棋士って社会の歯車ってか世の役に立っているの？

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 08:22:56.23

コンビニ店員やタクシー運転手やガードマンのほうが立派じゃね？

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 08:29:05.54

>>1が僻み根性を発揮するスレ

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 08:42:50.30

社会の役には全く立ってない
一部のボードゲーマー嗜好家にのみ需要ある非生産的な無駄な職業

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 08:47:45.16

>>1
ん？

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 09:01:48.14

ゲームやって遊んでるだけ
頭は悪いし教養もない

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 09:01:53.54

確かに
冷静に考えると単なるゲーマーがなにイキってんだって話だな

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 09:10:19.93

猿みたいに何十年も同じゲームやってるアスペ

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 09:43:04.87

少なくとも佐藤会長は役に立ってそう

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 10:12:04.81

娯楽産業に従事する人間なんてひとり残らずそうだから
ことさら棋士だけをあげつらう必要はない

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 10:18:25.22

>>1
プロスポーツ選手も社会の役に立たない

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 10:52:31.58

奨励会時代の武者野が師匠の代稽古先で
お客さんに｢棋士は生産性がない｣との持論を展開したら
｢仮に将棋で勤労意欲が向上する者が1割でもいればどれほどの生産性になるか！
お前の未熟な理論ではベートーベンもゴッホもこの世に無為の存在になる｣と一喝された
　
確かに武者野の存在に生産性がないのは否定しない

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 10:56:55.97

娯楽文化を受け入れられない人って原始人並の知能なのかな

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 10:57:45.88

能力が低い人ほど「直接的に役に立つこと」をしないと生きていけないので
役に立たないことをして喰えるってのは褒め言葉なんだぜ

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 11:23:01.16

でもゲームやって遊んでるだけだよね
知能は低いし教養もない

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 12:39:43.68

芸能人みたいな感じやろ

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 12:41:16.23

ボール遊びに興じているだけで何億も貰っている連中にも言ってやれ

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 13:39:24.25

>>1
あれ？

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 13:50:49.24

>>1
平日日中って老人と無職が多いから、コメントのレベルがひどい

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 13:51:38.42

米長が昔「棋士は社会の霞を食って生きているようなもんだ」と言っていたが、スポンサーがついて成り立っているうちは別にいいんじゃないの。

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 13:52:34.27

10年後にはタイトル半分だろうな

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 14:06:33.03

エンタメ産業だよ

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 14:35:46.95

>>1
芸能人・スポーツ選手・芸術家とかも役立たずだよな

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 16:47:55.96

職業に貴賤なし。日本将棋連盟の社会貢献度は日本赤十字や日本銀行と何ら変わりない。

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 16:58:55.97

棋士は主催や協賛企業の広告塔として将棋指してるんだから役に立ってるだろ

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 19:12:13.58

そんなこと言ったらブイチューバーとかいうキモいコンテンツも社会に何の役にもたってない

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 19:37:55.64

囲碁棋士よりは役に立ってる

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 19:43:36.22

スポンサーに聞けよ。
金出してる人の役には立ってる。

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 20:12:45.25

あんまり役立たないけど政治家よりマシ

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 20:15:59.82

お金が発生してる以上仕事として成立している
>>1に挙げられてるのも同じ額の給料が発生しているならば全く同価値
どちらも社会に貢献などしていない、ただの仕事

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 20:50:09.88

で、君たちの出身大学はどこ？

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 22:52:55.23

こんなこと言ってメガネかけた奴をゴッソリ皆殺しにしたのがポル・ポトだ

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 23:18:34.82

ホワイトカラーなんてこの世に要らん、ってね

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 23:50:29.33

「社会の役に立つ」を定義付けしてくれや。

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 23:56:27.60

今はスポンサー企業の広告の場として一定の機能はしていると思う

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 00:16:11.72

>>33
それが定義できないから>>1みたいなこと言いだすんだよｗ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 01:41:17.99

単なるゲーマーって自覚ないバカ多すぎやろ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 03:32:06.01

観戦者がいればプロスポーツ選手達と全く同じだよ
なお対局料賞金に相応の観戦者がついている棋士に限る
女流とかは怪しいね

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 03:55:49.08

将棋の場合には
「棋士は万能の天才」
「将棋の戦略は世の中でも役に立つ」
「将棋をやると頭が良くなる」
という体裁で商品化してたから、そこが怪しい

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 03:59:10.00

例えば羽生善治は
東大教授と対談して人工知能について語り、
公文式のCMを長いことやってた

実際の知能は一般人以下だった
元々地頭が悪い上に勉強してないから教養もない
そこが笑われてる

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 04:11:12.09

>>1
所詮はただの遊び人だからな
死ぬまで将棋で遊んでるだけ
棋士は世の中に必要か？不要か？
そんなことは聞くまでも無いだろう…
残念ながらスマホよりも将棋が弱い事実が発覚した時点で
棋士にはプロゲーマーとしての価値すら無いと思う…

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 04:30:40.76

https://www.youtube.com/watch?v=MkOSMDLuA8I&t=604s

これ見てつくづく棋士ってもはやいらない存在と思っていた矢先で会った。
俺は本当にここ数年プロ将棋は見てないよ。81道場と時々アマの大会には
出てるけど。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 05:59:04.04

ナベのIQが９９みたいな話はみたけど羽生のIQってデータあるの？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 06:14:48.16

こういう論理の展開をする奴は
その対象に興味が無く、興味の無い事を自己正当化したいだけ
同じように俳優もお笑い芸人もいらないのかと聞くといやそれはいるとか訳の解らん言い訳が始まる。それはそいつにとって興味の対象であり必要だからだ

誰かに需要があり必要とされているのならばそれは社会の歯車だ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 06:18:51.20

羽生に嫉妬しすぎだろ>>1

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 06:45:38.37

>>43
コネは需要ではない

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 07:33:59.29

役に立つと思ってる人、企業が金を払っている。
逆に言えば金が回っていれば必ず誰かの役には立ってる。
これが分からない人は実社会で金は稼げないだろう。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 08:18:54.32

納税してる
儲ければ儲けるほど納税額も増える

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:14:42.24

>>43
ほんとそれ！将棋界隈に近寄ってくるなよな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:50:49.20

でもさ、棋士がいなくなっても社会は回るがタクシー運転手がいなくなったら大混乱する
つまりそういう事

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:04:59.74

ガードマンがいなくなったら交通が大混乱する
スーパーのレジ打ちがいなくなったら大混乱する
つまりそういう事

タクシー乗ったら乗る時も降りるときも90度お辞儀して釣りは受け取るなよｗ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:09:16.74

縁台将棋なんてあるように元々庶民の娯楽ボードゲームなんだもの
先生なんて崇めてなんか高尚な競技だと認知させようとする胡散臭さ
要はそういう制度つくった将棋連盟という組織がガン

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:14:56.50

トッププロとかは億もらってもいいが
底辺プロは囲碁底辺プロより低い待遇でいい
eスポーツ棋士のお子ちゃまはお小遣い1000円で十分

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:26:05.13

個人でどう感じようが勝手だし、どんな例えを出すのも勝手だが、棋士に金を払う人や企業が存在する事実は変わらない。
文句があるなら金を出してる人や企業に言えばいい。
ここで何言おうが変わらんよ。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:45:21.72

「働く人を見ると気の毒でねえ」と言ってチップ渡しまくっていたのが
羽生の師匠

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:46:51.85

平日日中って老人と無職が多いから、こういうスレに人がよく集まるな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 17:27:35.47

機械化、AI化が進めば仕事なんてどんどん無くなる
今、必要だと言われてる仕事ほど機械化が進んで人があまり必要なくなる
これからは棋士みたいなどうでもいい仕事の方が生き残る時代だよ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 18:33:57.06

俺の暇つぶしになってくれてるんだからすげーよ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 18:57:05.98

スポンサーが衰退産業だからな
どうかな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 18:58:03.98

ゲームして遊んで金貰ってるなんてよく言えるな
ほとんどの仕事より大変だろ
毎日勉強と対局の繰り返しだぞ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 19:24:42.55

それ、だれかの役にたっているの？
しかもそんな努力家はせいぜい2割～3割だろ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 19:43:39.59

自分が世の中の役に立ってるかどうか考えたほうがいいな
まあ、まとめ管理人が立てたんだろうけど

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 19:44:53.12

もっと楽な仕事というかすでに自動でお金入る仕組み作って人生上がったやつなんかいくらでもいる時代だぞ
この事この手のスレが立つたび何度も書いてるんだが

きっとスレ立て主もそれなりに年取った人なんだろう

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 19:50:17.12

>>54

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 19:51:37.47

>>41
この手のYouTubeもネタ続けるの大変だよな
サムネしか基本見ないけど、ソフト同士の棋譜を事前暗記してさも知らんふりで指したとかいう動画とあったな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 19:53:52.72

なるまでのリスクリターン考えると微妙
元三段でアマ大会で好成績残す人も多いが内心複雑だろう

**名無し名人** · 2022/07/02(土) 06:59:01.55

1986年男女雇用機会均等法世代の聡太ババア
関東圏生まれ東京の短大卒業後
とある一部上場企業の丸の内本社勤務
結婚歴なしで独身のまま50代後半になる
都内のマンション持ってる
多額の貯金がある

番号書いた紙を手に握らせる
バブル時代の女が男を誘う作法かなんかで
こういうのあったような

**名無し名人** · 2022/07/02(土) 07:13:17.35

まとめアフィリエイト

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**名無し名人** · 2022/07/02(土) 07:44:57.31

>>41
よくわからんけど、ほんこ糞間抜けということはわかった

**名無し名人** · 2022/07/02(土) 08:27:15.24

>>41
それはそうと絶対鈴木肇は太地の前には立たないよな、やっぱ序列があるんだろうな、立った瞬間「何調子乗ってんねん」とか言って頭こずかれるようなやつ

**名無し名人** · 2022/07/02(土) 10:25:01.20

窓を閉めきってakb関係3人を40分もクンカクンカしたけど最高じゃった

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 06:17:06.77

たまに>>1みたいな極論居るよね
それ言い出すとスポーツ選手、音楽家、芸術家、アイドル全般等々娯楽から延長したプロフェッショナル全て当てはまる
なぜそれらがプロとして成り立ってるか考えれば分かる事

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 06:35:54.48

棋士たちの醜さ

将棋ソフト不正使用疑惑騒動 wikipedia

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 07:08:15.22

音楽家でも二通りあってゴミと神がいる
神ってのは曲を生み出す人。それは時には人に活力や希望を与える
ゴミはただ楽譜をなぞって演奏したり歌っている人ｗ　おまえの代わりは5万といるｗｗｗ
芸術家はしらねｗ

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 07:15:17.85

藤井マジックが活力や希望をどれだけの人に与えるかはわからねｗニッチの極一部じゃね？
ま、音楽は素晴らしいよ、相当の命を救ってきてると思うし

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 07:31:49.12

>>30
全員旧帝一工早慶または医学部だから安心しろ

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 08:14:23.52

【社会】KDDI、通信障害で記者会見実施へ [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656803302/

／~~~~~~~~~＼双方向で♪

**名無し名人** · 2022/07/05(火) 09:06:23.81

>>75
あり得ねーw

**名無し名人** · 2022/07/05(火) 11:48:05.20

マジレスしてる奴多いけど
こういう極端なこと言ってるスレって別に1が本気でそう主張してるわけじゃないからね？

こういう極端でいっぱい反論もらえそうな主張した方がいっぱいレスがもらえてスレッドが伸びるからしてるだけで
単に暇人が釣り餌を撒いてるだけだからね？

**名無し名人** · 2022/07/05(火) 11:58:54.88

5chに書き込んで奴って結局凡人がほとんどだということ
悪口や批判って簡単だからね
ほぼ「そこまで言うならお前はどうなの？」って済む話ばかり

**名無し名人** · 2022/07/05(火) 13:34:44.25

棋士はゲームの上手な頭の悪いオジサン

**名無し名人** · 2022/07/07(木) 02:39:11.07

>>78
レスしてる人もこのスレを利用して自分の書きたいこと書いてるだけなんだよw
別に1をやり込めたいわけじゃない

**名無し名人** · 2022/07/08(金) 05:34:55.25

ただのゲーマーだからな

**名無し名人** · 2022/07/09(土) 18:20:50.57

社会の歯車としては使えない奴らだな

**名無し名人** · 2022/08/07(日) 19:53:42.55

>>1
同族嫌悪

**名無し名人** · 2022/08/08(月) 16:15:39.68

>>83
社会の歯車としては使えない＝社会のゴミ？

**名無し名人** · 2022/08/09(火) 14:10:03.33

>>1
僕アルバイトー！

**名無し名人** · 2022/08/09(火) 21:23:53.71

／~~~~~~~~~＼久保に訊いて♪