･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part95 .:*ﾟ:･'
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なかったから立てた
過去スレ一覧がほしい人は前スレ見れるだろうから整理したよ 里見香奈 公式戦（2022/05/28現在）
※NHK杯出場女流棋士決定戦は含めない
2009年度●○●●●●●○
2010年度●○●●●●●●○●●
2011年度●
（2011年奨励会1級入会→2018年三段退会）
2018年度●○○○●●●○●●○○●●○
2019年度●●○○○○●○○●○●●○○ ●●●●○○○●●
2020年度●○●○○○●●●○●○●
2021年度●○○●●○●○○○○●●●○○
2022年度○○○
西山朋佳 公式戦（2022/05/28現在）
2016年度●
2017年度○
2018年度●●●●
2019年度○●●○●○○○
2020年度○○●○○○●●●○○●○●○○○●●○●
（2021年度から奨励会三段→女流棋士に転向）
2021年度●○○●○○○●●●●○○●○
2022年度○●
※西山は奨励会三段時代に良いとこどり10-4
ただし奨励会員に棋士編入試験の受験資格は与えられない 里見香奈 公式戦
７月２３日 ○ 後 黒田尭之 王位戦
９月 １日 ● 先 村田顕弘 王位戦
９月３０日 ○ 後 山本真也 王座戦
１０月１６日 ○ 先 高田明浩 王座戦
１１月２６日 ○ 先 本田 奎 銀河戦
１１月２６日 ○ 先 西川和宏 銀河戦
１２月１６日 ● 後 星野良生 王座戦
１２月２１日 ● 後 佐々木大地 銀河戦
１２月２４日 ● 後 狩山幹生 竜王戦
１月１１日 ○ 先 浦野真彦 棋王戦
２月２１日 ○ 先 澤田真吾 棋王戦
４月 １日 ○ 先 池永天志 棋王戦
５月 ６日 ○ 先 冨田誠也 棋王戦
５月２７日 ○ 先 古森悠太 棋王戦
良いとこどり10-4達成 里見は2019年度の棋戦（女流枠あり）にフル出場している。
※対局日：2018年度～
◎タイトル戦
順位戦 第77期 女流枠なし
棋聖戦 第90期 村田智○藤井聡●
王位戦 第60期 矢倉●
王座戦 第67期 浦野○島本○長沼○増田裕●
竜王戦 第32期 島本●
王将戦 第69期 女流枠なし
棋王戦 第45期 藤原○澤田●
叡王戦 第05期 黒田○古森●
◎一般棋戦
銀河戦 第27回 脇●
青流戦 第09期 大橋●
新人王 第50期 大橋●
朝日杯 第13回 有森○畠山鎮○北浜●
NHK杯 第69回 高崎○稲葉●
YAMADA杯 第04回 女流枠なし
日本シリーズ 第40回 出場資格なし >>5
西山は2020/1から良いとこどり◯◯◯◯◯●◯◯●●◯◯の10勝3敗だと思う
勝敗表が正しくない 阿久津か屋敷なら今の調子をキープ出来れば十分に勝機あると思う
というかこの二人の勝った方が里見と当たるってのが既に凄い いちおう阿久津か屋敷のほうがＢ１特権のシード選手だけどね。 豊島に勝っても聡太
ベスト４が非常に遠い最悪の山と見るべきか
トップ棋士とガチでやれる最高の山と考えるべきか 屋敷ならたまにポカするからもしかしてという期待はあるなー １つ勝てれば公式戦で里見vs豊島になるのか。スゴいな。
豊島に勝たないとベスト８(敗者復活度外視)に入れないのか。
囲碁の藤沢の天元戦ベスト８相当が遠い 現在はベスト32相当なので西山の棋聖戦最終予選と同じ
1つ勝てばベスト16で女性新記録
2つ勝てばベスト8で編入試験資格をまたゲットだけどこの基準ほんと鬼畜だなw 鬼みたいな所に入ったけど里見本人はワクワクしてそうw プロ編入資格を２重にゲットしたら残機が１ＵＰだと思う
ベスト４だと残機がもう１ＵＰ
ベスト２だとプロ４段編入昇段
ベスト１だとプロ５段編入
棋王でプロ７段
でいいだろう 編入試験って凄い微妙な制度だよな、試験官側の選出も謎だし、試験側のモチベーションも無いだろうし 棋王戦の組み合わせきついなあ
里見が公式戦で羽生に勝つところを見たかった >>13
>>19
勝ち進んだら豊島や藤井と自力で(記念対局じゃなく)対局できるというのはとても嬉しいしやる気が出ると思う それはあるだろうな
正直 編入試験どうこう悩むより
決勝トーナメントに集中したい気持ちもありそう 西山が棋聖戦でもし屋敷永瀬に勝っていたら次点２個目でフリクラ入りだったんだから里見も豊島に勝ったらフリクラで良いだろ 本戦入りした事ない棋士からしたら危機感凄いだろうね でも結局編入した棋士って、普通の棋士になっちゃうんで、むしろやりやすいらしい棋士側には。
アゲアゲさんが入ってから言われたみたい。アマチュアに負けた棋士言われるより、ただの一敗のが楽だって >>29
それはよく言われるけど、その普通の棋士になれることが何よりの快挙なんだよ 里見っちは別格だよ。大事なのは連盟が儲かることってことに今はみんな気付いてるし。
瀬川のときの棋士総会ではまだ賛否あったけど今は違う。 棋士相手に10勝4敗のスコアをとったのと挑戦者トーナメント出場果たしたのは、
普通に棋士でもすごいことだわね。
それを認めなとか脳みそに変なバイアスかかってるとしか言いようがない。 どれだけここで令和の時代なのに昭和みたいな時代錯誤な男尊女卑で俺は認めないなんて名無しのクズがほざいた所で里見が史上初の本戦出場を果たして編入試験を受けられるって現実は何も変わらないのにね 老害は里見が編入試験受験申請しないように妨害してるんだろう 将棋連盟として重要なのは
棋戦のスポンサーらしい
年間1000万円とか出してくれるスポンサーが無いと
職員の給与も出ない
永瀬や菅井や豊島がスポンサーに金を出させるほどのハナがあるようには見えない
渡辺も微妙
藤井だけの看板だと厳しい >>31
瀬川の時はまだ新聞業界が安泰で将棋界も収入の心配がなくて強い奴が偉いという価値基準しかなかったんだろう
今は将棋が世間で話題になり盛り上げなければプロが食っていけなくなる危機感を棋士が共有している 平成の歩の時に里見が令和の将棋界で起こることとして女性棋士誕生を挙げていた
ファンとしては里見がその第一号になって欲しい >>29
その観点だと棋士は里見西山に早く編入してほしいのでは？
女流棋士に負けた棋士って言われなくなるから 伊藤とカトモモは里見にさっさと棋士になってほしいと思ってるだろう
棋戦の女流棋士枠空けてほしいから >>38
清水市代さんはこの時「令和は里見香奈が何かをやってくれる時代になる」と言ってたんだよね。
今回の棋王戦予選突破も十分快挙だが、どうなるか。 >>39
この板でそのあたりは老人ではなく中堅
この板を主に支えてるのは70代以上やで
若造はロムってろ 中井戦は四間飛車、今日も変な玉型。
実戦で色々試してる感じだなあ。 評価値は戻したけど
この局面で持ち時間無しで耐えられるか…
ここからｒの逆転は…
やってみせろよ、イナズマ！
何とでもなるはずだ ここから入玉は流石に厳しいな
棋譜コメ「これはどうなっているのか」
笑ったｗ 里見お疲れかねえ
ここ2局、勝ち負けはともかく内容がお粗末な気がする 対局過多による蓄積疲労だね。
東京在住で全部千駄ヶ谷で対局ならこの日程でいけるけど、
タイトル戦とかで移動がいっぱいだから、体がだるかった→思考・集中散漫 だろうね ここに来て渡部が里見を止めるのはかなり熱いと思うんだけどな 西山「アタシや男性棋士をボコしやがったかと思えば
渡部に負けたりとかホント意味分からん人だなあの人は」 ただ負けても大丈夫な対局だけ負けているのは良いことだ。
全勝とはいかないのだし。 単に編入試験受けたくないんだろ
調子を落としてることを理由に受験辞退
そのあと憑き物が落ちたように調子急上昇 >>63
よくそんな薄っぺらな後付け言えるなあ
雑すぎる 受験資格取得直後から急に調子を落としたように見えるから何か因果関係があるのかと考えるのは自然なこと
もちろん対局過多による疲労が偶然このタイミングで突然襲いかかってきた可能性も否定はしないが >>62
まあね
ナベや藤井聡も負ける時はけっこうポロポロ負けるし
>>65
やっぱ編入試験のことかなあ
悪い方向に出るということは、よほど気が進まないんだろうな
受ける気満々ならこんなことにはならんわな >>65
編入試験受けたくないからわざと負けるとかいう痴れ者の発言のどこが自然なんだよ
自分のゴミみたいな人生観が一流のプロに適用できると思うな、いつも逃げること誤魔化すことサボることがファーストチョイスの生きる価値ないお前とは違うんだよ 女流トップクラスの奴に２敗したら何か原因があるから試験受けたくないんじゃないかとか考える奴今すぐ絶命してくれないかな、息臭いし 渡部には今までもちょくちょく負けてるじゃん
何か弱みを握られてるのかも知れないけど、1敗くらいしても大丈夫 西山渡部は全部フルボッコで渡部が可哀想になるくらいだから相性だな 仮にも前期の挑戦者なのになんでここまで舐められてるんだろうか渡部
これで対戦成績里見８勝渡部６勝だぞ プロに編入したら三段昇段時みたいにまた原因不明の体調不良で1年間休場になってしまう危険はある
一度あれだけ大きな病気をすると再発を避けて無理をしないように意識的にも無意識にもストレスをコントロールしているはず
だから里見が乗り気じゃないのは理解できるし急に調子を落としてもおかしくない 編入試験受けたくないっぽさは感じるね。
中７に配慮したい気持ちもあるのだろう。でもそんなの許されるわけがない。どうする？ 8年前は12月に三段に昇段して4月からの三段リーグに向けて
ファンの期待が最高潮の時に2月から休場した
今回でいうと編入試験受験宣言した後に体調不良により白玲戦番勝負と棋王戦本戦を休場し、編入試験を中止したようなもの
そうなってしまわないか心配だよね 確かに負けても大丈夫な対局で負けているのは逆にいいこと
なにか試してんるでしょ
次はガチで勝ちにいくはずだからちゃんと粘るよ
注目しましょう！ >>72
渡部は里見に対しては健闘してるけど、西山、伊藤、カトモモの3人には１勝18敗だからねえ
上田にも2勝７敗とやられてるし、何故里見にだけ検討できるのか不思議
今期の女流王位戦は挑決までいったけど、あれは西山、伊藤、カトモモの3人全員が
別の組になるっていう組み合わせに恵まれたからだしな やはり決定しなきゃいけないことがあるので将棋に影響してるにちまいない。
さっさと連盟に届けだそう そりゃ心の中は間違いなく複雑だろうな
奨励会の3段時代成績は西山が上だし
今現在中七が奨励会3段で頑張ってるわけだし
自分が4段に挑む資格を得たとはいえ挑むべきなのか否かと 「道」
清沢哲夫
此の道を行けば どうなるのかと 危ぶむなかれ
危ぶめば 道はなし
ふみ出せば その一足が 道となる その一足が 道である
わからなくても 歩いて行け 行けば わかるよ 試験は受けるなと連盟から無言の圧力かけられて
もうメンタル崩壊寸前なんだろう >>71
相性はある。大橋は聡太に強く、出口は大橋に強く、聡太は出口に強く三すくみになってる。
通算成績
大橋貴洸 4-2 藤井聡太
出口若武 4-1 大橋貴洸
藤井聡太 7-1 出口若武 逆だな 試験は受けたくないのに周りの受けろプレッシャーが強い 受けたくないと思わせたのが周りの責任だからだよ
周りが圧力かけて受けたくないと思わせた 奨励会と女流を兼任禁止に賛成した棋士が過半数居たことから
里見に受けるなと暗に圧力かけてるやつが居るのは明白 女流棋戦のスポンサーが離れることを恐れる連盟が
里見に「プロ棋士になるな」の無言の圧力かけてる 里見の棋士挑戦なんて金のなる木なのにバカな妄想するもんだなあ
連盟、報道、主要女流スポンサーは諸手を上げて挑戦後押しだよ 女性棋士誕生を阻止したい人たちが、里見を応援する振りして妨害している
所謂オタクを装ったアンチ >>90
そんなわけがない。
史上初の女性棋士誕生の話題は一般ニュースでも扱うだろうし、
里見さんの知名度も上がる。当然女流棋戦にも世間の目が向き、結果的にスポンサーうはうは。
あえていうなら、デメリットダメージはすべて里見さんへ。 奨励会と女流の兼任禁止に賛成した棋士が過半数居るという事実
プロ棋士の過半数は女流棋士を敵視してるわけだから
プロ棋士からの報復が怖くてプロ編入試験を受けれない 70過ぎの爺さんにとっては24年前の話なんてほんの少し前のことなんだよ 最近田丸の昔のブログが貼られたのを見て得意げに言い出しただけでは 殆ど情報が無いのに、受ける派も受けない派もそれぞれが既成事実のようになってて草 これは非常に深刻な事態かもしれない。前スレッド里見香奈９４における
６１３ ７４３ ７５０ ７５３ ７５６ ９２４等の女性差別主義者のレスが
里見君のメンタルに大きな打撃を与えた可能性がある。
これはもう最悪の場合、里見君は立ち直れないかもしれないね。知り合いの話によると
連盟の現役高段者が類似の女性観を有しているらしい。これは問題だろう。
６１３以下の女性差別レスがその現役高段者の手によるものかどうか不明だが
こういう女性差別主義者がもし棋士の中に存在するということが公になれば連盟には痛手だ。
こういう女性差別主義者を連盟から排除すべく執行部に頑張ってもらいたい。
連盟は >>90の言っていることは本質を突いている。
里見君が４段になってもその後、万年フリークラスでは
女流将棋のイメージ、価値は大きく低下しスポンサー離れが起こるだろう。
里見君は３０歳を超えているんだ。どうあがいても万年フリークラスだ。
ならば現状が女流棋界のために一番いい。 >>100
落とし所として
プロ棋戦の女流枠を増やしてプロ編入の利点を減らすことで
女流棋士の価値を維持する、という方向性になると思うよ
そうなれば今まで通りの活動の延長でしかなくなるので、いざこざも無くなる
里見がプロ編入を選ばなければ女流棋士の価値が高まるからね
どういう話し合いをするのかはわからないけど
これを機にさらに女流枠を増やす方向になる可能性は高い
里見や西山のようにプロ公式戦いい成績を残している人には特別な女流枠を与えるとかもあるかもね 日本のプロ野球はトップ選手がメジャーに行くようになって価値が落ちたかというとやっぱりYesかな
もし万が一里見西山が編入して全く女流棋戦に出なくなったら女流タイトルの価値が落ちるしレベルが下がるね
伊藤加藤は里見西山以前の女流トップの実力はあるから昔に戻るだけとも言えるけど >>99
里見がこんな所を見てるとでも思ってるの？
本人は将棋の勉強に時間を使ってるだけだろ
菅井に里見は勉強しすぎって言われてる
他の女流は勉強しなさすぎとも言ってるから4強と差が縮まるわけがない 女流棋戦のスポンサーってそんなに連盟にとって大事なのかな >>102
何度も繰り返し書かれているが、棋士になっても女流棋戦から逃がさないために兼任規定ができたんだろ。
当人が自由選択できることになっているが、当然逃がさないように圧力がかかる。 米長政権のときに至っては「女流なんて不要なので出て行っていいよ」的なｽﾀﾝｽだったよね。
これがＬＰなんちゃらとかの移籍への動きになった >>102
伊藤加藤の第二クラスと山根や上田あたりの第三クラスでも結構差があるからね
第三クラスは子育てや年齢的に双六の上がりみたいな人が多いから里見西山が棋士になって女流棋界から抜けて伊藤加藤が里見西山みたいな絶対王者にスライドしても第三クラスから強くなってくるイメージがわかない
何より4強の次の世代の女流トップが今のレベルに到達できるのかな？
奨励会初段〜三段になるって事だよね
中七海以外で ほんと囲碁業界がうらやましい
女流って名乗るとき抵抗ある人もいるんじゃね 試験とかルートとかどうでもいいよね
囲碁の仲邑菫は特別ルートだがちゃんと実績残してるから認められてる
いちばん大事なのは実績
編入試験は要らなくて、自動的に準プロのフリクラ編入みたいな扱いでいいんじゃないか
アマもプロ編入試験じゃなくて自動的にプロ編入
そのかわり条件を10勝4敗にして少し厳しくする さくっと女流王位防衛してくれ
明日も勝ちますように フリクラ編入の場合は準プロ棋士と正式に呼ぶようにする
なので、フリクラ編入した人はまだプロ棋士ではないものとすればいい >>103
見ております。里見君はしっかり見ています。人間というものは高度に知的な種類の
人間ほど他者の評価が気になるのだ。だから掲示板の投稿を苦にして自殺する有名人も
出てくるのだ。私は６１３以下のレスをした精神の殺人者であるこの女性差別主義者を
許せないのだ。人の気持ちを理解できない君のような知的レベルの低い者でもそう思う
はずだ。６１３以下のレスを分析してみるとこれは相当に酷いものだ。
男女平等、男女同権の崇高な理念を改めてしっかり認識しよう。 男女平等なら女流棋戦に男性奨励会員の参加枠を作ってやれよ。笑 里見西山世代は羽生世代に匹敵する史上最強の黄金世代
その世代が年齢的に棋力のピークに達している今を楽しむべしこの盛り上がりが次は何10年後になるか分からない
次の奨励会三段クラスの候補はまだ現れていない 要するにどんな社会でも女性を軽視する社会に未来はないのだ。 各棋戦に奨励会三段の参加枠を女流の参加枠と同じくらい設けて、そこでいいとこ取りの6割5分ならプロ編入試験やればいいのにな。ま、棋士会が絶対認めないだろうけどな。 女流棋戦に男(角落ち)を出したら、優勝されまくったので、枠は廃止になった 永瀬が角落ちで優勝したのは知っているが、その時は里見とか強い女流は参加してなかったんちゃうかな？ 男性のように趣味として将棋を楽しむ女性が飛躍的に増えれば、女性の全体的な棋力が
向上して破格的な強さを持つ女流がたくさん出現してくる。そうなると女性のみで将棋
団体を組織して自前でスポンサーを獲得できていい時代になるわけだが、それが近々には
到底無理な現状を鑑みると、現段階においては現状の在り方がやはりベストなんだろうね。
里見君が４段になって万年フリークラスの場合女流将棋のスポンサー離れが起こる心配が
あるなら、そういう時こそやがて強い女性棋士、順位戦をどんどん勝ち抜いてB級A級で活躍する
本当に強い女性棋士が必ず現れます。その日のために今後も女流将棋に変わらぬ御支援を一層の
御支援をよろしく御願い申し上げますと将棋連盟の営業力を発揮する時なのだ。
要するに女流将棋の未来は明るい。里見君が編入試験を受けようが受けまいがそんなことは
里見君にまかせればいい。女流棋士のみなさんは未来に大きな夢をもって日々将棋道に研鑽
精進して自身の棋力人間力に磨きをかけていきなさい。 >>118
奨励会やアマチュアと平等じゃなきゃいけないって思い込みは病的だなあ…別制度が平等である必要なんてないんだよ
しかも奨励会員は上位2位に入ればストレートインでプロになれるのに >>125
全然平等じゃないよ。これでも圧倒的に女性優遇だわ。大丈夫か？笑 >>124
頭悪いのかなあ
平等じゃなくていいと言ってるんだけど… >>125
アホだなこいつ。
男女平等の話の流れから、それならせめて奨励会員のチャンスの幅を広げてやればいいのにと言ってるだけだ。 >>126
今のところ「平等である必要ないよ」に「全然平等じゃないよ」と返してきたお前がこのスレで一番のアホだよ
他の人は意見が違うだけだけど、お前は日本語の会話が成立してないからね
アホチャンピオンだよ
おめでとう 平等と公平の違い
男女の能力差を考慮して男女でわける
例えば陸上とか→公平
男女の能力差をを考慮せずになんでもかんでも一緒にする→平等
公平を取れば男女の能力差を認めることになるし、平等を取れば男女の能力差はないと認めることになる 年齢だけを見るなら里見は編入組の中では若い方だよね ここから何を目指すかによるな
棋士になるということは、事実上名人を目指すという宣言であるから
30歳でフリクラ入りして果たして名人になれるのかという自己問答が常に付きまとう
里見が苦しんでいるのはそのあたりだろうか 女王と女流王位の結果で編入試験受験を決めようとしているかも
両方獲得 前向きに考える
片方獲得 あまり乗り気でないが考えてみる
両方負け 受験しない 里見が受検資格満たしたら、西山はメンタル崩壊して対局拒否して将棋界を追放されると聞いていたが
逆に里見のほうがメンタルやられてるのか？ 儒教思想は男女を分け過ぎだけど
ポリコレは男女を分けなさ過ぎだし
なかなか中間を取ったような適度な男女の分け方って難しいよな 編入はここまで厳しいのに、クビのルールはかなり緩々な謎 西山は重厚な棋風に転換しようとして里見に勝てなかったから剛腕路線に戻すのを続けてくると思われる
1週間空いた里見は対応できるか 棋王戦は阿久津か屋敷とあたるのか
勝ったとしても次は豊島相手じゃ流石にきついか 早指しなら可能性あるけど、流石に豊島は厳しいだろうね、阿久津、屋敷には勝てる可能性あるけどレーティング的に >>137
愛ちゃんに負けたように逆もあるから、
一つひとつ、先に進んで欲しいわ >>131
愛ちゃんに負けた時点で、初志貫徹を
再認識しているよ 次のチャンスを期待してるのなら今回を放棄するわけないじゃん こういう、王の位置がはっきりしないアイフリって流行ってるの？ どっちが勝ってもおかしくないライバルっていいなぁ
互いに意識してレベルアップを図った結果
里見は編入資格獲得まで成長できたと思う >>147
形をはっきりさせずに相手の動きを見てから対応する後の先が増えてきた気がするね、玉形に限らず >>157
サンクス！
うわ～、待てね～！
って言うかなんで日曜日にしてくれないんだ全く 里見は本局が2022年度の女流棋戦16局目、西山も15局目にあたる。そのほかに、里見は棋王戦で３局、西山は棋聖戦で２局指した。
プロ棋士の対局数ランキング１位は、６月６日時点で佐々木大地七段、出口若武六段、服部慎一郎四段の12局なので、本局の両者がいかに多く対局しているかがわかる。
対局ペースやばすぎる 調べてないけど今日本で1番忙しい将棋棋士じゃねぇの？ 対局数はもちろんだけどタイトル四つ持ってたらスポンサー依頼のお仕事とか色々あるみたいだしな 編入はギリギリまで考えたいだとよ
マイナビの最終局が終わった辺りで意思表明があるかと思っていた
ファンももう暫くやきもきすることになるかな ギリギリまで考えたいと言っている時点で乗り気じゃないのは明らかじゃんか
断るのを先延ばししているのは将棋界のお歴々やファンのことを慮ってのことだろう
下手したら編入試験のことで悩んでまた調子が崩しかねないぞ
そんな風になるくらいなら断ってもらっていいよ
俺は里見のファンとして里見に好きなように生きてもらいたいわ 断るなら既に断っているだろ
プロ棋士になりたいけど、対局負担が増える
その辺の調整を連盟と出来れば、受けたいってことだろう どちらにしろ邪推の域を出ない無意味な推測
長文乙としか言いようがない インタビュー動画が上がってるが、編入試験の質問にもニコニコ答えてる。いつもながら謙虚で素敵だな。 インタビュー
中飛車が好きなので 4連覇 里見香奈女流王位
https://youtu.be/Lh1MVSLuPjg 里見は本当に謙虚だから素晴らしい
実は傲慢なんだけど批判を恐れて謙虚な振りをしている某大家とは根本的に違う ギリギリまで悩んでるのも間違いないだろうが、女流王位とマイナビが終わるまでは言うわけないじゃん
タイトルそっちのけで編入挑戦に話が集まるようなことを里見は望まないよ >>174
そうだろうね
まず目の前の一局に全力投球したいんだろう
でも西山とのWタイトル戦が終わったら息つく間もなく清麗戦
挑戦者に一番近い所にいる白玲戦もだし
一年中大勝負を戦ってる感じだな 特に誰とも相談してないし受けたいという気持ちは湧いてきていないのか
ぶっちゃけ受験する気ないな
もしかしたら受験したくなるかもしれないから結論を言わないだけだろ 気分が変わるかもしれないから現時点で受験する気がなくてもギリギリまで悩むと言うのが当然
もし受験したいと思っているなら、まずはタイトル戦に集中したいのような言い方になる 今のところあまり前向きでないと言ってるから、あと半月の間に彼女の気持ちを動かす何か大きなイベントがない限り受験は辞退ということかな どうせ3週間でわかるんだから、自分の願望を推測として語っても仕方ないのでは
里見のファンなら編入試験については今は静観するのが一番の助けだとおもうけど よくやった 編入試験受けるべきだな
編入試験受けたら合格する 間違いない
編入試験絶対受けろ 歴史上初の女性棋士という名誉は大変なものだ でも最終結論ではないにしろ編入試験に対して前向きではない気持ちを本人が明言したのは初めてなのでは >>172
週三対局含めて疲れてる筈なのに、全く口に出さないのは偉いよな。
マイナビなんて東京近郊ばかりだし、清麗挑決も東京。いつも不利な日程を強いられてるのに。 端攻めからの一気の寄せ
読み切ってる感があってキレキレだったな >>181
「編入試験に対して前向きになられて…」みたいな質問されてんだぞ
否定しないと「里見、史上初女性棋士編入に前向き」みたいな記事にされて外堀を埋められる
あの日は回答を明言しない保留の態度を示してるのに記者がしつこく受験の言質取りに来たから否定しただけじゃん 今の女流だけど棋士に一発入れられるって立場の方がいいわな、棋士になったら常に棋士vs女流ってプレッシャーがきつそうだわ、かつて誰も体験した事のない孤独のプレッシャーで 相談出来る人もいない孤高… 奨励会やめて以降、通算で勝ち越しだよ
それを無理矢理一発言うなら、
男棋士が里見に一発入れられるかどうかって話だな
エロい意味ではなく 棋士になったら収入減る→女流やめるわけやいやん
C級2組とか体力的にしんどそう→フリークラスから始まるのにすぐ順位戦に参加できるくらい勝ちまくる想定なのかな？ 里見さんの性格（想像）だとフリクラから、上がれないとまた苦しみそうだよな 兼男流棋士になったら
普及の仕事の単価はどうなるんだろうな
女流としてすでにかなり高そうだけど 昨日の王位戦の棋譜を並べたが、相変わらず素晴らしい寄せ
▲43飛は10年考えても指せない
竜を切った時点で、角金金桂の持駒、最後はピッタリの詰み
圧倒的な終盤で見事としか言いようがない 里見の体型から棋士になったら体力面で苦労すると思って編入反対だったが
とんでもない出雲のど根性女だった 女性初の棋士になって大きな名誉を掌中にする
大きな価値のある女性だ
人類史上女性が誰も見たことのない地平にこれからまっしぐらだ
いけ〜女神香奈〜 国民栄誉賞だ〜
現代調の将棋だと居玉とか薄い玉で戦うのは多いけど
里見のは意味合いが違う気がする。
手損とかも関係なく相手に合わせて力戦にしてる感じだが
バランスとるのが相当に難しく評価値良くても少し間違ったら真っ逆さまみたいなスタイルに思う。
勿論、手将棋じゃなく相手の選択ごとに事前にある程度の用意をしてるんだろうけど
対戦相手が粗い女流とか下位棋士には良くても、このスタイルは中堅以上の棋士相手だと中終盤で間違えて惨敗する怖さがあるんでないか >>199
43飛とか凄かったな
いくらソフトが先手いいつってても、
あれを勝ち切るのはアマ中段では無理だろう >>201
力戦調で戦ってるのは相振りの場合だがな。
里見はデビューした頃からずっとバランス型の現代調だよ。
堅い玉型が流行ってる中、薄い木村美濃を愛用してて、JCなのにオッさん中飛車とか言われてたが、当時からバランスを取るのが上手かった。 里見香奈女流王位、タイトル防衛
棋士編入試験は「ギリギリまで考えたい」【第33期女流王位戦五番勝負】
2022/06/08
https://www.youtube.com/watch?v=i3isKnpNT9w
将棋の第33期女流王位戦五番勝負（新聞三社連合主催）の第4局が7日、
徳島市の「JRホテルクレメント徳島」で指され、
里見香奈女流王位（30）=女流王座・女流王将・倉敷藤花（とうか）と合わせ女流四冠=が
挑戦者の西山朋佳女流二冠（26）=白玲（はくれい）・女王=に勝ち、
シリーズ成績3勝1敗としてタイトル防衛を決めました。
これで女流王位獲得は4期連続、通算8期目になりました。 相振りでの西山の負け方って、俺もよくやるからわかる
振飛車しかやってこなかったから、とにかく固めてドンしか感覚にないんだよな
それも定型的な囲いだ
なんとなく展開みて玉を左に寄せちゃったーとかはやらない、できない、やりたくもない
で、相振りで囲いを早々に決めるとそれはそれでデメリットが生じる
金無双にしたら壁銀になるし、美濃にしたら端が弱いし、
矢倉にしたら上部から桂の当たりとか強くなって、
逆に盛り上げでやり返みたいな自陣からの縦将棋になって受け間違えたら死ぬし
そもそも縦の受け将棋なんて指したくない
受けなんて手抜きとかで間に合う攻め将棋が指したい しかしマイナビは第4局までやって先手が勝つゲームと化してるからな
第5局は振り駒で西山はここ一番での振り駒では高確率で先手を引いてくるだけに女王奪取は容易ではない 西山は振り駒の運でタイトル取ってる部分がかなりあるからな 振りゴマ女王
運も実力のうち
将棋は模擬戦争
戦場で生き残るのは運だ >>208
まさにその辺を里見が見切っている感じ
西山は居飛車をマスターしないと里見に分が悪いままだろうな
渡部や中井との将棋を見ても今の里見は居飛車には弱い
加藤との清麗戦も奪取できるか怪しい 相振りは俺も苦手だなぁ
中飛車左穴熊とか左に囲うのも一時期、流行ったが何試してもダメ
金無双は壁銀が邪魔になるし、比較的マシな囲いは棺桶美濃か美濃から銀冠に組めた場合だけど
そもそも捌けないから何にしても感覚が合わないと言う。
結局、相手が振ったらこっちは居飛車で対抗形ってのに落ち着いた。 中井や渡部は西山ラッシュの間にねじ込まれて準備する暇全くなかったからで
清麗戦の伊藤とか問題なかったんだから別に居飛車に弱いわけじゃないだろ
しかし棋士になってもフリクラの間は王将叡王増えるだけとは言っても
既に今でもずっと週2で週3もあるとか基地外日程なんだからそりゃ編入も躊躇するよなあ >>209
いやいや女王と白玲奪取して初めてそれ言えるんやない？
一昔前の
西山＝渡辺明
里見＝羽生
みたいやん。今んとこ 里見は居飛車に弱いて
居飛車だらけの対プロ棋士に10勝4敗で本戦出場した記憶をもう失ったのか？ >>217
そこは上手く先手が引けた部分も大きい。
後手番だと超速には毎度苦労してるし、中井戦で珍しく四間を採用した所を見ると、何か研究中なのかも。 今更だが 期限の一ヶ月 というのは
31日後 とかではなく
翌月同日って解釈なのかね
2/10に資格得たとしたら
3/13ではなく3/10になるのかな。
今考える話じゃないがｗ 1ヶ月期限は普通は翌月同日までの意味でしょ
既に半月経過したから悩めるのは残り半月 明後日まではマイナビに全集中かな
そこから考え始めて、ぎりぎりまで引き伸ばす感じ 明後日ドキドキするな
明後日勝てば本当に里見の独占が見えてくる まあ1ヶ月間言いながらも、1日や2日提出が遅れても「もう期限切れです」とはなるまい。 つうか内心ではある程度決めてるだろうから、逡巡してるだけとも思う。
指す手が決まってながら読み落としをしてないか、59秒まで指さずに考え直すみたいに。 そこはそうでしょうね。
早く表明してもデメリットしか無いしね。
いちファンとしてはヤキモキもしますが
まずは対局が楽しみ 女流名人防衛できてたら全冠制覇も割と現実的だったんだけどね
今のインタビューの感じで編入試験受けることにしたら少し驚きかな 里見が今回、見送ったとしても
里見自身や西山がまたすぐ編入資格を得ると思うんだよな。
この二人は女流のレベルを超えちゃってるもん。
全盛期の中井以上の存在が二人も並び立つとは思わなんだ。
そんな二人に喰らいつく大関二人も凄いし今は女流の黄金時代だな 編入試験の受験資格の難易度をもう少し上げてもいいと思うけどね
追試なんだから本試（三段リーグ）より難しくて当たり前だ 現状元々三段にいた人なだけで
三段在籍していたことが編入受ける為の条件にはなってないからその前提は間違ってる >>230
2014年に現行制度が始まって8年で今泉と折田の二人しか合格してないのにこれ以上難しくしてどーすんの
むしろフリクラ入り程度のプロ入りなら三段リーグ含めてもっと緩めてもいいぐらい 合格者なんか出なくていいんだよ
将棋が強い人には門は開いてますよ、というポーズだけとっておけば‥ 組織防衛的には、プロに勝って世間の話題になってしまうような存在は、
合格させてプロ側に取り込んでしまったほうがよいのダ。 里見西山が特別なだけで
普通は編入試験受けられるレベルに勝つ女流なんて出てこないから
難易度上げる必要はないんでないの。 中三段も女流になれば編入試験受けられるかもしれないね
花村ぐらい強ければプロにする意味があるだろうけど、瀬川今泉折田はどうなんだろう？ 男アマは資格達成は8年で4人だけだけど、
女流だと元３段は100％確実だしｶﾄﾓﾓｲﾄｻｴですら可能性ｱﾘなぐらいだから甘いと思う。
もうどうせなら男アマももうﾁｮｲ緩くしたらいい。６勝２敗ぐらいでサクっとＯＫぐらいに。 今泉さんはアマ時代から升田幸三賞獲ったり
評判良い棋書書いて売れてたりして半プロみたいなもんだったから
編入しても違和感なかったな。 アマの棋書と言えば
2年くらい前に出た石川元三段の中飛車本も歴史的名著と言われてるけど
アマの世界も観てる元奨の人って指導とか棋書書くのに向いてるのかもな。 カトモモと伊藤は女流枠の多い竜王戦と王座戦くらいにしか出れてないから可能性はかなり低い >>237
その元三段の女流は何人よ
男性は実績として四人いて女流はまだ一人
そのうち取りそうってのは判るが比較の仕方に公平性がないよ 加藤桃伊藤は木下クラスに勝てるかどうかだから出場機会が増えたとしても無理だろう
里見西山はその辺にはほぼ勝てることを考えると二強と二中はやはり歴然と差があるな
二強に絞って対策できるからワンパンそこそこ入ってるけど しかし山根や石本では2強に絞っても
ワンパンも入らんのだろ 里見も最初はロートルぐらいにしか勝てなかったけど
最近は若手の強豪どころにまぐれではなく何度か連続で勝ったり
し始めてるのはレベルアップアップは勿論だけど
慣れの要素もあると思う。
棋士なりたての藤井聡太もタイトルにいきなりなんて無理で
トップ棋士には割とやられてたけど、今は見ての通り 西山より年下に負けたのは里見は塚田だけ、西山は無敗、伊藤は山根だけかな
取りこぼしの多い加藤は山根、石本、川又に負けてるけど >>244
女流歴15年以上なんだから最初のころは勝てないのは当然だと思う
まだ清水に勝てなかった時期だってあるしその時の女流の対棋士勝率は2割だしその2割もロートルでも勝てれば大健闘の時代だ 里見が今一番望んでいるのは棋力の更なる向上だろう。
先手中飛車はかなり完成してきたように見えるし、
棋王戦ではひとつ勝てば自力で(記念対局やAbema企画とかじゃなく)豊島や藤井と対局できる位置まできた。
凄いことだよ。
本人は楽しくてたまらないだろう。
女流タイトル戦と編入試験はその次に望んでること。
今が楽しすぎてプロになりたいとは積極的に思えないだろう。
もちろん、冷静に考えたらプロ棋士になりたいし編入試験受けるべきだろうと本人も気づいてるはずだけども。
できれば3ヶ月ぐらい返事待ってほしいなあ、今は将棋の勉強に集中したいんだよね、というのが本音だろうね。 年平均3冠をあと17年続ければ100冠達成
45歳でタイトル取り「まくり」は…物理的に無理だな
もっと前倒しで期数稼がないと 高校生がリトルリーグで無双してるようなもんだろ
はよ、高校入って甲子園目指せや 受けたくなくてもね
他の女性が先にプロ棋士になったら困った事態になるから
自己防衛的に受けてほしい >>253
その程度の気持ちなら受けないという考えに見える ３段リーグを全休したような人だからねぇ。３段全休した人も多分史上初では。休むと大損だし。
つまり西山とかに比べれば４段への情熱があまりないのは間違いない。 西山もだけど、香奈はとくに、いまの時点でとんでもない高額所得者で多忙を極めてるわけで
これ以上多忙になることになんの意味がって話 >これ以上多忙になることになんの意味がって話
藤井聡太による将棋ブームは永続するとは思えない。
ブームが沈静化した後、将棋の仕事は減少する。
生涯将棋で食ってく意志があるなら、棋士になって、
さらにはやはり順位戦で戦えるようになることだろう。 順位戦より女流順位戦のが金いいだろ
仕事が減るというのを、タイトルが減るという意味で言ってるなら
そう言えばいい
順位戦だって安泰ではない でも女流順位戦もハクレイ取らないとたいしたことはないかもね。
女流は無冠になると収入低いよ。結婚とか出産がらみで勝てなくなった人も多い。 現時点での気持ちはともかく、三段リーグの休会持ち出して四段への情熱無いとかすごい言いがかりだな
本人はタイトル返上して奨励会専念するつもりを引き止められて、やむを得ず女流棋戦と兼任した結果無理がたたって身体壊して休まないと保たなかっただけだろうよ >>260
(1) 棋士変級試験を受けて棋士になり、プロ棋戦には棋士として、女流棋戦には女流棋士として参加。
対局過多のために披露して女流タイトル失冠→更に対局過多という悪循環が懸念される。
(2) (1)に準ずるが、対局過多を避けるために、参加する棋戦や女流棋戦を削減できる。
今は選択肢にない。女流棋戦スポンサーの反発が予想され、選択できない可能性が高い。
(3) 棋士変級試験を受けて棋士になり、女流棋士資格を返上する。
女流棋戦スポンサーの反発が確実で、選択できない可能性が極めて高い。
(4) 棋士変級試験で不合格になるか、棋士変級試験を受けず、女流棋士資を続ける。
事実上は(1)か(4)かになると思うが、まるで(3)か(4)かの選択かのように書いてる投稿が多いな。 >>280
順位戦が安泰なのはそうだが、少なくとも順位戦入れば、将棋だけ指していても、
一般サラリーマン程度の年収は確保されるらしいので。女流順位戦って下位まで
そんなに払ってんの？
もちろん普通に他の収入もあって、C2だって研究用に別宅を用意したりとかしてるみたい。
女流とはいえ、タイトルは最盛期10年前後でしょう。そんなのはボーナスみたいなものでは。 明日は勝ってほしいけど、西山は振り胡麻強いからな
先手がとれる気がしない 振り駒って、その時こっちのが強いんだろうなって思うほうが先手だったりする印象。
昔羽生さんがそうだったし、藤井五冠もあまた先手思うこと多い。 伸びてるからなんか動きあったのかと思ったらなんもなしか マイナビの終局後にまた質問されてタイトル戦が終わって一息つけるからゆっくり考えるのように回答するのだろうね 振り歩先は里見でいいのかな
前そうだったし
白玲と四冠の格付けがわかりにくく タイトル戦はタイトルホルダーの振り歩先だね
清麗戦挑決は里見の振り歩先だった よっしゃ先手！
記録係誰かと思ったらえりりんかよw 手の中で8回振らなかったのか えりりんｗ
心中ではやはり西山応援なのだろうが
もしくは8回振ったのに後手がでたのかｗ 編入試験絡みは外野のおっさんが妄想で語って何十回も同じ話がループしてるだけや >>275
まあ早晩結果は出るんだから、放っておけば？ ちょっと嫌な感じだなあ
微差だけど後手の方がわかりやすい 厳しいなこれは
西山のミス待ち
100手以内に決着しそう
逆にそれより延びると分からんな 不謹慎なのは承知だけどプロ試験受けたくないから負けたに1票 >>283
バカな内容を不謹慎承知で書きこむって本物のバカだな
我慢できなかったの？ プロ試験受けないって言いづらいなあ…せや！
特に関係ないけどわざと負けて500万円捨てたろ！ 私ってそんなに強くからプロ試験を受ける資格ない、そっとしておいてアピール >>287
もし自分が里見の立場でプロ試験受けたくないんだったら負けると思うから
これが一番丸く収まるって考えちゃう まぁいずれにしてもプロ試験受けない大義名分は出来たね
俺の予想はプロ試験は受けないと思ってるけどね >>290
ちゃんと答えるみたいだから聞いてみるけど、
なんでこの世で一番将棋が強い女が自分みたいなゴミクズと同じメンタリティだと思うの？ これは苦しい
里見応援してるけど全部奪われてぶっ壊れる西山とか見たいわけでもないから複雑だ 将棋をワザと負けるって、指導将棋以外で経験ないな・・・・ >>294
見ての通り
ログ壊れて番号ズレたわすまんな わざと負けたかどうかは本人にしかわからんけど、プロ試験を受けたくないと思いつつも周りから試験受けろみたいなプレッシャーを感じていたとしたら、将棋への影響はあっただろうな
指し手や読みが雑になったり、雑念が入ってしまったりとか・・・将棋って心理面が大きいと棋士が言ってるから位だから影響は不可避だと思ってる また変なの湧いたな
て思ったら 急にまともなこと言うなよｗ
わざと負けるわけは無いが
資格得てから明らかに調子は落としてるな
指し手にも制裁を欠いてるし
今回の負け方も久しぶりに酷かったなー
そこが残念で仕方ないわ >>301
は？
昇進したくない会社員が適当に手を抜くのと同じだぞ
棋士らしくないっていうならわかるけど、サイコパスっていう表現はおかしいだろ
今時の人は家族や周りから過度な期待を背負わされて自殺する人だって一定数いるってのに 西山とか男性棋士相手に方針ブレして引いたりするとそりゃ、惨敗になるわな。
迷って悪手指して真っ逆さまに負けるのは厳しいね。 特に山なくすんなり負けてしまったのは悔しい
四冠の里見より二冠の西山の方がタイトル賞金多いんだなあ マイナビは第4局、第5局と里見らしくなかったな
白玲は奪取してほしい なぜか賞金が高額なタイトルでは成績悪いんだよねｗ
白玲は絶対奪取してほしいな 本当に高額賞金タイトルに弱いな
ゴミタイトルのコレクションばっかりやってないで
早く試験受けてプロになれ そういえば、羽生九段も高額賞金タイトルに弱かったなww こないだ棋聖は負けちゃったけど文裕は賞金高いタイトルに強いな 西山が負けると、賞金多いタイトルに絞って来てるだの
里見が負けると、編入受けたくないからわざと負けただの
そういう書き込みが散見されるけど、んなワケねーよ
負けてもいいか、みたいな気持ちで指すなんて100パーあり得ない
何ならお互いに当たった試合全部勝ちたいと思ってるよ、この二人は 今日は完敗だね
いつも里見が西山にやってる将棋を逆にやられた
まあ相手に完璧に指されたからしゃあない なんか羽生みてぇだな。凄い勝率と勝ち上がり率はあるけど雑魚タイトルばっか。無論そんな里見さんを応援したい >>312
「西山の方がタイトル賞金多いんだなあ」と書いただけで「絞ってきてる」に勝手に飛躍されても知らんがな つか、タイトル挑戦して、駄目だっただけのこと。
これで里見さんの価値が減じるわけでもあるまい。
普通に西山女王が強かったと褒め称えるだけ。 里見ファンではあるが、やはり2強が拮抗してる中でこそ応援し甲斐があるのでこれはこれで悪くない結果 里見の西山対策がもろにハマって勝ちまくったが西山が角交換の対抗策を持ってきて息を吹き返した
二人の力関係が互角に戻ったところで11番勝負が終わった印象 誰か女流王位戦とマイナビの戦型分析してみてくれ
たぶん里見は玉形保留型のほうが勝率いいよ
早々に囲ったときの勝率は悪そう
対プロの勝率も保留型の採用率高いから勝ててきてるんじゃね？ >>321
どちらかと言うと、西山が後出しじゃんけんされた時の引き出しがない印象だったわ まあ白玲戦七番勝負で格付けがハッキリする
1500万もぎとったら里見最強 里見ここ一番でダメだったな
やはりメンタルが弱いかな
女流全冠制覇するまでは編入なんて考えなくていいと思う >>324
あなたは頭が弱いので余計なこと考えない方がよいかと >>324
あなたは煽りに弱いので自制心を鍛えたほうがよいかと アマチュアがプロ編入をするのはプロとして将棋で生計を立てるという夢がかなう訳だけど
里見からすると既に対局数が男子含めて最高レベルで殆どの棋戦に出れてる訳で編入するメリットが薄いと思う。
それでも編入する場合、フリークラスからC2に上がって名人を目指すという将棋指しとして最大の目標に挑む事になるが
名人狙いを考えない場合は今の女流のままでも棋戦に参戦できてるんだからあまり、変わりないだろう。
逆に連盟から見ると棋戦本戦に進出するレベルの人がプロじゃないのは収まりが悪いかもしれん。
米長辺りなら本戦に進出できる者が編入試験を受ける必要があるのは失礼とか言って
本戦進出時点で有無を言わせずにプロ編入にしたかもしれん。
つうか、アマであれ女流であれ棋戦本戦に進出したら編入試験無しでプロ編入選択権が与えられるのが自然で
数年前に小山アマの躍進で竜王戦ドリームとか言われたけどもし、6組で優勝できてたらそれだけでプロ入りで良いと思うんだよな >>323
初代白玲は里見でも西山でもふさわしいと思っていたが
フタを開ければ対戦相手が連敗のあと戦う事から思い出旅行に逃避するクソメンタルで
どっちらけのストレートでの西山白玲誕生だったから西山が可哀想だった
今期は里見西山の頂上決戦が見られるから楽しみだね 正直、白玲戦や清麗戦もいつまで続くか分からんからなぁ
叡王戦のように、トップ交代で終わる可能性はある
女性棋士の肩書きあれば、仕事でも他の女流と差別化できるから、将来食いっぱぐれる可能性がグッと減る >>327
一番稼げてるときのことを見てるだけではだめでしょう。
将来的に生計立てるなら、棋士の称号は重要。いまなら女性初という歴史にもなる。 >>330
ドワンゴとの契約は終わった。賞金も序列もグッと減った
白玲も今の将棋好きのトップが交代したらどうなるか分からん 今の清水とか矢内とかを見れば女流のままだと力が落ちた時の保障があまりないという問題があるよね 終わったら終わったらうるせえよｗ
公務員にでもなれよｗ
いまはサラリーマンも10年先はわからん
10年先がわかってるのは公務員ぐらいだよｗ 大会社入っても数年でリストラもあるからな
棋士に将来の保証とかうるせえよｗ
公務員を進めろよｗ 清水は理事として収入があり矢内は旦那が高収入なんだろう
西山が理事に向いていそうなので里見は将棋の虫として普及活動を続けていくのでは 10年以上の長い目で見たら女性初の棋士になった方が得だと思うんだ テレビ出演、ＣＭ出演、カレンダー発売、映画化、国民栄誉賞、参院選出馬
第一号ならここまでは充分可能。
西山のほうがうまく喋れるからウケが良いかもしれんが、
何より第一号であることが大事。 >>339
里見本人にとって魅力的とは思えないww >>339
選挙出馬の何処が大事なんだよ
これだから老害はｗ もし結婚しない可能性あるなら、ロートルになったときの生活考えとくのは女流はとくに大事 おい....見てるか清水...お前を超える逸材がここにいるのだ....!!
それも２人も同時にだ....... 里見は奨励会突破してプロになりたかったわけで、編入試験でプロになりたいわけではないということだよ。
女流で充分収入もあるし、モチベーションがわかないんだろう。 >>346
今さら、底辺プロになりたいとは思えないわ 偏ったファンかアンチか知らんけど、価値があるかないか、やるかやらないかは100％里見が決めることだよ
何様のつもりだ 確かにね まともな神経していたら過去の自分と同じように奨励会を突破して
棋士になるんだとすべてを賭けて頑張っている後輩がいるのに
挫折した自分が編入試験でお先に棋士になるなんてどうなの？と思うのが自然だよね それに原理的に突き詰めると編入試験などあってはならないはずだ
そんな甘えた制度があるから奨励会の質が低下するのだ
棋士の質を低下させる編入試験は廃止したほうがいいと思う あ〜情けない 君の様な文盲の意味もわからない無教養、無学者が将棋ファンに存在するとは・・・
無学者といっても学者ではないんだよ 無学な者という意味だ
一つの論点を語っただけだ
お前は消えていいよ
教養のある将棋ファンで合理的な反論のある人は遠慮なく意見を披露してほしい １．
編入試験は元奨の男性にも門戸を開いているわけなので
現在の奨励会員を慮る必要はない
２．
資格を得たのは里見で5人目
さらに棋士になれたのは過去2人だぞ
決して広い門じゃあない
というわけで
「(女流棋士と比べて)アマは対局数などの問題で門が狭すぎる」
という意見は分かる
そしてまぁ (ここで言う事じゃあ無いが)
編入試験の是非を問う意見もまぁ理解はできる
が、>>349 みたいな意見は アホ だと言いたい。 わたしゃ単に応援したいです。はい。わたしゃ正しいかどうかはどうでもいいです。 現行制度になってから、編入試験受験資格を得たのは今回の里見以外に、稲葉兄、加來、今泉、折田の4人。その4人のうち、稲葉兄、加來は受験せず。今泉、折田は受験し共に3勝1敗で合格。少なくとも今まで受験して落ちた人はいないので、難関と決めつけることはできないだろうね。 自分で合理的な反論を求めておいて
正論ぶつけられると尻尾巻いて逃げるのかｗｗｗ タイトル戦が終わって一息ついて心に余裕ができて今後の人生設計を悩んでいるだろうか
イチローや大谷が一生日本でプレーするみたいなことをやって里見は本当に満足出来るのだろうか >>359
己の力を知っている先生だから、
無理難題は言わないよ まあﾊﾀﾁﾝは正式な師匠でもないし権限とかはないが里見のほうが配慮しちゃう感じならありそう 昨秋から聡太以上の超絶ハードスケジュールを強いられて、更に編入試験まで受けろなんて外野は簡単に言えんよ。 師匠の森先生のコメントはないよね（谷川は別の機会で取材されたのでコメントがあったが）
他の関係者のコメントもないし業界全体で静かに見守る感じなんでしょ
それでいいと思うな
本人が決めたらなんであれ応援する >>365
女流で目一杯頑張ってもらいしょう。
里見ファンより >>364
本人が姿勢を示していない時点で誰がなんのコメントを出すんだよ しかしこうもタイトル戦目白押しでは考えるのも大変だ
次の清麗戦までやや間がある今くらいが考えどきか もし編入試験を受ける場合書類とかはすぐ用意できるのかな 里見が編入試験のために履歴書とか最終学業成績証明書を提出したら笑えるな
履歴書には昇段履歴とかタイトル獲得数とか書くのかw 受験に関して連盟は冷たい態度みたいだけど
それでも受験してくれ
受験を見送ったら西山が大歓喜だから 最終学歴証明書は卒業した学校に申請すると思うが、手元に届くまでそれなりに時間かかるはず。 里見は正会員なんだから要らないだろ
でも確かにアマだったら早く手配しないと申し込みが間に合わなくなる >>372
まあ一応聞いておくけどどの辺が冷たい態度なの？ 今日の順位戦で環那は秘策を用意してるらしい
妖術も繰り出しての残留狙いで来るらしいから香奈絶体絶命 >>375
受けたきゃ勝手に受けろよ、受ける権利あるんだから
必要な手続きを期限までにしろ
みたいな >>377
じゃあ暖かい対応ってどういうものなの？
自分の考えを書いておくと、里見の棋士挑戦は藤井ブームに次ぐ大きな商機を産む可能性が高い
選べるなら絶対に挑戦してほしいが、負担も大きいし選ぶのは本人
だから里見自身が決断するまでそっとしておくのは最大限に里見を尊重する判断だと思っている
もっといえば連盟としては必要以上に騒ぎにならないように苦労して無風状態を作ろうとしている可能性が高いと思っている
まあこれは予想でしかないけど 重籍禁止にしておきながら
まるで無かったことのように本人次第とか言ってるアホ 里見のために重籍OKにしたのに？
アホ丸出しマンに限って人にアホアホ言いたがるのってやっぱり知能の低さがコンプレックスなのかな？ 結局(JP 0H27-YKvE)は尻尾巻いて逃げ出したん？？
最初から串さしてるよーやつやからな
無理して頑張るから良くない 相手が鈴木とはいえ
やはり居玉の方が調子良いな
流石に今日は勝ってほしいが 飛車どころか金も動かさずに優勢になっちゃったぞ
相手が穴熊に囲おうとしているうちに居玉で勝負決めに行くって考え方は藤井システムっぽいのか？ 穴熊に囲いに行ったところではっきり悪くなってるし、カンナのチョンボだねぇ
鎧袖一触… そのうちこの居玉金中飛車の奇襲戦法が
里見スペシャルとか名前つくことあるやろかｗ 正プロ棋士への道のためにあれだけ尽力してくれた
天国の米長の想いも裏切るんか？ 渡部さんに1発食らって兜の緒を締め直したように感じた
環那さんの棋風的に作戦読み易いこともあったかもだが
里見システム的な手の流れは惚れ惚れするな また居玉で圧勝ｗ
すげえ将棋だな
面白過ぎるだろ… 「覚悟もいるし、大きな決断にもなります」快挙を達成した里見香奈女流四冠がその足で向かった先とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad43f9a32b96f0c02f5311cc39cb2e489dce36d9
タイトル見てルゥクまで追いかけた記者がいたのかと思ったら違った。 タイトルが匂わせ止まりだから大丈夫だと分かったわ
もちろん信じていたけどな！ >>400
関西で対局を終えた棋士がその足で棋士室に向かうのは当たり前やろ…
こういうのってやっぱり最終ページまでアクセスさせた記事の記者にインセンティブが出るような仕組みになっているんだろうか こういう一応名前の通ったネットメディアまで
SEOというかトレンドブログみたいなタイトル詐欺やるようになったら悲しい その記事は終始クソだけど対局過多で勉強する時間がないっていうことはわかった
編入試験とかやってる場合じゃないな 雑魚女流蹴散らす研究で忙しいので、編入試験なんて受けてる時間無いです 編入試験試験官になるかもの徳田（まだ負け無し）の順位戦デビューチェックしてたら今泉勝っちゃったよ
やるもんだなあ ファンの期待を平気で裏切るのが何が悪いの
みんな人を平気で裏切るじゃない
裏切れ 裏切れ編入なんか糞くらえ 里見さんの参加している研究会って
谷川研 谷川 菅井 畠山鎮
稲葉研 稲葉 都成 冨田
の２つしか知らなかったけどジメイともやってるのね。
他のメンバーは誰がいるんだろう？ 初の女性棋士という輝かしい栄誉は奨励会から４段という正規の正当な過程を経て
堂々と勝ち抜いた女性だけが手にする栄光よ
それを泥棒猫みたいにおいしいものを横からかっさらうみたいな恥ずかしい行為を
香奈にさせることが許されるの
男女同権を金科玉条として戦っている香奈の女のとしての矜持がそんなこと許す
わけがないでしょ
ぎりぎりまで考えるなんて大嘘は編入棋士誕生を願うファンへのリップサービスよ 西山がリーグにいた時くらいにはｺｯｿﾘ編入するのはどうかとも思えたね確かに。
しかし今は中７が露出ｾﾞﾛの人だから編入して良いわ。 西山は長谷部に完敗したし、編入試験資格は何かもう一皮剥けないといつまでも到達しない感じがする 編入試験って裏口入学みたいだよな
今まで編入されてきたのが、正規ルートの棋士の平均に到達できない奴ばっかりだから、なおさら うん何か救済制度みたいな感じで編入試験合格でも正棋士になったと言う感じはしないね。
実際に連盟の扱いもフリクラ編入だし。
奨励会抜けて四段C2じゃないと棋士になったと見なされないのでは？
既に棋士な人達も本音は編入フリクラを正棋士とは思って無さそうなんだよな。 「自分だけは里見の気持ちがわかってる」奴らが多すぎてキモいんだが 24日金曜に浦野戦と出口戦じゃん
ちょうど資格獲得から約1ヶ月後だしこの場で受験有無を明確に発言するだろう 姉妹ツーショット久しぶりだね 結婚すると綺麗になるって
本当だなー >>417
んな馬鹿な。
瀬川なんか何度も棋戦の本戦入りしてるし、N杯も出てる。
それこそ本戦、リーグ入りが一度もないままの底辺プロなんて普通にいるわけで
そいつらに比べればよほど活躍してるんだが。 >>417
棋士によるだろう。誰よりこの世界の厳しさを知ってる人たちだからこそ、違うと思う人もいるだろうし、どんな形であれ壁を乗り越えてきた者に敬意を持つ人もいるだろう。
素人が想像してもわからんよ。 里見はこう思ってるに違いないの次は棋士はこう思ってそうか
ここまで愚かで図々しいと醜悪だな 昨日の棋譜、最後まで王も金二枚も不動のまま攻めたおしててすげえ面白かった
今日は今日で妹と元気に食べ歩いてるみたいだし
最近の対局過多と騒ぎで調子や体調心配だったけど落ち着いたなら良かった 対局もないのになんで東京来てるんだろ
対局近いとリフレッシュできないとかあるのかな 男棋士に勝つたびに期限が先に延びる
ギリギリまで考える期限もどんどん先に延びる
永久に受験ができない >>428
いいところ取りだからじゃないのか？
よく知らんけど >>426
昨日の白玲戦は東京対局
妹の理由は不明だけど ん？昨日は関西では？
鈴木環那さんがやまがそばを頼んでたような >>427>>429
次勝っても、期限は伸びません
稲葉アマも10-4で資格取得したあと、
●〇となりましたが、当然ながら資格再取得とはなりませんでした 訂正
稲葉アマは10-5のあと、●〇●〇〇で13-7になってますが、資格再取得にはなりませんでした
（資格放棄したあと、やっぱりプロになりたかったと発言したが後の祭り） 将棋さえ強ければ年齢性別経歴関係なく誰でも名人になれる。
その建前を守る上で編入制度は大事だと思う Twitterの写真めっちゃ可愛かった
穏やかな顔久しぶりに見られて嬉しいわ >>433
ちなみにそれはどういう理由で
・いったん資格を放棄した人は生涯資格を得ることができなくなる
・放棄した資格の判定対象になった勝ち負けは、資格の再取得の成績に含められない
（もう１回、１から基準を満たしなおせば資格を得る） >>437
資格取得したら、勝敗の星はリセットされるということ
もちろん、リセット後に10-5や竜王戦6組優勝などを達成すれば、再取得出来る >>416
>>417
あんた達ほんとうに可愛いわね。私でよかったらこの豊満な肉体思う存分
楽しんでいいわよｗ 冗談よあったり前じゃない
編入試験という制度そのものにわたしは大反対よ
１００歩譲っても特に女流棋士の編入には特別の禁止条項を設定して男子との公平性を
絶対担保する必要があるわ。つまり女には困ったときの助っ人がいるってこと
枕編入うふふ。枕編入咄嗟に閃いた文句だけどわたしってすごいわね。今年の流行語大賞ねｗ
冗談はともかく可能性がある以上枕編入が発覚したら受験者試験官双方を罰金５００万に処するとか
罰則規定をプロ編入試験規定に設けるのなら制度として存続することに反対はしないわ
連盟定款があるから大丈夫なんて大甘よ。スマホ疑惑騒動で天下に大恥を曝したんだからね
念には念よ
とにかくわたしは困ったときに女の武器を使う奴が同性として許せないんだよ
女流のトップクラスにはそんな心配はないにしても今の世相だからね
女流にも色いろいるようだから連盟としてもしっかり対策を立てておくべきだね
とにかく現行のプロ編入規定のままでは編入試験制度に大反対だね 写りの悪い写真、昔の野暮い写真も
加工無しで平気であげる姉さん 失礼ね。わたしは誰もが羨む才知溢れる美貌の戦う大和撫子よ
旗色が悪いからっておかまちゃんにしないで
戦う女として香奈の気持ちがわかるから言ってんの
心配しなくても１２０％編入試験受けないわよ
泥棒猫みたいに横からこっそり獲物をかっさらうなんて下品極まることを
香奈ほどの女がするわけがないわ
女性奨励会員が現在いなくて当分有望な女性奨励会員が出そうにないという
状況ならわからなくはないけど現実に中七海が三段で奮闘中じゃないの
何度も言うけど歴史上初の女性棋士誕生という
輝かしい栄誉は奨励会から四段という正規の正当な過程を経て
堂々と勝ち抜いた勇者だけが手にする栄光。
泥棒猫が決して手にしてはいけない全女性の誇りとなる国民の財産となる尊い栄誉なの。 金曜の棋聖戦の後に里見が出した結論が聞けるからまったり待とう 里見が受けるのが嫌な連中は西山が受けるのも嫌なんだろか？
俺は制度は違法でないし誰でも資格があるなら受けたらええやん派 正規ルートに定められてるのに三段リーガーや西山や中の気持ちとか言ってる奴のほうがおかしいわ 確かに里見さん本人の意向だけで三段や西山さん等の気持ちなんか関係無いわな。
なんだろうねぇこの忖度を求める気持ち悪い層は？ 1級に編入したことさえ未だに西山あたりにネチネチ言われるんやで
四段編入なんてことになったら末代まで言われ続けるわ 連盟が認めた制度だから不満があれば理事会にでも掛け合えばいい
里見の編入が真の女性棋士云々っていう輩は
今泉や瀬川や折田を「あいつらは編入だから真の棋士じゃない」って
ずっと認めないつもりなんだろうか？ 里見香奈プロ編入試験5番勝負
対局相手
第1局 藤井棋聖
第2局 藤井王将
第3局 藤井叡王
第4局 藤井王位
第5局 藤井竜王
3局勝てばプロ編入
里見「・・・・・・・・」
羽生「私でも無理ですw」 >>452
もしこれで3局勝てたら最初から7段B1に編入で良いわ。 >>455
囲碁の坂井八段が医者人生を保留して受けたプロ編入試験は、二十代前半の七段と五段と先後2局ずつ合計4局で、1勝で初段、2勝で三段、3勝で五段プロ入りだったか。(囲碁は初段からプロ)
将棋に置き換えれば、近藤誠也と斎藤明日斗くらいか。 >>452
３局勝ったらタイトル取れるレベル
ひょっとしたら現名人よりつｙ 時間少ないから、先手角換り嵌まれば1勝は有るかも？
ただ里見 振り飛車党！(鬱 >>447
西山は奨励会の年度が残っていたのに自主退会して女流に来たらしい
もうプロ棋士を目指すつもりはないんじゃないかなあ 女流からの方が楽にプロになれるからだろ
西山も里見も公式戦10-5は達成してるしな
西山は早く奨励会退会してれば、今頃編入試験でプロになっていただろうに 里見が辞退して西山が女性棋士第一号になったら少しモヤッとするかも 西山のほうがもっと前に編入成績取ってるし、二人とも女性棋士になればいい
棋士を目指す女子も増える >>409
ナベ一派には関東遠征時にたまに世話になってたからね。
関西に移籍して路頭に迷ってた時、里見が最初に声を掛けて研究会に誘ってくれたと、ジメイが感謝してた。 >>434
稲葉アマ本当はプロになりたかったのか。もったいないね。元三段の賀來さんも資格満たして受験しなかったが、後悔してなければ良いが。賀來さんが三段の頃、新宿将棋センター(歌舞伎町)によく来ていて、時々教えてもらったので、他人事の感じがしない。 >>452
これ、第一局の藤井棋聖に勝ったら、飛び級のB2編入でいいよ 頭のおかしいのが集まってネット座談会かい
平和でいいねえ まーた 変なの湧いてると思ったら
前から湧いてる同じやつじゃねえか
発言は支離滅裂なのに同一人物なの丸わかりで草
バレないと思ってるオツムが心配になるなｗｗ
>>443,349,200,122 すぐ分かるからブロックしやすくて助かってる
わざに教えてやること無いのに… 里見西山の才能と努力ですらプロになれないのでは女子はプロになんかなれるわけないと若い子は諦めてしまうよな
棋王戦本戦出場は西山の三段リーグ次点に匹敵する偉業だと思うがあくまで1棋戦の結果
女流棋界に夢を見せて地位向上を図ってほしいんだが 精神異常者達が必死の抵抗かいｗ
４４３本当にお前は狂ってるね
なんでわたしがお前達狂人相手にバレないようにしなくてはならないいんだい
正しいことを言っているのさ。狂人相手に熱くなることはないわねｗ
お前達狂人が何を言ったって世間様には通じないんだよｗ
里見もこんな奴らが身近にいて本当に大変だねｗ JP ってのはVPN経由の書き込み
自分自身が悪人で悪意がある書き込みしてる自覚あるからVPN経由で書き込むわけだ >>471
867: 加藤桃子さんへ [ｐ] 2021/11/14(日) 12:53:08 ID:BPVPSDcc
私は日本の伝統文化と豊かな自然美を守り、潤いのある心豊かな社会の継承発展を目的とする
組織の責任者の一人です。
私の同志が加藤さんスレッドに失礼な内容を投稿したそうで、深く謝罪いたします。
本人に対しては強く叱責いたしました。
もう加藤さんのスレッドには投稿しないと申しておりましので
お許しくださいませ。
加藤桃子さんの一層のご活躍を祈念いたします。
草々
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1626105718/867
117: 里見お婆ちゃんガンバ！ (ワッチョイ 9b25-JKYf) [お] 2021/12/07(火) 23:50:37 ID:z6tVlleX0
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1638274971/117
メアド欄に一文字入れてるキチガイは加藤桃子のスレに書き込まない代わりに里見スレに書き込んでるクソジジイ ちょっと前までは里見の好きにすればいい派だったけど
一応、里見って女流の第一人者だから棋士試験を受けるべきだと思うようになった
第一人者じゃないなら個人の自由で好きにすればいいけど、女流界の代表なんだからやっぱり棋士を目指せるなら目指すべきだよな
目指さなかったら女流棋士はみんなぬるま湯に浸かっていたいですってのを体現していると受け取られてしまう 野茂英雄、中田英寿が上位リーグにチャレンジしたから後続の後輩が続々とチャレンジできたのと同じ プライドの問題だろう
3段リーグ突破してないのに、史上初を名乗っていいのかという・・・
でもね、それは後輩に任せとけばいい
女性棋士が誕生すれば、女子でも棋士を目指す子たちが増えるだろう
なんなら弟子も取って里見一門を作ってくれ 里見が史上初の女性棋士としてメディア出たり、中飛車の本書いたり、一門作ったりして普及活動すれば
3段リーグ突破するような女子も出てくるさ >>464
泉對(せんずい)姉アマとの結婚を控えた稲葉兄アマは安定路線を選択。
でも、結婚後に夫人に発破をかけられたんじゃなかったか。
先に伺いを立てておれば。 締め切り期限まであと1週間ですか
そろそろ進退明らかにしないといけない時期ですねぇ 受験するのならそろそろ発表があっていいはず
受験しないなら金曜の棋聖戦の対局後に記者からの質問に答えて終わり
もう答えは決めているだろうね 里見ウォッチャーの間でも見方が分かれてる、というか受けないだろうという意見の方が優勢みたいだね 受けないのも自由だけど、第一人者として、
将棋界への恩返しとして、、、受けてほしいね >>486
中井広恵を始め史上初の女性棋士誕生を待ってる人が大勢いるからに決まってるだろ トップ棋士ほど影響力があるから、
里見が史上初の女性棋士になることが、普及に大きく貢献するのは明らか 普及をサボれば、囲碁界みたいになる
囲碁界はいつ終わってもおかしくないくらいヤバイ状態 関西将棋会館も2期目は寄付金の集まり方はかんばしくない
建設委員として思うところはあるかも 受けなきゃ西山大歓喜で白玲防衛されちゃうぞ
受ければ西山メンタル崩壊で白玲奪取できるぞ 姉妹で東京に来たのは編入試験の詳細を詰めるためかな
または理事会から説得されて受験しない理由をきちんと話し合うためかもと思った もし受験しないつもりなら、一回は会長清水大介里見川又くらいで話し合って連盟が説得するだろうから メンタルが頑健ではないから、プロは難しいと思ってるのかもね。 >>495
>メンタルが頑健ではないから、プロは難しいと思ってるのかもね。
だったら三段リーグ頑張る必要なかったろ 明日はちょっと注目かな
清麗戦 第2局 終わった後に
なんらかのアクションがあるかも >>490
将棋界は米長が上手く立ち回ったおかげだと思うわ
ソフトとの対局やニコ動での無料ネット配信があったから藤井君まで繋げることが出来た 里見にすりゃいい迷惑だわな
奨励会を退会した時点でせっかく棋士への思いを絶ち切って女流に専念する覚悟を決めたのに、編入試験のチャンスをやるとか言ってまたぞろ話を蒸し返してくるんだから 里見の寄生虫どもが自演で忙しいのｗ
たった２人で何十人もの里見編入棋士願望レスを偽造するんだから可哀そうな里見
対局で身も心も疲れている里見をボロ雑巾にする気なのだ >>500
君のような正しい考えを持つ将棋ファンがほとんどだよね
里見香奈を利用しようとしている鬼畜どもは
自分達の私利私欲のために厳しい対局の連続で身も心も疲れている可哀そうな
里見香奈がボロ雑巾になっても平気なんだね
可哀そうな里見香奈が過労死しても一粒の涙も見せないだろうね
可哀そうな里見香奈に神の御加護がありますように 発表が遅いのは、やりたくないか迷っているのでは
積極的にやりたいのではないね 受験する気がないなら早くアナウンスしたほうが雑音はうるさくないでしょ
受けませんってひと言言えばそれで終わりなんだから
受験しますのほうが後がバタバタするよ
女流棋戦とのスケジュールの調整とか掛け持ち可能な以上フリクラ編入した場合の対局数からくる負担をどうするかとか とにかく里見香奈がすべて自分で判断すればいいことｗ
編入試験受けたいんであればそれで結構
受けたくないんであればそれも結構
外野がとやかく言うことではない
さあ日本を良くするために我々も仕事に戻ろう
里見の寄生虫どもも誰も雇わないだろうが
しっかり職探しに励めよｗ 本人の意志が最優先は当然
でもみんな思ってる
史上初の女性棋士は里見香奈であってほしいと 将棋のプロが成り立っているのは誰がどんな立場で対局しているかにドラマがある部分が大きい
史上初の女性棋士が誕生するのか外野があれこれいうのは当然
こんな重大事件すら誰にも興味を持たれなくなったら将棋のプロという存在自体が終わりだよ
ソフトvsソフトの対局の方がレベル高いからそっち観戦すればいいじゃんてなる 昨年女性初の東大教授が亡くなったのがニュースになったり女性はまだまだマイノリティ
10年前なら女性初の総理大臣と女性初の将棋棋士はどっちが先かと思っていたから手の届くところまできたのが凄いこと >>500
一般人ならそうなるね
だけど里見は一般人ではないんだよ
こと女流棋士の中ではトップオブトップ
里見がとった行動がその後の女流棋士の行動指針になるといっても過言ではない
大袈裟でもなんでもなく法律の前例みたいなもん
それに里見がプロになれたら他の女流棋士も報われる
私たちは里見さんというプロ棋士相手にタイトル獲得目指して頑張っているんだなって
里見が女流のままでいたら他の棋士はそんな夢すらも見られない
里見の人生は里見だけのものだけど
里見の決断は他の女流棋士の運命を少しだけ変えることができるかもしれない、そういう存在なんだと思う >>509
普段のタイトル戦はガン無視、資格ゲット時もスルー。他の女流棋士の為に人柱になる必要なんてサラサラ無い。
編入試験に受かっても形だけのリツイート、落ちたら陰で笑われる。
里見は自分で判断すれば良い。 >>504
7月からの5連続タイトル戦が濃厚で、他棋戦もあり、下手すりゃ女流アベトーも入る。
去年の酷いスケジュールを考えれば、連盟の配慮が無いなら安易に受験しろなんて言えんよ。 >>510
これは 割りと核心を突いてるな
本当に親身になってくれる仲間は一部でしょう
周りを配慮する必要はない
自分のためだけに判断すべき
もし選択の結果を後悔するときが来たら周りのせいにしちゃうしな
とはいえ こんな掲示板で
勝手に願望を書く位は許されても良いとも思う
流石に本人に直接お気持ち送るやつはおらんだろうｗ >>491
いつまでもマスク姿でやってるからミーハーファンがしらけはじめてるんじゃないの
デルタ株広がり出した頃は「大丈夫かいな」とこっちが心配するぐらいのノーマスクだったのにw >>491
東京将棋会館の方も4ヶ月に一度のペースでクラウドファンディングを
やってるからな
将棋ファンが急に増える訳でもないし寄付できる額にも限りがあるわな >>512
棋界の人間はみんなそれぞれのポジションに有利になることしか言わないから、
里見香奈の人生のためになる言葉が出てこない。
編入でもいいからプロ棋士になって欲しいと思うけど、
本人の意思が何より大切。 周りがどう思っていようが、残念ながら里見は女流棋士第一で行動するべき立場の人物だと思うよ
それくらい女流棋士にとって今の里見という人物は特別な存在
里見の事を疎んだり、よく思わない棋士とかがいたとしても、里見は棋士のために行動をするということは周りから見ればとても立派なことだし、歴史が評価してくれる
そういう行動を続けてれば未来の女流棋士も里見の事を理解してくれる
実際問題として対局スケジュールだけが心配なんだけどね プロにならないことのどこに里見の意思があるんだ
プロに成りたくてたまらないのが里見の夢なのに 女流棋士の第一人者として男のプロにときどき勝って
女流のレベルが決して低くないことを示すだけで十分
受けたところで別に女流棋界のためにはならないね
本人が受けたければ受けたっていいけど >>514
あ、なるほど！ありがとうございます。
ジメイで合ってたのか…ｗ もし受験するなら連盟としてサポートが必要
清水の器が試される
経済的、体力的、精神的なフォローをする制度を作らなくては >>520
名前は「やすあき」だぞ。あだ名が音読みでジメイ。 今回見送っても今後も権利取得すると思うんだよな
里見だけじゃなく西山さんも何度も取得すると思う
あと、仮に三段リーグを抜けられなくて中さんが女流に来る場合でも
何度も編入試験の資格取得をすると思う
三段リーグに在籍できるレベルの女性にとって
女流枠で下の方のプロを倒すのは別に自然な事だろう 当人の都合を無視していえば、受験資格が得られるような人は
さっさとフリクラ棋士になって女流枠を開けた方がいい。 >>524
それは女流枠を増やせばいいだけの話
そのために加藤伊藤が棋士にもっと勝たなくてはいけない
山根もせっかくチャンスをもらったのに全敗では情けない
棚ボタじゃなく自分の力で何とかしないと 中が女流になった場合、棋士になる気がない人と
女流枠を取り合う事態になるのはあまり良くない。 リスクは必ず顕在化するわけではないから、
外野は、なんとか出来るんじゃないかと思ってしまいがち。 ていうか未だに検討中ってのはそれはつまりイヤってことだわな。今泉折田は検討なんか１秒もしてなかったし。 ハタチンや市代は里見から相談されてそうだなー
気になる >>528
受験するにしても、連盟が全て根回ししてマスコミ各所に色々通達して記者会見に集めてからの発表になるから
そうすぐには出来ないでしょ >>523
3度目のリーチでようやく獲得だよ
直近の公式戦の11局が先手8局、後手3局
先手全勝、後手全敗
振り駒に助けられた感あるから次いつ獲得できるか分からない >>531
編入試験受験資格獲得の星になった黒田戦と山本戦は後手番
直近11局という区切りは流石に恣意的じゃないか
まあ先手番9局に後手番5局だから振り駒に恵まれたのは事実だけどね >>528
今泉や折田は悩む理由がないだろう
バカなの？ ｸﾏｰの123勝から順位戦の7勝を引くと116勝
里見が今41勝だがここから75勝できるだろうか 受験しないとなったら、清水含めた理事たちの失態だな
米長なら絶対うまくやってる 一般的には目の前に自分をステップアップさせられる話がきたら受ける方が良いよな
細かい現実的な大変さはあとから周りの人と一緒に解決していけば良いからまずはチャンスを掴むのが優先
地位が変われば自分も変わるし周りも変わる >>535
連盟がそこまで里見に肩入れするのなら
もう試験なしの特例でフリクラ入りさせればいいじゃん
もし落ちたらそれこそ失態だろ >>573
問題は試験じゃなくて合格後だろ
精神的、肉体的な負担がかなり大きくなるのに収入が増えるとは限らない
その負担を連盟が里見個人の中で解決させようとして受験しない結論になったら理事の失態だよ 受験して不合格なら、話題性も稼げてお得
合格したら、プロ棋士にはなれるが収入は激減する
受験しなければ、話題性も稼げない
って記事見たんだが、そういうもん？
個人的には受験しとけば、もし負けこしても次にまたプロ棋戦で勝つか、
次とその次の2局で1局勝てばすぐに再受験資格が得られるし、やっちゃえお！と思うけどな
特に収入が減る理屈が全く分からん >>539
兼業可能な事も知らないゴミ記事でしょ。
あと、試験に失敗したら得とかあり得ないな。体力的、精神的にキツイし、女流タイトルの一つや二つ犠牲になってもおかしくない。何せ昨秋は殺人的なスケジュールを強いられたんだから。
連盟がそこを放置するなら、受けない方がマシとも思える。 >>539
受験して不合格なら将棋連盟は叩かれるよ
話題性はあるが関係者は誰も得しない
合格して収入激減という論理は分からんね
対局過剰によるオーバーフローが心配されることはある
受験しなければそれは「女流棋士でやっていく」というこれ以上ない
意思表示なので、これから先チャンスがあっても受けないんじゃないかなあ 受けても落ちる可能性は結構ある。最近の対男性棋士戦が好調でも、編入試験は全く別物。現行制度になってから受験者は2人。共に3勝1敗で合格だが、いかんせんサンプルが少な過ぎる。今後受験者が増えれば合格率は5割程度に落ち着くのではないかな。試験官役の若手棋士が忖度するとかいう人もいるが、盤面を向かえば勝ちたいと思うだろうね、プロなら。 現実的に兼業って可能なの？
スケジュール的、体力的な意味で 良いとこ取りとはいえ、公式戦で6割5分ってかなりのハードルだよな
最後のチャンスかもしれんね >>539
＞次とその次の2局で1局勝てばすぐに再受験資格が得られる
受けても受けなくても一からリセットされる
そんなことちょっと考えたらわかるだろ… >>543
順位戦に参加できるようになると体力的に難しいと思う
捨て棋戦を作って調整すれば大丈夫だろうけど、里見ってそういうタイプじゃないから >>543
フリクラなら無問題と言う人も多いが、、昨年度は全棋士で最多の67局、今期も間違い無く最多になると言う事を忘れてる。それに数局上乗せされたら。。。
まあ棋力が落ちて勝てなくなれば話は別だが。 いいとこ取り10勝5敗は、銀河戦みたいに連勝しやすい棋戦で勝ち星を稼ぐ(少し勝ち進んでも相手のレベルはそれほど急に上がらない)とか、大事な対局で振り駒に恵まれて先手を取ることが多い等の運も必要。そう何回も達成できるものではない。里見、西山クラスでもあと一回できるかどうかではないかな。それをわかっているからこそ、里見は受験するか悩んでいるのでは？ >>548
つまり20勝10敗は無理でフリクラ10年やるだけってことだよね
その実力だったら受けなくてもよくね とりあえず
「まだお気持ち表明してないのは悩んでるから」
って前提で話してるやつ多いなwww
そこから見当違いだろと 棋王戦本戦出場は内容が素晴らしかったが5局全部先手だった運もあるよな 里見の長い人生を考えると直感的には今棋士になっていたほうが得だと思うが
なったらなったで相当大変だと思う
プロ棋士棋戦、女流棋戦両方で稼げてメリットが多そうだが
二兎を追うもの一兎も得ずということになる可能性が非常に高い
里見の年齢体力的な面もあるが実力女流たちの敵愾心は大きな困難となるだろう
仲のいい女流と編入の件でも話をするが、里見はプロ棋戦に集中するべきだ
女流も力がついてきてるので里見がいなくても困らない、対局ではもう遠慮なんかしない
絶対に勝つと里見潰しを断言している
棋士になったらあっという間に無冠になるだろう
それでも将来連盟が女性会長を必要としたとき有力候補になるだろうし初の女性棋士という
名誉も得られる
里見がどういう決断をするか将棋愛好家にとって注目のこれからだなｗ 正直言ってプロ棋士になるかどうかはどうでもいいけど、新四段5人との五番勝負は見てみたい >>553
稼ぎという面で考えたら、棋士になったほうが後の講演料とかで生涯収入は倍以上になると思うわ うん、女性棋士誕生が一時的なフィーバーで終るにせよ出来るだけ長く続いたほうがいいね
しかし女は恐ろしい
あんたはもうプロ棋士なんだ
プロ棋戦と女流棋戦両方で稼ごうなんて虫のいい話が通用すると思ったら大間違いだよ
女をなめるんじゃないよ
女流棋戦にしゃしゃり出てきたら無一文にしてやるからね
この女性の敵愾心には本当に閉口したｗ 妄想なのは承知の上だが
あえていうと
＞里見がいなくても困らない、対局ではもう遠慮なんかしない
こんな事言っちゃう女流なんか大したことないなｗｗｗ
いくら里見が疲れや加齢で衰えても
こんな女流棋士に負けることは無いだろうから安心しろ >>553
誰だか知らないがそのビッグマウスな実力女流とやらにできるなら早く潰せよって伝えておいてくれw
あ、陰湿な陰口とか嫌がらせはだめだぞ、盤上でな エア女流棋士の発言で気付いたが里見はプロになったら女流兼任するなよ、と思っている女流は多そう
兼任しなくても白玲、女王、女流王座、女流王将には出れるだろうからちょうど良いタイトル数
他は序列低いし女流名人の連続記録は途絶えたんだから後進に譲っていいやろ >>562
白玲以外はルール変更しないと出場不可じゃない？
女流兼任しない棋士は女流棋士でも奨励会員でもアマチュアでもない >>542
忖度で負けるではなくて相手の5人はあくまで受験者がプロになる資格があるかどうかを見定めるだけだから、勝ちに拘る必要はない >>544
プロ棋士に勝ち続けるとトナメで必然的に強豪と当たるからね
チャンスはそうそうないと思う >>562
スポンサーにとっては里見が女流でずっと貢献してきたの知ってるから可愛がってあげたいだろうし、名誉称号と毎年給金与えて卒業というのならあるかもね >>566
その代わりタイトル戦で一度は解説やゲスト出演してもらうとかね >>562
女流王将は里見が抜けると知ったら、霧島酒造が速攻で降りそうだな 試験官は道場破りと決闘する門弟ではなく、里見を審査する連盟の重役
試験官が、里見にプロになってほしいと判断したら合格させるし
プロとして相応しくないと思ったら全力で負かしにくる
結果はどうなるか知らんが そういや、里見が編入試験を受ける（申請をする）期限はいつだっけ？
２６日？２７日？ 「資格を得てから一ヶ月」とだけ規定されていて、いつを初日としてどう数えていつ締め切るかが里見に知らされていないと仮定すると、
民法によるデフォルトの数え方が適用されるので、資格を得た日の翌日の応答日の夜24時が期限となる。
5月27日に資格を得たなら、6月28日夜24時 >>569
里見がいつも通りの実力を出せるかかどうか次第でしょ。五分五分じゃないかな。 >>567
都城対局なら都成と、倉敷対局なら菅井とダブル解説でいいかも こんな大事なことをギリギリの週明けの27日28日に発表しないだろう
24日の対局後に発表だろうしその内容は連盟に連絡済みだろうね 里見が編入試験を受けるか受けないかでどちらかに賭けなければならないなら
掛け金1万円だったら夢を見て受けるに賭ける
掛け金10万円だったら堅実に受けない方に賭ける
夢を見させてください 三段リーグを退会した時点で自分としては棋士になりたいという思いに区切りを付けたつもりなので、で終わりだと思う しかし西山も放棄しなきゃいけない流れになるのもどうか？ 三段リーグを退会しても編入試験がある事は知っていたし女流枠で棋士との対局を行ってたんだから編入試験の可能性も考えてだと思うんだけどね 里見がどちらを選んでもいかようにも叩けるから、アンチや愉快犯は腕の見せ所だろう
楽しく内心予想や決めつけやってる奴は自分が率先して里見潰しに参加してる自覚は持てよ >>581
いや受験することを選択して叩く奴はいないだろ 試験官の四段がわざわざ研究手を指しては来ないだろう。
一方でわざと負ける理由もない。
負けるつもりはなく、本気だが、全力ではない。
そういう力加減だろ。 >>582
せめてこのスレぐらい読めよ
三段リーグ以外からの裏口編入は〜みたいなのがうじゃうじゃいる 順位戦の6時間の持ち時間は女性には過酷だよな
下のクラスはストップウォッチになったから若い時は可能だろうけどおばさんになったら相当キツそう 受験て55万も掛かるのか…
クラウドファンディングするのかな？ 里見は十代から稼いできてるんだから、屁でもないだろ受験料なんて 全くその通り 50万は屁でもない
クラファンなんかした日には
その100倍は集まりそうだわ
億が一にも里見が受験料がネックで受験しないというなら
俺個人でも出すぞｗ 今更だが24日は浦野八段との対局だよな
受験するしないを名言してればその時点で0.65のカウントはリセットだろうが
してなければまたそこから1ヶ月延びる解釈もできるんじゃない？ なんていうか期限までに次の対局無ければ当然それまでだし
するしないを名言してればリセットは理解できるが
期限までに次があればと思うんだけど
資格取得した時点でもう戦績リセットってこと？
どこかにその辺の記述や連盟からの発表あるのかね？ >>434参照
資格取得したら、星はリセットされる 良いとこ取りの精神からすればリセットする必要はない
連盟のさじ加減で決めるわけだが >>597
ありがとうございます。
稲葉アマの件は知ってましたが
彼の場合明確に放棄したあとだったので
行使/放棄を明言した時点でリセットなのか
取得したその時にリセットなのかよく分からず。
>>438ってことだったんですね。 一応追記しておくと
連盟からの公式ソースは無い筈だよ
普通に考えたら>>434でしょうってことで
ここの人たちは納得してる方が多い
指摘の通り稲葉さんのときとは若干ケースが違うのも事実だし
連盟のさじ加減で変わる可能性はあるかもね
とはいえ どのみちダラダラ保留しないかと 資格ゲットした時点でリセットなんだろうが、対局過多になる季節に当たったからキツイね。
年末あたりなら良かったが。。 1ヶ月も与えられているのだからそれ以上ダラダラと考えるべきものではないよね
里見が後から「やっぱり受験したい」と言い出したら連盟としては願ったりだから便宜をはかるとは思うけど 今は渡辺の知能指数が９９だったということで
棋士は頭が悪いというということで５ちゃんでさんざん嫌味を言われてるし
マスコミも話題にする可能性も大いに出てきたので時期が悪い
編入は１０年後くらいでいい 清麗戦白玲戦が出来て、いよいよ収入がトップ棋士並になってしまったしなあ
プライド以外に受けるべき理由がない よりレベルの高いところで勝負したいのは当然の感情
NPBからMLBに挑戦するようなもん でも清麗白玲取れないじゃん。いずれ中７も出てきて賞金分け合うような形になるとたいしたことないし。 里見は高額賞金の女流棋戦に弱い
ゴミタイトルばっかり押し付けられて背負わされている
さっさとプロになったほうがいい ヒューリック会長も70代半ばだし、いつまで棋戦が続くかは不明だけどな >>609
これ見ても里見がゴミタイトルしか持ってないって言える？
女流タイトル戦優勝賞金額
西山 白玲 1500万
加藤 清麗 700万
西山 マイナビ女子オープン 500万円
里見 リコー杯女流王座戦 500万円
伊藤 女流名人 300万
里見 女流王位 250万
里見 女流王将 200万
里見 倉敷藤花 150万 >>592
女流四冠で、女流タイトル獲得通算歴代１位なのに５０万が苦しいとは…🤔 この間女流タイトル戦が一段落した後で発表するかと思ってたけどなんもなかったんで
もう挑戦しないのかなと思えてきてる やりたくはないが断る勇気はない。これもう引退の予感・・・・ >>614
>もう挑戦しないのかな
挑戦断念かの記事・・
そして、棋王戦で(屋敷阿久津勝者)→豊島九段に連勝して・・
もう一回資格ゲットしたり フリクラから順位戦上がれても体力的に無理だと思ったら1年でフリクラ宣言したらええやん
もしくは女流棋戦の上位棋戦以外は辞退とか、いろいろ連盟と交渉してみるといい 野次馬が賞金額で小馬鹿にしてる倉敷藤花とか里見は大事にしてるよ… 里見さん、自己中は許されないよ
大人だから分かるだろう？ 定期的に変なの湧くよなー
こんなとこ 本人は見てないと思うが
ツイッターには本人に直接リプ飛ばしてる変なのもおるし
早く結婚して幸せになれ とか
わけわからん奴もおるな
どちらを選ぶにせよ
周りの雑音に惑わされず
ご自身の好きな道を選べますように 順位戦の１０局だけを放棄とかありえないでしょ。
むしろ順位戦以外は手抜くのが定跡。 5冠あたりが里見の壁なのかもしれんね
仮に全冠獲れば対局数が減って楽になるかもしれんけど さすがに西山さんとはまだまだ打ち合いが続くだろうし、西山戦に集中しすぎると、昨年度みたいにかとももいとさえに一発入れられることも出てくる。せめて目先の清麗白玲取ればだいぶ対局減らせられるがな。 ここの住人が忘れてそうなこと
女流五冠を達成したのは里見ただ1人 明日何らかの発表があるだろうね。今回は見送ります、ということになるのかな。 ここで受験するべきと書いている人も要は他人事だから
せっかく告られたんだから付き合ってみなよ、くらいの適当なノリで言っているに過ぎない ここに書かれていることなんて全部他人事だよ
身内がいたら笑うけど
それにしても編入試験受けないかな >>629
デートしまくった状態だぞ
デートもセックスも好きだけど、プロボーズされたら悩んじゃうという段階
あっ、断っても、これからも付き合ってね >>629
そんな軽いもんじゃないだろ、棋士になりたくて奨励会に入って、頑張って、頑張って、
今があるのをほぼ全員しってるだろう、住人は。あ、アンチは知らんが。 「三段リーグを突破して」棋士になるのが里見の夢だったはず
雑音に惑わされず初志貫徹してほしい なるほど、長く付き合っていたけど一回別れて、数年経って最近また付き合い始めたけどプロポーズされたら結婚するか悩んでいる状態か ファンあっての将棋界
ファンの関心を集められることやらないで、どうするの
それこそプロ失格でしょ もし資格取得したのが渡部愛とかだったら本人の好きにしたらいいよって心底思う
だけど里見は女流棋士の顔、棋士で言えば藤井君や羽生さんのポジションの人だから仕方ないよ
それをわかってるから里見だってギリギリまで明言を避けてるわけだし 女性棋士を一人も育てられない将棋連盟って情けない
あろうことか里見のプロ入りを牽制し陰に陽に妨害する
女流棋戦スポンサーの顔色伺ってばかり 里見が成らなくても、西山と中が条件満たして成るから
プロになる人が出てくることは時間の問題 >>637
スポンサーあっての将棋界なんだからスポンサーを軽んじる発言はNG 女流棋士を金の力で買い漁るヒューリックの会長に喜んで買われ
奨励会を自分から辞めた西山に女性棋士一号を名乗らせてはいけない
プロになれ里見！俺だけはお前の見方だ >>633
ん？
>「三段リーグを突破して」棋士になるのが里見の夢だったはず
三段リーグを突破がマストととか聞いたことないよ？
だったら三段リーグ編入選べばってこと？ 奨励会を退会した時に一度気持ちに区切りをつけたのは確か。
「応援していただいている方々から（編入試験について）言っていただくこともありますけど、自分の夢は三段リーグを突破して棋士になることでしたから。三段リーグにいる間も、退会した今も（編入試験について）考えたことはありません」と述べた。
https://hochi.news/articles/20180327-OHT1T50228.html?page=1
でもその時々で考えが変わるかもしれないけどね。どちらの道を選んでもファンとしては応援するだけ。 三段リーグ編入いい案じゃん
明らかな格上も格下もいなくてライバルしかいない
西山が40人いるリーグ 編入じゃカッコつかないという気持ちは分かるが、そこはまあグッとこらえて
女性棋士の前例を作ってほしいなぁ
前例さえあれば、定期的に女性棋士出てくる気がするんだよねぇ 里見は移動も多いし
俺だったらやっとられんってなるわ
俺じゃ比較対象にもならんけど 三段リーグを年齢制限退会となった里見をつかまえて上から目線してるホモ
>>633 同じ話でいつまでループしてるんだ
数日待てないのか 三段リーグでだめだったから編入受けません、
もしくは周りが三段リーグでダメだったんだから編入受けるなと言うのは
瀬川今泉折田に失礼だと思うんだが 編入試験制度は邪道だ 完全に邪道だ 邪道も邪道大邪道だ
そんなことは誰でもわかるわかりきったことだ
もしどうしても棋界活性化のために編入試験制度が必要というなら
奨励会員だったものは完全排除
研修生を含めた完全なアマチュアが対象
これなら棋道原理主義者をぎりぎり説得できるだろう >>651
兼任すると100局を超えてしまうかもしれませんとかありえないことを書いてる時点で信用ならない記事 順位戦参加で兼任なら100局越える可能性は十分ある >>652
里見香奈女流四冠は女流棋戦50局と、女流棋士に与えられる一般棋戦枠で17局対局している・・・里見の実力で一般棋戦にフル参戦したら100局超えるんじゃね？ >>651
将棋連盟を破壊する気か
お情けで編入試験制度を設けてやったのだ
調子に乗るな
いつでも廃止するぞと佐藤康光会長の怒りが爆発するぞ >>649
棋士編入試験の資格取得して放棄した人が二人もいる時点でそれをいってもな
人生の大きな決断なんだから、自分の人生設計を最優先して決めるべきで
誰に失礼だからとかいい出したら決まるものも決まらなくなるぞ
そいつらの人生じゃなくて里見の人生なんだから 今月は対局少なくてイナズマロスでつらいと思ってたけど、浦野戦に勝てば月に7局なのか こう言ってはなんだが、一山いくらの男性元奨と編入すれば歴史に残る初の女性棋士を同列に並べても仕方ないだろう
男性の編入棋士で個人の人生ではなく業界全体にインパクトがあったのは瀬川ぐらい 次点2回、升田賞受賞者、介護職の苦労人 今泉
将棋ユーチューバー 折田
残りの2人もそれなりにが話題性はあった >>651
ぼくがかんがえたさいきょうのしょうぎかいせいど！（byアフィカス自作自演じじい）
＞そこに現在のプロ将棋界が抱える大きな問題が見え隠れしているのです。
↑お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではなAA略
＞しかし、プロ棋士になる手前の三段リーグを勝ち抜けなかった里見香奈女流四冠が、
＞プロ棋士に勝利を重ねるということには普通に考えて違和感があります。
↑里見の棋力が三段リーグ時代から全く変わってない前提ｗ
将棋連盟公認プロ編入制度を（勝手に問題視して）全否定するオレカッケー！
将棋連盟 棋士別成績一覧（レーティング）
女流棋士1479
奨励会員1454 ←全員三段リーガー
ttp://kishibetsu.com/index.html
↑こういうデータも見てからもの言えよ。ボケじじい>>651 >>642 の記事の通り、過去に里見自身の言葉で考えを明言した事実があるのだからそこを出発点にすべき
意志が変わるのは仕方がないが、人間としての格は落ちるよ、確実に >>661
棋士別のレーティングで、奨励会員の下にプロが41人いるわけで、
そのブログの主張を裏付けしてると思うが。 >>662
里見本人はすでに改めて考え直すと言ってる
お前は本人の意見尊重してないじゃん >>656
その中でプロ編入試験受けなかったことを後悔してる人が居る時点で
プロ編入試験に見かけ以上の価値があることがわかるよね
プロ編入試験を受けないことは後悔しやすいという前例がある 今日の棋聖戦のあとコメントだすのかな
ここまできたら受けない可能性のほうが高そう ここで代弁者気取りで賛成だの反対だの言ってるやつなんだ
ただの自分の気持ちだろうに 羽生や藤井、大山らのように、里見も将棋の歴史に残れる
自分が藤井竜王と同じ第一人者であると気付いてほしいね 受けなかったら西山が第1号になるだけだな
これから西山ファン増えるよ 個人的には受けてほしいが
里見は頑固だからな
なんとなく受けないような気がする 里見の周囲や後援会サイドにも編入を勧める声があるようだから一応考えてはみますと言っただけ
女流棋界を背負う立場の里見がホイホイと編入試験を受けたら、それこそ永遠に女流棋士はプロ棋士の下位の存在であり続けることになる
棋戦でプロ棋士と対等にやりあえる女流棋士が現れることによって女流棋士が単なるプロ棋士の下位的存在から抜け出せる
里見が今目指してるのは棋戦でプロ棋士を負かす女流棋士に自分がなることであって、自分がプロ棋士になって他のプロ棋士と対戦して倒すことではない
ファンならそこを分かってやってほしい ここまで妄想が酷いと滑稽を通り越して心配になってくる 一次予選準々決勝ぐらいと思ってたら里見の山だけまだ始まってなかったのね。 >>660
それなりの話題性が将棋界のコップの中であっただけでしょ
瀬川の初の編入のドラマまでの流れと映画化とは比べられない
別に今泉やアゲアゲを否定してるわけじゃないからね、実際に外への響き方が全然違うのは単なる事実 兼任制度ができる前の奨励会退会直後のインタビューを未だに拠り所にしてる人は頭が弱いのか信じたいものしか見ないのか >>673
俺には元奨で編入試験にも引っかからないようなレベルのやつが里見に受けさせないように必死なだけに見える
要するにただの嫉妬 とりあえず今日の対局終わるまでは
大人しく静観しましょうよ って感じですなｗ
勝てばすぐに次戦だしね
振り駒の結果は後手 里見さんの現在を確認したら、結果は
自ずから判明しますよ
変な邪険を持たないで、純粋に考慮すれば、次の一手は明確だと思います >>654
参戦が条件付けられてる女流棋戦は白玲戦のみ
後はタイトル返上して参戦拒否すればいい >>679
対局中すらもまだ話してんのかｗ
対局は見てもないんだろうな
対局には興味ないのに去就には興味あるのなｗ 今やってる浦野相手に43手で里見+512
徐々に評価値広げてるからとりあえず負けは無さそう >>672
いやいや６７２はかなり本質を突いた将来の棋界の姿がほの見える
いいことを言っている
里見が万年フリークラスとなった場合男女の格差が社会に公然と露骨に激しく厳しく
認識されるという状況は女流棋界にとって大きなマイナスだ
それよりも里見がこのまま女流棋界を牽引して
女流全体の力を向上させ行きつく先は基準をクリアした女流棋士を一挙に棋士４段にして
男性と同格の順位戦や棋戦を創設して男性プロ棋戦女性プロ棋戦として共存していけるようにすればいい
遠い遠い将来のことになるかもしれないが夢を見ずして何の人生か
男女平等男女同権を絶対の真理として標榜するならその道を行くべきだ なるほど、落ちこぼれた元奨の怨念が集まってるのか…w 今日の出口若武六段の対局に勝てば、プロ棋士でもやっていけそうだけど 女流棋士がいいとこ取り20勝10敗達成したら編入試験なしで順位戦に編入してくれ
出口に勝ったら見えてくる 問題は次よな
若武 クリリン
里見 天津飯
浦野 ヤムチャ
これくらいの力量？w 出口には逆転勝ちした事はあるけど、実力差はかなりあるからなあ。
何とか先手引きたいな。 しかも出口は次が一局目という
勝てる未来が見えない 関西建て替えの資金集めの為にも話題性は必要。
中心メンバーだから受けると思うよ。 これか。
2019年5月24日 ● 出口若武 後 先 里見香奈 ○ 第91期棋聖戦 一次予選 1回戦
3年前の棋聖戦予選なのね >>690
それはない
里見がクリリンで
若武がピッコロくらいの差はある >>694
そういや3年前は初戦が出口で2戦目が浦野だったな 浦野も生き恥晒し続けるぐらいなら早よ引退したらいいのに まぁ 出口戦は厳しいだろうな…
逆にここを勝てば次とその次は希望ある
今日はとにかく良い対局期待 出口とほぼ同レートの澤田に勝って王位戦挑決まで行った池永にも勝ったんだがら
出口に勝つ可能性そこまで低くないだろ
30％ぐらいはあるはず 出口は藤井に押されながらもぴったりついていく将棋見るとなあ。あの涙のあとだとこんなところで負けてる場合じゃないと思ってしまう。里見はまず先手引かなきゃな >>695
めちゃくちゃ差があると思ったらそうでもないな
俺の感覚も同じだわ
そもそも出口のタイトル挑戦が実力からすれば出来すぎ 出口若武六段 2021年度成績
・相居飛車 18勝5敗 勝率.783
・対抗型居 7勝6敗 勝率.538
・戦型不明 13勝2敗 勝率.867
出口は対抗型の居飛車を持つと勝率が下がる
対抗型になることが少ないのでサンプル数としては微妙だけど 藤井さんと番勝負した棋士はその後全員調子を落とす傾向 八段に順当勝ちとか、どんだけだよ
恐ろしい女流になったもんだな ＞振り駒の結果歩が5枚出て出口六段の先手
せめて先手ほしかったな
頑張れ 負けるな
先程の勝ち方はいい感触で臨めるはず 出口ぶち抜ければ、トーナメント的には一次予選突破が見えるメンバー
池永がこけたのがデカい 奨励会の頃は2局目を苦手にしてたが
今日はどうかな とはいえまだ詰みは見えない
ここを凌げばチャンスもあるぞ ちょっと無理攻めだったね
受けておけば互角だったのに 出口プロに負けて、編入試験を受験しない発表の流れかな？ 出口も難しいから出口の手番で考えられるのはいいね
がんばれ めちゃくちゃドキドキしてきた
これ勝ったらもう棋士でいいだろ… 一気に攻め切る手順は無いみたいだから、我慢強く受けるしかないね >>734
単純に先手は玉が脆い
33の角の睨みも効いてる
後手は玉位置が良い 出口は勝負弱いな
里見が強いというより出口が勝手に崩れた印象 そこは隙を見せたら食いつく里見の終盤を褒めようや
相手は直近のタイトル挑戦者ぞ いや 里見の終盤でしょう
1分将棋でよく大きく間違えなかった
まだ終わってないけど 自分だけ二局目で形勢悪くて玉薄くて時間負けてて逆転するの凄すぎ
互角の戦いだったら9割里見が勝つ実力差 もう編入試験なしでプロになっても誰も文句言わないんじゃないの里見さん。
一瞬でいいから米長生き返って怪鳥に乗り移って特例作ってほしい。 タイトル挑戦者って棋士じゃない人に負けるレベルなんですか？ 次が平藤、一次予選決勝が宮本か牧野
突破確率6割はありそう >>763
挑戦者の前に座ってるのは四冠だからな（ドヤ顔 持ち時間四時間の棋戦で澤田池永に勝つなんてそれなりに実力なきゃできんでしょ タイトル戦挑戦者に勝っちゃうって
もう編入試験するレベルちゃうだろ >>768
金井先生の人生ハイライトをそういう扱いされるのはつらいので、本田Kぐらいにしといてくれ いやすげーよ！
わかむ、つい先日のタイトル挑戦者だよ!? 勝負手一発でひっくり返るまさにイナズマだよ
相手は里見さんが作る美味しい饅頭に見えちゃうんだろうか 今まではA級棋士に勝ったのが最高峰だったけど、
その年度のタイトル挑戦者に勝ったとなれば最高到達点を更新した印象はあるね 里美さんの肉饅頭なら食べてみたいものだ。
クリーム饅頭でもいい。 始めて―１０００になってから着実に勝勢に持っていけなかったな。
ー３００に戻っていたりしてた。相手もそうだが、終盤力が問題。 棋戦の予選突破を複数回達成で試験なしの棋士編入でどうだろう？ もう無試験でプロでいいだろ
理事会で特例を決議すれば良い 早指しだからそこまで驚きもないかな
前も出口に勝ったことあったよな >>782
後出しジャンケンみたいでかっこわるいわ、試験受けて文句いわさないでほしいわ >>781
早指しに求めるものが高すぎる
藤井じゃないんだから なんか編入試験不要なんじゃないの
特例でストレートインで良いレベルの強さじゃん
タイトル挑戦者を終盤で圧倒する人に試験を受けさせるのが失礼だろう 女流タイトル50冠に迫る大女流棋士とアマチュアの扱いが同じっておかしいとは前から思っていたが
米長ならとっくにプロ棋士にしてるw しかも出口の先手勝率は藤井に次ぐ全棋士中2位
それに勝っちゃう女流がいるらしい 里見に触れてるの中井さんだけか
他の女流らがお気楽すぎて腹立ってくるな特に家の事する必要も無い独身女流
里帰りから帰って来るな 中井さんは編入試験受けてほしいだろうねぇ…
裏切るんか？裏切るんか？ 中井いつも真っ先にツィートするな
どんだけ里見好きなんだよ 後手番で自分だけ2局目という条件で出口に勝てるとは思わなかった
まじで棋士レート1550くらいあってもおかしくないな 米長待望論らしきものが散見されるようになってきたなｗ
実際、もし米長政権が続いていれば即刻臨時総会を招集して規約改定に着手してただろうしねえ
いまの理事にそんなフットワークは… 女流棋士で里見のことを一番好きなのは妹除けば多分清水
令和の将棋界がどうなるかについて里見香奈と書いた 里見のプロ公式戦のみの戦績で
里見がレーティング1500スタートしてた場合の
今のレーティングどうなってるのか計算して欲しい >>799
君は他人事でいいよチャンスなんてないから
地元で遊んできな >>803
いちいち他女流の反応とか見に行ってケチ付けるの最高にキモい >>800
今の執行部は藤井聡太シフトではほぼ満点な対応だけど >>805
そんなんフォローしてたらタイムラインで勝手に流れるんだから煽りにしても低レベルだわ
そんな仕組みもしらん老いぼれだろお前ｗって印象しか無いな >>805
図星でブチギレ？言い訳ばかりしないで悔しかったら将棋の勉強しなよ >>795
昔からマナカナっていって推してるんだよね（マナは渡部）
このふたりをセットで推す人はあまりいないので印象に残っている タイトル挑戦者に勝つとか、棋士(4段)に非棋士（4段）が勝った
過去最大の星だろう
今までの全ての男アマも含めて >>781
典型的な評価値ダンサーだな
自分で形勢判断一切できないからこうなるw
AI的には評価値が一旦下がっても
堅実な手を指す場合もある
明らかな緩手や悪手ならまだしも
今回のは批判される手じゃない この時間になっても何も情報が流れてこないということは
編入試験を受験するかどうかの公表は今日は無さそうだな 今日この後発表の予定だったら気になって将棋に集中できんだろ しかし棋士になると里見の年間対局数やばいことになりそうだな 今までも女流枠でほとんどの棋戦に出てるから、順位戦まで上がらないと大差ない プロ棋士になったら女流もしながらプロ棋士もすんのかい
大変だな
女流やめたらやめたで収入激減しそうだし極端だな 直近16局で12勝4敗
三段リーグと同じ18局まで伸ばすと12勝6敗
こっからさらに2連勝すれば直近18局14勝4敗と三段リーグ抜けでもおかしくない星取りになる
仮にそこまできたら編入試験無しの四段昇段でよくね？ >>821
フリークラスだと叡王戦と王将戦の予選が増えるだけ
それ以外のタイトル戦とJT杯除く一般棋戦は女流枠でほぼ毎年出てる 女流枠で公式戦出れるから、アマチュアよりも編入資格取りやすいんだよね >>826
そういう声も、出口撃破でけちらかせるだろ。 さいたろう「どうやったら出口さんに勝てるか教えて」 >>826
非公式の出場者決定戦でわざと敗退でもしない限り、NHK杯戦のようにいきなり予選突破棋士に当てられるのもあるから、一概にそうとも言えんよ
ひとつの1回戦敗退は、他棋戦で4連勝（5回戦敗退）してようやく差し引き10勝5敗ペースになることを考えると、いきなり強敵に当たる可能性が高まるのはものすごく痛い >>830
しかも長時間棋戦の比率も増えるんだよなあ >>830
アマチュアで仕事しながら、何年も編入試験目指して将棋指すほうがキツいだろ・・・
女流枠で金稼ぎつつ毎年公式戦出られるのは、男性アマに比べたら・・・ てゆうか、勝ち続ければ受験資格勝率の起算日がずっと延長になるやん。
誰もこの事に気づいてないんじゃ？ >>768
番勝負の3局目だったか里見が聞き手だったけど
終盤は代指ししそうな勢いで読みに没頭してたなw >>833
あなたは初めてかも知らんけど同じことをしつこく言ってる奴いるよ
おそらく資格を取った時点でリセットされる >>816
微妙なブームがあったせいか、観る将や低級が増えたよな アマチュア（元奨）と女流の編入難易度が厳密に平等じゃないといけないと信じてる人、なんでなんだろう…基準が同じだから勘違いしちゃうんだろうけど
別物だよ >>840
様々な要因を加味して考えることが苦手なのかもしれないな
単純化しないと頭に入らないタイプっているだろ >>842
言ってないことを妄想して批判するほうがやべーよ >>840の疑問に対し、推測を述べたまでだが、妄想して批判していると思ってしまう人もいるのだな
勉強になるスレだ >>842
組織としての連盟は女性棋士はほしくて仕方ないけど、元奨のおじさんたちには一応門戸は開きますよ…ぐらいの温度だろうしね
まあ、奨励会員の女流棋戦出てる女性奨励会員に対する嫉妬と風当たりすごいらしいから、勘違いしてるのは野次馬だけじゃないんだろうけど >>844
将棋もレスも理解せず手を選ぶのは悪手になりやすいからね >>840
> アマチュア（元奨）と女流の編入難易度が厳密に平等じゃないといけないと信じてる人、
こんなことは全く思ってないし、言ってないんだが
んで、誰が信じてる人なん？ｗ 連勝したその日に受験しないなんてシラける話をするわけない
「わたし強くね？受験するべきじゃね？」という気分になったかもしれん >>802
それは里見のレーティング使わないで計算する方法がある
里見が負けたプロ棋士の平均レーティングと、里見が勝ったプロ棋士の平均レーティングの間ぐらいに
里見のレーティングがあるという計算方法。レーティングは https://shogidata.info/ を用いた
05月25日 第93期棋聖戦 一次予選 1回戦 ● 先 神崎健二 1345.1
06月17日 第63期王位戦 予選 1回戦 ○ 後 有森浩三 1416
07月14日 第15回朝日杯 一次予選 1回戦 ○ 後 村田智弘 1576.2
07月14日 第15回朝日杯 一次予選 2回戦 ● 後 安用寺孝功 1428.9
07月20日 第11期青流戦 本戦 2回戦 ● 先 冨田誠也 1619.3
07月23日 第63期王位戦 予選 2回戦 ○ 後 黒田尭之 1631.3
09月01日 第63期王位戦 予選 3回戦 ● 先 村田顕弘 1576.2
09月30日 第70期王座戦 一次予選 1回戦 ○ 後 山本真也 1357.6
10月16日 第70期王座戦 一次予選 2回戦 ○ 先 高田明浩 1598.7
11月26日 第30期銀河戦 Gブロック 1回戦 ○ 先 本田奎 1703.1
11月26日 第30期銀河戦 Gブロック 2回戦 ○ 先 西川和宏 1548
12月16日 第70期王座戦 一次予選 3回戦 ● 後 星野良生 1531.7
12月21日 第30期銀河戦 Gブロック 3回戦 ● 後 佐々木大地 1808.7
12月24日 第35期竜王戦 ６組 1回戦 ● 後 狩山幹生 1522.6
01月11日 第48期棋王戦 予選 1回戦 ○ 先 浦野真彦 1339.1
02月21日 第48期棋王戦 予選 2回戦 ○ 先 澤田真吾 1747.4
04月01日 第48期棋王戦?予選 3回戦 ○ 先 池永天志 1686.3
05月06日 第48期棋王戦?予選 4回戦 ○ 先 冨田誠也 1619.3
05月27日 第48期棋王戦?予選 決勝 ○ 先 古森悠太 1570.7
06月24日 第94期棋聖戦?一次予選 1回戦 ○ 後 浦野真彦 1339.1
06月24日 第94期棋聖戦?一次予選 2回戦 ○ 先 出口若武 1747.6
この表全体だと、負けた棋士の平均1548、勝った棋士の平均1563
直近１０戦だと、負けた棋士の平均1621、勝った棋士の平均1578.5
なので里見のレーティングは1600ぐらい
71 谷川浩司 九段 1602.0 編入試験受けなくていいと思うなあ
そういうのは少数派っぽいけど
受かったところで「最高の女流棋士はプロ棋士の底辺と等しいです」って言ってるような形になるし、そんな形みたくない
「最高の女流棋士はプロ棋士だってばったばったとやっつけるんだぜ！」って言っていられる今の立場のがいい 棋王戦で豊島に勝ったら面白いんだけどな
豊島がショック受けてる図が見たい 豊島は里見にリスペクトかなりしてるし、そんなにショック受けないと思う。 どっちを選んでも後悔することはあると思うんだよね
ただ、棋士になって対局過多になったら棋戦絞らせてくださいはできる
でもあの時挑戦していれば……は取り返しがつかない >>856
以前はトップ女流は奨励会級位と言われてたんだぜ
(里見の1級からの入品は難しいと言われてた)
今や編入するか編入しないか悩むなんて
格段の評価アップだと思うけどね >>848
> アマチュア（元奨）と女流の編入難易度が厳密に平等じゃないといけないと信じてる人
多分あなたではなく>>832あたりの発言を指してる >>860
いや当然相手に失礼だからショック受けてない風を装うだろうけど、内心は絶対ショック受ける 里見にはぜひ棋士になって解説役として登場して頂きたい これはもう三顧の礼をもって
「お願いします。棋士になって下さい」
と頭を下げて迎えるべき強さなのでは >>866
里見「聞き手は西山女流でお願いします」 >>866
姉妹解説か聞き手中井ぐらいしか成立しなさそう
やりにくいだろう 6月28日中が期限だよね
藤井vs豊島のタイトル戦が28日にやってて被るから
里見の会見やるとしたら27日(月曜)かな >>862
評価は評価だろ
周りがこう思ってるから君の生き方の進路はこっちね、って言われて生き方変えるのはおかしいやろ
すでに女流棋士として世界を背負ってる人に生き方を変えろって言うのはおかしくね？
それにプロ棋士は、プロ棋士になりたくてなりたくてあの手この手で死ぬほど努力してる人から選ぶべきやろ
今プロ棋士な人達はみなそうなんだから
「べつにプロ棋士になりたいわけじゃないけどみんながやれっていうからなりましたー」って人が来たら困惑するだろ 5/27に取得したのだから、1か月だと6/26が期限じゃないの？ 妄想でしかない前提におかしくね？とか言ってるうちに自分の妄想を現実だと認知して腹を立てはじめる症例>>873 里見さんは今のままでも十分魅力的なのにプロ棋士になったら更に魅力が倍増しちゃうよ >>874
法律上は「翌日から起算して◯日(◯ヶ月)経過するまで」という期限の設定の仕方をする場合が圧倒的に多いので、6/28になった瞬間期限切れだと思う >>870
棋士に対して好き嫌いでこの人イヤだから聞き手拒否しますなんて仕事放棄する奴存在するのかよ >>878
通勤定期とかは1か月なら、5/27からなら6/26までだぞ 発表する日にまで気を使わなきゃならんならそれはもうダメってことでしょー
編入すれば間違いなくﾌﾞｯﾁｷﾞﾘ棋界ナンバー１の存在になる。
マスコミ的にも藤井君なんてどうでもよくなるし、男のプロなんてなんの存在価値もなくなる。
少なくとも大谷と二刀流じゃない野球選手くらいの差にはなる。
里見には荷が重すぎる。西山ならそれで良さそうだがw >>879
やりにくい、企画として成立しにくいって言ってるんだけども
勝手に女流が拒否するとか話変えないでくれるかな 里見は女流やめてプロ棋士一本でいいと思うけどな
ただ、里見は周りに迷惑をかかるのを気にかけそう >>862
10年ちょい前は女性の奨励会入品は生物学的に無理とか言われてたよね
これも里見が突破したんだよな
後が続いたから、今はもうそんなこと言うやつはいない >>882
何で企画として成立しにくいって思うのか知りたいな
編入試験で棋士になった瀬川や今泉と組んでやりにくいなんて事ないだろうに 免除免除うぜーな
里見の性格的にそんなこと望むわけがないんだが >>885
わからないなら説明しても時間の無駄だと思うので自分で考えてみてくれ 直近タイトル挑戦者に勝ったのもすげえが、勝ち方がなおすげえよ
強者の居飛車穴熊に美濃で勝ってるからな
里見らしい勝ち方だからスルーしがちだが
よくまあ薄い玉でヒラヒラと安泰状態まで展開できるもんだ >>888
正規のルートで棋士になった以上男女関係ない
だったら里見だって解説の仕事をする権利があるし聞き手役は前例に則り女流が受け持つのが極自然だろ
三段リーグで対局を重ねた相手だって四段に上がった瞬間相手が中学生で自分が25歳だろうが◯◯先生お時間ですっていう世界だろ >>870
武富は里見ファンだし、村田、室田、北村あたりは仲いいし、山口も里見リスペクトしてる
20歳以下ぐらいの若手も問題ないだろ(西山子分の小高以外) うわ、途中で見るのやめちゃってたよ
こんなことならずっと見てれば良かった 870意味不明w
ろくに接点もない知らない男おっさん棋士相手でも、女流は聞き手の仕事くらいしょっちゅうやってるだろ >>894
知らないおっさん相手に聞き手やってることがこの話になんの関係があるんだw
全く意味がわからない時は自分の頭のせいかも、と少しは疑ったほうがいいと思う >>894
だよね
棋士になれたならばもう区別はないのにね
やりにくいって思っている理由が>>870にあるはずなのに勿体ぶる意味がわからんわ >>895
やりにくいって思ってる事自体女流を馬鹿にしてないか？
今まで女流棋士として何人も接点が薄かったり親しかったり色々あるけれど棋士相手に聞き手やってきてるんだよ
それが何で里見相手だとやりにくくなるんだよ 30歳でこれだけ強くなるということは今まで以上にものすごい努力しているはずでそれには何かモチベーションが存在しているはず
編入試験に興味がないなら里見のモチベーションは何なんだろう
やっぱり打倒西山なのだろうか >>895
二行目の見識を一行目の自分に対して実践してはどうだろう >>899
「同じ競技をやってきた同性間で上下の別がある明確な線を引いて掛け合いやるのって相当キツいと思うよ（要約）」に対する返しが「知らんおっさんともやってる！」と返ってくるの、何度考えても相当深刻に頭悪いと思うんだけど、あなたの中では成立しちゃうの？ コレ >>898
タイトルとか打倒西山とかプロ棋士になるとかそういう雑事から離れて
ただ将棋強くなりたいって一心なのがいい結果につながってるように見える 女流王将戦で、里見自戦解説、伊藤聞き手があったけど、普通に和気藹々とした感じだったな。 >>903
棋力向上だけで無く、最近はAIに無い自分らしい将棋を見せたいって良く語ってるね アベトーのあと一段パワーアップして妹が結婚したらさらにギアが上がった印象 >>881
竜王名人八冠になったとしてもなんの存在価値もないの？ >>898
自分独自の指し方を開発するのが楽しくてモチベになってるって
どっかの棋譜中継にコメントが載っていた
30歳にして将棋の面白さに目覚めてしまったんだな >>900
可能性大
妹が現旦那連れ込んで隣の部屋でヤってりゃ研究処じゃないｗ >>908
将棋界初の女性プロ棋士里見香奈といくらでもいる将棋が強いだけの藤井聡太
どちらに価値があるか比べるだけでもアホくさいンだわ >>683
自分頭悪いので、
あんたの言う平等性について
もう少し説明というか、むしろ不平等になっていないことを釈明してくれｗ 棋士になることの意味は名声ぐらいのもんだろ。
女流棋士の棋戦にもでれること知らん奴が収入ガーと書き込んでんのか >>802
里見香奈の棋士レーティングをイロで計算
1554 里見香奈(92位相当)
http://kishibetsu.com/ranking2.html
年度、年度末(年度最高)、勝敗
2007年度、1494(1500)、0勝1敗
2008年度、1498(1504)、1勝1敗
2009年度、1475(1494)、1勝4敗
2010年度、1446(1482)、2勝8敗
2011年度、1439(1439)、0勝1敗
2018年度、1436(1456)、7勝8敗
2019年度、1472(1496)、12勝12敗
2020年度、1477(1491)、6勝7敗
2021年度、1507(1507)、9勝7敗
2022年度、1554(1554)、5勝0敗※6/24時点
1500スタート
対戦相手は当時の棋士レーティングを使用(男性棋士値ではない)
http://kishibetsu.com/2007R/2057.html 何かいいムードになってきているねｗ
特例で４段になんてレスもあるがそういうご都合主義は組織の滅亡につながる
ここは里見に編入試験を受けてもらうしかないだろう
佐藤君出番だよｗ >>919
現行規定のタイトル挑戦で五段昇段というのは、プロ棋士にだけ適用される規定
アマや女流は対象外
でも、特例で四段か五段のプロ入り昇段させるでしょうね 棋王戦は12月に挑戦者決定戦、タイトル戦は1月から3月
いっぽう仮にこのあと棋士編入試験を受験申請するとする
三ヶ月後から試験スタートだから9月以降
早ければ11月、遅いと来年2月に結果が出る、いずれにしても四段昇段は来年4月
なので今の制度の下だとどの場合でも女流の身分でタイトル戦に出るということになる
棋士になることが決まっていたら4月に四段にするか飛びつきで五段なり七段にするか、、
まずないだろうけど制度の運用を考える上ではちょっとおもしろい 棋士相手の公式戦7連勝って棋士の中だと2位相当なんだね
棋士じゃないから当然載らないし、それは当然としてもやはり編入試験挑戦してほしいな
https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
あと*付きで載せたら連盟からの圧力になってまうかねwww >>914
申請期間
受験資格の成績を得た後から１ヶ月以内
→ 5/27に資格を得たので遅くとも6/27が期限
試験日
申請受理月の２ヶ月後から開始、１ヶ月に１対局
→ 申請すれば8月から最長12月までの5ヶ月間に月1回の対局 辞退したらもう申請できなくなんの？
あれから負けてないから基準は満たし続けてるよね 清麗戦5番勝負 8-9月
白玲戦7番勝負 9-11月
女流王将戦3番勝負 10-11月
女流王座戦5番勝負 10-12月
倉敷藤花3番勝負 11月
5つのタイトル戦と並行して編入試験となると
タイトル戦以外にも対局あるし相当ヤバい日程になる 浦野には勝つと思っていたらまさか出口にまで勝つとは
明らかにパワーアップしてるな。いや、元々強くてプロ相手に慣れてきたのか・・・。
二次予選に進みそうな予感だなこれ やっぱ研究にはAIとか使ってんのかな
あまりそういうイメージは無いんだが
にしても強いな >>929
読んだ
里見よ、編入試験にダメ元で挑むんだ
失敗しても「また10勝5敗して再挑戦します」ぐらいでいい
ダメ元の精神だ >>925
何度も書かれてるが、受験資格獲得時点でリセットだろ。
だから、次の受験資格獲得に向けては今2勝0敗。 出口にも勝ったのか
フツーに強いな
てか、最近のプロ棋士に対する勝率すごくない？ 流石にこの段階だしどうするかは決めてるんだろうけど
情報漏れてこないもんだなあ 受けるにしろ受けないにしろ公式発表はするでしょう
締め切り日が過ぎても何も発表しないって事はないだろ
ちなみに自分は受験する派
受験する気がないならばさっさと受けませんっていえばもう追及される事は無いんだから >>924
棋聖戦で２勝した6/24にも受験資格を得たとはいえないの？
つまり勝ち続ける限りは受験資格取得日は更新されていくという解釈はできないのかな？
そこが申請期間の起算点になれば、7/24が申請期限になりそうなんだけど。 >>929
かっこいいなあ
自分のスタイルへの美学と、ソフトとの距離感は菅井に通じるものを感じる 編入試験規定で
「最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めた」
とあることからすると、最も良いのは10/16～6/24の１０勝３敗になるのでは？
と思った次第です。
ただし、その期間の１０勝で申請してしまうとその１０勝は使い切ったことになるので、
次の資格を得るには新たな１０勝が必要になると。 >>940
>>434参照
何度も既出
次スレのテンプレに入れた方がいいな >>937
そうじゃない。10-4で資格を満たした6月下旬の時点で一区切り。そこから申請期限までの勝敗については、今回の受験に関しては無関係。仮にその間に何連敗しようが、期限までに申請すれば受験できる。逆に何連勝しようが、期限までに申請しなければ無効。 >>870
仲良しでないと解説＋聞き手の仕事はできないと思ってるのか
さすがにバカ過ぎるな いいとこ取りで12－4だっけか
オーバーキルもいいとこだなｗ >>941
>>942
ありがとう。
過去の例で連盟はそういう解釈をしたということですね。
でもあの規定の解釈が裁判で争われたら微妙だなと思いました。
どっちにも読めそうな規定だから。 おそらくそこのところは厳密にはグレーゾーンで連盟の都合の良いように解釈するだろう 資格取得達成に使った分の星は、その後の再取得達成へのカウントからは消去だね
達成者が達成時点で申請するしないに関わらず >>943
「仲良しでないと」というどこにも書いてない話を論破してドヤ顔の人形遊びおじさん以上のバカはなかなかいない 何度も済みません。
稲葉アマの例を見てみたのですが、2015年～2017年の１０－５で資格を取得した
ということなのでしょうか。
でもそのあとは、１０勝以上、６割５分以上という成績は取れていないような気がしたのですが。
資格取得計算をするための期間が後ろ倒しになると、2015年の最初の5連勝が使えなくなるので、
それで６割５分には至らなかったのではないかと。 >>946
そう、正解は「連盟のさじ加減」。そういう良くも悪くもアバウトな組織。このスレではリセットが正解になってるけどちゃんと問い合わせた人はいない >>948
で、他の人も指摘してるように、その具体的な理由は延々書けないんだなｗ
今更言っても説得力無し >>949
>>434見ろ
10-5のあと３勝2敗で13-7になってるだろ 甲斐→深浦（A級）
瀬川→久保（A級）
里見→出口（直近タイトル挑戦者）
里見の勝ちが相手一番大物だよね
タイトル挑戦者なんだから、その時点での瞬間風速で実力ナンバー2だ レーティングで比べるなら、当時の深浦と今回の出口はほぼほぼ同じくらい
でも、里見は今までにもレーティング1700台の相手に勝ったことはあるので、
そんなに特別に大物を倒したというより、これくらいは当たり前なのかも >>952
１３－７ではなくて、１２－７ではないかと。間違ってるかもしれませんが。 >>953
１ 叡王戦のタイトル戦はとっくに終わってる
２ 対局次点ではただのC1の六段
３ タイトル戦の際、並行して名人戦が行われている
「その時点」が対局までのMAXでいいなら深浦は王位3連覇がある
直近とか意味不明 直近は名人戦（C1）か棋聖戦（二次敗退）もしくは王位戦（予選敗退） >>949で書いた最後２行は私の勘違いかもしれません。
ただ、>>957のデータを見る限り、２０１５年５月～２０１７年５月で１０－５になった後の成績は、
２－２ではないかと。だから合計で１２－７。 >>953
甲斐深浦戦は持ち時間も長いなかで勝ちきって一番やばいやつだった A級の中で勝てる可能性あるのは会長かな？
羽生とかに勝ったら大騒ぎになんのかね
若手ならイトタクか服部あたりに勝てばヤバいて感じかな 自分も混乱してきましたが、もう一度成績を見てみると、
２０１７年５月に１０-５になった後の３試合は２－１なので、
この１８試合で見ると１２－６となり、６割５分以上という条件は満たしてますね。
長々とスレ汚しをして申し訳ない。 >>958
3連覇とか、今期というわけでもない過去の実績の方が意味不明だろ…
西山が勝った青野は20年前は元A級11期だぞーとかなんぼでも言えるわ 小学校の頃から応援しているけど素晴らしい
頑張ってプロ棋士になって下さい！
山陰は大フィーバーになります
正直ヒゲダンよりよっぽどスゴイと思う >>925
稲葉陽の兄がいい例
受験資格あったが一回蹴った
その後、受験資格を満たせず でもさA級の会長に勝つのと、C1のイトタクに勝つのだったらイトタクじゃね 勝率3割なのに残留力で順位戦「だけ」上に残ってる棋士とかいるからな 1時間の里見より4時間でA級に勝った甲斐さんの方が記録としては上かな
まあ甲斐さんは誰とでも5分の深浦ってところがミソだが 里見は17歳2冠、18歳3冠で、JKの時から女流の頂点に立ってたが、
当時の対男プロの勝率は既存のトップ女流のそれと変わらなかった。2割前後。
それが今は5割超なんだから、女流頂点のままその高さをグイグイ上げてる。
伊藤かとももの対男勝率もかつての定番2割前後よりかなり上ブレしてるし、
四天王で革命起こってる。
（トップ女流とはいえないのに何故か男棋士に勝つ渡部は、例外）
しかし、中さんから後続が見当たらない…
里見30歳・伊藤28歳・かともも27歳・西山26歳…（山根24歳）・中23歳…？・？・？
里見から西山までが、なんとなく年齢やデビュー時期で印象ひとかたまりの世代。 >>961
他ならぬ藤井を序中盤圧倒した対局もあったし、いわゆる一発入れる（格上にたまに勝つ）という意味でなら誰に勝っても別に驚かんよ
今は対棋士公式戦7連勝というのがすごい >>970
先駆者って必要なんだよね
里見の誕生で、女流のレベルが格段に
上がったのは事実 >>965
里見の場合には該当しないよ
また、条件を満たすよ
でも、受験しない 里見が受験しない宣言する夢を見た
そんなに気になってたのか俺 >>971
矢内千葉よりその上が一番やばい
中井(1969年生まれ)より年下、竹部・本田小百合(1978年生まれ)より年上
この世代の筆頭格って高群佐知子とかだからな 70年代前半生まれは、男性棋士は空前絶後の大豊作なんだけど女流は空前絶後の大不作で真逆 里見が受験しなくても西山がいつか女性棋士になってくれるさ
気にせず里見は自分の心の中の声で判断してくれ 1970年代生まれで最も実績あげた女流が本田小百合 >>976
棋力上がってきたの、竹部が奨励会で必至だったのもある。 クイーン、永世の獲得は林葉清水中井の次は里見西山だからな そのへんの年代はがちで将棋の道に進もうかって判断する年頃の頃には林葉の騒動があってだなあ >>976
世代でくくるとしたら中井は清水とセットじゃね？
この二人は今の里見西山以上にバチバチだったし棋力も高かったと思うが
竹部（木村）は矢内千葉（碓井）と同世代的に見えたけどな
あと中倉姉妹とか
本田は…だいぶあとになって出てきた感があるし、その前に甲斐が台頭してたような…
高群は南の島事件しかしらん まあ、いいとこどりなので最短で編入申請が６月２７日
それ以降でも６月２４日から１か月後までは申請できるし
それを超えても棋王戦のベスト８に入れば申請できる >>983
矢内千葉木村は三姉妹的扱いだったね
そもそも奨励会同期じゃなかったっけか？
本田さんは女流になったのは早かったが当時は林葉中井清水の三すくみで新人がでてくるような状況じゃなかった >>984
案外今回は見送って棋王戦ベスト8に入ったら申請って考えかもしれんね ベスト８って豊島に一発入れないとあかんのやが
無理ゲーどころの騒ぎじゃないぞ
その前の阿久津屋敷の勝者の時点で難易度無理なわけで >>987
だからさ
その無理ゲーがクリアできるようなら棋士編入を志願してもいいっていう心境なんではって もう無理だな
このまま何の発表もなく期限を過ぎるだろう
西山大歓喜の瞬間が近づいてる これだけ注目されて里見のような立場のある人が何の発表もないとかあるのかな 当時は周囲への迷惑を考えていなかったって言うくらいだから
今は周りの期待とか空気感を読んで編入試験受けてくれると期待 適当に負けてれば悩むこともなかっただろうに、最近強すぎてこれじゃ悩むわな 連盟は「お願いです受けてください」の一言がどうして言えない！ このスレッドは１０００を超えました。
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