伊藤匠 応援スレ Part.17
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【対局予定】
7月6日(水)
竜王戦 本戦 大橋貴洸 （関西将棋会館）
7月9日(土)
朝日杯 一次予選 中川慧梧アマ
7月10日(日)
NHK杯 本戦 西田拓也
7月12日(火)
順位戦C級1組 北島忠雄 ２年目 ２年目
順位戦 C1昇級 順位戦 C1昇級
王位戦 リーグ入 王位戦 予選落
新人王戦 優勝 新人王戦 ベスト８
３年目 ３年目
竜王戦 本戦２回戦進出 竜王戦 本戦２回戦負
棋王戦 本戦３回戦進出 棋王戦 本戦２回戦負
年齢無視すれば成績そんなに負けてないな もしかして藤井くんと比べるの？ヤメて 一番年齢が重要なのに >>1
おつ
思ったより本物っぽい
今はまだ期待の方が大きくて大変だろうが頑張って欲しいね 読売新聞にお礼のメールや返信が早くてそれはトップクラスの棋士に多い傾向だと書いてあったよ >>9
今日の観戦記、将棋以外の事もべた褒めで嬉しかったよ
活躍してるから忘れがちだけど、デビューしてまだ2年経ってないんだよな… 今日の竜王戦がんばれー。
めっちゃ強敵だけど、良い対局となるよう祈ってます。 永瀬に一発入れられてしまう懸念は皆無ではないけど、匠くんがトーナメントで負ける可能性は、ほぼないと言っていいだろうね
それぐらい、力は突出している
藤井聡太相手に、ストレートで行けるかどうかがポイント
今後のことを考えれば、二度と対戦したくないと思わせるぐらいの完勝が望ましい 今日のお相手さんは桜餅スタイルだ
食らい付くしてしまえ きょうもいい感じだな大橋は藤井に強いからこのまま行ってほしい たっくんの対局は全局LIVEやってほしい
たっくんは華がある >>16
この先この面々に勝たないと藤井まで辿り着けないから勝ってほしいな 次稲葉か
一時期よりはだいぶ復調してるがどうかな
今週末はNHK杯の録画か 大橋相手にこの勝ち方はすごいな
野球なら8－0くらいの大差勝ち 最近の藤井の内容と伊藤匠の内容を比べると伊藤匠の方が充実している
確かに対戦相手は違うが伊藤匠も佐々木大地や大橋などレーティング10位程度の強者に対しての内容
今現在の状態で藤井と伊藤匠の対局を見てみたい
真面目に言って分からんと思う >>23
て言うても、トップオブトップのタイトル戦での戦い方はまた格別だからな レーティング10位程度だとなかなかタイトル戦出てこずに停滞してる人らだからね
今の常連とは壁あるんじゃない？
広瀬とか天彦とかタイトル出てた頃はトップだったし たっくんは生涯藤井のライバルになる
でも最後は山下くんが全て掻っ攫う >>32
去年はいきなり準優勝の松尾だったから仕方ない
今年も2回戦で藤井だけど >>33
いや内容が悪かったじゃん
流石にもうあんなことはないと思うけどね >>30
山下くんも順調に育って伊藤や藤井のライバルになれば将棋界も盛り上がる 4月5日 ○ 後 藤森哲也 第48期棋王戦?予選 3回戦
4月14日 ● 後 窪田義行 第72期王将戦?一次予選 2回戦
4月22日 ○ 後 黒沢怜生 第63期王位戦?紅組 4回戦
4月27日 ○ 後 斎藤明日斗 第35期竜王戦?６組 ランキング戦 準決勝
5月2日 ● 先 豊島将之 第63期王位戦?紅組 5回戦
5月10日 ○ 先 梶浦宏孝 第48期棋王戦?予選 4回戦
5月19日 ○ 後 高田明浩 第35期竜王戦?６組 ランキング戦 決勝
5月25日 ○ 後 渡辺和史 第53期新人王戦?本戦 3回戦
5月30日 ○ 先 長谷部浩平 第48期棋王戦?予選 決勝
6月9日 ○ 後 石田直裕 第94期棋聖戦?一次予選 1回戦
6月9日 ○ 後 石井健太郎 第94期棋聖戦?一次予選 2回戦
6月14日 ○ 先 野月浩貴 第81期順位戦?Ｃ級１組 1回戦
6月23日 ○ 後 三浦弘行 第48期棋王戦?本戦 2回戦
6月28日 ○ 後 佐々木大地 第35期竜王戦?本戦 1回戦
7月6日 ○ 後 大橋貴洸 第35期竜王戦?本戦 2回戦
7月9日 中川慧梧アマ 第16回朝日杯?一次予選 1回戦
7月10日 西田拓也 第72回NHK杯戦?本戦 1回戦 今日の内容見る限り稲葉山ちゃんには勝てそうだけどな。
さすがに永瀬には苦戦すると思うが 服部も最初は山﨑さんらが目標だったみたいだけど藤井さんが強くなってタイトル取ったら藤井を追い付き追い越せと必死になっているとのこと
伊藤匠も藤井を目指して必死になっていてデビューの1年9ヶ月前どころか半年前と比べても別人のように強くなっている
藤井時代に成ると思ったけど藤井世代に成りそうだな
藤井も安心していると藤井世代と呼ばれなく成る可能性すらある
下に山下くんもいるしね
気を抜いたら負ける
面白くなってきた えーたっくん勝ったんだ！！
大橋相手に…凄い！！！
もう順位戦B1に放り込んでも善戦できる実力あるんじゃない？
NHKは早指しだし厳しそう…振り飛車のニシタクだし イトタクの様な本物の才能を持った棋士の出現は喜ばしいね
カンニング事件のゴダゴタを揉み消すために実力もないのに天才と祭り上げた棋士の処遇をこの後どうするのか、
非常に興味あるよ 伊藤お将来性は認めるけど１０代で５冠とるようなライバルを実力がないというのはなあ。
まだ非公式でしかあたってないけど一度も勝ててないのに >>40
半年前にフルボッコにされたから半年前とは別人だと予防線張ってるのが笑える
数ヶ月前に窪田にも負けたのに 伊藤５段を藤井５冠の叩き棒候補にしてる奴はファンじゃないな。 次に当たる稲葉は四強に次ぐレーティング5位と好調だからイトタクにとっては試練になるだろうな。
個人的に山ちゃんとの対局を見てみたいからどうにか勝って欲しいが たっくん次の稲葉戦も関西？
忙しいね～体調気をつけて欲しい >>49
１回勝ったからといって楽勝できる相手じゃないが。 >>47
半年前にフルボッコされているのなんて忘れてたわ
藤井スレから出張するなんて意識し過ぎ
そんなに伊藤匠をビビるなよ 王位戦はあまりにも順当だった
竜王戦棋王戦で次からの相手で止まるならこちらも順当な結果になってしまうな
本戦入ってからジャイキリなるか 王位戦は最後豊島に勝てば挑戦者決定戦だったわけだから
挑戦者になるにはあと1歩のところまでは来てる
棋戦で本戦常連になればどれかは挑戦できそう 半年前すら忘れてるような奴はイトタクファンですらないだろお前こそ巣帰れや >>54
たっくんが現役トップ相手に引けを取らない指し回しをした雄姿を忘れるとかただの藤井アンチだろ 負けた対局は忘れていいファンだから
伊藤は忘れないだろう >>45
名前出さないと 一人では注目されない
からじゃない？ >>61
7月15日(金)なのね。
来週、順位戦もあるし忙しいね。 稲葉は竜王戦も順位戦も出世早かったよな
長時間戦だと最初の壁か
酷かった時期よりは全然復調してるし 注目されてるうえに勝ってるからだろうけど最近中継が増えたね～
藤井くん以外でここまで多い棋士は結構珍しいのでは
羽生さんも多いか 更新しておく
【対局予定】
7月9日(土)
朝日杯 一次予選 中川慧梧アマ
7月10日(日)
NHK杯 本戦 西田拓也
7月12日(火)
順位戦C級1組 北島忠雄
7月15日(金)
竜王戦 本戦 稲葉陽 朝日杯、こーせー君の中継もあるんだね。
たっくん忙しくてちょい心配になる
こーせー君は調子あんま良くない感じだけど大丈夫か… 朝日杯の対局勝ちましたね。
youtubeの中継、感想戦も対局後インタビューもあって楽しめた。 北島には勝てるだろうが稲葉は鬼門だろうな。
昨日も永瀬に快勝してるしレーティングも5位と調子いい JT杯の解説、深浦先生が「この型を指したのが伊藤匠五段。今、19歳の二人が最新の型を動かしている」と。
おじおじの「伊藤匠五段が流行の型を作りつつある」に続き、深浦先生も。すごいなあ。たっくん。 >>70
こーせー君も勝ちましたね。
インタビューで午前の匠先生の将棋を見てたと話していたよ。 こーせーくん勝ったね。
あの写真の3人は強いわ。
こーせーくんは優勝したけどプロにならなかった。
将棋だけに打ち込める環境では無いだろうが谷合に勝つのだから凄い！ >>58
藤井に新人王としてタイトル保持者と対局して負けたのは知っているよ
当たり前
しかし、それが半年前とかは忘れていて、その対局を意識していない「半年前と比べても別人」との発言だと説明しただけ。 >>75
インタビューでたっくんの対局観てたって言ってたよね～
谷合、アマに全敗してるらしいけど(こーせー君で4敗目)逆に大丈夫か… 伊藤匠の終盤力凄いわ
次は藤井さんとだね
凄く楽しみ おめ 簡単には勝てないとおもってたけど案の定やったね たっくん、おめでとう!
14香、11玉かっこよかった
そして、振り駒またもや後手だったー
運がないが、それでも勝つのがすごい >>86
父ブログのどっかに書いてあったけど、後手番のほうが好きらしい
小学生のころは振り飛車も指してたんだね たぶん、今期振り駒14戦12敗
現在7連敗中
これで勝率が8割超えがなかなかのすごい
後手好きなら良かった NHK杯の藤井ならワンチャンあるな
ナベから見ても不調らしいし
9月10月まで続いてるかわからんけど NHK杯スレから
伊藤匠
対局 17局 2位(1位と1差)
勝数 15勝 1位
勝率 .882 ある程度対局している中では1位
連勝 12連勝 1位・継続中
記録4部門独占も見えるくらいの快進撃 順位戦はまあ上がるだろうし、棋王戦と竜王戦が止まっちゃうとまた予選しか残らないから勝率は中原超えあるかもな 誰であろうと油断は禁物 窪田みたいにころっとまけることもある イトタクは今年中にはレート五位に入って、ワンチャン、豊島かなべのレート超えれたら流石に藤井のライバルになれるんでないの？ >>94
藤井ですら今泉や上村に負けることもあるからね NHK杯の藤井はあんまり強くないから伊藤にも充分な勝機はある。 竜王戦で稲葉とやる時には先手引かせてあげたい……
稲葉もなかなかの先手番長だからここも後手引くと結構しんどい 30秒での終盤力は藤井より上だと思った
そのくらい凄い終盤力だった >>101
藤井猛九段
ここで突然14香打とかやったらおかしいから
あ、打った ひー すごい
すごくて、面白すぎた 絶好調稲葉と永瀬が試金石になるな
最近の内容なら少なくともどちらかには勝ちそう 藤井は去年から全く短時間棋戦で活躍できてないしabemaもクソザコだったからNHK杯も楽勝できるよ
てか、藤井ってもうピーク過ぎて下り坂なんじゃね？ 朝日杯ですらクソ弱かったもんなww
朝日が八百長で勝たせてたの丸分かりだというね
タイトルも失冠不可避だし去年がキャリアハイで今後落ちぶれてくだけなのは確定的に明らか
イトタクが出てくるまでの繋ぎ乙って感じ😘 今回も圧勝か流石だな
最早羽生以上の才覚の持ち主だと認めざるを得ないな
伊藤=森内みたいに言ってるアホが居るが、森内より遥かに強いのは誰が見ても解るからな 今の調子なら竜王奪取出来るかどうかは五分五分ってところかな？
挑戦までこぎ着ければほぼ行けそう。 NHK杯は藤井先手なら良い勝負になりそうな気はする
振り駒ヤオ臭いから藤井先手にするだろうな
伊藤が先手なら確実に勝つ 雑魚が竜王のうちに奪取しておかなな
今期は最大して最高のチャンス
ナベや豊島が竜王じゃなくてイトタク運いいよ
やっぱ持ってるわ >>113
たしかに、藤井スレはワラワラと羽生オタが集まるからな
でも、それはここも同じだろ >>108
藤井以上の才覚の可能性もあるな
次のNHK杯で藤井に勝ったら伊藤が次世代の覇者かもしれないね 藤井が勝ててないNHK杯で優勝したら名実ともにたっくんの方が上でいいよね？ 羽生の時代ってショボい時代だったんだなというのが判明したな
羽生を越えた棋士があっさり2人出てきたな >>116
じゃあ、伊藤が勝てていない加古川青流戦で優勝した井出は名実ともに伊藤より上だな。
そんな訳ないだろ。 藤井も伊藤も好きだけどこれスゴいな
名人含むA級対藤井対戦成績
ナベ→2勝12敗
斎藤→3勝4敗
糸谷→0勝5敗
天彦→0勝3敗
豊島→11勝13敗
広瀬→1勝5敗
永瀬→4勝9敗
会長→0勝2敗
菅井→2勝5敗
稲葉→2勝4敗
伊藤もこれくらいになればみんな認めるだろう 認めるも何も棋力で言えば伊藤匠が現状最高峰だ
伊藤匠から見れば藤井聡太が雑魚と呼べる程度で渡辺明や羽生善治等その他大勢に過ぎない
そんな事もわからず誰に勝った、どの棋戦で勝ったとか、貴様らは馬鹿者か？ 折角ワッチョイで立ててるんだし変なやつはNGに入れとくがよろし ﾜｯﾁｮｲ一週間しかもたねえからIPスレにして欲しいまである
将棋板治安が凄すぎる てかワッチョイころころしてるやろこれ
NGキリがない…正直IPでいいと思う
やましいことがなければIP見えてても問題ないはずだからね ipスレだったら2dﾐﾈｵのことngにできるチャンスだったのにな
こんな辺境にも沸くのかよ勘弁してくれよ なんでこんなに一気に沸いたんだ？
NHKで優勝しても名実共に上になるわけではやいし、ナベ豊島からタイトル奪ってるやつの方がタイトル取る上で楽なわけない
つかﾐﾈｵは伊藤が活躍し出したら伊藤を叩くようになるよ 開示されてるレスと同じようなことを未だに書き込むやついるよな >>127
過剰に持ち上げることにより、藤井に対する叩き棒として伊藤を利用してるだけだからな
旬の棋士を叩き棒にするアンチ活動は、ずっと前から定番化してる羽生オタの常套手段 >>129
このスレと少し関係ないけど、菅井も銀河戦と朝日杯優勝した当時は持ち上げられてたな 明日ころっと負ける可能性もあるからな 気ひきしめてくれ匠 伊藤匠応援スレに来て荒らしている藤井ファンが数人いたな
余程焦っていると見える
NHK杯の中盤は決して良い出来では無かったが最終盤の読みの深さと正確さは驚愕した
30秒将棋は読めないので中盤は経験がある年配棋士の感が優れて勝ってしまうことが多いが伊藤匠は30秒将棋で素晴らしい終盤力を見せた
30秒将棋に限って言えば藤井より終盤力は上かもしれんと思った
順位戦もそうだが棋王戦の対永瀬と竜王戦の対絶好調稲葉も期待したい >>130
>>129より上の数レス
特に伊藤匠を誉めると羽生オタ認定する人は荒らしだろ
定期的に荒らされる >>138
>>130より上の数投稿かな
伊藤匠の勝利も喜ばす羽生オタ認定し伊藤匠を持ち上げるとIP談義している
全く伊藤匠のことを応援している投稿がない
君の投稿もそうだな
伊藤匠の応援や褒めることや勝利に喜ぶ投稿が全くない
過剰に持ち上げる奴はスルーすれば問題なし
もちろん俺はIP付けても良いが伊藤匠ファンがスレを立てて考えることだろう 羽生時代をしょぼいと言ったり、雑魚がタイトル持ってるうちにとかが伊藤上げ、応援に見えるの？よほど荒らしに見えるんだけど
羽生オタ認定するひとを藤井ファン認定しちゃったらやってること同じじゃん >>106とか>>107あたり、日曜の20時前後に藤井スレでもアンチが暴れてる
イトタクage藤井sageして、対立煽りしようとしてる奴がいるだけ 藤井と伊藤は今は本当に強いし応援しているが羽生世代はまるでレベルが低いみたいな言い方をするのはどうかなと思う 鬼畜アルパカという中学生棋士のせいで印象薄いけど、普通イトタクみたいな高校生棋士って大活躍するんだけどな…
俺はイトタクと鬼畜アルパカの新人王記念対局が鬼畜アルパカ小6と豊島の対局みたいに見えた。 >>142
一日だけ行ったのってイトタクじゃなかったっけ？永瀬の方か？ ちなみにこのスレの
>>107
はABEMAトーナメントPart 66のスレでこれと同じIDが
149、166で羽生さん呼びして羽生age藤井sageしてるから、藤井叩きに伊藤を棍棒に使ってる分かりやすい羽生ヲタ 今のイトタクの成績を最尤法から弾き出したら軽く1900超えてそう。 ﾜｯﾁｮｲ 032d-lphB
これは有名なアレでしょ？ﾐﾈｵが伊藤まで使い始めるのは本当に勘弁してほしい 羽生オタによる主な「叩き棒」の歴史
本田ケイ
豊島
伊藤匠 もし伊藤が伸び悩んだり壁にぶつかったりしたら、次の叩き棒候補は奨励会三段の山下君だろうな >>149
藤井竜王というあまりにも高い壁があるから、オジサンより遅く初タイトルって可能性あるかも笑 >>150
その可能性もあるが延び次第では全く違うくなる可能性もある >>151
たし蟹！最近のイトタクの勢いは、まるで藤井竜王の17歳時並よな。このまま竜王戦凸ってほしい笑 そうなったら、あるいはそうなりそうになったらがきんちょの頃の写真が100万回擦られる気がするw >>153
そうなったら一番の被害者は間違いなく川島アマだろうな 10代で5冠になった藤井は現在進行形で時代を作りつつあるが、伊藤はまだわからん。正直藤井のライバルになるなら今の時点でタイトル挑戦か全棋士参加棋戦優勝が欲しかった。今の所は同年齢の時の森内のほうが上だと言わざるをえない。 >>155
そうなるかも知れないし森内を上回るかも知れない
ファンは黙って応援あるのみ 森内より遥かに強いけどな
森内の実績なんて簡単に抜くと確信出来るわな 通算タイトルで藤井を越すのは無理だが、いつか藤井にタイトル戦で勝つ時はくるとは思う。 まぁ今のところ藤井くんの対抗馬となれる期待値あるのはタックンのみ
5歳以上年上の棋士連はみんな論外やな
藤井くんを時に負かしても、年に負ける連中ではな >>155
イトタクは森内よりは上だと思うわ
ただし、藤井とどの程度までやり合えるかは不明 >>148
羽生の名前なんてスレにはほとんど無い
伊藤匠を上げると羽生オタと決めつけて騒ぐのは荒らし 羽生オタかはともかくﾜｯﾁｮｲ d501-D0TWはNGだな やっぱりIPにして欲しいわw
毎週これ読むのだるいって 何度も言わせるなよ
少しでも将棋がわかる人間からすれば、伊藤匠の強さは空前の異次元だ
森内どころか羽生や大山なんて相手にならない
藤井聡太をオワコンにしたと有識者全員が認めている
年間全勝を数年続けても驚かない
八冠に加えて全棋戦全勝優勝も視野に入ってるんだよ
すでに推定レートは2500を超えてるんだから >>169
その有識者とやらのコメントを教えてくれ まさか老害羽生オタのことじゃないよな？無駄に将棋見てるだけの老害が有識者なのは笑うわw 対局無いのにスレ進んでるのは嫌な予感だったけど案の定だった…
>>167
誰の対局を中継するのか知らんけど、たぶん毎度のことながら画面に姿が映るように調整すると思う
(外れたらゴメン)
先日の朝日杯の中継写真で初めて知ったんだけど、ipadで撮影してるんだな。
手弁当だから良いカメラ購入予算出ないのかな… 今やその辺のカメラよりiPhoneやiPadのほうが綺麗に撮れるやろ
そのほうが便利だし >>172
カメラのこと詳しくないからゴメン
良く視聴してるyoutuberも最初はipadで動画撮影してたけど、途中からカメラ買って撮影するようになってたからさ >>172
タブレット撮影は、将棋のような長時間にはあまり向かず、バッテリーが高温になって、自己防衛のため、タブレット自身が撮影を止めることがある気がします >>172
「その辺のカメラ」ってのがピンキリすぎて何とも言えんわ
個人ユースのカメラも1万円程度のコンデジもあれば、レンズ込みで数百万円のカメラまであるしな
まあ、広角限定のSNS投稿やちょっとしたネット動画ならスマホカメラの豆センサーでも事足りるかもね
スマホカメラは画質はクソだけど、そのクソさを誤魔化す為の画像処理エンジンが凄く優秀だから レンズがちっちゃいとズームに制約がかかるからタブレットはしんどい >>163
お互いにNGにすれば羽生オタという言葉を見なくて済むから良いね
これからNGにする
伊藤匠くんの話をしたいから 羽生オタ 羽生ヲタ ミネオなどを書いているワッチョイをNGにしたら凄く読み易くなった
これぞ伊藤匠応援スレだわ 持ち上げるのは棋戦優勝かタイトル獲得(挑戦でも大目に見る)の後にしてくれ。今は単なる勢いのある若手。 「羽生」はNGワードにした
「藤井」はNHK杯で対局があるから止めておく >>178
こういうのが応援スレってまじ？
2dのこれも上げの範疇なのか
>>106
>>107 ﾐﾈｵ婆は有名な荒らしでしょ？
そこはngにならずｽｯｯの方が嫌なんだな
どちらもクソ不快だけど よかったねﾐﾈｵ
豊島スレでも鼻つまみだったのにここには一緒に藤井叩いてくれる仲間がいそうだぞ ミネオもNGワードにした方が良さそうだな
これでも伊藤匠応援スレとして快適だがミネオが引っかかる
ミネオ ﾐﾈｵをNGにして更に快適にしよう！ 「ミネオ」「ﾐﾈｵ 」「羽生」をNGワードにしたら自分のもいくつか見えないw
これも投稿したら見えないわ
まあ内容の無い投稿なので問題無しとしよう
快適な伊藤匠応援スレを見たいので タイトル5/8が竜王なんだし挑戦するとしたら竜王になる気がするｗ
2年以内なら可能性かなり高そう 竜王挑戦はほとんど確定だよ
奪取も実力的には当たり前だけど、連盟から不当な圧力があるのが怖い
今までテンプラで持ち上げてきた偽物だったのが世間に分かると困るだろうからね
ずっとみんなで作ってきた虚像に対して、本物である伊藤匠が表れてしまったのが、彼らには誤算だったのだろう C1のあたりすごい緩いな
船江くらいか
3枠に増えてるし、強いの上がりきってるしでB1までは止まりそうもないな 順位戦勝ちましたね。
中盤溶かしてヒヤヒヤしたわ…勝てたのは良かったけど、反省点は多いだろうな。 勝ったけど最近の中では最も内容が悪かったね
金曜日の竜王戦はAbemaで中継される
頑張れ！ C1は人数多いからほぼ全勝しないと1期抜けできないのがな……
3枠になったからワンちゃん9-1でも可能性あるが 最近は中盤あたりで互角に溶かすこと少なくなった気がするんだけどね…
日程詰まっててコンディション心配になる
ところで連盟の12連勝(今日の順位戦入れたら13連勝)はNHK入ってるの？
直近10局までしか表示されてないんだけど… >>204
放送日基準でも大局日基準でも入ってるね 別の人だけど放送日になって負け発表されたら大連勝吹き飛んだ（実は負けてました）事件あるからまぁ・・・。 そろそろ疲れもでてくるし相手もつよくなるし こっからが勝負 次は強豪の稲葉相手だからな 直近の順位戦で永瀬にも勝ってるし、頑張って欲しい >>204
互角の範囲の 悪手溶かしはいいとおもうけどね
相手も 最善次善さしまくらないと勝てない展開ぽいし 伊藤さん勝利おめでとうございます
こんな対局も必要かな反省してまた勉強して強くなれる >>205
ありがとう
4月の将棋大賞授賞式にいなかったから、その日がNHKだと思ってたんだけど5月1日以降だったんだね >>212
対局日はだいたい放送日の1ヶ月前～2週間前くらいだと思ってたらいい
今回のは6/20収録
銀河戦だと対局日から放送日まで何ヵ月も空くことあるけどNHK杯は通常そこまでは引っ張らない 北島の最後の瞬殺はすごかった そこにいたるまでの読みが深い 最後は必殺の７8銀うち
この手は谷川さんを思い出した 鋭くてかっこよい 全てを一瞬で終わらせる手や！ 15日（金）の稲葉戦に勝ったら、次の山崎戦は19日（火）だって
もちろん突き進んでほしいけど、勝ったら勝ったで、過密だ いつタイトル戦に出てくるんだよ
同い年の藤井はもうタイトル８期なのに。 もうすぐ藤井の持ってるタイトル全部取られるよ
短い天下を楽しんでなさい まずは竜王からだな、今後の対局相手もほぼ格下だし挑戦は堅いだろ >>219
まだデビュー2年経ってないのを忘れてないか…
もし稲葉戦で終わったとしても十分すぎると個人的に思うがな
もちろん勝つって信じてるけど！
しかし対局日程のキツさも6組から挑戦は無理と言われる理由のひとつなのかな 連盟公式の対局予定見てたら19日の竜王戦のとこ、稲葉か伊藤って書いてあるのにすでに伊藤匠の画像付いててちょっと笑っちゃった
通常対局者決まってないとシルエットになるのに 稲葉レベルじゃ、匠くんに一発入れるのは無理でしょ
藤井聡太ぐらいなら、稲葉でもイケル時があるけど、格が違う
対戦するまでもないから、棄権したほうが、時間も無駄にならないし、いいと思うよ
匠くんの貴重な時間を使うような棋士ではないと、本人も自覚してすべきだし、連盟も指導しないとダメ 今見たらさすがにシルエットに直してあった
気付いたか >>226
稲葉レベルwお前はどういう立ち位置からレスしてるの？
お前に計れるレベルと対局しないといけない時点で匠なんてオワだろ >>229
伊藤匠は空前絶後の天才棋士であることは、科学的歴史的事実として確定している
藤井聡太なんて、無理矢理作られたヒーローもどきであり、伊藤匠が現れるまでの偽物でしかない
大山や羽生も匠くんの前では、何の権威にもならない
稲葉ごときのノンタイトル男では、どうにもならないのは、プロ棋士全員の共通認識だぞ
今日の王位戦も、匠くんだったら、とっくに藤井聡太を投了させてるだろうに、豊島ごときに不覚を取ったのは遺憾だな
まぁ、豊島本人も、二度と匠くんに勝てないとわかっているから、今年は必死なわけだけど
永瀬が頑張ってるのも、来年以降はもうタイトルを独占する男が新たに現れ、藤井聡太や自分では歯が立たないことを、この間の敗戦で知ってしまったからだし
ナベは最初から匠くんとは対局したくないと公言してるようなもんだしね 近い将来はそうなるかもだが今年ではないような気がする
何れにしても明日は休みだから朝から伊藤を全力応援します 稲葉とか強いと思ったことないわ
イトタクなら楽勝でそ 今の稲葉は何なら永瀬よりも強敵かもしれない。
どうにか先手番引いて欲しい……。最近後手ばっかりだし そもそも永瀬が匠くんには完敗してるわけだから、その例えはどうだろう
竜王になるのは当然だけど、通過のための儀式として稲葉なんかとも対局しなきゃならんのだ 平日昼間に何の意味もないキチガイな長文を一生懸命書いている人間にマジ同情 伊藤くん変なのに粘着されてるのね
せっかく良いスレだったのに
稲葉八段強敵だけど頑張って 稲葉が強敵だなんて思う奴は、伊藤匠ファンとは到底言えないな
１００回やっても負けるような相手ではないと、ほとんどの将棋好きなら思ってるよ
A級陥落するようなヘボだぞ たっくん後手番のほうが勝ってるんだよね
明日の振り駒どうなるだろう…
朝日杯の棋譜コメからだけど、
先手 29勝9敗
後手 39勝7敗、加古川青流で井田に負けた後は21勝1敗
最近ずっと後手だけど全部勝ってるよね
稲葉とはレーティングも接近してて絶対勝てない相手じゃばいし、ホント頑張れ！ 稲葉を雑魚とか言ってるのは煽りか荒らし
強敵やぞ竜王戦頑張れ 稲葉さんはB級に落ちて臥薪嘗胆したのかな?
そして藤井聡太にも勝ち、すぐにA級に復帰した
自信も新たにつけたのか勝率8割だ
レートも5位
その充実した今の稲葉さんとの竜王戦での対局は
たっくんにとって大きな試金石となるに間違いないっしょ
がんばれ >>246
稲葉さんはいい奥さん貰ったな。心身共に全盛期かもね。 先手キタ！どちらかと言えば稲葉が後手になったのが好材料 伊藤匠くんは稲葉の研究手に入り込んで時間を使わされている
しかし冷静に対応しているので形勢は僅かに伊藤匠くんに傾いている ゾルディック家の門が開きますように!
ミケに食べられないように頑張れ また稲葉の１分ということは嵌め手にスポッと嵌まったな 稲葉の研究に完全にハマっている
この複雑な局面なのに未だ1分しか使っていない
残り4時間59分ある
伊藤匠は残り1時間チョイ
評価値はほぼ互角だが厳しいな たっくんならA級相手でも先手取れれば問題ないと思ったんだがな… たっくんもハメの洗礼を受けた
一流棋士ちゅうことや せやな、いよいよたっくんも藤井みたいに一流棋士が本気でハメにかかるような棋士になれたと思うことにしよう へんなキチガイが来なくなってよかったよ
まあ６組からいきなり挑戦とかさすがにない
藤井も毎回相手に研究をぶつけられて３年くらいは
いつも敗退してるしな
伊藤も研究をぶつけられてマークされる棋士になったということだな いや、藤井から竜王取れるってイキってた奴だらけだったよ ここまでの展開を見ると、邪悪な大きな力が働いている可能性が極めて大きい
常識で考えても、稲葉レベルの三流棋士が後手で伊藤匠に勝てる可能性は限りなくゼロだ
連盟が黙認してる可能性もあると考えるのが普通だろう 竜王戦ドリームもここまでか
稲葉八段強かった・・・ 稲葉さんすごいな 挑戦まで行くんじゃないか?
たっくんはお疲れ! 夢を見させてもらった
これからも頑張れー! たっくん乙
ゆっくり成長していってくれたらそれでいい 残念
本戦で格上に順当に負けとるね
近藤豊島、稲葉と
棋王戦は次永瀬だが、本戦で格上に勝っていかないと届かんね >>226
ぷーくすくすwwww
何が稲葉レベルじゃ一発入れるの無理だよw 明らかに異常な事態だから、連盟は徹底調査すべきだろう
番狂わせどころの騒ぎではない 竜王戦挑戦はかたいって聞いてたのにがっかりだな
見事な逆藤井曲線で負けてるじゃない
稲葉の序盤の作戦にはまったから負けた？先手で？
そうなんだ
藤井なんて、稲葉より強い相手に、稲葉よりきつい作戦をぶつけられまくって五冠なんだけどな、同い年で
じゃあ次は、竜王戦決勝トーナメントで序盤作戦を練ってこない相手と当たるといいね、たっくん（笑） 負けは相手はまあ順当なのが続いてるし、上げすぎはなくなるんじゃないか >>277
マイネオ使いの貧乏人ハブヲタだから相手にするな。 >>272
伊藤匠に格上の棋士なんかいないのは、棋士全員が認める事実
藤井聡太は同格だと勘違いしてる可能性があるが、正常な感覚がある棋士は、伊藤匠に絶対敵わないと感じている
だから、今日の結果には日本中が疑惑の眼を向けている 3時間48分使って、相手は1分しか使ってないのに、中盤の入り口で既に不利ってすごいなあ
なかなか出来ることじゃないよ？ たっくん（笑） たっくんって、どうして話し方が犯罪者みたいなの？
何かやましいことでもあるの？
やっぱり年齢詐称？（笑） たっくんダメだったかorz
やっぱA級の壁は厚いね…
でも、これを糧に頑張ればいいさ！
あんま他の人と比べるのもだけど、藤井くんだって2組でやっと挑戦者になれたんだし。
少なくとも3局分は観戦記あるから嬉しい
新人王は連覇目指して欲しいぞ！ 10代の本業学生に勝ち上がられちゃダメだと思うけどな
2組でようやくである意味安心したわ 今期絶好調同士の対決
イトタク劣勢になってからも付いて行ってたけど稲葉に緩手が全くなかったな
今日はしゃーなし ■藤井聡太（2002年7月19日生れ）
プロ入り：14歳2か月
棋戦優勝：15歳6か月（史上最年少）
タイトル：17歳11か月（史上最年少）
タイトル通算8期、棋戦優勝5回
■伊藤匠（2002年10月10日生れ）
プロ入り：17歳11か月
棋戦優勝：19歳0か月
タイトル：
タイトル通算0期、棋戦優勝1回
やっぱり五冠と五段は違うなあ（笑） 今回の対局観てたがやはり羽生を越える棋士だと断言できるな
あっさり羽生を越える棋士が2人も出てくるとはな
羽生の時代ってショボい時代だったんだな ごめん、史上最年少が１つ抜けてた。
ミネオさんのために修正しておくね。
■藤井聡太（2002年7月19日生れ）
プロ入り：14歳2か月（史上最年少）
棋戦優勝：15歳6か月（史上最年少）
タイトル：17歳11か月（史上最年少）
タイトル通算8期、棋戦優勝5回
■伊藤匠（2002年10月10日生れ）
プロ入り：17歳11か月
棋戦優勝：19歳0か月
タイトル：無し
タイトル通算0期、棋戦優勝1回 王位リーグで誠也とよぴに負けてレベルアップした感じがしたし、
ここで稲葉に凹られてまたレベルアップしてくれればそれでヨシ！
そうやってみんな強くなっていくんだろうし 本戦に出場した
王位 近藤豊島
竜王 稲葉
で棋王も次もし負けちゃうなら勢いある若手って感じだよな
本田の挑戦、千田の挑決までいかない
回数こなしてそのうちか で、いつタイトル戦に出てくるの？
序盤作戦を練ってこない相手と当たらないとダメなんでしょ
タイトルホルダーやA級と当たったらダメなんでしょ
なかなか難しいと思うけどなあ（笑） >>294
その辺にしとけ
まともなスレ民もいるんだから
キチガイ攻撃するためにスレ荒らしして迷惑かけんな藤井オタ 10代の本業学生なんてプロ棋士にはいないが誰のことだ？ >>296
過去にいた人のことだと思うよ
2組から挑戦って言ってるし その辺にしとけ
⇒分かったもうやめよ
まともなスレ民もいるんだから
⇒分かったもうやめよ
キチガイ攻撃するためにスレ荒らしして迷惑かけんな
⇒分かったもうやめよ
藤井オタ
⇒オレは藤井オタじゃねえ、やっぱやめねえ 勢い1回だけの挑戦者や挑決はなぁ…ホンケイは今だC2抜けられてないし
でも千田は朝日杯優勝実績あるか。
個人には、永瀬のような多少時間はかかっても骨太の棋士になって欲しいかな >>299
荒らし体質なんだな、まあ好きにしろよﾐﾈｵと同類、同レベルの荒らしさん 応援スレなんだから、応援してるが故の苦言ならいいけど、
単に他と比べてサゲたいだけならアゲ対象棋士のスレで思う存分サゲ書き込みしてくれや… >>298
>>302
藤井て本業学生のプロだったよね
藤井くんも2組までかかったしと言ってたから、本業学生に勝ち上がられちゃダメだと思うけどなと
よく見ると他と比べて〜と言ってる人が藤井と比べてるな >>230
伊藤君が羽生に対する森内にならないようにお祈りしとくよ >>300の流れるような他棋士サゲがミネオよりもはるかに自然で感心してもうた そもそもイトタクは強いと言ってもまだC15
対する稲葉はA1
仕方ないとも言えるのだが やはりトップレベルの棋士との差は歴然。負けて強くなれ。 火曜日の順位戦の時から疲れと言うか精彩に欠ける雰囲気があったから、昨日は負けるかもと思った
負け惜しみじゃないけど順位戦勝つのは大事だから下から昇級するには
稲葉先生にはたくさん勉強させてもらったね
これからどんどん当たりがキツくなると思うけど頑張れ 叡王戦、もし石田に勝ったら兄弟子対決が続くんだね
アベマ中継してくれー！！
しかし叡王戦、7段が多すぎて地獄トーナメント化してる…
4段5段との差が激し杉 >>306
伊藤は森内どころか丸山レベルにもなれないから安心しろよ >>230
病院行った方が良いレベルの支離滅裂な文章だな 伊藤匠の才能は森内クラスだと思うが、藤井がいるのでタイトルはなかなか取れないかもな
藤井は羽生のように甘くは無い 聡太くんを応援してもロマンがない
彼はもう棋界の頂点になってしまった
間違いなく将棋の歴史においてトップの才能と実績
その最大の敵に挑戦するたっくんを応援することにロマンがある
挑戦に行くまでも大変だし
挑戦できたとしても何度も弾き返されることは容易に想像できる
でも だからこそ たっくんを応援できることにはロマンがある >>320
すごい分かる！藤井くん見てるうちに将棋にハマったけど、今はたっくんのこれからが気になるのと単純に伊藤将棋が好きだ 推しが武道館に行ったら卒業するアイドルオタクみたいなものか >>320
藤井はもうラスボスポジだからな
これからのクエストの主役はイトタク 昨日の違和感しかない結果については、連盟に重大な説明責任がある
公益法人として、このようなおかしな結果が生じたことに、多くの国民の疑惑の声が寄せられていることに、誠実に回答しなければ、将棋という伝統文化が終わってしまう
ここの住民も、みんなで連盟に厳重かつ徹底した抗議や質問をして、正しい方向に導いていくことが、伊藤匠という希代の天才棋士ファンとしての責任だろう >>324
ミネオの母親が可哀想。
腹を痛めて産んだ子供がこの有様。 棋王戦
【対局予定】
7月22日 永瀬拓矢－伊藤 匠 携帯中継 本戦常連になればチャンスは必ずやってくる
藤井も本戦に何度も行ったのに結局3年くらい挑戦できなかったわけだから 彼は学生だったけどね
学生に挑戦されてちゃ、他の棋士何やってんのてなるわ でも結局高校在学中に棋聖と王位を奪取したんじゃなかったっけ？ そもそも、匠は藤井聡太とは小学校時代に格付が終わって、匠の完全上位が確定してるわけで、五冠だのなんだの言っても、所詮は格下だと棋士の間では思われてる
昨日のことや、豊島との対局でもおかしな結果が生じているので、関西全体で何かおかしな動きがあるように感じられる
関西将棋会館での対局は要注意だ >>335
奨励会入会が1年しか違わないのにどうしてこんな大差がついた？ ま～たっくんファン多くて嬉しいよ
単独スレ無い棋士だって多いし、有っても対局あったのに書き込み閑古鳥なのもあるし
将棋ファンて普段どこに生息してるんだ 伊藤が羽生全盛期の時代に居たらボコボコにしてたな
羽生は時代に恵まれて良かったね >>333
自分の意思とは関係なく強制的に休学状態になってたけどね
あれではっきり学校が足かせだったんだと気づいてしまったんだろうね >>339
その大半はファンのふりをした羽生オタやぞ 【対局予定】
棋王戦コナミグループ杯 挑決トーナメント
7月22日 永瀬拓矢－伊藤 匠 携帯中継 ｽﾌﾟｯｯ Sdda-QUkr
ﾜｯﾁｮｲ 0d01-3+h2
竜王戦スレ荒らしてるじゃん >>349
おれは藤井も好きだし伊藤も羽生も好きだ
嫌いなのはいま強いヤツに乗っかって上から言うお前みたいなクズだ ファンとは名ばかりの奴も多いな
少しでも将棋がわかるなら、匠以外の棋士は匠と比較したら無価値であり、尊重する必要は全くないという結論に達するはず
藤井聡太だの羽生だの、過去の遺物でしかない
世間に対して、匠の偉大さを伝えると共に、他の棋士がいかに侮蔑すべきつまらない存在であるかを知らしめていくために活動するのが、真の伊藤匠ファンであり、稲葉が強いとか戯言を言っているのはアンチでしかない 引き返せなくなって意地になってる
哀れな人生だなｗｗｗ 5年後
伊藤匠(25) タイトル2期
藤井聡(25) タイトル35期
とかなって「たっくんは羽生や藤井より偉大！」てレスしてるの想像したら笑える
継続して頑張ってほしい 25歳でタイトル2期はすげーよ
てか5年後でもまだ25歳なんだよな…やっぱ10代デビューは偉大 確かに冷静に考えると25歳で2期は相当な有望株だな 何となく見にきたら粘着アンチ沸いてて笑った
若い棋士が活躍するのはいいことだし頑張ってほしい >>357
有望株どころじゃないのでは
いま現在の20代でタイトル持ち&経験者は永瀬たかみーだけ。
(永瀬は9月で30歳)
挑戦は、さいたろう千田出口ホンケイだけかな？ そこは20代でタイトル獲得した人を出した方がいいんじゃないか
今20代の人じゃなくて レーティング1900超えを数年維持しても無冠という悲劇の可能性すらある。 すでに伊藤匠のレーティングは確実なところで推定2600程度と思われている
もしかすると3000近い可能性も十分だろう >>368
釣られる人がおるから、アホが釣りやめんのぞ。 山下が出てくるまでに実績挙げないといけない圧が強い ごく自然に上げるさ
藤井くんが取ってないのをイマノウチ・・・ 次の棋王戦での永瀬王座との勝負が全てだ。
負けたらそこそこ強い若手レベルの評価に固定する。 永瀬とはもう格が違うのがわかってるからね
負けることはないでしょう
注意が必要なのは、おかしな動きがある関西での対局だけでしょう
関東で正々堂々と対局するなら、匠くんに勝てる棋士は1人もいないよ 稲葉あんなにたっくんに完勝しといて今日はひどい負け方してるんだがｗ >>378
マジで？
たっくん対策に全力尽くしすぎて燃え尽きた？ たっくん対策どころか先手角換わりに誘導したのはたっくんなんだが・・・
しかし、なんで相掛かりしなかったのかね。
角換わりは稲葉の得意戦型なのに。 >>381
やってみたい構想があったけど先に稲葉先生の研究が刺さったのでは。負けるのは悲しかったけど、上位の先生に作戦負けすることも糧になるはずと信じてる。
まだデビュー2年足らず、勝ちも負けも色々経験する時なのではないかな。勝ち続けて突き抜けるのが一番嬉しいのは確かだけど。 そらそうよ
過剰ageは論外として他のファンも早くに結果を求めすぎ感ある 格で言うと稲葉戦では格の違いをまざまざと見せつけられましたね。 >>381
伊藤は棋界指折りの研究家だから、先手角換わりに自信の研究ハメ手順があったんでしょ
ところが、稲葉がそれ以上の研究を用意していたので研究合戦で負けてしまったと言うこと
相掛かりにしてれば…ってのはまさにザ・結果論で、角換わりで研究ハメを狙った伊藤の作戦自体は極めて普通 今日の王位戦解説の井出五段が繰り返し言ってたくらいなのでやはり持ち時間が1分しか減らない将棋ってのはプロから見ても異様に映ったみたいだね
本当、伊藤匠の名前は各所で出て来るねえ >>387
それは話題に出して貰っても嬉しくない件なのでは(^^;
というか王位戦あるの本気で忘れてたわ
今日の読売夕刊の竜王戦写真館、竜王戦6組準決勝の明日斗なんだけど、
たっくんも少し触れられているというか。
「序盤巧者」はダジャレなんだろうか… >>388
竜王戦の中継ブログにも、「巧みな指し回しの伊藤匠五段」ってあるよ
記者の大川さんが言いたくてしょうがないんじゃなかろうか 豊島も不正をして匠くんに勝って挑戦したけど、全然ダメそうだね
藤井聡太も、相手が匠くんでなかったから、内心ほくそ笑んでるだろう
関西はとにかく悪辣だな >>389
今奨励会にいる伊藤巧4級がプロ入りしたら書き分けが大変になりそうだな >>392
1学年下くらいだっけ？名前漢字違いの伊藤くん
その年齢でまだ4級だし、初段も厳しそうだけどね… 杉本門下の子だっけ
こばやしひろしは片方引退しちゃったし四段になれたら面白いｗ たっくんvs軍曹なんて アベマがやってくれたらいいのにね・・ 2勝じゃまだまだ
タイトルとってキラーって言いたい イトタクも決断よく攻めてて小気味良いかんじで強さ見せてるけど今日は永瀬がちょっと酷すぎるわ今のところ
多分このまま押し切れる いつもの異常に匠あげの奴がこのあと意気揚々ときそうだけど
今日の永瀬はひどい悪手連発してる
伊藤の方も普通に疑問手いくつか指してたけど
そのあと永瀬が悪手連発してひどすぎた
それだけは言っておく >>407
中川のは疑問手あったよ
互角近くまで戻った >>407
直近5局の疑問手は1だがそれは4局前の中川戦
互角まで戻った >>405
永瀬王座相手が疑問手指すの忘れていると思う五冠とばかりだから お、永瀬王座に勝つんだ
大橋とか伊藤が出てこないと
今のNo.2〜No.4にあんまり期待できないから頑張って 今のNo2-4より大橋に期待するのは分からんわ
まだ10代の伊藤の将来性に期待するのはともかく ベスト8まで来たなら次も勝ちたい
ベスト4ならシードつくし、敗者復活戦あるし イトタクおめ〜
伊藤匠は竜王戦の対稲葉の研究にガチにハマって稲葉が1分しか使っていないのに4時間近く使わされて負けた以外負けてないな
最近ガチの対局では負けていない
今日も永瀬より強く見えた 藤井とのタイトル戦はいずれ実現するだろうけどナベと番勝負できるかは微妙だからな。
まだナベが強い内に挑戦して欲しいぞ またしばらく強い相手との対局ないからレート勝率は上がるな えーーーたっくんマジで！！？？
永瀬は棋聖戦でぶっ壊されて本調子じゃない可能性もあるけど…
それでも嬉しい！ >>398
前日が王位戦だから無理だったんだろうね残念 >>429
伊藤君は強いけど、永瀬の出来もひどかった
冗談抜きでぶっ壊されたのかもね 2018の16になる年の藤井といい勝負くらいにはなってる デビュー100局勝率
藤井 85勝15敗 .850
中原 85勝15敗 .850
大山 80勝20敗 .800
8割はここまでで伊藤は暫定で69勝17敗
ここから11勝3敗以上だと羽生や一二三を超えるペース 伊藤匠が凄いと思うのは今日の勝利を除いて通算勝率0.800昨年度勝率0.818今年度勝率0.842であること
最初の半年は0.7くらい？
対局相手が強くなっているのに年度毎の勝率が上がっている
最初は弱かったが伸びが凄いことを示している 規格外のF5冠を除くと今一番強いのかもしれないが、とにかく一般棋戦優勝かタイトルを獲得(大目に見て挑戦)してくれ。評価はそれからだ。 いくら一発勝負で勝ってもタイトル番にコンスタントに出れるようにならないと上四人とは並べない >>441
笑顔が素敵！！
ホント歯並び良くて裏山…睫毛も長いしさあ！ >>443
強く同玉
もう一つ乗っけて、ぱっちり二重で!
目の奥キラキラしてるよ あーかっこいい >>443
この笑顔は本当に良い顔してるよね。インタビューの雰囲気も良かったんだろうな。
Twitterで見られる勝った対局後のフワッとした笑顔も素敵。笑顔が様になる人だと思う。 F5も2年目後半くらいにはタイトル取るくらいの実力は有ったけど下から上がって挑戦するのは難しいのだよな
100%は無いので何処かで負けてしまう可能性が高いから
その2年後くらいにF5は何とか挑戦を決めてタイトル取ったらシードに成るので挑戦奪取が多くなった
伊藤匠も比較的取りやすい王座などを取ってシードに成ればタイトル戦の常連には成るでしょう
王座戦一次予選決勝で今は絶賛8連敗中の窪田に負けたのは痛かった >>446
藤井は叡王は予選からだし、竜王は2組から、王将も2次予選からでタイトルシードの恩恵はなかったけどな
一度タイトルとればシードで挑戦しやすいのは同意、とりあえず棋王戦頑張ればいい 藤井はシード関係なかったよ
棋聖王位が1番下
叡王戦は八段戦
竜王戦は2組
王将戦は二次予選
タイトルシード、順位戦シードの王座棋王だけ残してるし 竜王戦はランキング戦5連続優勝で2組優勝だから現実的な位置だし
王将戦は前回リーグ陥落で2次予選準決勝シード
シードが無いわけではない。 > その2年後くらいにF5は何とか挑戦を決めてタイトル取ったらシードに成るので挑戦奪取が多くなった
これに対する反論でしょ 簡単に言うけどタイトルシードなんて本当に強いタイトル保持者以外チャンス無し
高見菅井斎藤活かせなかったし羽生天彦も力落ちてダメ >>448
王将戦の二次予選シードもタイトルホルダーとしてじゃなくて前期リーグ陥落者としてのシードだしね。
リーグ入りの時は一次予選から勝ち抜いてるし藤井に関してはタイトル獲得した棋戦で本当にシードを全く使ってない >>455
明後日、木曜日に渡辺和史戦だよ
楽しみだね
朝日杯だから14時からみたい 頑張って! >>456
明日ですね。良い対局になりますように。 10代でレーティング1800って藤井を除けば渡辺以来 じゃなくて
10代でレーティング1800って藤井を除けば渡辺以来？ >>459
とよぴも10代でR1800越えとどっかで見たことある 将来的に伊藤は豊島よりは上の棋士になると思うけど、渡辺ほどの実績は残せないと思う
そのくらいの立ち位置と期待度 「しんどいですけど、それをやって対抗している」羽生善治九段が考える対藤井聡太竜王戦と将棋界の未来
https://times.abema.tv/articles/-/10033059 まだ19歳だぞ…まだまだこれから、本人次第だろ
今日の対局頑張れーー！
てか妙に同じ対局者に当たることが多い気がするのは気のせいだろうか 誰より上とか下とか、不確定な未来のことより目の前の一局一局のたっくんの将棋が楽しみで仕方ない
ギリギリの受けとか自玉受けなしにしてスッぱっとで詰ませたり、将棋が面白くて仕方ない
前回の和史戦は、和史の先手矢倉だったが、今回はどうなるかなー
たっくんの先手角換わり、稲葉リベンジ編もみいてみたい >>468
伊藤将棋は本当に面白い
だから後から何回も棋譜見てる！
誰かが康光会長の後継者的なことを言ってたけど
また伊藤将棋は違うような気がするけど 完敗だったな。
先手角換わりで芸風を広げようとしてるのだろうが結果は厳しいな。 序盤はまずまずだったんだけど…。
中盤の受けのミスがキツかった。残念。 ずっとこれまで先手相掛かりだったから、先手角換わり、この先に負けることも続くかもしれないけど、将来の飛躍ために必要な投資だと信じてる
今日は負けちゃたけど、先手角換わり、また頑張って! >>474
序盤はむしろ研究勝ち模様だったからな
中盤の軽率な受け間違いで一気に悪くなった うわー負けちゃったかorz
でも武器を増やそうとしてるんだね
相掛りばっかじゃ対策されちゃうしな
朝日杯は早指しだし、しゃーない
でも、川島アマとの対局見たかったな…
竜王戦だともうアマ対局無いし 早指しだし、あんまり気にするような負けではないはず。 >>480
でも、研究勝ちっぽい流れだったのに負けたのは痛いだろ >>464
いや伊藤は豊島ほどの実績は残せないと思うよ >>462
渡辺より6歳若い豊島は、6歳年取った羽生世代と当たってたのに
初タイトルが28歳だったから比較にならないわ
それに谷川米長佐藤森内のタイトル数を抜かないと渡辺くらい活躍したとは言えないしな 先ずはタイトル戦で戦える様になってからチヤホヤした方がいいぞ？
万年挑決止まりにならない様に 豊島は20歳でタイトル初挑戦したから伊藤はまずそれが目標かな
ナベは19歳でタイトル初挑戦して20歳でタイトル取って以降無冠になってないから無理ゲー >>485
そりゃあ豊島と渡辺の差はでかいが
挑む相手がキツイから、渡辺ぐらいの才能だと10期が限度
20期は羽生レベル
豊島の才能だと、28歳まで無冠はもちろんの事
仮に1期その年齢でかすめ取っても、2期目はどうか
最大3期が限度と見る >>465
ここか
一般的に言えば19歳とか20歳って、三段とか四段が普通の年齢なので、藤井さんだけ（成長率が）おかしいんですよ（笑）。だから回りの人たちがさぼっているとか伸びてないというわけではないんです。
伊藤匠くんもそうですが、藤井さんがいなかったら超有望な棋士なんですよ。藤井さんと比較していくとすべての話がおかしくなるので、横に置いておいて（笑）、他の若手棋士はどうなっているかという視点で見るのが大事なのかなと思いますね。 羽生さんから名前出してもらえるなんて
出世したなたっくん
ま、でも藤井聡太さんが居なかったら埋もれてただろうな
アベマトーナメント以前は本当に冴えない感じだったしね 藤井がいなかったら、高校辞めたりはしてないかもな
そんな焦る必要もないし 伊藤はいじめられっ子で高校も早々に辞めてるからね。藤井とは陽と陰の関係だから面白い。 いじめられたから中学不登校と高校中退したわけではないんだけど… >>491
これってイトタクは有望だけど普通の棋士だと言ってるようなものじゃない？
自分や藤井は別格だという話だよね
地味に酷いｗ >>485
渡辺レベルはともかく
豊島永瀬は同年代の佐藤森内よりは上
タイトル数も通算勝率もレートも上回ってる >>500
伊藤が藤井と同格だと思うなら藤井との比較を受け入れなければならないし、比較されたく無ければ藤井とは違う事を受け入れなければならないという二択だな >>502
豊島永瀬のタイトル獲得数２人分足しても森内の１２期に及ばないけど？ >>505
同年代って言ってるだろ
森内は32歳のときタイトル1期だぞ 遅れてきた永世名人に、若い頃には上回ってると言っても余り意味はないだろうね >>496
辞めた順番でなく藤井がいなければ藤井に早く追いつくとかないから、高校行きながらプロ目指したという意味じゃないの たっくんの同級生の子がまた棋士に勝ってるな
まあ谷合に勝ったくらいだし不思議はないが >>508
そもそもプロを目指すのに支障があるから辞めたんじゃないだろ >>509
こーせー君の朝日杯は当たりがそんなに強くないというようなコメを見たことある。
つぎ誰か知らんけど
将棋年鑑もう買えるんだね8月1日発売だと思ってた…
たっくんインタビュー、そんなに多くなかったけど興味深かった
とりあえず自分の課題とか現状は認識してるみたい。
これからも見守っていきたいね～ まあ、今期は多分勝率下げると思う
個スレ自体早いと感じるけどな たっくんは敗退してしまったが引き続きコウセイ君を応援 勝利は下がんないんじゃないか
棋王戦以外また予選からなんだし勝てる相手としか当たらんよ
関東予選だし
伊藤のレートが上がったからレートの伸びは落ちそうだけど 将棋年鑑のインタビュー良かった
早く特典動画がみたいよ >>516
自分も早く動画視聴したい
文字化する時どうしても編集が入るから、
実際のインタビュー受け答えとちょっと変わるよね
父ブログに「赤ちゃんの頃から出された食事は大人しく全部食べる」とあるから、
全然変わってないんだなぁと思ったよw >>518
食に関しては、あの返答は自分が料理人なら、こちらの腕が試されてる感じで、一番緊張するな（笑） たっくんは負けちゃったから、こーせー君対藤井君の対局みたいな。
そこまで残っててくれ、こーせー君 将棋年鑑、インタビューも良かったけど、特別講座で匠先生の後手の矢倉について書かれているのが地味に嬉しい。 >>521
ありがとう。
書き込んでくれなかったら一生スルーする所だった… >>506
これって、覇者全盛期と同年代は
衰えてくるまで森内クラスでもタイトル取れないって事では
しかも藤井は羽生以上 >>523
普通にあると思うぞ
藤井からタイトル奪取は至難の技だろう つまり後世において過小評価されるということだな
森内が20代でタイトルとれなかったのは同い年の羽生の存在が大きいと思われるのに
結果として同年代の豊島や永瀬より下と判断されるように
伊藤も後世タイトル獲得数が少ないという理由で過小評価されてしまうかも知れないね 豊島と永瀬が永世名人になる可能性はもうほぼ無いから、森内のほうが上だろｗ 豊島九段と永瀬王座が森内九段よりも上なんて思ってる人がいるのに驚いた まぁ、ここにだけいると、森内は史上最低の棋士みたいな扱いだからな 伊藤匠のまつ毛のカールは天然
わざわざカールさせてない
カールさせなくても自然にカールしてる人がいるの知らないの？ >>528
わざわざ毎日必死でカールさせてるブスおばさん乙 竜王戦本戦の観戦記が昨日から始まってるよ～
>>530
単なる荒らしアンチでしょ。華麗にスルーしようぜ
だいいち自分の服類が完全お任せな人が睫毛とか気にする訳がない
前にもコメあるけど、二重もクッキリでズルい…裏山… やはり伊藤ガールズが出てきたかｗ
当初から言われてた通りの展開になってるなｗ
豊島ガールズあたりが引っ越してくるだろうと >>536
これは逆にストレス感じてそうだったな たっくん >>537
たっくんもだけど、みう池永もこういうの向いてない気が…
確定申告は、税理士(親)だと思ったw
税理士登録してるのか知らんけど 9日の順位戦は名古屋将棋対局場だね
中継アプリで見たかった🥺 何となくだけどABEMAで中継しそうな気がする。
9日の放送枠が空いてるのと、翌日が藤井ー菅井戦なので2日続けて名古屋から中継するんじゃないかな。 将棋年鑑の動画来てた！
やっぱり紙面だと色々カットされちゃてるね
いつ頃の収録だろう
世界コンピュータ選手権の解説の時、DLに興味持ったっぽかったけど今も水匠だけなのかな >>543
年鑑によると収録は5月14日。
世界コンピュータ選手権よりは後ですね。 >>544
ありがとう御座います！
本当だちゃんと日付書いてあるしorz
インタビュアーの人に申し訳ないけど、あんまインタビュー上手くないなぁと思ってしまった…
人見知り発動してるのかもだけど、例えば高見ならもっと色々引き出せたかなぁと感じてしまった >>532
一重ブスでかわいそう
たっくんより縦も横もでかそうな喪女 負けろ負けろと念じるより負けるもんかと普通は思うよ
性格歪んでるやん
第一人者になる器ではないな チーム内最強動画観た。池永先生から伊藤君呼びされてて和やかな雰囲気。口数は少なめだけど波長は合ってそうで、観ていて楽しい。 本人、師匠、親、全て性格がなんだかな～
と思うのは私だけかしら いよいよアベトー明日だ 楽しみだな
たっくん、頑張れ 池永は失礼だな
完全に匠くんの方が格上なのに、敬語使わないのかよ
年上でも、こういう棋士は絶対に許さないことが大事だろう >>552
服部は関西の悪いところも継承してるからどうかな
順位戦の昇級決めの一局も叡王戦の挑決も悪くした手はノータイムだからね
ちょっと気になるわ チーム内最強動画いつの収録だろう
少なくとも3月の順位戦以降6月の棋王戦以前だけど 相手強いし 全部 後手やもんね・・ たっくん(公式)どんまいよ イトタクも勇気も藤井を目標にしてるからなあ、モチベが上がらんのも仕方がない
去年は三浦や勇気に練習つき合わされたり、藤井チームってだけで相当フィッシャーの練習したけど
今年は藤井を見習ってほとんど練習してないから仕方がない フィッシャーあんまり練習出来てない感じはするよね
ほぼ週１対局ある感じだし
まぁそれ言ったら前回の藤井くんも全然練習してないから言い訳にならんな… ご視聴有難う御座いました。
本戦では1勝も出来ず、力不足を痛感致しました。チームのお二人と応援して頂いた皆様には申し訳なく思います。
まだまだABEMAトーナメントは続いていきますので今後も観て頂けると嬉しいです。自分も一視聴者として楽しみたいと思います。(伊藤) エンディングでこのチームでもっと戦いたかったという思いがありますって言う時に目がうるうるしてたからこっちもうるうるしたよ 他の２人はそれなりにがんばったからこの結果はきついだろうな
練習してないならなおさら >>571
同歩
ちょっと泣きそうだったよね
チーム三浦の最後の挨拶で切っちゃったんだけど、
警戒&対策されてたんだって？ 今日の将棋フォーカスNHK杯特集でちょこっと出てたよ >>573
3局とも時間形勢とも作戦勝ちから間違えてるから対策の問題じゃない
中終盤が冴えなかった 1局目の中盤の長考から歯車が狂ったのかな。
2局目、3局目はどこか自信なさげに見えた。
明後日は順位戦、切り換えて頑張れ〜。名古屋での対局なんだね。 ナルゴンは名古屋の人…ではないよね？
とりあえず名古屋対局場を全棋士に体験させる主旨なのかな ナルゴンは幼少期神奈川でその後大阪だったかな
ナルゴンのプロフ自体はよく知らんけどハタチンと同じはずだからｗ
順位戦は東海以外の棋士でもみんな1～2回は名古屋入る 永瀬に２回勝ったけど永瀬が不調なだけな気がしてきた RISE信者 ヤオハン海人信者 反論できずかwww
レベルの低いK-1に勝って喜ぶレベルの高さwww
海人とかダニロドリゲスとやったら瞬殺だぞw >>579
あの2局は永瀬の出来が悪かったことだけは間違いないよ ●松尾
○永瀬
●近藤誠也
●豊島
○三浦
●稲葉
○永瀬
まだ全然当たってなかったがこれで全部か >>587
藤井は本当にスキがない。防衛失敗がないのだから、森内も康光も作らせず、
一強になるのではないかな？
八冠独占を20年ぐらい続けそう。 9月11日NHK杯 藤井 対 伊藤匠 放送ある！
ってこと今月の22日あたりに収録かな？
去年はNHK杯で使った研究で負けてアベトナでその改良版でふなえもん勝った記憶
となると6日のアベトナに少なからず影響したってことはなかったのかな？
もちろん本人の調子も悪かったとは思うけど
藤井戦はかなりの準備で臨まないといけないから
準備してもどこまでやれるか分からないけど >>587
服部は20歳過ぎのデビューだから多くは期待できんよ >>591
服部くんは将棋を覚えたのが遅かったからな。
プロ入り年齢が遅めなのは仕方ない話で、実際の将棋歴はイトタクよりも短い。
勝率8割超え、レート5位で未だ勢い止まることを知らない服部くんは現時点での実力も、才能もはっきりイトタクより格上だよ。 >>590
ひょっとしたら1日にもう終わってる可能性もあるね！
この週対局なかったからありえる >>590
ひょっとしたら1日にもう終わってる可能性もあるね！
この週対局なかったからありえる >>593
日程的には最有力だと思う。
藤井の日程とスタジオ収録(月曜)には8月1日か22日しか空いてない。
更に24日は王位戦第四局(徳島)なので事前調整するとしたら8月1日。 >>591
服部は期が違えば三段リーグ18歳1期抜けの成績。
勝率6割台後半も郷田、永瀬、天彦、斎藤慎、菅井が居て中央値がA級棋士。 父親のキメッキメのTwitterアイコンとバナーに笑ってしまう
自己顕示欲すごくて痛い デビューで語るならイトタクも今までのタイトル取ってる棋士と比べたら比較的遅いしな >>592
だからさあ
「将棋を覚えるのが遅かった」と言う事実が致命的なんだよ
出会いが遅ければいくら才能があっても腐らせてしまうってこと イト父が何か言われると必ずシュバって来る人いるの面白い身内かまさか本人か たっくんのファンなので、ブログで匠少年を知ることができ、正直、パッパありがたい >>605
イト父の関係者が此処に出入りしてるのは間違いないな。
イトタク本人ではなくイト父への非難でシュバって来るのが面白いw 一時期の藤井より天才だのタイトル奪うだの頑張ってたのが関係者だと思う >>609
それはﾐﾈｵ婆よ
アンチ藤井で誰彼構わず藤井の叩き棒にしようとするゴミ >>592
NHK杯で藤井に勝ってたらまた現れると思う こう見ると同じ弁護士でもスっとアカウント消した豊島父は賢かったな むしろ豊島父のほうがやらかし度は高いような…
だからやめたんだろうし 豊島父は豊島が竜王時代に当番とは言え竜王に昼ご飯作ってもらうのは忍びないとほのぼのツイートしてたな。 佐々木大地みたいにコックコスプレした豊島が浮かんだw 親子丼焦がしちゃったやつだな
しかしトヨ父はけっこう偏見強めというかきつめのツイート多かったな
あれ見てるとイト父がずいぶんマシに感じる 伊藤拓は強いけど藤井聡太と同い年なのが悲劇だわ
羽生時代の郷田のようにタイトルとお金が奪われていくのを眺める役になりそうだ >>602
才能と同じくらい始める早さと環境は大事だよな 1位藤井聡太 1383票(27.7%)
14位伊藤匠 53票(1.1%)
イトタクボロ負けで草 ただの現時点での知名度調査みたいなもんだよ
ちゃんと将棋がわかっている人間なら、伊藤匠が史上最高の天才棋士だと知っている
NHK杯で圧勝した後の、藤井ヲタの阿鼻叫喚が見ものだよ 若手有望株に注目するような将棋ファンは4％ということか
どんなジャンルでもそんなもんなんだろう ナベは眼中無し
羽生にも藤井と比べるほどじゃないと言われる
プロの世界じゃ強い若手くらいの評価だよ 将棋連盟では、藤井が最強という設定になってるからね
実際は、伊藤匠くんが圧倒的に強いと、多くの棋士は認めているが、箝口令があるんだろう 知名度は高くても一番応援する人が増えるにはなかなかハードル高い
永瀬やさいたろうですら上位に来てないし >>630
知名度ならナベの方が豊島より圧倒的に高いだろ
それなのに投票数は半分・・・これは例のあれか・・・ 伊藤匠ファンは少数精鋭ってことで.........。 棋王戦の次の相手マッスーに決まったな。
さいたろうとやるよりはマシだろ まぁ、既にわかっているように、匠くんに負けまいとして、関西の連中と所司一門は、不正行為を行っているからね
斎藤もやる気だったろうが、増田になって良かった
実質2600を超えると推定される伊藤匠のレーティングから考えると、稲葉や豊島、松尾や近藤、石井あたりに負けるのは、数年に一回しか起きないはずだからね
渡辺和史にも疑惑が強い
あんなのが、匠くんに何度も勝てるはずは絶対にない
普通にやれば、どんな棋士相手でも99%勝つと、数学的に証明されている
連盟という巨大な悪の組織と、我々伊藤匠を信じる正義のファンとの闘いだ イトタク過剰上げ荒らし
藤井が負けたとたんに元気いっぱいってことは
やっぱりそういうことなんだな 2日目終了
1位藤井聡太 1890票(26.5%)
15位伊藤匠 74票(1%)
菅井に抜かれ14位から15位に後退 >>597
その手のタラレバは全く無意味だよ
形はどうあれデビューが遅れたことは確かで、プロとしての経験を積むスタートが遅れたことが痛すぎる >>645
そんなこと言ったらイトタクも藤井には永遠に手が届かないことになって
まあそうなのかもしれんけどこのスレとしては夢が無さすぎる 単に服部の話はスレチだからやめろでいいのに
伊藤より若くデビューするのが出てきたらそのファンに同じ理屈でマウント取られるよ イトタク上げ荒らしをhissiで検索すると「羽生さん」なるワードがほぼ確実に出てくる説 今日の読売新聞に載ってる竜王戦の観戦記第7譜
事前インタビューがすごいよくてグッときた
後でオンラインで配信されるけど我慢できなくて買って読んだ！ >>650
インタビュー回答、凄くグッときた
ちょっと感動してウルッときたよ…
朝日もこーせー君の記事あるみたいだし、チェックしないと >>650
同歩。
真っ直ぐでグッとくる回答だった。 バックヤードから取ってきてくれたコンビニの店員さんありがとう
大変結構な奴でした >>646
飛躍しすぎ
服部と比べて伊藤匠はデビュー年齢がかなり若い
将来性は服部より遙かに上だろうな サントリー将棋オールスター早速伊藤匠に投票してきたよ！
今回は午前０時にリセットされるからいいね
将棋講座9月号のNHK杯の観戦記読んだ
かなり西田五段に押されてたのが分かったけど、1四香から長手数の詰みを読み切って勝ったのが凄かった！
bookliveのクーポンで安く買えてよかった
観戦記の最後のところでほっこりして面白かった >>660
SUNTORY 将棋 伊藤匠 でツイート検索すると、藤井が1番多いかな
あと服部、豊島あたり
藤井ファンがイトタクにも入れてる感じ 初日は西は藤井竜王にした
チーム三浦で仲良くなったてんてん先生にも投票したい 去年永瀬に流れた藤井セット票がかなり流れてくるんじゃないかと予想 藤井聡太のような、連盟が無理矢理作り上げた偽物のダークヒーローに投票してしまうのは、どうなんだろうか
伊藤匠くんという、真の天才棋士のとんでもない力を知り、ファンとなった者は、それだけは忌避すべきものではないのか
匠くんを応援することには、藤井聡太とその背後にある悪の勢力を憎み、その排斥のために全力を尽くすことも含まれる
それを忘れてはファン失格だと思う 今日は匠先生とてんてん先生で入れて来た。
東は匠先生固定、西は若手の先生を気分で選んでる。 西は反藤井の棋士に入れている
菅井とか豊島がおすすめ NHK杯が放送されれば、伊藤匠くんの凄さが全国に知られるようになるからね
ハリボテ藤井聡太の時代の、終わりが始まる >>679
たった一回で そうなる根拠は？
人の悪口書く場所じゃない 本当の匠くんファンなら、藤井聡太に対しては軽蔑とか嫌悪とか憎悪という感情を持っているはず
それが、このスレの平均的な住民だと思う 盤外では仲は良い方まである
盤上ではいかれ難易度のラスボス >>688
さあ…？
自分も良い話だねえくらいだった ただ単に、理解ある父への感謝を述べてるだけだからな 観戦記の最後、確かに感謝を述べてるだけなんだけど、初見で読んだ時はグッときたよ。
普段寡黙で話しても言葉少なめだから、ああいう素直な感謝をしっかり語るのは印象的だった。 NHK杯で藤井聡太に勝つと今泉みたいに
ずっと叩かれる >>696
今泉が叩かれてる理由は藤井と全く関係ないだろ
アホ >>696
森内を未だに叩き続ける羽生ヲタらしい発想 連盟の対局予定見ると、8月30日（火）の匠先生の順位戦が、ABEAMで中継されるっぽい
うれしい ABEMA的には藤井、羽生、渡辺、豊島、永瀬、伊藤の中継が今のところ需要あると判断してるっぽいね 順位戦の配信があるのは嬉しい。
勝てば今後の配信増えるかも。がんばれー。 毎日たっくんに入れてるから！
たかみー抜くのはむずかしいかな 高見さんも人気あるからねえ
今は一桁順位すごいと喜ぼうと思う しかも低段棋士はああいうアンケ不利だしねぇ位置的にｗ 今日みたいな、完全な手合い違いの対局をする意味が分からん
新人王もタイトルにして、匠くんが防衛戦をするほうが、盛り上がったんじゃないのかね
昨日の王位戦とか観ても、豊島じゃなく匠くんだったら、ストレートで確実に奪取していたと、有識者はみんな認めている
去年の記念対局でもわかったけど、マトモにやったら、藤井聡太レベルでは、角落ちでも匠くんに勝つことは、科学的にありえないと実証されたから
実質レーティング推定3500以上とされてるんだからなぁ >>716
卒業してしまうことが多いから成立しないだろ。 新人王戦残念な結果に終わりましたね
おつかれさまでした
棋王戦どこまで行けるのかと順位戦Ｃ1も1期抜け出来るかどうかに期待 >>716
今日負けたのは変なフラグ立てたお前のせいだな 負け、勝ち、負け、勝ち、負け、こんなに負けたの久しぶりだね
新人王自体はどうでもいいが、決勝で服部と番勝負をしてほしかったなあ
今はどうみても番外、人気も含めて服部の方が断然勢いがある
もし決勝で対戦してたら新人王の歴史上でもトップクラスの注目度だったろうに、もったいない >>716
豊島は病み上がりだから仕方ないんじゃない？
今回は勝てる見込みは無かったよ
良くやった方
イトタクの最近の負けは気になるが新人王戦は捨てている感じ
増田も2連覇したあとは奨励会三段に負け続けている
とりあえず重要なのは順位戦と棋王戦だな >>716のキチガイぶりも凄いが、そのキチガイに普通にレスしてる>>724のキチガイぶりもたいがいだな 壮絶な黄金フラグ立ててるのはアンチだよなどう考えても 新人王戦なんてさっさと抜けるのが活躍の証なんだよな
今期残り棋王だけだと卒業は難しいかな
増田が調子良さげなんだっけ 元新人王同士の対決は負けたか～こーるに負けてるようじゃ厳しい >>716
こんなに侮辱されたら伊藤本人がかわいそうだろ
失礼にも程があるぞ まあ、遡れば羽生オタが藤井の叩き棒として伊藤スレを立てたのがここの始まりだしな 羽生でホルホルしてたがその羽生も老化には抗えず弱体化→羽生がなかなか勝てずに気分が悪くさらに藤井が登場し一気に棋界の主役の座を奪い去る→藤井オタ含め一人でも多くの人の気分を害することだけを目的として暴れ回る
哀しきモンスターだよ そもそも伊藤が羽生より才能上なのに羽生オタが叩き棒にしてるのが滑稽だね 最近はポッキリ折れることが多くなったな。NHK杯で負けたショックABEMAから不調と書いてる人がいたがそうだと嫌だな。 >>737
ショックだとすれば、竜王戦の負けじゃね？ 放送されてないから勝手にそういうこと言ってる人がいるんだろう >>739
8月1日にNHK収録があって藤井に負けたショックでABEMAで3連敗したんじゃね？ と言う発言を何件か見た。まあ無責任な噂だからね。
永瀬に勝ってから色々と試行錯誤して不調期なのかも。 なんかナイーブな意見が多いね
関西での敗北は、豊島も稲葉も全部不正によることが明白だし、所司一門も近藤、石井と疑惑まみれだ
推定レーティングからも科学的論理的に、伊藤匠くんが平手で、そのレベルの棋士に負ける確率は、ほとんどゼロだ
藤井聡太には、連盟が無理矢理負けるように強制してるだろうけど、そういう圧力がなければ永瀬あたりには圧勝できるというのが実情だ
きっとNHK杯では、圧勝したのをやり直しとかさせられてるかも知れない
とにかく、今の連盟の姿勢は、完全におかしいことになっている
伊藤匠ファンは、それと全力で闘う覚悟が必要だ 伊藤、藤井と羽生より上の才覚の人材が一気に2人も出てきたことで本格的に頭がおかしくなってしまったようやな笑 >>743
逆に言えば、わかりやすいキチガイがいるお陰で他のファンが団結できてる可能性もある >>741
藤井に負けてそのまま調子崩す人より
藤井に全身全霊で勝ってその反動でその後調子落とす人のが多い印象あるから何とも言えない >>742
ここで言うんじゃなくて、週刊誌、テレビ局にたれ込みなよw >>746
千田と菅井が印象的
マジで出し切りました感あった 藤井はもうすぐタイトル10期なのにイトタクときたら
どこで差がついたんだ？
生まれつきか？ 鉄道とか他の趣味もあって、高校でも普通に友達がいたという藤井に比べて、
将棋にしか興味が持てず、高校でも友達ができなくてすぐやめた伊藤は、
ちょっと危うさを感じるなぁ。
藤井と互角に渡り合おうとするなら、将棋以外のこともやって、
人間的な幅を持つべきじゃないかと思う。 >>750
藤井はクソ忙しい中で夏休みに友達と泊まりがけの鉄道旅行もしてたからな >>750
棋士として強くなるには、別に将棋以外のことを無理してやる必要ば無いでしょ
ただ、逆説的に藤井と比べてイトタクはは心の余裕が無い気はするな
たぶん気持ちの切り替えなんかもそんなに上手くないだろう そら中学生棋士なんてメンタルおばけじゃないとなれないし ナベみたいになれとは言わんけど将棋以外で本人が息抜きできる何かがあれば良いなと思う
中日ファンだから野球観戦とかはしてるのかもしれないけど やはりNHK杯は藤井に負けたな
伊藤匠は藤井をライバル視してるからショックは大きい
現在は唯一の10歳代棋士になったので期待してしまう >>725
すまんね余り来ないから気付かなかったよ
単なる冗談かと思ったが他も読むと荒らしだったわ 個人的には 今のスレの雰囲気はいいね
過度に謙虚になる必要はないが、一部の図に乗った痛い発言はやめてほしい
俺は服部も好きだが(キャラも含めて)、彼には大物感が足りない
この前の王将戦も半分くらいしか時間を使ってないし、Max 糸谷だと思う
イトタクは会長クラスには成るだろう、もちろん藤井の調子次第で森内級の可能性もある
ただ藤井や羽生のように一直線に成長していくのは無理、あれは中学生棋士でこそ
山あり谷ありでどんどん強くなっていくんだと思う
今日は門倉はさすがに相手にならない，光瑠のときも同じようなことを言ってるやつがいたが
門倉は光瑠よりもレートが100くらい低いからね
ちなみにNHKはちょっと理由があって勝ったと思ってるんだが・・・どうかな 順位戦は船江、千葉戦の辺りがターニングポイントになるかな。
昇級目指すなら最低でも1敗までに抑えたい >>765
船江は公認会計士の仕事のせいか順位戦は絶不調だし、千葉も星が伸びない。無茶苦茶な追い風が吹いてるな。 順位戦スレから拝借しました↓
2022/08/30 第81期順位戦C級4回戦☗門倉啓太五段vs☖伊藤匠五段
水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
102手 角換わりその他 後手勝ち
初手から
☗55%(25/51) 悪手2 疑問手1
☖88%(45/51) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗48%(15/31) 悪手2 疑問手1
☖94%(29/31) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗55%(11/20) 悪手1 疑問手0
☖100%(20/20) 悪手0 疑問手0
35～68手目
☗65%(11/14) 悪手1 疑問手1
☖82%(14/17) 悪手0 疑問手0
69～102手目
☗59%(10/17) 悪手1 疑問手0
☖100%(17/17) 悪手0 疑問手0
門倉五段の作戦勝ちだったが研究を外れてからの伊藤匠五段の指し回しが完璧だった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/Fp0wtq2.jpg 悪手疑問手0は(たま〜に)あるが最初からの一致率88%は初めて見た
しかも最後の20手は一致率100%と完璧だった 伊藤は6時間の順位戦など長時間の方が強いな。
長時間なら豊島くらいの強さあるんじゃない。 >>760
会長舐め過ぎだろ、森内と同等以上なのに レート1500代の相手に勝って豊島並みは流石に... 4時間の王位戦が豊島と死闘を演じたからな
ほぼ互角で少しだけ豊島が上回った
更に成長しており6時間なら同じくらいだろう そりゃ藤井のライバルになるなら豊島やナベ相手なら、番勝負でもほとんど勝てるくらいにならないと
いかんしな。 実力差が大きい相手だと一直線の変化になりやすいので一致率がすこぶる高くなる、あんまり当てにならないよ。
とはいえ次の増田戦が楽しみだね。 >>778
強い棋士ほど難解な局面に誘導するのが上手いので、正確に対応するのが難しくなる
だから、弱い相手ほど一致率が高くなりやすい 錚々たる顔ぶれの中で7位は素直にすごいなあと
実力と共に人気も更に上がって行くといいね すでに実力は、低く見積もっても現役最強、おそらく史上最強と考えられているからね
まぁ、不正がなければ、藤井聡太なんか足下にも及ばないと、このスレの人間はみな知っている
後は、連盟に騙されている一般人が、いつ目を覚ますかということだね 最終も中間発表と同じ7位で嬉しい。順位落ちたら悲しいなと思ってたから。
これで予選が少しでも楽になるともっと嬉しいけど、そうはいかないか〜。 >>778
>>780
藤井もタイトル取ってからレーティング1500ちょいの棋士と対局しているけど一致率88%は見たことないな。
唯一、2020年王将戦の藤井vsハブのときにハブが藤井に勝ったときのハブの一致率が90%だった。
(ハブの漢字をNGに入れているので分かり難かったかもしれない。ハブとは昔七冠取った棋士) >>785
無知にもほどがある
今期の藤井のタイトル戦の一致率を見直して来い
あと、藤井は昨年一致率100％もやったことある 数字だけ見て>>767をやたら賞賛してるけど、伊藤は疑問手判定にならない程度なマイナスを幾つか指して、中盤に門倉やや良しの局面もあったからな
相手が門倉だから咎められることもなく助かったけど、もし相手が強かったら致命的だぞ 数字だけ見て>>767をやたら賞賛してるけど、伊藤は疑問手判定にならない程度にマイナスな手を幾つか指して、中盤に門倉やや良しの局面もあったからな
相手が門倉だから咎められることもなく助かったけど、もし相手が強かったら致命的になりかねなかったぞ て言うか、伊藤を藤井と比べるならせめてタイトルを取ってからだな
まだまだ色々な意味で比較対照では無い 藤井オタビビりすぎ
そんな必死に伊藤ファンスレに伊藤否定しに来なくても
藤井が伊藤に負けるはずがない！ってドーンと構えとけばいいのに
不安だから子犬みたいにキャンキャン吠えてるんだな >>786
これは失礼した。
しかし序盤から100%は信じられない。
調べても無かったので教えて欲しい。
どの対局なの？
序盤は何を指しても±0が多いので100%はカンニングが疑われるレベル。
>>787
門倉の研究に嵌められそうになったからな。
対稲葉の経験があるので嵌められないためには仕方がない面もある。 同じな年齢で比べられたら勝ち目なくない？
だから何年目の成績だと〜って言う人が多いんでしょ？このスレ 結構不調気味なのにカドックに快勝したぐらいで掌返しで褒めちぎるのは違和感があるわ。服部に並んでレーティング5位争いをする期待感があっただけに。 一時期通算成績も8割乗って藤井に追いついたみたいに浮かれてたけど
あっという間に切っちゃったんだっけ まあライバルは服部だよね
今んところはどう考えても
NHK杯なら対藤井は先手取れれば誰でもチャンスありそうだし勝ってても不思議じゃないけど ＞660名無し名人2022/09/04(日) 18:27:05.69ID:7lANyE0g
＞名人の週刊新潮のコラムにアベトナで竜王が早々に敗退したことが書いてあって
＞連覇してきた早指し棋戦はいままでよりやりにくそうと変わってきているのでは、とコメント
＞これ読んでNHK杯解説の後で書いたのなら匠戦は
＞負けたからそれも含めて、早指し棋戦は苦手と アベトナの藤井チーム敗退をいまさらコラムにしたのかと勘ぐってる 王位戦見てると、レベルの低さに呆れるね
日頃から、細部まで読んで緻密で正確に指す匠くんの将棋に慣れてると、適当にAIの指し手を覚えてなぞってるだけの、藤井聡太と豊島の無能ぶりには、吐気さえ覚える
こういう無気力な将棋は、もっと批判されるべきだろう
まぁ、匠くんが凄すぎるのかもしれないけど 羽生みたいな時代に恵まれただけの、当てずっぽうの手しか指せない棋士に、今どきファンなんかいないだろう
空前絶後の大天才、伊藤匠がいる以上、他の棋士には実質価値はない
伊藤匠だけが至高であり、全く次元の違う将棋指しであることに、このスレの住民なら気がついているはず >>803はあぽーん［羽生ヲタ］になっている。
伊藤匠を上げても藤井を少しでも下げても「羽生ヲタ」と書くやつがいるな
ここに羽生ヲタなんている訳ないのに書き込むとは羽生さんを意識し過ぎじゃないか？
もしかして藤井より羽生の方が上だと思っていてコンプレックスから羽生ヲタ連呼するのかな？
羽生オタもNGに入っているし羽生好き！とか訳の分からないことを書いて来たら興味のない「羽生」もNGにする
このスレで「羽生ヲタ」はピント外れなんだよ
「羽生ヲタ」を使う奴は「あたおか」とかも使うから「あたおか」も既にNGにしている >>804の自分の投稿も［あぽーん］にしてしまった... 伊藤、藤井と羽生より上の才覚の人材が一気に2人も出てきたことで本格的に頭がおかしくなってしまったようやな笑 元々、豊島が関西ぐるみで仕掛けた不正行為がなければ、匠くんが王位戦の挑戦者だったわけだよね
そして、第四局まででストレートで奪取していたことは、間違いないわけで、本当に腹立たしい
連盟が自分達が無理矢理作った偽のヒーロー、藤井聡太を守るために、伊藤匠という不世出の天才を貶めることに、我々は敢然と闘い続けなければならない
このスレは、その崇高な闘いの中心地として、機能することが、その使命であろう 匠先生、12日（月）棋王戦入った
頑張ってー 大一番ですね! >>810
ごめんなさい
ごく個人的には大一番の気分でした
すみません まっすー調子いいから大一番ちゃ大一番よ
たっくんがんばれ超がんばれ >>812
同じような気分の方がいてうれしいです
日曜日は藤井竜王ですし、ファンとしては２日に渡ってドキドキです
今日も対局なんですよね 寄付中継ないけど
頑張ってほしいです 今日は中継どこもないけど王位戦の予選やってるんだよね 803.804(自分).805
が誰にも見えないという面白さ
ここは、ほとんどの人が「羽生ヲタ」「羽生オタ」はNGワードにしているから
散々荒らされたからね
12日は全力応援！ フリークラスの石川先生だと流石に中継はないか。広瀬八段に勝ちかけたこともあったのにね。 藤井は勝ったけど最終盤で2回ほど「アレ？」という悪手を指して逆転されてた
豊島が数手後に悪手のお返しをしたので勝てたが
今日の藤井なら伊藤匠が手が届かない相手ではないな そもそも互角に戻っただけで逆転まではいってないんだよなぁ 勝った第一局以外は豊島有利になってもないよ
チャンスあったなんて言えない
豊島だから今日の中終盤でついていけた
伊藤だったらはあまりにもお門違い 棋王戦はベスト4に入れれば2敗失格システムなので、大一番と言ってもいいように思う 2060 藤井聡
2050
2040
2030
2020
2010
2000
1990
1980
1970
1960
1950
1940
1930
1920
1910
1900 永瀬 豊島 渡辺
1890
1880
1870
1860
1850
1840
1830 稲葉
1820
1810 広瀬 服部
1800 斎藤 糸谷
1790 佐藤天 菅井
1780 佐々大 伊藤匠 >>821
水匠では2回目の47と行くべきを67と行ったのは逆転していたけど
1回目の94銀と攻める手は危ない手が浮かんだのだのかもしれないが、広瀬も普通に浮かんで色々な手順を検討していたけど後手不利だった
そこで金で歩を取って互角になったときの広瀬のフォローは大変そうだったわ
伊藤匠は未だ勝てないが手が届く相手だと分かって良かった >>821
水匠では2回目の47と行くべきを67と行ったのは逆転していたけど
1回目の94銀と攻める手は危ない手が浮かんだのだのかもしれないが、広瀬も普通に浮かんで色々な手順を検討していたけど先手不利だった
そこで金で歩を取って互角になったときの広瀬のフォローは大変そうだったわ
伊藤匠は未だ勝てないが手が届く相手だと分かって良かった
後手→先手 >>827
君、大丈夫？
言ってることと棋譜が支離滅裂なんだけど・・・ よく転載される水匠の検討だと、一局目以外藤井に不利ついてないそうだけど
つまり逆転も何もないんじゃないの 豊島の悪手返しのおかげで〜とか他を下げて、これなら伊藤でも勝てるだろと言っちゃう
流石に今日の対局みてそんな感想になった人いないと思うけどな
豊島つえーばっかだったろ 今日の終盤を見て藤井と人間だなと思った人は多いはず
それを感じて
「伊藤匠も追い付けない相手では無いと分かった」
と書くと沢山の反論が来る
本当にここは伊藤匠ファンスレか？
それとを藤井ファンが色々なスレを回って反論しているの？
それなら余裕のない藤井ファンはビックリなんだけど 自分の好きな棋士を応援するのに 他棋士を貶すことはない
他棋士のファンが好きな棋士を貶されてどう思うか?
こんな簡単な想像力も働かない輩に何を言ってもね
醜いよ 二日制の時間も少なくなった最終盤にどれほどの正確さを維持できるかは誰にも分からんよ
イトタクの終盤はたしかに強いけど腕自慢の若手の強さであって超超遠距離からスナイプするとか不詰なんだからどんなに見た目危なくても平然と狭い所に逃げるとかそういう異質な終盤力じゃない
中盤に関してはトップ層に明確に二歩ほど劣ってる
まずはこの二つに磨きをかけて、それからだわ そりゃそうだwwww今のイトタクは順位戦の家賃安すぎるし当たりもゆるいわ
B2で昇級争いするぐらいの力は今の時点でもあるんだから今の当たりなら8割行ってもらわなきゃ困る
今年もふなえもんに勝てばまあ上がれそうだな >>833
俺のことかな？
藤井竜王のことを貶していないけど
しかし、昨日の対局の終盤は藤井竜王も人間だと分かる指し回しだった
特に49銀を打たずに金で歩を取って互角にした場面は広瀬もフォローが大変だった
(この事実を述べると他棋士を貶すと言われたら何も言えない)
実際に伊藤匠に取って藤井竜王は手が届かない相手では無いと分かった対局だった
伊藤匠ファンスレでなくても書いて良いことじゃないかな？
これがダメなら藤井を少しでも下げることなど何も書けない
他棋士なら許されるのに... >>834
中盤に関しては伊藤匠は藤井や豊島に劣っているのは分かっている
終盤も豊島の98角とか藤井の13角は痺れたし伊藤匠とは差があるよ
しかし伊藤匠の経験は2年も経っていない
だが経験を積めば追い付けるレベルだと本心から思った 豊島が悪手のお返しをしたので勝てたがこの出来なら伊藤の手が届くなってことは、豊島じゃなくて伊藤なら勝ててたと言いたいんじゃないの
同じ内容を他のスレでも書いてみたらいいんじゃないか
昨日の豊島がダメだったのに伊藤なら手が届くなって感想は賛同得られるとは思わないけども
豊島だからあそこまでやれたんだろって意見が多かったし いつもいつも完璧に指せてたら人間じゃないよ
その中でタイトル戦でも異常な勝率なんだから藤井はぶっちぎりで今強い
伊藤の話をするなら、まずは挑戦の舞台に立つこと
そこで指す将棋が比較する意味のあるものだ。 中学生棋士になれなかったのがすべて
普通に強い棋士だとは思うけどね トヨシは年齢的に今後は衰える方向だろう
旭日のタックンが藤井氏次世代ストッパー一番手候補補佐代理なのは間違いない 初の三段リーグが高１だったんだから、中学生棋士には遠かったわけで 藤井と伊藤
羽生を完全に過去の存在にした最強対決を早くやってほしいよ 伊藤匠になぜか上から目線のアホが一番いたいなここｗ イトタクが負ける時って中盤で時間使いすぎて終盤時間なくなってポカするってパターンが多いから持ち時間たっぷりある二日制ならどうなるかは気になる。
たぶん藤井やナベと同じく二日制の方が本領発揮できるタイプだとは思うが 昨日の王位戦予選の対局は勝ちでしたね。
中継ないからドキドキしてたけど、勝ってて良かった〜。 レートが260以上違うのに藤井のライバルだの言い出すのは時期尚早だろ
まずは直近のライバルのハットリくんに勝ってからやね 伊藤には期待してるけど今のとこ服部かな
鬼の王将リーグが楽しみだ
どっちも頑張ってほしいね たっくん、王位戦予選おめでとー
月曜日の棋王戦も頑張って >>840
藤井は伊藤匠が数年後には届く相手という意味
あと、49銀ではなく69銀の間違いを何回も書いてしまった >>859
数年後に届くか？
イトタクと藤井は年齢同じなんだから伸び代も同じぐらいと見るのが普通じゃないか
やや経験分イトタクの方が伸びる余地があるぐらい
何か大きいブレイクスルーがなければ影は踏めるだろうが追いつくのは難しい
イトタクが藤井と同じ年齢(14歳)でデビューしたんだったらその主張も理解できるが ようは数年後の伊藤なら豊島よりも強いはずってことでしょ？
豊島は藤井に手が届いてないんだし 今日、永瀬が勝つようなら、
伊藤匠>>>永瀬>菅井>>藤井聡
という想定どおりの数式になるね
とっくに藤井聡太を実力で超えてるのに、このスレまで来て荒らしてる連中は、連盟に雇われてるのか？
不正手段がなければ、伊藤匠に他の棋士が勝つことは、あり得ないと証明されてるのに >>859
「数年後には届く相手」がどの程度のことを指してるのかよくわからんのよ。羽生森内の対戦成績78対60レベルなのか、羽生三浦の様なタイトル1回だけ奪取レベルなのか。
後者ならそう遠くないと思うが前者は厳しいと思う。 伊藤スレの伊藤ファンとして、伊藤の伸びしろに期待して藤井に追いつけると期待するのはわかるんだけど
「昨日の王位戦の終盤を見て」そう思った、というのが同意しづらい
あれはトップ棋士同士の難解な終盤で現れた高度な駆け引きであって悪手合戦じゃないぞ >>865
素晴らしい終盤戦だったね
特に藤井の13角と豊島の辛抱の98角は痺れた
しかし誰もが69銀と思っていて(他の手とはかなり差があり見え易い手)で広瀬もその手の検討だけしていて決定的な手は無いが何れでも後手優勢、失敗しても後手有利なのに長考の末、互角に戻り中盤に戻ってしまう金で歩を取った
アレは広瀬もビックリしてフォローが大変だった
その後は広瀬がAIを見ずに瞬間的に豊島の手を当たり前のように87角と予想したら、豊島が比較的早めに間に合わない15歩と突いた
これも広瀬はビックリしていた
長考で藤井が金で歩を取った手と豊島の端歩を突いた間に合わない手は少なくとも広瀬なら指さないと思ったわ
その後の藤井の悪手で間に合うようになってしまうのだけど
この2手だけでも最優秀対局賞には成り得ない対局になってしまった
藤井が金で歩を取る悪手を指したあと、広瀬だけでなく伊藤匠でも87角としていたよ
その意味でも通常では思い付かない好手と誰もが指さない悪手が混ざり合った対局だった
人間藤井を見せていて伊藤匠は追い付ける可能性は十分あると思った >>866
釣りだったのか。
イトタクすらは少し前から釣り堀になってツマラン。 クソ真面目なこと書いているのだけど？
見る目無い人多すぎ 恥ずかしいね
タイトル戦見て、出てない棋士が俺だったら勝ってたと言ってるようなもん
そりゃ馬鹿にされますわ 王位戦スレで暴れてるのこっちにずっと引っ込んでてくれないかなぁ 伊藤は豊島に負けてリーグ落ちしてるのにな
伊藤だったら咎めてたってのはあまりにもね ここって異常にイトタク上げの変なおっさんが常にいるよね
なぜかはなんとなく分かるけどw 藤井聡太がAMDのCMに出てるみたいだが、見る目がないにも程があるな
伊藤匠の方が圧倒的に上だということは、科学的に明らかにされてるわけだからね
偽物天才棋士の正体を暴き、伊藤匠くんのために戦うことが、このスレ住民の崇高な使命だ 藤本上がったし下からどんどんくるな
次期は岩村山下もあり得るし 三段リーグ以降の高校生棋士(高校に行っていない棋士も含む)
中２前期 藤井
中２後期
中３前期
中３後期 渡辺
高１前期 佐々木勇
高１後期 豊島 阿部光
高２前期 先崎 屋敷 阿久津 永瀬 増田 藤本 (天彦次点2回)
高２後期 久保 山崎 糸谷 中村太 澤田 菅井
高３前期 高見 伊藤匠
高３後期 北浜 橋本 中村亮 広瀬 斎藤 八代 千田 高田 >>884
なるほど、同じ中学生棋士でも藤井と渡辺って１年半違うんだ 渡辺は米長が話題作りに中学生棋士ってことにしたけど
従来なら高校生棋士 明日のNHK杯は持ち時間の10分が勝負だな
藤井も伊藤も時間をかけて読むタイプなので30秒に入ったら運ゲーになる
最初に30秒に入った方が負ける気がする
で、どちらが勝ったかの情報は出てないの？ 実力通りなら伊藤匠くんが圧勝してる
不正行為や、連盟の圧力による取り直しなどが有れば藤井聡太が勝つ可能性がある
そういう意味で、連盟が藤井聡太という虚構を続けるつもりかどうかがわかる、極めて重要な対局だ >>884
三段リーグ以前だけど藤井より6ヶ月早い3位の谷川さんが14歳8ヶ月だけど生まれ月の違いは大きい
藤井がストレートに名人に成れても谷川との生まれ月の違いのためだし屋敷の挑戦記録を4日抜いたのも生まれ日の影響
学年は同じ
どう判断するかは分かれる
今唯一の10代棋士は伊藤のみだが学年は3人いる ネタバレ通りだと勝ってる
まぁ負ける要素ないけどな 毎回藤井が負けるという何の根拠も無いガセが流れる世界 >>851
藤井君もここへきて2050強でほぼ収束をみるけど
服部君伊藤君はまだまだ右肩上がり
実力差が260とは思わない 記念対局の時も伊藤勝ちとかさんざんガセであおってたね。 藤井もNHK杯は勝率悪いから、どっちが勝ってもおかしくはないな 見た目は幼いけど
語り口調はとても落ち着いてる
なんとなく有望そう これから始まるNHK杯は
匠が藤井に勝ったってネタバレされてた
対局かな？
匠が勝ったら藤井はまた泣くのかなw 少なくとも振り駒はマトモに行われたようだが、まだ油断はならない ナベ「伊藤5段はプロ間でも評価が高い。いつタイトル戦出てもおかしくない」
ナベが藤井以外をこんだけ褒めるのは珍しい ここは繋がりが不自然だな
無理矢理途中から撮り直しが入った感じがする
匠くんが勝ったので、連盟がやり直させたのか 匠が逆転したね
やっぱりネタバレ本当だったんだな
しかし藤井は弱くなったな… 茶番だな
明らかに匠くんが勝っていた
連盟とNHKに抗議が殺到するだろう
絶対に許してはならない 藤井が1番苦手なNHKでも結構大差負けしたな
先手相がかりだったが 大差かこれ
勝負形だったと思うけど
でもまあ藤井の掌の上って感じではあったかもしれない
やっぱ藤井に限らずこのレベルの層を相手にするには絶対的に中盤力がまだ不足してんだろうな ネタバレの次が連盟の撮り直しと来たか
基地外スレだなマジで NHK収録後にABEMA3連敗と続いたのか。やっぱり敗北がメンタルに来たのかな。 誰だよ
NHK杯でイトタク勝ったとかガセネタ言ったやつ 伊藤ファンが煽ってるんじゃなくて
あれはただの乗っかり荒し >>918
羽生オタに決まってるだろ
いつものことだ 今回は負けたけどやはり伊藤強いなと思ったな
同時期が羽生と被ってたら羽生はタイトル取れずに終わってたね
それくらいの才覚を伊藤には感じるね 先手で相がかりなら〜がよく言われてたけど
考慮時間も余されたな 羽生は全盛期が伊藤と被らなかったラッキーマンだったな >>924
今日の伊藤匠は冴えないと思ったが
どの辺に強さを感じた？ 時間を目一杯使う藤井がNHKで考慮時間2回残すって、まあどれだけ余裕だったか分かるよ 羽生の時代ってショボい時代だったんだなというのが判明してしまったな
羽生を越えた棋士があっさり2人も出てきた
安西先生のような気分だよ >>928
2020年以降 藤井聡太はNHK杯で5勝目だが
勝ちの時は全て考慮時間を2分残している
おそらく意図的 イトタクが藤井を意識しすぎて空回りしてる感あるな
藤井が豊島に最初そうだったのと似ている 伊藤、藤井と羽生より上の才覚の人材が一気に2人も出てきたことで本格的に羽生オタ頭がおかしくなってしまったようやな笑 まあ才能の違いが明らかだよね
同い年なのに藤井はタイトル10期、イトタクは挑戦すら無し
伸びしろがあるって言うけど、それ藤井もあるからな
将棋は25才くらいまでは強くなるんだよ
生まれた時代が悪かった 竜王下げの次が羽生下げかよw
基地外の巣窟にスレタイかえな 先手 相がかり 藤井超苦手のNHK杯
正直もう少し行けると思ったわ 大変なのはこれからだよな
藤本がプロ入りしたし、岩村山下ほか三段リーグに有望株集まり出したから下からの追い上げもある >>937
上がりたての若手陣は勢いあるし
対戦相手になる確率高くなる。
今までの有望かくだった棋士が勝率下げるのはそのため
匠も飲み込まれるかもね 伊藤勝ってほしかったなぁ残念
次またがんばってほしい
とはいえ伊藤は羽生ほどの功績残せるかって言ったら絶対残せないしムダに上げるの恥ずかしいからやめてほしい
藤井と同格にしようとするのも無理あるし 藤井と伊藤
羽生を完全に過去の存在にした最強対決を早くタイトル戦でやってほしいよ 今日勝っててもいきなり藤井より上の評価にはならなかったと思うよ 匠の親父見てるんだろこのスレ？
書き込みしてるんなら今すぐやめな
弁護士のくせにみっともないぞ
開示請求したらほぼ親父だったら草 対局じゃなくて棋士室で会ったら普通にしゃべってそうな二人
どっちも応援してる 9歳の時もたまたま勝っただけで向こうの方が格上だったんじゃね 増田どうだろうな
調子良さげかと思いきや順位戦負けてたし >>949
奨励会に入品したのも
その後の昇級・昇段も
全部藤井の方が早かった
普通に格上よ 今日は完敗だったが鍋が「棋士の中では伊藤くんの評価は非常に高い」と言っていたことが良かった
やはり弱い相手に8割と勝ち過ぎなためか中盤で無理な攻めをする
藤井相手にも試したかったのかもしれないが無理だわ
本来は受け将棋なので苦手な中盤は受けを中心にした方が良い
棋王戦は何とか鍋に挑戦して欲しい
今日の解説見ても第1感は鍋の方が藤井より上に見えたし経験豊富
伊藤にとって中盤の勉強になりそう
今日のテレビ解説を見て鍋にVS頼むくらいの度胸があると良い
VSが永瀬だけだと偏る 藤井のライバルになるにはレーティング2000安定が条件
たとえ2000に達しても、まだ渡辺と稲葉ぐらいの差があるのが恐ろしいが
…稲葉が渡辺のライバルと言えるだろうか 永瀬とばかりVSやっていると何処かのプロ棋士が言っていたので(永瀬が伊藤とばかりか？逆は真ではない)最後は入玉目指すのかと思ったわ
ここら辺は永瀬の影響は受けていないのかな？ 解説の方が見えてるとか言う奴は馬鹿だな対局者も一手二手くらいなら見えてるけどその先に明確な優位が無ければ指さない事もあるわな 解説の方が見えているということは無い
対局している人の方が真剣に読んでいる訳だから見えている
しかし30秒将棋のNHK杯や日本シリーズは年配の人が制することが多い
それは読み切れずに感で指さなければならない場面がある訳で経験がものを言うからだと思う
経験豊富な鍋の第1感は凄いと思う NHK杯の藤井は一番弱い藤井だからワンチャンあると思ってた
藤井の指し手は普段より不安定だったけど、難しいのはお互いさまだったな。 一致率90%で負けてるやん
門倉相手の一致率でポジってたのに イト父が何も言及してないのは、勝敗聞いてたんだろうなと思った ポジってたレスがあったなって、んでそれ以上のことやられてるやんって話
そもそも将棋の内容じゃなく一致率で判断するのがおかしいと思ってるから、門倉相手にこんだけ一致率高いから云々てとこから疑問ですね これ中盤の差だから多分一勝挙げるのに相当苦労すると思う
終盤でひっくり返されるとか序盤でボッコボコとかは藤井豊島の6連勝みたいな感じで勝負のアヤ含みだからいくらでもひっくり返りそうだけど、中盤の差はイコールで力差だからなぁ まだ非公式含め2回しか当たってないじゃん
伊藤が上がってがないと当たる機会はなかなか無いが、棋王戦だってまだチャンスは残ってる >>966
森内も羽生と中盤の差があったけど、長い持ち時間なら差を埋めて戦えた
今日の解説のナベも言ってたけど、読みの速度の差は時間かければ同じになれる >>961
勝ってたらNHK杯見てくださいってツイートするだろうから負けてると思ってたよ >>968
藤井と他の棋士との差は、むしろ持ち時間が長くなるほど開くんだが
2日制とかむっちゃ強い >>967
非公式ならフィッシャーでもフルボッコにされてる >>968
藤井は読みを符号の流れと束で処理してるらしくて読める深さがダンチなんだよね
ソフトで言えばキャッシュ領域が大きい
そうなると長時間対局では差が開くことになる
藤井豊島が一日制では先手ゲー気味なのに二日制ではご覧の有り様だし 伊藤匠 本当に強いよな
聡太がabemaトーナメントで姉妹したのは、年が同じだからだな
とだけ
初めは思ってた
天才は天才を見抜くってことだったんだね >>968
藤井と他の棋士との差は時間長いほど広がってると思うけど >>970
それは年上との戦いだからな
同年代、年下との戦いになってからが本番だろう >>974
そりゃ相手が弱いならそうなるのは当然
将棋界には「長くなるほど実力のあるほうが勝つ」という原則がある 羽生だって、当初は森内とは比べ物にならない活躍してたからな 森内より遥かに強いけどな
森内の実績なんて簡単に抜くと確信出来るわな >>976
> 将棋界には「長くなるほど実力のあるほうが勝つ」という原則がある
おっしゃる通り
なので、>>968 が、読みの速度の差は、持ち時間が長くなれば埋められるから、早指し対局よりチャンスが
有るだろうという意味なら間違いだ >>979
藤井は羽生より成績が良いが、イトタクも森内よりも成績良いからな 森内評の通り羽生は長時間より時間短い方が比較的得意だったから差が詰まったんでしょ？
藤井は逆じゃん >>981
竜王、名人戦では苦戦したけど
二日制全体では タイトル獲得46期だから、ほとんど半分近く獲得してるんだよなぁ 羽生の二日制の獲得タイトル数だけでも、超えられる棋士は藤井しかおらんレベルやろ
ナベも豊島も永瀬もまず不可能 藤井はNHK苦手だから勝てる可能性あったんだけどな 全タイトル12期の森内が、二日制46期の羽生に二日制は苦手だったは草
なんだかんだ羽生の苦労を分かるのは藤井だけだろう
とくに30歳とか大人になったときに藤井がどうなってるか
大人になると色々とあるからな 連盟と藤井聡太の結託したとんでもない不祥事を隠すために、このスレもおかしな書き込みばかりになってきたな
論点は、伊藤匠は史上最強の棋士であり、誰にも負けるはずはないという、科学的に確定した揺るぎない事実
藤井聡太などという、作られた偽ヒーローを守るために、大きな陰謀が仕組まれているという事実
我々は、こういう陰謀と闘うために、どんな手段を使ってもいいという決意
こういう書き込み以外は、NGにしていいだろう >>989
現実問題としてAIネイティブ世代に追われる立場なのよねイトタクは。
山下岩村藤本が藤井への挑戦権の壁になる可能性は結構あるかなと。 伊藤匠は、連盟を脱退して独自の新組織を立ち上げることも視野に入れていいかもしれない
このスレの住民も全員それを応援するだろう 伊藤匠の実力、人望を持ってすれば、かなりの棋士が付いてくるのではないか 伊藤匠が勝たない将棋界には未来はない
まともな将棋ファンならそれがわかっている
全ての放送は生で行うべきだし、複数カメラで不正行為を禁じて、相手の離席も認めないのが本来だろう 実力通りに対局結果がなれば、伊藤匠は来年七冠
ここから数年間は無敗が続くだろう
どの段階で国民栄誉賞にするかが問題だ 伊藤、藤井と羽生より上の才覚の人材が一気に2人も出てきたことで本格的に頭がおかしくなってしまったようやな笑ざまぁみろ笑 模範を見せたが、次のスレでは、こういう書き込み意外は認められないからな
これが、このスレの良識と言われた俺の結論だ
藤井聡太なんかと比較するのは失礼 藤井聡太をバカにする書き込みは、正義の書き込みだからどんどんやるべきだが とにかく、匠くんを讃え、他の棋士の無能さ、連盟の悪事を徹底して明らかにする
俺の後についてこい
これが、本当の匠くんファンの生き様だ 今回の対局観てたがやはり羽生を越える棋士だと断言できるな
あっさり羽生を越える棋士が2人も出てくるとはな
羽生の時代ってショボい時代だったんだな このスレッドは１０００を超えました。
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