てくるだけで破綻してしまう業界大丈夫か? >>400
今の強さは無欲の勝利かと。
里見さんは楽しく将棋が追究したいのであって、女性初の棋士とか興味なさそうだし、ストレス多くなって将棋が楽しめなくなるなら、このままでいいって思ってそう。 里見は銭ゲバだともう内部調査済
それでもええねんでさらにスポンサー増
男を加害したいとかそういう論理いらん
ただひたすらビジネス、そんだけね 社会的メッセージを
将棋に求めるなよ
女ならパイロットでも目指せよ笑 うがった見方をすれば、女流向けに予選を何枠か用意しとけば
編入資格条件を満たしても迷うほどの厚待遇なんだよな、すでに お前みたいなネット雑魚に
屈服させられて、そのあと有名はどうする?
くるりんぱ大丈夫みたいなの増やすだけ?
それは内部闘争の牽制でしかなく
お前みたいなネット雑魚に関係ないねん
ネットに屈服させられてどう面倒見るの?
それがないなら雑魚には従わないべ
ただ排除してえねらお前がソレだわなw
テレビ出れないでそんな自我なことがソレw なんだ
くだらない言論捻じ曲げで対抗したい
障害児と吐露しましたね
日本語
そんだけです 里見は銀河戦で活躍した今泉や瀬川と違い持ち時間の長い将棋で勝ってる 彼らは有名なんだから
そこを認めたり認めなかったり
ただ皮肉ゲンロンばかりで
馬鹿だから彼らにはノーダメで
お前の人生ゴミだろと笑われ
ますます有名に加害意識で
有名が寸劇にしておまえらはコケにされ
発狂してついに将棋かとw
そこで俺に論破されて
ネットメディア記者でも目指せ知恵遅れ
松本博文が理想じゃん、ってこと
ブログでも書けなwゴミw 強い女に一般プロ棋戦に出てほしかったら
叡王戦と王将戦とかアベトーエントリーとかにも全てに女流枠作ったり枠数増やせって話だな
それだったら里見は文句言わず出てくれるぞ
そこまでやれば実質的に強い女流棋士はフリクラと変わらなくなる
女性のプロ編入なんかも要らん
連盟も目指してるのはこっちなんじゃないの?
昔と比べたら女流枠多くなってるしプロも女流もどんどんごちゃまぜになってるじゃん >>604
アマチュア上がりのゴミじゃんww
西山みたいに
アストとか本物若手七段クラスを粉砕しろよ じゃあ女流は女流ってことで
プロ目指すリミットは10年は封印します ファンも里見や西山がプロ棋戦で活躍してるところが見れれば満足なわけだから
プロである必要はないよね 女流棋士放棄して女性棋士オンリーになったって別に良いわけだろ?
兼業、専業、何を選択するかは里見次第で優遇なんてする必要あるの? 西山がプロ編入して里見は女流のままとして
それで西山よりも里見のほうが強い状態が続いたら面白いから
里見が女流のままなのはありな気がしてきた >>613
それはスポンサーとの絡みがあるから段階を踏まないと難しいだろう
例えば「順位戦に参加出来るようになると女流との両立は難しいだろう」みたいな話を
連盟理事があちこちでして地ならしをするとかの >>617
里見って既に棋戦はシードだし保持タイトル数も多いから
ここから女流の対局数減らすって容易じゃないんだよな
この問題の難しいところは里見にとって経済的には女流のほうが良くて
名誉としては棋士のほうが良いってことなんだよ
どっちもやりたいけど、やるのが現実的じゃないという 囲碁だと棋戦と女流棋戦と両方出るから
上野が79戦54勝25敗っていう成績だったことがあったんだが
年間79局って結構なもんよな
でもそれくらいなら一応出来るってことでもあるが
里見がやろうとすると多分年間80局は普通に超えると思う
(順位戦に参加した場合) なんで昨日ABEMAで池永里見戦中継していたのかわからなかったが、こういうことだったんだな
対局終了後に理由を知ったわ 順位戦参加するようなことがあれば、さすがに将棋連盟理事会が対局減の対策をするだろう
まぁ現時点でも里見の対局スケジュールはハードすぎるので、フリクラ参加のプラス数局もきついかもしれん 連盟理事は棋士のプラベ問題を話すだけ
制度はすべてスポンサー案件 >>619
上野が国際棋戦で初優勝したって少し前にニュースになってたけど
これって国内戦だけの数字なのかな
だとしたらもっと大変だな >>625
里見は池永に勝って上がってきたから古森と当たったんだろ。 >>619
一日フルで脳みそ使うとすげぇ疲れるのは疲れるけど
4日に一局と考えるとタイトルに絡んでイベントや移動やその他をそれなりに含んだりしないと
実際仕事としては中々余裕なラインでは?
将棋の渡辺くん読んでもナベクラスでも結構生活にゆとりあるぞ >>160
西山の観戦記で里見の対局の話が多くて草 >>629
対局だけが仕事と勘違いしてる奴がここにもいたか。
対局の無い日に研究して、対局はその研究発表の場だろ。
4日に1回プレゼンなんて死にそうにならないか? >>160
槙野が怪我して、ぶーw
そういう感じなのね未だに… ○●○○○○●●●○○○○○
いま10勝4敗なわけだが
今回編入試験申請せずに
次の対局で負けて10勝5敗になってからやっぱり編入挑戦しますってありなんだろうか
だとすると編入申込みの期限って実質ないよな >>634
編入試験資格取得したからカウントはリセットだよ
1ヶ月以内に行使しなければ資格も消滅 里見からしたら、スケジュールや不安になるのは当然
対局軽減策や女流タイトルの幾つか免除など、連盟が解決案用意して、清水理事が話をするしかあるまい
でも本人が清水理事と相談したいと話をするまで持っていけるか でも里見、西山の頂上決戦があるから女流タイトル戦は価値が高いのに、序列下位の棋戦と言えど、里見が抜けるのはスポンサー納得する案は難しいか
前夜祭や挨拶や取材対応など、タイトル戦の負担がやっぱり大きいと思うんよね 白玲作るときの条件が西山さんの参加だったくらいで、里見、西山のゴールデンカードが今の女流棋界では看板になってる
ここでスポンサーと折り合いつけて軽減策を纏めるのは簡単なことではないな 里見回避もあるのか
白玲だかで1500万貰えるしなぁw 奨励会を辞めてからずっと上がり調子に見えるの奨励会の闇を感じる フリクラに逃げた某棋士は絶好調年度対局数が30だったが
通常フリクラの年度対局数は15前後
女流出場枠と重複する棋戦もあるだろうから、編入試験合格しても10局くらい増えるだけだろう 里見は年間100試合したいだけ?
棋士としては過剰な労働者には思えるが
そこも議論すべきでしょう >>643
したくねーから、消極的なんだよ
里見の場合、女流はほとんどタイトル戦なんだから、全国移動、挨拶、撮影、記者会見、前夜祭とか毎回結婚式みたいな事しないといけないんだぞ
西山はキャラ的に楽しめそうだけど、里見は気を使って疲れるタイプのはず
プロなるなら、負担軽減案は提示しないと里見は乗り気にならないだろう >>620
藤井が王座戦1回戦負けで中継予定が空いたというのも大きい じゃあ誰が働きたがってんだろうねぇ
里見は本心で本当に対局少なめ希望なのね
んじゃタイトルは絞りなさい
もう白玲だけで良いでしょ
1500と200のタイトルの違いくらい分かれ
がむしゃらにタイトルなら
そりゃ編入狙いか、あるいは100局狙いか
おめー態度と口が全然違いすぎるんだわ、と 女流棋戦に予選からタイトル戦までフル出場すると
・白玲戦
A級・B級:総当たり9戦
C級・D級:8戦
七番勝負(4〜7局)
・清麗戦
予選:6勝通過・2敗失格
本戦:2局
五番勝負(3〜5局)
・マイナビ女子オープン
予選:2局
本戦:4局
五番勝負(3〜5局)
・女流王座戦
一次予選:1局or2局
二次予選:1局
本戦:4局
五番勝負(3〜5局) ・女流名人戦
予選:3局or4局
リーグ:9局
五番勝負(3〜5局)
・女流王位戦
予選:3局or4局
紅白リーグ:5局
挑戦者決定戦:1局
五番勝負(3〜5局)
・女流王将戦
予選:2局or3局
本戦:4局
三番勝負(2〜3局)
・倉敷藤花戦
トーナメント:5局or6局
三番勝負(2〜3局) 対局相手を見ても現在かなりの充実ぶりがうかがえる。
西山が調子を落としているわけでなく、里見がかなり調子が良い。
編入試験受けるなら絶好のチャンスだと思う 里見じゃないにしても100局も
働きたがってるやつはいるんだぞ!!
誰も何もしてないのに殺人事件は起こらん
警察は騙せないですよ、と同じです
そいつをどう収めるか、そこが一番である! 棋士ってスボンサーはつかないの?
例えば、眼鏡とかスーツとか腕時計とかの会社と
スーツを着る必要なければユニクロとか
てか、スーツ着なかったらまずいのかな 女流は年間4個までが俺のお気持ち
15~34歳コースと
35歳以上も可能なオープンコースに分離
下のタイトルはもっとアマチュアに開放
こういう流れに今だとなっちゃうからね
まぁええけどw
将来的にはさらに
10~15、16~24、25~35とかで分割
オープンババアだけ名人でも争わせるw
女の将棋はタイトルが15個くらいにまで
なる余地もあるな。伸びしろありすぎww >>652
個人スポンサーか
まずは連盟でって人たちだから
藤井聡太とかならあるのかも
でもCMレベルだよね
規約でも対応してねーんじゃね
まあパンダ増えてみんなが嫌がると思う
不二家くらいで勘弁してよが棋士の総意よ 里見は中学生の頃から長く注目されて苦闘してきて、
応援され、称えられ、失望され、嫉妬し、怒り、
勝ちたいと切望しても勝てなくて自分にも周囲にも苦しんだり…を繰り返してきたと。
それでも将棋で結果を出すために、
あらゆる雑念を消し去って盤面に集中するように心が進化したんだね。
だから今回も、女性初の本戦出場とか編入試験資格とかも
考えてなかった、勝てると思わなかった、と本気でどこかボーっと言っている。
突然今後のことを聞かれても、そりゃあ何も無いわなと。 未来を予測できないなら動物以下
虫けらなのかな、と 棋戦のスポンサーと話しても編入試験是非受けてくださいよでもうちの棋戦には出続けてくださいねとしか言われんだろう 里見が女流八冠になれば予選がなくなるから来期以降の女流対局数は減る
↓獲得済み
・女流王座戦
五番勝負(3〜5局)
・女流王位戦
五番勝負(3〜5局)
・女流王将戦
三番勝負(2〜3局)
・倉敷藤花戦
三番勝負(2〜3局)
↓残りの4タイトル
・マイナビ女子オープン(挑戦中2-1)
五番勝負(3〜5局)
・清麗戦 (挑戦決定0-0)
五番勝負(3〜5局)
・白玲戦 (A級トップ=挑戦濃厚)
七番勝負(4〜7局)
・女流名人戦 (リーグ進行中)
五番勝負(3〜5局) 馬鹿かwその前に男に混ざれと
やっぱりタダのゼニゲバ里見は変わらずw
じゃあ、西野が里見で俺が西山だわ
そんだけ、w >>658
そりゃそんなんだよね
なんでスーパーシード枠作って予選を極力減らすしか
けど、それはそれで挑戦者の確率が高くなってしまうという スポンサーは受けて欲しいわなw
男女棋戦どっちもスポンサーもだ。 N山さんが嫉妬で大変なことになりそうだから
心優しい里見さんなら権利放棄しそう 有能な清水理事と佐藤会長が里見の負担軽減策の検討と併せて、説得する事が出来るかな
もし、出場してくれたら、試験料50万は形式として受け取るけど、イベントの収入として逆に150万里見には渡す形でどうか >>655
見ててどこかの高僧みたいな精神しているなと思った >>665
ただし里見が放棄すると、将来西山が満たしても受けられる空気じゃなくなるね 里見は女流棋士としては強すぎるし、浮いてしまうし、男性棋士でもない、その中間を彷徨ってるような立場だからな
西山もそうだけど、西山の場合、割とエンジョイしてる感じ 「受験資格を得たことについてのお気持ちは」と質問されて
「勝率が上がったことが嬉しい」
だからな…
盤面と勝ち負けの数字しか見てねえ
それに付随する社会的な成果とか手柄とかから心が脱してしまっているw >>663
番勝負敗者や他のタイトル保持者はベスト8からでもいいと思う
男の方でもシードはベスト16からで女流は半分以下の人数だし
A級や名人リーグも6人でいいんじゃない
そうすると加藤伊藤あたりはとばっちりで対局が少なくなるけど
その分女流枠をもらって男性棋戦に出れるってことで 里見の試験相手
藤井聡太竜王
渡辺明名人
永瀬拓矢王座
豊島将之九段
谷川浩司十七世名人
特別に2勝でいいぞ >>668
将来はともかく中さんが三段リーグにいるうちに受けたら大ヒンシュクだろ
あんなこと言っといてお前は受けるんかいって よく考えたら公式戦で6割5分とるのは、
女流の特別枠で本戦から出る棋戦があるから
予選から指すフリクラに比べて難しいんじゃね? 将棋は椅子対局をいい加減導入すべき
正座は脚が太くなるから女子に敬遠されるぞ 棋士になったら女流棋士戦に参加出来ないのもあるのかね?
そうなると収入面でも下がるだろうしね。
それと編入試験合格したとしてもフリクラからスタート、C2に上がるのも容易ではないし、何年以内に上がれないと引退規定とかあったような。
まあ今迄は聞き手だったのが解説呼ばれたり、イベントに棋士としての参加とか出来るので利点も多いだろうけど。
個人的には編入試験挑戦して欲しいとは思う。 >>676
プロ棋士になっても、全ての女流棋戦に参加可能だよ 里見さんが棋士になったら、解説里見四段、聞き手西山さん…が実現するのか 編入してもフリークラスなら対局数は変わらないだろ
今でも順位戦以外のプロ棋戦全部出てるんだから >>674
難しいね
例えばNHK杯なら予選で3人のプロとの勝ち抜きによる本戦出場だが、
女流だと女流決定戦からの本戦出場になる
女流枠がために里見級だとかえってプロとの対局数勝ち星は稼ぎにくい >>674
棋士兼女流棋士になったとして
NHK杯や銀河戦でどっちの立場で出るかはわからんな
普通に考えたら棋士として予選から出るんだろうけど
予選落ちしたときに女流の代表として別の人が出るから
ちょっと変な感じではある >>675
朝日杯は椅子対局だけどね。
正座の他にも胡座は許されていると思うが女性でしてるの見た事ないなあ。
それと1分将棋になったらトイレには行けないし、この前藤井は1分将棋であっと言う間にトイレ行って来てたけど。
勿論相手の考慮時間中で席を立ったので今だと思ったのだろうが、女性だとそれも出来ないと思う。 >>675
加藤結李愛女流初段は
椅子対局してる
(先天性筋疾患があるため) まあ受ければ6割くらいは確率あると思う相手がガチのマジでは来ないだろうしな
でも最近の戦績見るとガチできた場合でも50%くらいは通ると思うわ ただ、解説で里見はアベマは熱望するだろ。忙しいから年一ぐらいかもしれないけど。 >>686
里見は解説下手だから、口が上手い人とセットが良いと思うぞ
藤森とか、木村九段とか 女性の棋力レベルアップ
ひいては初の女流棋士誕生の悲願を見据えての
女流戦創設の意義も考えてもらいたいものだ
これでは本末転倒 女流棋戦
白玲戦 最低4局
清麗戦 最低3局
マイナビ女子オープン 最低3局
リコー杯女流王座戦 最低3局
女流名人戦 最低3局
女流王位戦 最低3局
女流王将戦 最低2局
倉敷藤花戦 最低2局
女流タイトル戦合計:23局+α 公式戦(男性棋戦)
順位戦C級2組…全10局
竜王戦6組…最低2局+α(ランキング戦+昇級者決定戦)
王位戦、王座戦、棋王戦、叡王戦、王将戦、棋聖戦…各棋戦最低1局+α
8大タイトル戦合計:最低18局+α
朝日杯、NHK杯、銀河戦、新人王戦、加古川青流戦…各棋戦最低1局+α
一般棋戦合計:最低5局+α
公式戦(男性棋戦)合計:最低23局+α >>4
編入試験なんてやらんで、もうプロの資格付与したらいいのに >>691
それはほんとそうだな
対戦相手のモチベーションもなければ
将棋連盟公認の女流棋士の絶対王者で
その辺のアマチュアじゃあるまいし >>687
それはダブル解説だよね。
順番によっては解説里見で聞き手女流の時もあるとは思うので解説は出来るようにならないとダメだとは思う。
それより編入試験受けるとしたら若手の比較的最近棋士になった5名だよね、合格の確率5割あるかないかぐらいだろうか? >>682
女性棋士は2週間以内に申請すれば女流棋戦に参加できるとは規定に書かれている。
しかし、女性棋士が女流枠で棋戦に参加できるなんてことは、一言も書かれてないよな。 編入試験もし受けたら西山の胸中複雑だな
コメント取りにくそう 編入試験は、試験官にモチベ上がる要素が何もないのが
問題だよな
やっぱり試験官は三段リーガーにしよう トランスジェンダー棋士誕生させれば、里見and西山より盛り上がるし話題性高いやろ。 アマならともかく、女流棋士が50万払って試験つーのも
こうして現実になってみるとなんか違和感だな。
実際、男棋士に勝つという成果を上げてるわけなのにな。
周囲はむしろ「是非受けて下さい」ってレベルなのになw
男棋戦のスポンサーも「里見来てくれ~」って思ってるだろ
アマはともかく、女流は試験いらんだろ
その変わり、別の規定として
条件をもう少し厳しくして、即編入とかしたらどうだね
指す機会に恵まれてるんだから、多少条件を厳しくしたって納得だろう
「20局以上」とかな。 藤井がトランスジェンダー宣言して、女流に参戦したら、タイトル全制覇しそうだけど、何冠になるの?
スケジュール的に無理そうだけど フリクラ→C2昇格って拒否ってフリクラ固定可能なの?
これさえクリアできれば受験するんじゃない
実際今の女流枠と変わらんわけだし >>369
当時下の5人に勝ち越せるならC2編入でもいいわな 女流タイトルの過半数同時所持経験と直近20戦で勝率6割で即編入でええやん 試験は受けてほしい
受かったら女流棋戦やめようがタイトル返上しようが何したってええ
って思ってる 女性だけ女流から編入の道が用意されてるのはやっぱり大きいな
仮に女流という制度がなかったら今泉や折田のようにアマ棋戦で好成績を収めて
プロ棋戦にエントリーして条件を満たすしか道は無いもんなあ 収入考えたら女流専念が一番だろうけどパイオニアになれるチャンスはでかいなぁ
一生将棋界の歴史に残るし >>4
澤田に勝ってるのか
こりゃ、棋士になる資格十分だけど、
女流辞めるのかな?
金銭的には圧倒的に女流の方が美味しい
同時平行だと過労死レベル 試験日
申請受理月の2ヶ月後から開始、1ヶ月に1対局
試験会場
原則として「東京・将棋会館」または「関西将棋会館」
申込書類
試験申込みの際に下記書類を日本将棋連盟総務部へ提出する
・受験申込書(連盟所定のもの)
・履歴書(顔写真添付)
・最終学業成績証明書(在学中の方は前年度期末か今年1学期のもの)
・健康診断書(学校の健康診断結果のコピー可)
※師匠(受験の推薦を受けたプロ棋士)を通じて提出(郵送・持参いずれでも可)することとする
受験料
50万円(税別)
受験資格
・現在のプロ公式戦において、最も良いところから見て10勝以上、なおかつ6割5分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士の希望者
・四段以上の正会員の推薦のある者
申請期間
受験資格の成績を得た後から1ヶ月以内
試験内容
・棋士との5番勝負(試験官は新四段5名を棋士番号順に選出)
※持時間3時間
※対局は将棋連盟の公式戦対局規定に準ずる
※1局目に振り駒、以下5局まで先後交代
※5対局中3勝で合格、フリ―クラスへの編入資格を得る
※合格者は4月1日付または10月1日付で四段となる >>711
女流枠があるタイトルには今でも出てるわけだしフリクラだとそこに数タイトル分追加されるだけだからそんなに
昇格すると順位戦が重いだろうね 山口恵梨子 @erikoko1012
序盤戦術、中終盤の力と凄まじい強さでした。男性棋戦である棋王戦本戦出場、
プロ編入試験の権利獲得と結果も凄いですがただただ将棋の内容が素晴らしくて感じ入りました。
おめでとうございます!
試験資格より本戦出場より、将棋の内容を第一に称える。
里見の心情におそらく最も寄り添った、恵梨子の優しさが滲み出た
何気に感動的なツイだ。 囲碁だと上野愛咲美が両方に出て年間最多勝(54勝)と最多対局(79局)に輝いたけど里見ちゃんが両方に出たら100局近く行きそうだな >>699
里見が何を遠慮する必要があるものか
西山も中も奨励会を突破できない時点で同じ穴の狢
先にチャンスを掴んだもの勝ちだ 西山も、女流になったら気が抜けて、遊んでるように見える。
それでも勝てるし、結構な銭が入るんだからそりゃ遊ぶか。
里見が挑戦して刺激受けたら面白いが >>563
は?w
これ男性棋士も含めた将棋棋士で一番対局おおくね?w
こんなんやってたら調子もずっと続かんだろ 次戦勝ったら申請期間延長(再スタート?)されるのかな? 一度は禁止された奨励会と女流棋士の兼務も里見の為に再び解禁したし、
正棋士と女流棋士の兼務を認めたのも明らかに里見を意識したものだった
今回だって里見が正棋士になる事でスケジュールがキツくなるなら
連盟は何らかの救済措置や特例を設けるだろうさ
今までもそうやって里見の為に規則を改正してきた訳だしな スポンサーの影響力ってそんな大きくないけどな
将棋界の細かい事情なんて把握してないし
連盟と協議はするけど、基本的には連盟側はこうしたいですと言えば
反対はしないよ
例えばスケジュール管理が無理だから「里見は出ません」とかね
そう言われたらスポンサーも「わかりました」って言うしかない
そこで「出さないならスポンサーは降りる!」とはならない
スポンサーがシビアに見るのは契約金額だけだよ しかも今月の9局中7局が相手が実質男だからな。
大変だわ。脳汁枯渇するだろ。 >>709
それ「アマ棋戦で」のところが「女流棋戦で」に置き換わるだけで
その先は変わらないでしょ 女流と棋士の資格を同時に有してる状態が続くということは、今のスケジュールの状態が当分続く、ということだよね...
今週、対局3日ついてるんですが... アマから勝ち上がって、竜王を獲得したら即プロになれるの?
それでも編入試験?
竜王がプロの最下位と対局してプロの実力があるか試されるってなんか変じゃない? >>726
6組優勝時点でプロ編入試験
ただし、そこで失敗してもアマチュアのまま竜王になれるという規定 >>724
その人はアマ棋戦からのほうがはるかに難しいから言ってるんだろう
アマ棋戦から勝ち上がってプロ棋戦で成績残すことが難しいのであって
編入試験自体はそれほど難易度高くない
(アマが編入試験に進める時点でテストは半分以上終わってる)
だから女流→編入試験のほうが簡単なんである種男性差別的な制度だよ
仮定の話だけどアマトップを女流棋戦に参戦させたら
編入試験資格取れる人割といると思うよ >>724
女流の中だけでトップになればプロ棋戦にエントリーできるのと
奨励会経験者がゴロゴロいるアマ棋戦で好成績を収めてプロ棋戦に
エントリーするのとで難易度的にはどうなんだろうね? >>728
話はずれるがたまたま3人連続編入試験合格してるが
新四段で3勝がそんなに簡単とも思えんのだが >>730
もちろん簡単とは言ってないよ
でもアマ棋戦勝ち上がってプロで成績残すってところで
実力のかなりの部分が証明されるからこその
新四段に3勝するだけで良い編入試験になってるってことを言ってる アマが女流に機会の多さを嫉妬してもしょうがないだろ
全員にとってどーでもいい話 >>699
そりゃ先を越された悔しさはあるだろうが
里見が女流を返上するにしても、両立で日程過多に陥るにしても
1番得するのは女流タイトル独占に近づくであろう西山でしょ
内心プロに行ってくれと現状を喜んでる筈 >>732
嫉妬とかじゃないわw俺はそのレベルのアマじゃないし
単にファクトとして言ってるだけ
話しちょっと変わるけど、こういうのって鏡像ってやつなんだろうな
お前みたいによく嫉妬嫉妬言ってるやついるけど
自分自身が嫉妬深いから言うんだろう
俺は人に嫉妬しないからそういう発想にならないから
ずっと疑問だったんだよね 盤、駒を使わないタブレットやPCでの対戦にしたら、今の勢力図が変わるかもね
同じ場所で座って盤を挟んで駒で対局するのより、離れた場所でタップやマウス使って座って対局したら勝率が上がるという棋士は沢山いそう >>734
俺の心の問題に話を逸らしても、
誰も疑問に思わないことをわざわざ取り上げざるを得ないお前の現実は変わらない。 >>737
この問題って俺が始めたわけじゃないけどな
>>724って俺じゃねーから
ファクト暴力してなんかゴメンな
お前みたいに事実を認められない人っているからね、うん 女流を廃止して将棋のマイナーリーグにすればいい。そうすりゃ98%位男になると思うけど。 >>739
その直前の、明確に話の基点である>>709をスルーせざるを得ない
お前特有の現実逃避w >>740
というかドラスティックに改革するなら
チェスみたいにオープン制にするっていう手もあるよ
それなら男女、プロアマ関係なくなる >>741
単にレス番間違えただけ
論破されてんだから諦めろよ
頭金だぞ、投げないと 西山の胸中は誰にもわからないけど先を越されるって感覚は違和感
もともと里見さんのほうが先を走ってたわけだし
しかも里見さんはもともとはプロ棋士の芽はないところに米長に白羽の矢を立てられる形で奨励会入りしたようなものだし
あまり前向きではないってのはそういうことだろうね
米長の勧めで奨励会入りして精進したのはいいけどプロを目指す男どもからは陰口を叩かれ
一部の女流棋士からも嫉妬され、自分から一念発起して奨励会入りしたわけでもないのに何でこんないばらの道を歩いてるのかと・・・ >>736
大和証券杯ネット将棋・最強戦ってのがあったけど優勝者は郷田さん、渡辺現名人、山崎さん、久保さん、菅井さん、佐藤現会長だからやっぱ強い人が勝ち上がる 需要を無視してわざわざ損する意味が全くない。
現実に女流棋戦に金を出すスポンサーがいるわけだ。
社会にとって、半端な男棋士なぞより女流の方がよっぽど価値があるから。 女流優遇するな!って人は将棋界が盛り上がるのが嫌なのかね
競馬なんかでも女性は優遇されてるけど優遇やめろ!なんて声聞いたことないぞ
話題が増えるって良いことしかないんだけどな 女流もタイトルとか取らないとプロ棋戦に参加できないんだけど、709は何が言いたいんだろう >>743
論破したとかいう妄想、意味不明w
2人いたら勝ちなんだw
よかったなお前の中では 西山も実力は証明してるから(プロ棋士の間では西山のほうが評価高かったし
俺も西山のほうが強いなって思うこと多かった)奮起して編入試験までこぎつけると思うけどね
里見が結果出して良かったよ、発奮材料にはなったでしょ間違いなく 単純にプロとやる機会は女のほうが優遇はされてるこれは事実だ
それになぜ過剰に反応してるのかわからん
それは別として男女問わずプロ編入資格はそれなり以上の難易度だと思うし里見は十分強いと思うよ >>747
歪んだ憎悪で思考してるから
異様な判断にしかならないだろうな
本人は気が付けないからしょうがないね
キチガイは社会に少数でも一定割合どうしても存在するってことで >>749
なんか傷つけちゃったみたいだな…
ゴメンな、繊細なんだね…NG入れとくわw >>750
そう思うわ。里見が一抜けしたら西山が来るのも時間の問題だろ。 >>743
あ、もうそっちどうでもいいので
>>720 こっちを、調べて教えてください アマの方だと参加できるプロ棋戦って竜王戦、棋王戦、銀河戦、朝日オープンの
4つだっけ?
女流の方はそれに加えて棋聖戦、王位戦、王座戦、新人王戦、NHK杯戦にも
女流枠があるから、女流の方が圧倒的にチャンスがあるのは事実
そういう意味では奨励会3段で昇段出来なかった女性はアマから編入試験を目指すよりも
一旦女流棋士になってそこから編入試験を目指す方がプロになれる可能性は
高いんでないかな >>753
無内容な雑言で逃亡、はいOKよーw
もうレスいらんよ言いつけは守ってね >>729
あの甲斐が都代表にすらなれてないからな
大都市の予選と全国大会両方勝ち上がるのは難易度が高い >>751
それで誰も何も思わないのに、わざわざ文句言う奴がいるんだよな
女の優遇は許せない、と >>705
不可能ではないかもしれんがスポンサーが激怒するだろうな >>759
女流棋士ってアマ大会出れるの?
にわかですまん >>755
「受験資格の成績を得た後から1ヶ月以内」
だから、資格を満たす成績を上げるたびに1ヶ月の猶予が与えられる
と勝手に解釈してる そもそも棋士になったら順位戦参加したいだろ
棋士の本場所だぞ、名人に連なる道だよ
名人になれるなんて思ってないだろうけど
棋士の矜持として名人を目指すってもんだろうよ >>763
出れないよ
プロは出れないし奨励会員も出れない
研修会員なら出れる >>754
現実に女流になって西山は里見に負けまくって
タイトル2つ剥がされて今またさらに追加で剥がされようとしてるわけで
その直近の現実を無視して脳内で取捨選択してるとそういう世界になるのかもな…
昔非プロの時は結果出てたとかプロではあまり価値ないだろ
奨励会をいい成績で抜けてもプロとして目が出ない奴も多いんだから
そんなヘボなプロですら「俺は奨励会では凄かったんだぞ」とか
恥ずかしいことは岩根ーよw
何故なら、今のプロとしての戦績が実力の全てだから 里見はなまじ実力があるばっかりに自分を不利な立場に追いやっちゃったな
試験受けなくても叩かれ
受けて合格できなくても叩かれ
合格して女流と兼任しても叩かれ
棋士に専念しても叩かれ
八方塞がりとはこのことだ >>766
あなたが書いたんじゃないけど13歳以下で都代表になれないってだけなんだ
そら13歳で都代表なら普通に三段リーグ突破できるやんか >>763
勘違いしてるみたいだが甲斐さんじゃなくてプロに勝ちまくった甲斐日向の方だよ 囲碁はめちゃくちゃ下駄履かせて女性を棋士にしてるからな
・女性は必ず年1人は棋士になれる(女流特別採用試験)
・さらにその枠からもれても院生(奨励会)でそこそこ良い成績なら推薦で棋士になれる(女流特別採用推薦棋士)
将棋の女流枠でプロ棋戦でる方がアマ枠で出るより簡単だから女性優遇なんて主張が可愛く見えるレベル >>771
ああなるほど、そういう勘違いをしてたのか
にわかって自称した時点で俺が気付かないといけなかったな
元三段の甲斐と甲斐女流の勘違いだったのね >>772
それで活躍する女性囲碁棋士がそこそこいるのだから
将棋もまだるっこしいことしてないで
女流とアマのトップを1名ずつ毎年フリクラに送り込めば
案外順応して成長するんじゃないのかな >>769
叩くほうが少数派の異常者だからな
藤井聡太を叩く人間がいる時点でもうどうしようもない たまに機会で嫉妬して女叩きする人っているからね
奨励会試験で勝ちが出なかったのに入会になったかとももを叩く奴までいる
特例の奨励会試験を設けられた里見を叩く奴もいる
結局その後実力で然るべき場所にいくだろうにと
6級でも全く勝てなくてすぐに辞める羽目になる男や女もいるしな
かとももの場合は試験官に見る目があった、
7級で辞める奴を合格させた試験官は見る目がなかった、そういう話にならない
勝敗は大事でも絶対的な基準ではないことから逃避してる >>775
囲碁の国内レートTOP100は男性97名女性3名だからな
将棋よりマシってだけでめちゃくちゃ男性優位なのは変わらないよ >>778
その通り。囲碁も男のがはるかに強い。
男女差は将棋と変わらんよ言ってる囲碁棋士もいる。 ホームレスは圧倒的に男が多いから
男と女で能力の振れ幅が違うんやろか 藤沢とか謝とか上野がバケモンなだけだからなぁ
そこに中邑さんも加わるのかな >>778-779
そうなんだ
囲碁は女性も活躍するのに何で将棋は…って書かれることが多くて
将棋のゲーム性に女性不利な点があるのかと思い込んでたわ >>683
どうでもいい突っ込みだけど里見は胡座かくよ >>780
それはよく言われるなw
男は女に比して、超優秀な奴は多いが超劣等なゴミも多いと
単純に街中歩いててもそんな感じだしな
男は不潔で表情もキモくてコミュ力大丈夫か?犯罪者予備軍か?
つーか人として大丈夫か?みたいな怪しい奴をちょくちょく見かけるが、
女はそういうのほぼ見ないしな >>782
藤沢上野がいるから囲碁の女流が強いって主張は
里見西山がいるから女流棋士は男性棋士と互角に渡り合えるって言ってるようなもんだな
いやそいつらが強いだけだからって >>787
女流棋士登録はそのまま生きるから
これまで通り女流棋戦には出られる
ただし
女流棋士登録を解除することもできる 女流王位を防衛してなおかつプロになれたら花将棋とはいえ、あの時間差の王位対女流王位は見直さなくちゃなぁ 実際のところ女流からプロ棋士になった場合の諸々のことはまだ未整備なんじゃないかね
現状での規定は存在はするだろうけど将来的には変わっていくでしょ 両方OKにしないと女流上位の儲けが下位棋士を余裕で上回るから誰も編入受けなくなるじゃん 両立OKなら、男も女流棋戦に参加する道がなきゃ駄目でしょ 性別を気にしすぎたせいで歪んだシステムになってしまった気がする 囲碁は初段でプロ
奨励会初段と変わらんだろ多分
年齢制限も20だし
あと正棋士と特別採用棋士があるね >>795
スポンサーの意向で
女性のみ参加の棋戦があっても(女流王座戦など)、
女流のみ参加の棋戦があっても(女流名人戦など)、
いいじゃないか >>795
社会がそれを望んでないw
女の戦い自体に価値があるからな >囲碁業界がうらやましい
ある程度実態知ってたら口が裂けても言えない >>715
どうでもいいが、「男性棋戦」という言い方は不適切だよな。 >>803
プロ資格は与えるけどあとは個人が頑張れみたいなスタイルだっけか >>805
そこは空気というものを自分都合で解釈するでりりんだからw 西山もう1歩まで迫ったことあったけど
なんか失速しちゃったな >>809
本人も同じ成績はもう絶対無理と思ったから
途中で切り上げたんだろう 西山って奨励会で当時16のイトタクにも勝ってるのか 棋士編入資格よりも本戦進出の方が快挙だと思う
女性のプロ入りでは先行している囲碁界でも本戦進出経験がある女性棋士は今まで12人しかいない
ちなみに藤沢里菜は4回、上野愛咲美は2回本戦進出して、藤沢は本戦で1勝を挙げている 西山は将棋に専念してた分集中がきれちゃったんだろう
屋敷コースかな 藤沢は本戦で3勝してたわ
現在天元戦で2勝してベスト8まで残っている いや別にどんな選択でも叩かれないけど
(どんなことやっても叩く奴はいるけど極少数だから無視して良い)
唯一何か言われるとしたら編入試験受けて3連敗すると
やっぱり女流弱いなって言われるだけ 編入試験合格なら泣き虫しょったん以来の快挙
だな
これは映画化必至
出雲の稲妻なら綾瀬はるかクラスが主演だし
藤井聡太も実名出演して将棋界にまたバブル期
がくる 愛男氏みたいな性格ならいけいけでちょうせんだろうが 本来は受験しないなんて選択肢あっちゃいけないんだけど
女性にも将棋やってもらう為にいびつな形になっちゃってるからなあ >>808
でも将棋界のことだけ考えるなら受ける一択だよ、、かわいそうだけど 兼業難しいと思うけど里見が参加しないのにトップになっても
「里見がいたら~」みたいな感じでそう 里見は女流と奨励会かけもちで体調崩して休業したこともあるから悩んでるのかもね
今だって信じられないハードな対局スケジュールだし >>820
かわいそう?十分話題にとりあげられたじゃないか
その程度ってことだよ ハード過ぎてタイトルいくつかこぼれ落ちちゃってるしな >>820 >>822
快挙とは胸のすくような出来ごとだからw 女性初っていうのにこだわりがなければ
受けないような気がする 棋士になるには、対局の負担は減らさないといけない
里見はほとんどのタイトル戦に出るから、いろいろ対局以外も大変だし
とはいえ、スポンサーの手前、何かの棋戦から里見を外すのも難しい
連盟はどうするか 女流4冠が男流5冠と対局したら10回に3回勝てる? >>831
藤井は勝率8割超えだぞ
男流プロでも無理だ >>831
レーティングで500差があるとして
20回に1 回くらいじゃないかと思うけど >>814
囲碁は10年以内に女流がタイトル取っても不思議ではないくらい
男性レベルの凋落が嘆かわしい
その頃には世界ランキングTOP100に
ひとりいるかいないかくらいになってそう >>835
中国や韓国でも強い女性棋士がいて
トップクラスの男性棋士に当たり前のように勝ってるんだから
別に日本の男性棋士のレベルが下がってるから日本の女性棋士が躍進してるわけではない >>831
聡太に3勝できるのはプロ棋士でも永瀬、豊島、大橋、深浦くらいな気が >>836
当たり前と言われても、
全勝ち星の極小%だけど常にあるよという程度ではな 西山さんが三段リーグ戦ってた頃は奨励会全振りだったから棋譜が漏れてるわけでもないし研究も全て奨励会のため
一方、里見さんはそうはいかなかった
プロ棋士の間で西山さんのほうが評価が高かったなんてことは全然ない
西山ファンにはそのように見えてただけ >>812
プロ入りで先行もなにも、将棋でいえば女流全員四段にしてるみたいなもんだからな
その基準なら里見も西山も若いうちから四段だし、今より相当強くなってた可能性もあるのかな 里見さんが受けないなら女流からの編入試験制度自体がほぼ意味無くなるからなぁ >>836
レベルの高い中韓で活躍してる中韓女流は確かに凄いのだろう
しかし日本は違う
TOP100に70人くらいいた昔と(ちょっと大げさか?)
TOP100に10人もいない今では明らかにレベルが低下しているのだから >>652
瀬川が長らくNEC所属として、NECのロゴ入り扇子とか
家紋のところにNECのロゴが入ってる着物を着たりしてた 実質を言えば、今の里見のように女流やりながらでも強くなるわけだ
参加棋戦も大差ない
あくまで、これまで女では一人もいなかったと長く言い伝えられた肩書を
欲するかどうか
フリクラぬけたらC2順位戦あるけど年間さらに11局追加
相手もスケジュールも前後も決まってる
男流プロなら普通はここに全精力をつぎ込んで準備して計画を立てて挑むんだが
里見はそうはいかない >>775
だから実質今の女流トップは
ほぼフリクラ相当に棋戦に出れるから
それでおk
今回の里見はそれで本戦出場という実績ものこしたし 女の幸せや望むなら、里見には確かにプロになるメリットはほとんどない
将棋漬けの生活になってしまう
やっかみも出るだろう
なので理事でなんとか、負担を最大限減らせる案を里見に示して安心して、受けられるようにしないといけない
理事会で最大限バックアップする決意を示せば考えも変わるかもしれない 居飛車、振り飛車どちらにも対応出来る里見流中飛車は芸術の域まで到達してると思う
西山の中飛車も豪腕だけど、居飛車の変化がない分、対策されやすいし、序盤の精度が里見にかなり劣る >>847
だよね
負担軽減案としては、女性棋士の女流棋戦参加はスーパーシードということにすればかなり負担軽減になるし、スポンサーも納得する
女性棋士を引退したら、スーパーシードは解除とすれば良い >>850
問題は一人ならいいんだが・・・それが増えてくるとな・・・
現状だけが問題ってわけじゃないんだよ >>851
難しいなあ
女流王将と女流王位はエントリーしないとかしても、スポンサーはなんでうちだけって怒るだろうし、契約金減らされるかもしれない >>851
2人以上いた場合、その中でトーナメントしてスーパーシードを決めれば良い 現理事会は優秀だから、なんとか名案作ってくれるの祈るしかないな
正直、今の女流棋界の隆盛を作ったのは里見、西山のトップ2なので、女流棋戦から外すのも簡単ではない ただ、里見が出ない棋戦がもし出来たら、山猫とか渡部とか香川辺りでも挑戦者になれるチャンスは増えるので、トップの下のクラスのモチベーションは上がるかもしれない >>853
その結果シードなしよりも対局数が多いって事になる可能性もでてくるんだよ
現状じゃ未知数だから
なので前例をつくるわけにはいかんってことなんだ >>856
本線から挑戦までの勝利数が一番少ない棋戦でも4勝必要
スーパーシード内で3勝以下なら対局数は減る
つまり女性棋士が9人以上にならない限り、対局数は減る
まぁ女性棋士が9人以上というのは少なくとも数十年はありえんわな
万一現れたら、その時規定を変えればいいだけ >>856
負担をはっきり減らせるのは棋士の資格あれはエントリー出来ない棋戦を作るしかないけど、下手したら里見、西山の2枚看板を失う訳でスポンサーとしては分かりましたと簡単にはいかへんなあ 正直、下手な男性棋士の戦いよりも里見、西山のガチのライバル対決のほうが面白いからなあ
棋譜もハイレベルだし 女流がプロになったらプロと女流両立できるってのは悪手だった
特権の上に更に特権をつけるようになって酷いもの 編入試験合格しても順位戦には出なくていいという特殊ルール作ってやればいいと思う
今の状態で4段免許がある初の女性棋士ってことで解決できるのでは? 順位戦には出なくていいとなったらただのフリクラ継続じゃんって事になる
そして部外者のフェミが差別だ!と叫ぶまである 理事会もスポンサーに配慮し、里見の負担を減らす名案を考えるのなかなか大変やな、これは
里見は体力が満々なタイプでもないし、なんの配慮もなく両方こなすのは無理がある 男流順位戦と女流順位戦のどちらか一方を選択するというルールで。 >>860
里見、西山というスーパーコンテンツと藤井人気、また清水、会長といった現執行部が優秀な事もあり、女流棋戦が充実しまくったからなあ >>861
そんなん、西山に話した瞬間、事務員がボコボコにされるわ >>865
どっちか選択するなら間違いなく白玲だろうけどね
あれだけ好意で白玲に金出してくれて里見消えたらヒューリック会長泣くどころか失望して撤退の危機まである 編入試験は文字通り試す場であって勝負の場じゃないからね
試験官が「こいつはプロを名乗るだけの強さを持っている」
と判断すれば手抜きして負けても全く問題ないしそれは不正ではない
文句はそれまでの真剣勝負で負けたプロ()達に言うべき >>678
里見が解説して女流が聞き手するって時代が変わった感あるな 流石に順位戦を目指さないのであれば騎士になる意味ほぼないやろ フリクラの時は女流兼任
フリクラ脱出してC2になったら女流やめて専任でいいと思う え?編入試験で合格してプロになったらどちらにせよフリクラスタートじゃなかったっけ?
そこら辺は順位戦の資格得るまでに連盟(会長)が何とかしてやるべきじゃないのか? 「仮に女流タイトル戦に出なくなったらスポンサーが嫌がる」という意見はもっともだけど、その一方で、スポンサー視点だと「自分(スポンサー)が女流タイトル戦に留まれと言ったせいで史上初の女性のプロ編入試験の申請が出来なくなった」という見え方になることもイメージが悪いから避けたいものだよ。
編入試験の受験資格を得てしまったことそのものがスポンサーにとっても悩みのタネだろう。
連盟からスポンサーとしての意向を聞かれるだろうし、スポンサー企業の担当者は頭痛くなりそうだな。 >>872
そーゆーのが問題
強制引退の男性棋士に失礼すぎる >>875
でも女流兼任にするか女流やめるか
選べる制度作ったのは 今の連盟の方なんだけど 奨励会出身の作家が
編入試験でプロ棋士になるのは針の穴に将棋の駒を通すようなものだって表現してたから
男性奨励会員から見たら絶望的なんだろうな >>878
連盟も作りたくて作ったわけじゃねえだろ
色んな方向からの折衝があって已む無く作っただけだとおもうが・・・ C2順位戦の基本給300万程度のために、
女流棋戦のでかい稼ぎを捨てられるかいw
個人の収入以前に、スポンサーの問題もな。
単純に、金額という栄光あるところに才能は集まるんだよなあ。
お笑い芸人もそうだけど。 >>875
強制引退はそいつ自身が勝てないせいだらから失礼でも何でもないし里見には何の関係もない >>879
男性の場合まずプロの棋戦に出場するにはアマ大会で準優勝以上する必要があるからな
女流もある意味似たようなもんだがアマ強豪と対局しなくていい強みもあるし対局料も貰えるのである程度専念できる
折田もアマ大会で優勝経験ないんやぞ? 女流名人・王将・王位・倉敷は免除してやれよ
後進の女流に道を譲る
里見は白霊・精霊・マイナビ・王座と男流棋戦だけでいいよ 端から逃げ道が用意されてるような奴を通す訳にはいかないっていうのが試験官のモチベにはなるわな 女流棋界だけで食べていけるよう整備しすぎたために、
棋士になりたいというモチベーションを失うのは皮肉なもんだな。 >>887
整備したわけじゃないだろう
男にも五分に勝つほどになったレジェンド里見と新参西山の強さと、
彼女らに食らいつこうとするいともも層がスポンサーを呼びこんだ 女流タイトル戦のスポンサーの担当者の立場だとして「ウチのタイトル戦に出なくなるのは困る。たとえ女性初のプロ編入の妨げになろうとも関係ない。プロ棋士兼業すると忙し過ぎてウチのタイトル戦に出れなくなるならプロ編入なんてさせるな。」なんて表立って言えないだろう。
女性の活躍を応援するスポンサーイメージとはかけ離れたメッセージになるからね。 男でさえ編入上がりは万年C2なのに
女流のボスのままでいたほうがブランディング的にいいんちゃう >>839
中国の女流第二位の棋士は若手限定だが男女両方参加する新人王戦で優勝してる
韓国の女流第一位(世界ランキングも女流一位)の棋士も先日韓国第二位の男性棋士に公式戦で勝った
けっして極小ではないよ 女流棋戦のスポンサーってそんなに里見1人に拘ってるのか?
ヒューリックの会長は女流全体を盛り上げる必要があるからっていう
大きな視点で金を出してるし、そもそもスポンサーになったのも
メセナ活動の一環だから、少なくともヒューリックに関しては
そんな狭い了見なんて持ってないと思うよ
まああの会社は藤井人気とは関係なしに棋聖戦にも金を出してたりしたから
人気棋士に群がるだけのスポンサーとは考え方が違うかもしれんけども >>897
反駁になってないだろう
女の勝ちの占有率を%で示さないと 中七海が三段リーグで戦っているから、編入試験経由でで女性初の棋士になることに価値を感じないという考えもできるか >>715
というか女流の反応少なすぎね?
中井、伊緒、山口くらいしか反応してないじゃん ここ見てるだけでも外野は好き勝手言うってことがよくわかる。 >>898
里見ほどの実力者ならいつかこういう日が来る事は予測できたわけで
ヒューリックは寧ろ応援してますくらい言って欲しいわな
「女がプロ棋士とか無理無理ww」と舐めてたならそれは女流スポンサーの自業自得や 女流でいたほうが底辺プロより稼げるんだから意味なし レーティング
囲碁 藤沢里菜(23位) 上野愛咲美(33位)
将棋 伊藤匠(23位) 三浦弘行(33位) >>549
JTねじ込まれる可能性ありそう
出場資格は正棋士だが賞金ランキングに女流分含むとかで >>896
プロ棋戦のときは里見四段、女流棋戦のときは里見女流四冠
じゃね >>907
流石にそれは興ざめだからやらなくていいしやる可能性ほぼないよ
土俵が違う収入取り出すのはそれこそyoutubeの収入加味するようなもんだよ 囲碁は女が強くなったというより、男のレベルが落ちてる印象。 正棋士になってもフリクラ抜けられず順位戦未参加で引退なんて恥晒すことにならなきゃいいけど 囲碁は過疎ってるからレベル差(ブレ幅)が大きいだろうな 解説は里見四段、聞き手はわたくし○○女流□段がお送りします
先生、よろしくお願いいたします
が聞けるかもしれないのか >>907
その制度だと過去に藤井がJT杯ハネられて非難轟々とかあり得ただろ。 >>911
今ならロートル中心にあたったら突破もなくはないかな >>905
幼稚園で高校生が無双することはむなしくないか
志があるならもっと上のステージを目指したいと思うだろう 棋士になったとして、スケジュールが女流棋戦Aと一般棋戦Bがバッティングした場合どちらを選択したらいいんだろな?
里見が女流棋士になった当初は女流棋戦が今より少なくて環境が悪かったから、今の女流棋戦を優先してもおかしくないと思う >>898
ヒューリックの会長は新女流棋戦作るときに
「(当時奨励会員だった)西山が出場すること」って条件付けたと言ってたけどね >>906
人数比で考えれば藤沢里菜はB1、上野愛咲美はB2レベルだな
仲邑菫は三段リーグレベル? そりゃ女流棋士は反応しないよ
どう反応しても叩く奴は何でも叩くから >>918
日程はバッティングしないようlに組むからそれはありえない
もしものときは延期になる >>923
まあ仮定の話をしてもしょうがないんやろな
最も移動が多い棋士のうちの1人になるから懸念やな
女流棋戦でタイトル陥落したら、こっちでも対局が増えかねないし、実際かとももと伊藤に失陥させられてるから盤石でもないから心配やわ 女の敵は女ってよく言うだろ
女流棋士会とかくそめんどいから >>922
西山が次点取った時香川が騒いでたじゃん 西山は里見に対して嫉妬してるかもしれんが、中は里見にも女流棋士にも興味なさそう 単純に女流棋戦は不参加でいいんでない?
それ以上でもなくそれ以下でもない 里見が編入試験受けてプロ棋士になった場合なんだけど
あくまで過程だけど女流タイトルで西山が絶好調里見不調で西山が里見に集中的に10勝あげたら編入試験資格ゲットになるよね? お気楽な普及活動中心の女流棋士が今まで道切り開いてきて更に茨の道を行こうかとしてる里見にに対して何か言うのは控えてしまうというのはわかる気がする
もちろん普及活動だって凄く大事なことだけど 試験受けて4段になってから女流枠宣言して
フリクラ的な現在と同様な立ち位置で続けるしかないと思う
経済面も含め他にいい方法はないと思う
初の女性棋士は将棋界の発展の為にも必要 権利的には棋士になっても女流も続けられるのかもしれんけど
それはやりにくいって感じてるのでは >>932
女流棋戦は編入受験資格にカウントされない
相手が誰かじゃなくて棋士の方の公式戦かどうかが重要
逆に公式戦なら相手が女流や三段やアマでもカウントされる 仮に里見本人が乗り気でなかったとしても周囲が無理やりにでも
背中を押しちゃうんじゃないか?
話題性抜群だし、新たなファンの獲得にも繋がる可能性もある訳だしな
本人が乗り気だろうがそうでなかろうが結果的には編入試験を受けることに
なるんじゃないかなあ >>936
あ、そうでしたか、それなら多分みんな納得ですよね
もし女流タイトルでカウントされるとなったら男性の方の奨励会大会組やアマ強豪とかから文句がでないかと心配してました
まあ里見相手に10連勝なんて過程に無理はありますけどw プロの偏差値50より強い三段がいる三段リーグ抜けた棋士と違って
研修会で平均的な女流より強い奴なんかいるわけないんだから新入りが勝てないのはしゃーない >>937
誰かみたいに客寄せパンダになるのはゴメンです >>493
岡部は結果的に長く三段にいたけどかなり強いと思うぞ
逆に高田は2期抜けだがそんなに強くない 徳田横山高田狩山には勝ってもおかしくないから里見プロ入りいけそうだな
かなり緩い >>930
普通に受験は考えてるってよ
時間が経って変わったらしい >>943
そうなんだよな
今回の里見の相手はめちゃくちゃ緩い >>944
もう昨日の会見から言う事変わったのかwww >>86
いや稼ぎまくってるよ
藤井の収入は将棋の対局料だけじゃないからな >>86
稼ぎまくってるだろ馬鹿かよ
広告解禁しまくってんだろ >>934
30歳なんだぜ
残りの期間を考えたらプロなんて
愚かな選択だわな 藤井聡太竜王の2022年の年収をまとめてみました。
順位戦の基本給が800万円、対局料が竜王優勝賞金を含め約1億2500万円、CMギャラが2本で約1億円で、合計2億3300万円と予想されます 将棋が強いこと自体には何の経済的価値もないんだから女流より強い程度の棋士が稼げないのは当たり前でしょ >>952
鎌田美礼がスポンサー付きまくって、豊島より稼ぐ時代になったらどうするのかね >>944
1日でコロコロ変わるやつなんかあ
信じられんけど 里見香奈 公式戦(NHK杯出場女流棋士決定戦は含めない)
2009年度●○●●●●●○
2010年度●○●●●●●●○●●
2011年度●
(2011年奨励会1級入会→2018年三段退会)
2018年度●○○○●●●○●●○○●●○
2019年度●●○○○○●○○●○●●○○ ●●●●○○○●●
2020年度●○●○○○●●●○●○●
2021年度●○○●●○●○○○○●●●○○
2022年度○○○←now 「とても光栄。あまり前向きではないですが、考え直したい」と、一度はあきらめた「女性棋士」への再挑戦を検討する。 >>953
別にええやん
藤井くんかて無冠の時代から稼ぎまくってた >>953
タイトル戦にたまに挑戦して来るレベルにはならないと
スポンサー付かないでしょう >>902
女流で将棋に興味あるのなんてほとんどいないってことだろ
タイトル持ってる四人以外いてもいなくても変わらんってのが現状だし
Dは自己顕示欲満たすのに里見使ってるだけにしか見えん 里見のことを語るのは恐れ多いんだよ。
関西女流のトークでも、室谷すら「倒したい目標」と言うことすら憚られる雰囲気だった。
口をもごもご…って感じ。
唯一、香川だけが威勢がよかった。
そんな奴だから運もあったとはいえタイトル取るまでいったんだろう。 里見が心許してる女流も室田、清水、妹ぐらいじゃないの?
棋士とのほうが仲良さそう >>963
里見が聡太と将棋打ってる時は幸せそうだったな 西山朋佳 公式戦
2016年度●
2017年度○
2018年度●●●●
2019年度○●●○●○○○
2020年度○○●○○○●●●○○●○●○○○●●○●
(2021年度から奨励会三段→女流棋士に転向)
2021年度●○○●○○○●●●●○○●○
2022年度○●
西山は奨励会三段時代に良いとこどり10-4
ただし奨励会員に棋士編入試験の受験資格は与えられない ってか里見はもう編入試験免除で棋士にしてやれよ
それくらい貢献してるからいいよ 免除はできんだろうけど試験官手を抜いてやれよとは思う >>969
編入試験で一儲けできないやんw
もう西山に遠慮する必要はなくなったから試験受けてくれよ まずは棋王戦挑戦者決定トーナメント頑張れ。
挑戦者になれば段位が付くんだろ。 女流だろうが奨励会員だろうが10-4できた時点でプロ棋士昇格でいいと思うけどな。
フリークラス飛ばしてC2入りで。
編入はフリークラス入りってので、三段リーグ原理主義に感じるわ
プロ後も研鑽するんやし、プロ入りのルートは複数対等にあってええやろ 藤沢里菜も里見を祝福!
ちなみに藤沢は天元戦ベスト8
タイトルホルダーが格下だから挑戦さえ出来れば奪取出来そう
囲碁と将棋でなんで男女差が違うんだろう 試験代50万円は対戦相手に1人10万円ずつってことかな >>978
囲碁もレートTOP100は男97名女3名で圧倒的に男性優位だぞ
藤沢と上野が外れ値なだけ >>906
レーティング
囲碁 鈴木歩(97位) 謝依旻(106位) 仲邑菫(138位)
将棋 星野良生(97位) 阿部隆(106位) 高野秀行(138位)
順位をそのまま比べてみると面白いな 女だから下駄履かせたってのが一番良くない
現行の制度で真っ当になってこそ価値がある >>843
逆に言えば中韓のトップ女流を日本の囲碁タイトル戦に混ぜれば
10年以内と言わず今すぐでも勝負になるってことか?
確か女性囲碁棋士初のメジャータイトルは中国育ちの棋士が韓国の棋戦で勝ったんだったよな 中韓の女流が日本の棋戦に参加したら普通にタイトル取りそう >>978
将棋が囲碁と同様の女流制度だったら里見、西山あたりが藤沢くらいの活躍はしてそうだから同じくらいじゃないかね 女性プロ棋士は女流棋戦はスーパーシード方式に改訂すればいいんじゃないの
里見以降も女性プロ棋士は出てくるんだろうし >>987
藤沢って知らんけどレーティングなら人数比B1相当なんでしょ?
全く届いてないよ里見西山じゃ里見で現在でもC1相当くらいでしょレーティング1600くらいじゃなかったっけ? 100人の1人の例じゃ全体の傾向は語れないし示せない スポンサーからしたら、マイナー競技に金出してる時点でコスパ無視してるやろ
スポンサーのお陰で強くなることができ、棋士になる事が出来ましたって言われた方が
新聞やテレビで大きく取り上げてもらえるし、史上初の女性棋士に感謝してもらえるんだから、メリットでかいやろ >>987
敗者復活のない棋聖戦トーナメントベスト8
永瀬、西田、佐々木大地、山崎、鈴木大、久保、三浦、渡辺
このへんに割って入ってるイメージかな 里見が編入試験受けるか、受けて合格するかはわからんけど
これから5年か10年かに一度は女流(女性)棋士がプロ入りするようになりそうだし
女流棋士がプロ棋士になった場合のルール作りは必要と思う
女流棋戦はスーパーシード方式にするのは
日程とスポンサー関係の折衷案で良い案と思う
あと地味だけど解説と聞き手をどうするかも話し合いが必要なような
里見がプロ入りしたとして里見解説の時に聞き手をどうするかとかね
スポンサーや客は里見解説を望むだろうしね >>970
どうなんだろうな
瀬川の時の対戦相手は
神吉、久保、高野、長岡、天彦、中井広恵で
3勝すればオッケーだったから
久保、中井、天彦以外は安パイだったとは思うが
しかも天彦なんか当時まだ三段だし
神吉さんなんか将棋は適当で
よう頑張ったなあ、なんて
ずっとおしゃべりしてそうな印象 里見の試験相手は
三段の誰か
谷合廣紀
藤森哲也
豊川マンモス
藤井猛
ひふみん
辺りでどうだろうか どうだろうかじゃなくてもう受けるなら確定してるわけだがw このスレッドは1000を超えました。
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