里見が棋士編入試験の資格獲得

**名無し名人** · 2022/05/27(金) 18:19:32.45

公式戦直近10-4
○●○○○○●●●○○○○○

※なお、四段になったら女流と兼業可能
（↓ソース）
https://www.shogi.or.jp/news/2019/08/post_1810.html
１．女流棋士がプロ棋士編入試験に合格した場合、女流棋戦、及びプロ棋士公式棋戦の両方に出場することが出来る。

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 13:03:06.39

>>850
問題は一人ならいいんだが・・・それが増えてくるとな・・・
現状だけが問題ってわけじゃないんだよ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 13:07:01.85

>>851
難しいなあ
女流王将と女流王位はエントリーしないとかしても、スポンサーはなんでうちだけって怒るだろうし、契約金減らされるかもしれない

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 13:09:25.92

>>851
２人以上いた場合、その中でトーナメントしてスーパーシードを決めれば良い

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 13:13:50.48

現理事会は優秀だから、なんとか名案作ってくれるの祈るしかないな
正直、今の女流棋界の隆盛を作ったのは里見、西山のトップ2なので、女流棋戦から外すのも簡単ではない

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 13:17:08.90

ただ、里見が出ない棋戦がもし出来たら、山猫とか渡部とか香川辺りでも挑戦者になれるチャンスは増えるので、トップの下のクラスのモチベーションは上がるかもしれない

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 13:17:57.36

>>853
その結果シードなしよりも対局数が多いって事になる可能性もでてくるんだよ
現状じゃ未知数だから

なので前例をつくるわけにはいかんってことなんだ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 13:24:17.50

>>856
本線から挑戦までの勝利数が一番少ない棋戦でも4勝必要
スーパーシード内で3勝以下なら対局数は減る
つまり女性棋士が9人以上にならない限り、対局数は減る

まぁ女性棋士が9人以上というのは少なくとも数十年はありえんわな
万一現れたら、その時規定を変えればいいだけ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 13:24:31.55

>>856
負担をはっきり減らせるのは棋士の資格あれはエントリー出来ない棋戦を作るしかないけど、下手したら里見、西山の2枚看板を失う訳でスポンサーとしては分かりましたと簡単にはいかへんなあ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 13:29:09.65

正直、下手な男性棋士の戦いよりも里見、西山のガチのライバル対決のほうが面白いからなあ
棋譜もハイレベルだし

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 13:45:37.16

女流がプロになったらプロと女流両立できるってのは悪手だった
特権の上に更に特権をつけるようになって酷いもの

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 13:47:40.40

>>679
血が見たい😁

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 13:49:15.39

編入試験合格しても順位戦には出なくていいという特殊ルール作ってやればいいと思う
今の状態で４段免許がある初の女性棋士ってことで解決できるのでは？

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 13:51:52.10

順位戦には出なくていいとなったらただのフリクラ継続じゃんって事になる
そして部外者のフェミが差別だ！と叫ぶまである

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 13:56:16.56

理事会もスポンサーに配慮し、里見の負担を減らす名案を考えるのなかなか大変やな、これは
里見は体力が満々なタイプでもないし、なんの配慮もなく両方こなすのは無理がある

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 13:58:56.91

男流順位戦と女流順位戦のどちらか一方を選択するというルールで。

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:00:16.55

>>860
里見、西山というスーパーコンテンツと藤井人気、また清水、会長といった現執行部が優秀な事もあり、女流棋戦が充実しまくったからなあ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:01:23.68

>>861
そんなん、西山に話した瞬間、事務員がボコボコにされるわ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:02:15.01

>>865
どっちか選択するなら間違いなく白玲だろうけどね
あれだけ好意で白玲に金出してくれて里見消えたらヒューリック会長泣くどころか失望して撤退の危機まである

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:03:18.49

編入試験は文字通り試す場であって勝負の場じゃないからね
試験官が｢こいつはプロを名乗るだけの強さを持っている｣
と判断すれば手抜きして負けても全く問題ないしそれは不正ではない
文句はそれまでの真剣勝負で負けたプロ()達に言うべき

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:04:34.05

>>678
里見が解説して女流が聞き手するって時代が変わった感あるな

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:10:28.88

流石に順位戦を目指さないのであれば騎士になる意味ほぼないやろ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:11:48.56

フリクラの時は女流兼任　
フリクラ脱出してC2になったら女流やめて専任でいいと思う

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:13:18.11

え？編入試験で合格してプロになったらどちらにせよフリクラスタートじゃなかったっけ?
そこら辺は順位戦の資格得るまでに連盟(会長)が何とかしてやるべきじゃないのか?

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:15:45.38

「仮に女流タイトル戦に出なくなったらスポンサーが嫌がる」という意見はもっともだけど、その一方で、スポンサー視点だと「自分(スポンサー)が女流タイトル戦に留まれと言ったせいで史上初の女性のプロ編入試験の申請が出来なくなった」という見え方になることもイメージが悪いから避けたいものだよ。
編入試験の受験資格を得てしまったことそのものがスポンサーにとっても悩みのタネだろう。
連盟からスポンサーとしての意向を聞かれるだろうし、スポンサー企業の担当者は頭痛くなりそうだな。

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:15:45.90

>>872
そーゆーのが問題
強制引退の男性棋士に失礼すぎる

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:15:59.68

>>402
確かにw

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:16:00.61

>>802
ゼロだよ！

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:18:00.20

>>875
でも女流兼任にするか女流やめるか
選べる制度作ったのは　今の連盟の方なんだけど

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:19:39.34

奨励会出身の作家が
編入試験でプロ棋士になるのは針の穴に将棋の駒を通すようなものだって表現してたから
男性奨励会員から見たら絶望的なんだろうな

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:20:48.84

>>878
連盟も作りたくて作ったわけじゃねえだろ
色んな方向からの折衝があって已む無く作っただけだとおもうが・・・

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:22:34.42

C2順位戦の基本給300万程度のために、
女流棋戦のでかい稼ぎを捨てられるかいｗ

個人の収入以前に、スポンサーの問題もな。

単純に、金額という栄光あるところに才能は集まるんだよなあ。
お笑い芸人もそうだけど。

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:23:09.70

>>875
強制引退はそいつ自身が勝てないせいだらから失礼でも何でもないし里見には何の関係もない

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:23:35.65

>>879
時代遅れ脳ってことで

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:24:15.06

>>879
男性の場合まずプロの棋戦に出場するにはアマ大会で準優勝以上する必要があるからな
女流もある意味似たようなもんだがアマ強豪と対局しなくていい強みもあるし対局料も貰えるのである程度専念できる

折田もアマ大会で優勝経験ないんやぞ？

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:24:37.39

女流名人・王将・王位・倉敷は免除してやれよ
後進の女流に道を譲る

里見は白霊・精霊・マイナビ・王座と男流棋戦だけでいいよ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:25:16.53

端から逃げ道が用意されてるような奴を通す訳にはいかないっていうのが試験官のモチベにはなるわな

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:25:38.01

女流棋界だけで食べていけるよう整備しすぎたために、
棋士になりたいというモチベーションを失うのは皮肉なもんだな。

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:26:27.46

>>554
それだ！

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:28:37.91

>>887
整備したわけじゃないだろう
男にも五分に勝つほどになったレジェンド里見と新参西山の強さと、
彼女らに食らいつこうとするいともも層がスポンサーを呼びこんだ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:31:42.91

編入試験うけずに棋王とったらええんやで

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:32:34.81

女流タイトル戦のスポンサーの担当者の立場だとして「ウチのタイトル戦に出なくなるのは困る。たとえ女性初のプロ編入の妨げになろうとも関係ない。プロ棋士兼業すると忙し過ぎてウチのタイトル戦に出れなくなるならプロ編入なんてさせるな。」なんて表立って言えないだろう。
女性の活躍を応援するスポンサーイメージとはかけ離れたメッセージになるからね。

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:41:30.94

>>816
おいおいおい...

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:41:32.65

男でさえ編入上がりは万年C2なのに
女流のボスのままでいたほうがブランディング的にいいんちゃう

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:43:01.10

だから兼業できると何度言えば

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:45:06.83

>>678
・・・こわいわ！

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:50:50.12

兼業したら段位とかどう表記するんだろ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:52:04.73

>>839
中国の女流第二位の棋士は若手限定だが男女両方参加する新人王戦で優勝してる
韓国の女流第一位（世界ランキングも女流一位）の棋士も先日韓国第二位の男性棋士に公式戦で勝った
けっして極小ではないよ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:53:02.26

女流棋戦のスポンサーってそんなに里見1人に拘ってるのか？
ヒューリックの会長は女流全体を盛り上げる必要があるからっていう
大きな視点で金を出してるし、そもそもスポンサーになったのも
メセナ活動の一環だから、少なくともヒューリックに関しては
そんな狭い了見なんて持ってないと思うよ
まああの会社は藤井人気とは関係なしに棋聖戦にも金を出してたりしたから
人気棋士に群がるだけのスポンサーとは考え方が違うかもしれんけども

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:53:26.65

>>897
反駁になってないだろう
女の勝ちの占有率を％で示さないと

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 14:57:50.46

>>893
鶏口牛後か・・・

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 15:06:58.10

中七海が三段リーグで戦っているから、編入試験経由でで女性初の棋士になることに価値を感じないという考えもできるか

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 15:10:16.44

>>715
というか女流の反応少なすぎね？
中井、伊緒、山口くらいしか反応してないじゃん

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 15:10:17.45

ここ見てるだけでも外野は好き勝手言うってことがよくわかる。

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 15:16:34.68

>>898
里見ほどの実力者ならいつかこういう日が来る事は予測できたわけで
ヒューリックは寧ろ応援してますくらい言って欲しいわな
｢女がプロ棋士とか無理無理ww｣と舐めてたならそれは女流スポンサーの自業自得や

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 15:18:34.27

女流でいたほうが底辺プロより稼げるんだから意味なし

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 15:24:30.68

レーティング
囲碁　藤沢里菜(23位)　上野愛咲美(33位)
将棋　伊藤匠(23位)　　三浦弘行(33位)

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 15:30:48.58

>>549
JTねじ込まれる可能性ありそう
出場資格は正棋士だが賞金ランキングに女流分含むとかで

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 15:31:16.19

>>896
プロ棋戦のときは里見四段、女流棋戦のときは里見女流四冠
じゃね

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 15:32:44.50

>>907
流石にそれは興ざめだからやらなくていいしやる可能性ほぼないよ
土俵が違う収入取り出すのはそれこそyoutubeの収入加味するようなもんだよ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 15:36:25.35

囲碁は女が強くなったというより、男のレベルが落ちてる印象。

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 15:44:12.08

正棋士になってもフリクラ抜けられず順位戦未参加で引退なんて恥晒すことにならなきゃいいけど

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 15:44:31.86

囲碁は過疎ってるからレベル差（ブレ幅）が大きいだろうな

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 15:45:57.45

解説は里見四段、聞き手はわたくし○○女流□段がお送りします
先生、よろしくお願いいたします
が聞けるかもしれないのか

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 15:48:46.48

>>907
その制度だと過去に藤井がJT杯ハネられて非難轟々とかあり得ただろ。

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 16:12:03.77

>>911
今ならロートル中心にあたったら突破もなくはないかな

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 16:31:13.19

>>905
幼稚園で高校生が無双することはむなしくないか
志があるならもっと上のステージを目指したいと思うだろう

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 16:37:25.25

>>916
理想だけでは生きていけないんだよ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 16:39:29.22

棋士になったとして、スケジュールが女流棋戦Aと一般棋戦Bがバッティングした場合どちらを選択したらいいんだろな？
里見が女流棋士になった当初は女流棋戦が今より少なくて環境が悪かったから、今の女流棋戦を優先してもおかしくないと思う

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 16:45:36.20

>>898
ヒューリックの会長は新女流棋戦作るときに
「（当時奨励会員だった）西山が出場すること」って条件付けたと言ってたけどね

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 16:46:22.52

>>76
後者でプロ入りできる人居るのか？

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 16:49:39.84

>>906
人数比で考えれば藤沢里菜はB1、上野愛咲美はB2レベルだな
仲邑菫は三段リーグレベル？

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 16:52:54.71

そりゃ女流棋士は反応しないよ
どう反応しても叩く奴は何でも叩くから

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:05:49.59

>>918
日程はバッティングしないようlに組むからそれはありえない
もしものときは延期になる

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:13:21.90

>>923
まあ仮定の話をしてもしょうがないんやろな
最も移動が多い棋士のうちの１人になるから懸念やな
女流棋戦でタイトル陥落したら、こっちでも対局が増えかねないし、実際かとももと伊藤に失陥させられてるから盤石でもないから心配やわ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:19:29.46

女の敵は女ってよく言うだろ
女流棋士会とかくそめんどいから

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:20:01.21

>>922
西山が次点取った時香川が騒いでたじゃん

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:20:15.75

西山、中「同情するなら金をくれ」

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:23:56.17

西山は里見に対して嫉妬してるかもしれんが、中は里見にも女流棋士にも興味なさそう

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:25:28.16

そもそも試験受けるの？

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:26:36.24

前向きじゃないって言ってるしな

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:32:28.26

単純に女流棋戦は不参加でいいんでない？
それ以上でもなくそれ以下でもない

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:36:33.94

里見が編入試験受けてプロ棋士になった場合なんだけど
あくまで過程だけど女流タイトルで西山が絶好調里見不調で西山が里見に集中的に１０勝あげたら編入試験資格ゲットになるよね？

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:38:04.28

お気楽な普及活動中心の女流棋士が今まで道切り開いてきて更に茨の道を行こうかとしてる里見にに対して何か言うのは控えてしまうというのはわかる気がする
もちろん普及活動だって凄く大事なことだけど

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:40:01.29

試験受けて４段になってから女流枠宣言して
フリクラ的な現在と同様な立ち位置で続けるしかないと思う
経済面も含め他にいい方法はないと思う
初の女性棋士は将棋界の発展の為にも必要

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:41:27.92

権利的には棋士になっても女流も続けられるのかもしれんけど
それはやりにくいって感じてるのでは

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:44:21.05

>>932
女流棋戦は編入受験資格にカウントされない
相手が誰かじゃなくて棋士の方の公式戦かどうかが重要
逆に公式戦なら相手が女流や三段やアマでもカウントされる

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:47:44.61

仮に里見本人が乗り気でなかったとしても周囲が無理やりにでも
背中を押しちゃうんじゃないか？
話題性抜群だし、新たなファンの獲得にも繋がる可能性もある訳だしな
本人が乗り気だろうがそうでなかろうが結果的には編入試験を受けることに
なるんじゃないかなあ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:49:40.09

>>936
あ、そうでしたか、それなら多分みんな納得ですよね
もし女流タイトルでカウントされるとなったら男性の方の奨励会大会組やアマ強豪とかから文句がでないかと心配してました
まあ里見相手に１０連勝なんて過程に無理はありますけどｗ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:50:04.81

プロの偏差値５０より強い三段がいる三段リーグ抜けた棋士と違って
研修会で平均的な女流より強い奴なんかいるわけないんだから新入りが勝てないのはしゃーない

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:52:02.47

>>932
ならない

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:52:54.40

>>937
誰かみたいに客寄せパンダになるのはゴメンです

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:53:55.21

>>493
岡部は結果的に長く三段にいたけどかなり強いと思うぞ
逆に高田は2期抜けだがそんなに強くない

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:54:47.95

徳田横山高田狩山には勝ってもおかしくないから里見プロ入りいけそうだな
かなり緩い

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:56:04.26

>>930
普通に受験は考えてるってよ
時間が経って変わったらしい

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:59:09.32

>>937
米長時代とは違うよ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:59:11.33

>>943
そうなんだよな
今回の里見の相手はめちゃくちゃ緩い

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:59:26.93

>>944
もう昨日の会見から言う事変わったのかｗｗｗ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 17:59:31.50

>>86
いや稼ぎまくってるよ
藤井の収入は将棋の対局料だけじゃないからな

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 18:00:01.19

>>86
稼ぎまくってるだろ馬鹿かよ
広告解禁しまくってんだろ

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 18:00:37.84

>>934
30歳なんだぜ
残りの期間を考えたらプロなんて
愚かな選択だわな

**名無し名人** · 2022/05/28(土) 18:01:02.72

藤井聡太竜王の2022年の年収をまとめてみました。

順位戦の基本給が800万円、対局料が竜王優勝賞金を含め約1億2500万円、CMギャラが2本で約1億円で、合計2億3300万円と予想されます