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第81期順位戦 part10
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し名人 (ワンミングク MM1a-R8js)
垢版 |
2022/06/23(木) 18:13:31.77ID:eUiQmcz+M
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
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朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw

※前スレ
第81期順位戦 part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1655907129/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0852名無し名人 (ワッチョイ 0f46-gXkX)
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2022/06/27(月) 19:11:43.25ID:eao55BtC0
>>796
実際あそこから藤井が完璧に指したから藤井が勝ったし
評価値も逆転してないけど
藤井が勝つ筋はひじょうに狭く
藤井以外ならすぐ逆転していたと思う

つまり会長がそう思ったのは自然
0854名無し名人 (ワッチョイ 4f5f-H0HQ)
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2022/06/27(月) 20:37:25.34ID:ZD6G9lHo0
>>790
晩成型の成長曲線だってのはタイトル足踏みの辺りで言われてたと思う
勢いのある若手だと跳ね上がる様な上がり方するんだけど停滞せずジワジワ上がってるとかそんなだった
0855名無し名人 (ワッチョイ 0fe2-TsA2)
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2022/06/27(月) 20:39:07.01ID:mHL+kMfq0
藤井は学校通ってたのと愛知在住のせいだろ
あれだけ対局増えてて学校ありながら瀬戸から通う変態おらんぞ普通
0856名無し名人 (ワッチョイ 0f1f-5+LN)
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2022/06/28(火) 02:26:10.93ID:M2V1iFwW0
藤井は早熟でも晩成でもない
若手の指し方は粗い
どんなに素質のある若手でもミスが出る
だが藤井の指し方は、その練達さは長久の歳月を思わせる
0857名無し名人 (ワッチョイ 0f46-gXkX)
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2022/06/28(火) 04:51:29.44ID:iVQL1ilF0
スポーツだと小さい頃からはじめた分のアドバンテージもでかいけど
個人差の成長の差がでかいし
小さい頃から練習しすぎると故障してしまうというリスクも有るから
早熟や大器晩成という個人差がおこりやすい

将棋は小さい頃からやるほど有利でやりすぎても故障することはない
悪い意味の早熟の棋士はアベコールと藤田綾ぐらいしかいないな
0864名無し名人 (ワッチョイ 4f90-Ijd6)
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2022/06/28(火) 08:21:59.81ID:Vdu1TH6u0
実績だけ見ればこの先タイトルに縁がなかったとしてもB1 1組まで行ったんなら無駄に下げられる棋士人生では無いな
0866名無し名人 (ワッチョイ cfe9-Bxsp)
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2022/06/28(火) 08:46:15.82ID:hXg+09Ew0
16才デビュー組の期待値が上がるのは仕方ない
塚田の1期以外は大山や豊島など3期以上の棋士ばかり
タイトル未経験も勇気と増田とコールの若手だけ
この中だと勇気と同い年のコールがかなり厳しい
0869名無し名人 (アウアウウー Sad3-C2AI)
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2022/06/28(火) 12:39:29.28ID:BvhUfqQea
将棋の世界では長い間、若くしてデビューした棋士は必ず大物になる、と信じられてきたからな
16歳デビューは永世名人2人を含むタイトル経験者ばかりだったから、三バカの出現はある意味衝撃だった
0870名無し名人 (ワッチョイ 0f2e-6Rt2)
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2022/06/28(火) 12:41:29.91ID:xX6JxNWH0
>>869
中学生棋士は必ず名人になっているとか、まだ名人取れてない人に散々煽りがあったくらいやしな。
0871名無し名人 (ワッチョイ ffda-sbnj)
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2022/06/28(火) 12:45:09.37ID:bu9HCMJB0
中学生棋士も人数がだんだん増えていったら、いずれ名人どころかタイトルすら取れずっていうのが出てきても全くおかしくない
0873名無し名人 (ワッチョイ 3f47-tCSL)
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2022/06/28(火) 12:52:38.66ID:qDaY4Pmy0
【公益社団法人日本将棋連盟 プロ編入試験規定】
試験日・・・申請受理月の2ヶ月後から開始、1ヶ月に1対局
試験会場・・・原則として「東京・将棋会館」または「関西将棋会館」
申込書類・・・試験申込みの際に下記書類を日本将棋連盟総務部へ提出する
・受験申込書(連盟所定のもの)
・履歴書(顔写真添付)
・最終学業成績証明書(在学中の方は前年度期末か今年1学期のもの)
・健康診断書(学校の健康診断結果のコピー可)
 ※師匠(受験の推薦を受けたプロ棋士)を通じて提出(郵送・持参いずれでも可)することとする
受験料・・・50万円(税別)
受験資格・・・・現在のプロ公式戦において、最も良いところから見て10勝以上、なおかつ6割5分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士の希望者
・四段以上の正会員の推薦のある者
申請期間・・・受験資格の成績を得た後から1ヶ月以内
試験内容・・・・棋士との5番勝負(試験官は新四段5名を棋士番号順に選出)
 ※持時間3時間
 ※対局は将棋連盟の公式戦対局規定に準ずる
 ※1局目に振り駒、以下5局まで先後交代
 ※5対局中3勝で合格、フリ―クラスへの編入資格を得る
 ※合格者は4月1日付または10月1日付で四段となる
0874名無し名人 (ワッチョイ 3f47-tCSL)
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2022/06/28(火) 12:56:43.53ID:qDaY4Pmy0
里見香奈 直近の公式戦成績
 7月23日 ○ 後 黒田尭之  王位戦
 9月 1日 ● 先 村田顕弘  王位戦
 9月30日 ○ 後 山本真也  王座戦
10月16日 ○ 先 高田明浩  王座戦
11月26日 ○ 先 本田 奎  銀河戦
11月26日 ○ 先 西川和宏  銀河戦
12月16日 ● 後 星野良生  王座戦
12月21日 ● 後 佐々木大地 銀河戦
12月24日 ● 後 狩山幹生  竜王戦
 1月11日 ○ 先 浦野真彦  棋王戦
 2月21日 ○ 先 澤田真吾  棋王戦
 4月 1日 ○ 先 池永天志  棋王戦
 5月 6日 ○ 先 冨田誠也  棋王戦
 5月27日 ○ 先 古森悠太  棋王戦
 6月24日 ○ 後 浦野真彦  棋聖戦
 6月24日 ○ 後 出口若武  棋聖戦
良いとこどり10-4達成(さらに2連勝)
0879名無し名人 (ワッチョイ 3fbd-gXkX)
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2022/06/29(水) 02:10:27.12ID:6CtLIYEB0
>>874
単に7連勝なら多くの棋士が経験あるだろうけど
澤田、池永、出口レベルが3人含まれたうえでの7連勝は棋士でも中々いなさそう
0885名無し名人 (アウアウアー Sa8f-bjAs)
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2022/06/30(木) 06:30:11.96ID:6ojC/v52a
試験官を務める棋士にとってはいい迷惑だな。
勝ってもいいことが何一つない。

こういうことがない以上、人数制限がないB2以下の順位戦の基本給は一定額にするのではなく、一定の総額を所属人数で割ったものにすべきだと思う。
こうすれば人数が増えれば増えるほど自らの取り分が減るシステムにできる。
故に試験官も試験対局に必死になるだろう。
将来、順位戦に割り込んでくるかもしれない相手を蹴落とす機会になるのだから
0887名無し名人 (アウアウアー Sa8f-bjAs)
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2022/06/30(木) 09:09:25.40ID:6ojC/v52a
でも棋士を増やしたら連盟の財政を厳しくするのでは
現役棋士にとっても対局以外の仕事の取り分も一人当たりの分前が減って歓迎すべきこととは思えないのだが
0888名無し名人 (オイコラミネオ MM43-vdd9)
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2022/06/30(木) 09:19:13.61ID:3yHyGyMlM
>>887
棋士って一人一人が稼がないからね
みんな頭がいいから副業や投資なんかの収入があるんだろうけど
この先は新聞社が傾いてるからそうなるとどこから収入を得るんだろう
0889名無し名人 (ワッチョイ 4f25-jWEm)
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2022/06/30(木) 09:24:29.81ID:SHfo+rjN0
>>887
棋士が一人増えることによる負担と史上初の女性棋士誕生の効果を比較すれば、後者のほうが圧倒的に大きいのは自明だろ
0890名無し名人 (ワントンキン MM33-L6CB)
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2022/06/30(木) 09:51:43.05ID:90XqSzlXM
>>887
>でも棋士を増やしたら連盟の財政を
連盟事業や将棋文化にプラスになる棋士の増加は、All winなんだよ。
「トップ女流が棋士になる」
これはニュースになるし、小中学生女子の層も増える可能性が高い。男女共同参画担当の大臣に呼ばれて談話とかも100%あるし、地元自治体も大喜びする。20年後ぐらいに少し暇になったら講演会や政府の委員会委員とかもたくさんできるかも。

底辺の誰も注目しない男性棋士を増やすのは、これまでもこれからも財政面でブレーキがかかる。
0891名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-tO2y)
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2022/06/30(木) 09:54:40.38ID:UzUJC/hE0
単純に里見の対局は中継もつくだろうからAbemaとかから入ってくるお金だけでも余りあるくらいの収入増になるだろう
0892名無し名人 (アウアウアー Sa8f-bjAs)
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2022/06/30(木) 10:46:12.66ID:6ojC/v52a
>>889
里見の場合はそうだけど、一般論としては…って話だよ
0896名無し名人 (アウアウアー Sa8f-bjAs)
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2022/06/30(木) 11:54:33.46ID:6ojC/v52a
>>894
そうでなくとも、いくらB2以下は所属人数に上限がないといっても増えすぎるのはあまり歓迎するべきことじゃないな

そこんとこは個人と全体で利害が異なるけど
0902名無し名人 (ワッチョイ 7fdb-H0HQ)
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2022/06/30(木) 16:43:04.53ID:cQIVgEyw0
>>888
最近のまともな企業はメセナも意識してる
ヒューリック、大成建設、不二家、SUNTORY などは、その一部として将棋文化を支援しているのだと思う
0905名無し名人 (ワッチョイ 7f02-Q5mh)
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2022/06/30(木) 22:58:06.46ID:1qtfIdKZ0
>>902
不二家はタイトル戦で選ばれたケーキとか注目されるから宣伝にもなるし、SUNTORYも聡太監修茶とか出して商品売るのに棋士使ってる
0907名無し名人 (ワッチョイ 3f10-c2vV)
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2022/07/01(金) 07:59:40.37ID:0Bpdez+50
>>906
そうそうたまに覗きにくると順位戦と何の関係が?って思うよね
だんだん酷くなってる将棋板も末期なんかなぁ
お爺ちゃんたちが死んじゃう頃にはもう誰も書き込まないようになってるかもね
0908名無し名人 (ワッチョイ 0f63-TsA2)
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2022/07/01(金) 08:33:17.31ID:CptM4UKf0
>>905
不二家は、以前内部告発で手痛い打撃を食らったが、あれは、在日企業によるゆさぶりではなかったかと推測する

だから、不二家には頑張ってほしい!
0910名無し名人 (スッププ Sd5f-tQxS)
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2022/07/01(金) 10:13:37.33ID:4epJexFsd
>>909
羽生勇気戦かな?連勝中だし
他の候補は一勝同士の丸山太地戦とかか
0911名無し名人 (ワッチョイ 3fad-tCSL)
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2022/07/01(金) 12:44:41.29ID:j4y8aB260
>>907
木曜日のコメントなんて里見さんの話題ばかりだもんな
本当にひどいわ
順位戦の対局がある日でも関係ないコメが多いし
今日は平和だけど
0912名無し名人 (ワッチョイ 3f4b-gXkX)
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2022/07/01(金) 13:31:01.06ID:PvWVR3jS0
俺は爺さんたちは節度を持っていると思っている 2chのころからの歴史もある
ニワカの若造が勝手にスレチの話を出してきているんだろう
0918名無し名人 (スフッ Sd5f-AMhh)
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2022/07/01(金) 16:46:25.13ID:WEkXGEpSd
羽生vs勇気はyoutubeかも
0921名無し名人 (ワッチョイ 0fe2-TsA2)
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2022/07/01(金) 17:17:12.57ID:Nj01Nhw60
>>919
どっちかが間違ってるっていうことだと思うけど
アベマの予定と連盟の表記とどっちが信用出来るかといえばアベマだしな・・

恐らく連盟の職員もアベマ放送があるって聞いて羽生勇気と勘違いした説
まさか久保屋敷やるとは連盟職員も第一感では浮かばんし
0922名無し名人 (ワッチョイ 3f84-x1PU)
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2022/07/01(金) 18:10:51.37ID:Ts1AGrKD0
>>921
羽生さんが仮に2連敗してたら
順位戦が1500勝かかった対局だから
仮で抑えてたけど
勝ったからもういいやって
ABEMAの気が変わったのかね
0923名無し名人 (スフッ Sdaa-d/R1)
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2022/07/02(土) 09:52:27.65ID:XatCveb9d
7日の順位戦AbemaTVでの放送は
屋敷久保戦になっている。将棋アプリの
予定では羽生佐々木戦だ。どっちを放送するんだ。
0925名無し名人 (テテンテンテン MMca-GXRI)
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2022/07/02(土) 12:25:57.94ID:ptkVQKL3M
さすがに1円の価値もない久保屋敷なんか放送せんだろ
藤井の次に客呼べるのは腐っても羽生だけ
0929名無し名人 (テテンテンテン MMca-+mbi)
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2022/07/02(土) 13:09:37.92ID:HxbZBLPtM
藤井、羽生、渡辺、永瀬、豊島あたりは当然として
ネットでよく名前の上がる斎藤、イトタク、佐々木勇気あたりもそこそこの需要はありそう
0932名無し名人 (ワッチョイ 6af0-Lqrp)
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2022/07/02(土) 13:41:57.63ID:6KUmwgij0
一般人は羽生藤井しか知らないだろう
0933名無し名人 (スプッッ Sd4a-VHtl)
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2022/07/02(土) 13:50:54.15ID:1ggXpMLkd
>>930
イトタクは一般的にはメジャーでは無いが、少なくとも将棋板ではそれなりに話題になってるだろ
ちなみに、現役棋士の個人スレで藤井スレの次に書き込みが多いのはイトタクのスレだぞ
伊藤スレは、羽生や渡辺や豊島や永瀬のスレよりも書き込みが多い
0934名無し名人 (ワッチョイ cf90-g2RB)
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2022/07/02(土) 13:51:46.11ID:+0fNszSJ0
>>932
現役棋士で将棋ファン以外にも知られてるのはその二人だけだろうね
0937名無し名人 (スプッッ Sd4a-VHtl)
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2022/07/02(土) 13:59:05.08ID:1ggXpMLkd
渡辺は藤井の初タイトルの相手だったからさんざん繰り返しテレビで「魔王」だの何だの紹介されたし、何より風貌が個性的でインパクトあるから一般人の記憶に残りやすいのでは
ぶっちゃけ、もし初タイトルの相手が豊島だったら覚えてない人の方が圧倒的に多いと思う
0942名無し名人 (ワッチョイ 0bad-yhDr)
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2022/07/02(土) 14:20:56.74ID:xmpAo6s70
>>938
別に羽生には厳しくねーだろ
羽生の衰えで今まで好き勝手やってきたオタが報いを受けてるだけじゃ
0943名無し名人 (スプッッ Sd4a-VHtl)
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2022/07/02(土) 14:22:30.27ID:1ggXpMLkd
一般人に「渡辺明って知ってる?」と聞くと「ああ、たしか藤井君と戦ってたオデコが広い人でしょ?」くらいの答えが返ってくることが多い
0944名無し名人 (ワッチョイ 7f23-R6KT)
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2022/07/02(土) 14:33:29.91ID:047AMUTX0
「国民栄誉賞の人でしょ?この前も1500勝で話題になってたよね」
こう言う会話をさらりと紹介できない風潮
0945名無し名人 (ワッチョイ abad-UHBD)
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2022/07/02(土) 14:36:33.15ID:6nLoVfNO0
ナベは藤井の棋聖奪取で魔王として紹介されまくったからな
羽生は一番近いと永世七冠があるけど、将棋のルール知らなくても羽生を知ってる層はまだまだ多い
流石に十代はどうか知らんが
0946名無し名人 (ワッチョイ 6b01-6VJI)
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2022/07/02(土) 14:48:01.35ID:TL1jeYPZ0
周りの野球ファン、ヤクルトファンにナベの話をしたら気になり出していつの間にか目が離せなくなったらしく立派なナベファンになってたよ
0949名無し名人 (ワッチョイ 86da-S+u0)
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2022/07/02(土) 15:25:44.42ID:Q9PR/kdm0
師匠や123、少し前だと桐谷なんかもそうだけど、将棋関係以外の露出が多いってのが大きいんだろうね

ナベって将棋関係以外で継続的なメディア露出ってあったっけ?
0950名無し名人 (テテンテンテン MMca-+mbi)
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2022/07/02(土) 16:00:58.33ID:HxbZBLPtM
>>945
ナベも棋聖戦2020でメディアにかなり取り上げられたおかげか、実生活でも知名度が上がったのを実感したとか言ってたな
「今さら名前が売れてもどうすんのって感じでしたけどw」とか笑いながら話してたw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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