第35期竜王戦 Part22
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>>846
ナベ→豊島に勝つも八代に負け、山ちゃんに逆転負けで消える
豊島→ナベと稲葉に連敗して来期2組
さいたろう→2組初戦でフカーラに負ける >>848
伊藤大地戦を伊奈さんと一緒に見に行ってたのは何だったんだろう >>846
前竜王として2組昇格者との一回戦が何故かナベだったのは可哀想すぎる >>829
それくらいでホルホルしちゃうのはどうなのよ・・・
もっと時代を作る天才みたいな絶賛があったくらいの勢いだったじゃん >>848
若手時代に8割取れなかった人に言われてもなあ >>797
>>804
B1なっても大体の棋戦でシードにはならんでしょ
竜王戦、王位戦、王将戦、叡王戦はB1になっても変わらんよ
変わるのは棋王、NHK杯が本戦入りからってだけ >>847
阿部光瑠はまだ諦めなくてもいいんだな！ 近いうちにタイトル戦の常連になってもおかしくないってのは勝率の高い若手を褒める常套句やぞ >>847
14才3段リーグデビューでタイトル獲得していないの山ちゃんだけ ナベは勢いある若手が勝つのは当然と言ってたな
先後の勝率も藤井は適正にいなかったからと例に上げてなかった これ本当に後手そんな良いのかよって思ってたけど、ここまで進むと着実に寄せの網絞ってるね
さすが稲葉というべきか この将棋を見て稲葉強かったなとは思うけど伊藤匠弱いなとは思わんぞ なんで角換わりにしたんだろうな？永瀬の棋聖戦対策に付き合って角換わりの研究を深めてるのかな
イトタクって相掛かりの印象が強かったから 藤井くんは王位リーグ戦のとき、稲葉相手にここから逆転したんだよなー >>852
ナベってなぜか八代に勝ったこと無いんだよね 伊藤ダメか？
王位戦に続きあまりに順当な相手に負けとるな
棋王戦は次永瀬だっけか
本戦でも勝てるかどうか
>>862
勇気、光瑠、増田の3人も14歳三段リーグデビューでまだタイトルなし このまま稲葉が勝ったら、後手角換わりのいきなり△６五歩って
先手角換わり指す人にとって鬼門になるんじゃないの
というかこの桂跳ねる前にいきなり６５歩とする戦法って〇〇流みたいな名前ある？ >>870
まあ、あれは評価値はともかくアヤがあったからな
今日のはさすがに無理 1組5位の壁が機能しそうなのかなり久しぶり
若手ゾーンからの勇者の敗退履歴
永瀬 挑決
青嶋 1組4位
勇気 1組4位
増田 1組4位
聡太 1組4位
梶浦 1組2位
梶浦 1組2位
匠 1組5位？ 連盟アプリの棋譜コメ見てると完全に稲葉の手のひらの上で転がされてる感じだな >>877
そんなに多くはないし名前もついてないと思うけど、本譜の65歩と突いた局面は先手が3戦全勝らしいよ 強い若手誰ですか？の時もだけどナベはこういう時リップサービス的な事言わんよな
――若い世代といえば藤井竜王を筆頭に伊藤匠五段（19）、服部慎一郎四段（22）など、スター候補生がたくさんいらっしゃいます。「文春将棋 読む将棋2022 (文春MOOK)」の中でも取り上げられていた「藤井時代か、藤井世代か」というテーマについてはどのように考えられていますか？
よく羽生世代とかの世代論というのはありますけど、全体のレベルがどんどん上がってるのか？というのは難しいところですよね。
藤井さんみたいな強い人が十数年に一度、バンッと出てくることはあるんですけど、それが羽生世代みたいにみんなが強いというのは稀なケースです。羽生世代の出現は明らかに時代の転換期だったんだろうなと思います。
強い集団がガンと行くよりは、たまに強い人がバンと出る方が自然なんですよね。ただ、最近でいうと5年前くらいにAIが入ってきたので、どれくらい変わるか。そこから将棋を覚えた子たちがプロになっていって、どれくらい変わるはまだわからないところです。 5冠でも苦労する稲葉に負けても評価が下がるもんではない イトタクは藤井との絡みの中で無駄にハードル上がっているだけ
期待の若手だけども 聡太は対稲葉は勝ち越してるが内容は全局苦しい将棋だから相性は悪い >>885
藤井永瀬のタイトル戦なんて今期の棋聖戦が初だぞ？ >>877
もう今日の時点で88歩の最善対応なんて棋士が家で調べてるだろ、藤井の棋聖戦の22歩だって同じ >>891
いや、藤井が朝日杯で勝った将棋は圧勝だったぞ イトタクがタイトル戦出るには、この稲葉にナベ豊島永瀬斉藤らに勝たなきゃならないから、5年後はおろか勇気・誠也みたく一生ムリでも驚かない
可能性有るのは叡王戦
出口vs服部 高見ｖｓ金井 てふざけたカード実現してるので たっくんは強いっちゃ強いけど劣勢時に怪しい手で惑わす技術はあまり無いみたいだね 稲葉は近年のA級棋士では一番の雑草だと思う
高校生棋士でもなく前評判もそこまで高いわけではなかった
関西四天王も期待値は
豊島＞糸谷＞＞稲葉＞＞＞＞村田
って感じだった 10代デビューで8割勝つ棋士なんて十分過ぎるほど将来有望なんよな
藤井がおかしいだけで >>893
昔ならこの88歩が1年くらい通用したかもしれんが、今は3日もあれば丸裸だよな 27角成同銀28角成とかでも、着実に行って負けようがなく見える 今回は稲葉が気合入れすぎた
後手番で完璧に研究ハメだもん >>896
もしろ豊島VS永瀬の叡王戦めっちゃ堪能した 伊藤の地力挑戦はかなり厳しい
今のトップクラスが衰えるまで時間はかかるだろう 何でもかんでも研究ハメて言っていいもんでもないでしょ >>904
普段からの研究で気合なんてないよ、
イトタクが先手で角換わり本命なんてありえないし でも伊藤は順位戦上がるの早いと思う
今強い棋士上がり切っちゃって、強かった棋士が落ちてる時期だし 先手から意図して角交換挑んでるのに後手で研究ハメとかないから
いくら言い訳しようが単に勉強不足なだけ 稲葉の研究ハメっていうか、なぜイトタクはエース戦法の相掛かりをやらなかったのかって感じ
相掛かりなら最悪でも致命的な研究負けはしなかったろうに
稲葉の対策外しだったのかもしれないけど、それで角換わりにして研究にハマったのならイトタクのミスでは 10代タイトル挑戦なんて滅多に出るもんじゃないんだな
羽生屋敷渡辺豊島藤井ぐらい？ 稲葉が沈んでる時期も勇気あたりは「稲葉さんは本っ当に強い人なんですよ～」なんて強調してたな
高い地力があるから復活したらいきなりレートを100も上げてくる 強い棋士はいろんな駒の配置でここぞって手を用意してるんだろうなぁ 66歩先手が早めなタイミングでついてきたら仕掛けようと温めていただけだな
こんなのいっぱいある訳で弾を込めるかまたその罠を知っているかで序盤は大きく変わるわな 稲葉の時間の使い方からしたらこの形でもう一勝は出来そう
でもその二局だけでも１０個くらいの勝ちパターンが水面下で潰されるんだろうな ２７飛するのはようわからんけど、この辺がＡＩの申し子っていわれる理由なんかな
２７飛なんて最善ではあっても逆転の見込みはまずないからプロ的には指さない手には感じたけどさ >>920
豊島は10代でタイトル挑戦してないぞ
20歳で王将挑戦が初 >>922
ぶっちゃけ天彦が関東に行ってなかったら四天王には村田の席はなかった >>925
>>928
>>930
19歳で王将だと勘違いしてた、ごめん
じゃあますますハードル高いんだな 高見とかも叡王取ったときは豊島や他の格上倒して挑戦してるからな
伊藤も上位倒さなあかんわな 村田が最後に話題になったのって昼休み外出禁止になったあとに
それを破って昼ご飯食べに行ったってときのような 伊藤稲葉戦なのに藤井等の話ばっかりじゃん
結局伊藤本人をちゃんと見てる人ってそんないないってことだよ 先手が角換わりを仕掛けて
後手に研究ハメ殺しを食らうって
結構恥ずかしい事じゃないの？ >>922
天彦がかなり珍しい関東移籍しちゃったから仕方がない面もある
この頃は露店で怪しい商品売ってそうな見た目だった上に電気も止められる等いろんな意味でぶっ飛んでた >>937
トップ棋士から研究ぶつけられるとか藤井は中学生から食らってるわけで あえて得意の相掛かりを外したうえで研究負けだからな
タイトル戦が角換わり続いたから影響されすぎたかな 藤井が竜王だし
伊藤はその藤井ぶっ潰すのが目標だろ
藤井コンプレックスだし ここ一か月だけ見ると相掛かりから角換わりへの揺り戻しがあるような 藤井を絡めてしか将棋を語れない人が増えたっていうのは、まあ悪いことばかりでもないけど残念なことでもある そんな中高見が先手で矢倉じゃなくて相掛かりをやってたりする >>942
タイトル戦で先手からの矢倉で負けたら、後手のときやるかもな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
