第70期王座戦 Part18
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第70期王座戦 五番勝負日程
第1局
8月31日(水) ＜グランドプリンスホテル新高輪＞
立会：塚田泰明九段 新聞解説：中村太地七段 記録係：廣森航太三段
棋譜を見る
第2局
9月13日(火) ＜名古屋マリオットアソシアホテル＞
立会：福崎文吾九段 新聞解説：杉本昌隆八段 記録係：柵木幹太三段
第3局
9月27日(火) ＜ウェスティン都ホテル京都＞
立会：淡路仁茂九段 新聞解説：西田拓也五段 記録係：宮嶋健太三段
第4局
10月4日(火) ＜元湯陣屋＞
立会：藤井猛九段 新聞解説：佐々木勇気七段 記録係：吉田響太二段
第5局
10月12日(水) ＜常磐ホテル＞
立会： 新聞解説： 記録係： 第70期五番勝負、東京都港区で開幕
永瀬拓矢王座に豊島将之九段が挑戦する第70期王座戦五番勝負が開幕します。３連覇中の永瀬王座が防衛するか、豊島九段が初の王座獲得で無冠返上なるか。第１局は８月31日（水）、東京都港区「グランドプリンスホテル新高輪」で開幕します。
立会人は塚田泰明九段、新聞解説は中村太地七段、記録係は廣森航太三段（中座真七段門下）。観戦記は青野照市九段が執筆します。
対局開始は９時、昼食休憩は12時10分から13時、夕食休憩は17時30分から18時。持ち時間は各５時間（チェスクロック使用）、使いきると１手60秒の秒読み。第１局のため先後を振り駒で決めます。
インターネット中継は棋譜・コメント入力を牛蒡、ブログを文が担当します。
【主催：日本経済新聞社】
https://www.nikkei.com/
【特別協賛：東海東京証券】
https://www.tokaitokyo.co.jp/ >>1タテ乙
本日のスケジュール
9:00 対局開始
12:10～13:00 昼食休憩
15:00 おやつ
17:30～18:00 夕食休憩 第70期将棋王座戦第1局 大盤解説会 あす午後５時から配信
https://www.nikkei.com/live/event/EVT220804005
出演者
渡辺明二冠（名人・棋王）
伊藤沙恵女流名人 乙
連盟からの写真、太地のスラックス短すぎてダッサいよ(´・ω・`)
タニーは肩パット凄い感じだけど似合ってる
桐山先生は年齢を感じさせない背筋
やっぱり背筋大事
羽生さんのスーツはなんなｗ 76桂の楔はデカいと思う、銀持って飛車下ろされて先手は嫌な感じ
後手も馬怖いんだけど、逃げ込みたい方に金銀がいるだけまだマシに思える ＿
./ ～ヽ
ﾐ ｡・e・) いちおつピヨ。「読み筋千日手」の表示にドキがムネムネピヨ
ヽ ＿／ なんかよくできそうな気がするけど指し手がわかんないんでしょこれ
68銀はなるほど79飛とのセットで何とかわかったけど49金とか79歩とかされるとクソ狭いから成算なしには飛び込めないし フルーツ盛り合わせをわざわざ果物五種盛りって
言い換える意味ある？ 豊島の結婚披露宴に果物しか出ないでみんなブチきれる、
とか見たい 深浦「ズズッと飲み干したのを見て、この対局は負けるなと思った」 果物五種盛り：ドリアン、スターフルーツ、ドラゴンフルーツ、マンゴスチン、グアバ 藤井にも溶けアイスとかバナナみたいな狂気のエピソードほしい >>31
コロナ前だったらぴよりんをナベの目の前で頭からガブリととかあったかもしれん ドリアンってガソリンみたいな匂いするから口当たりは甘くてもマジで無理
まえフィリピン出張で食わされた時胃袋からガソリンの臭いがしてくるようになって3日ぐらい全く飯が食えなくなった
酷い目にあったわ >>31
永瀬は狂気じみてるの確定やめてもらえますか >>37
香りが終わってるフルーツって存在する意味わからんな 正座も体に悪そうだし、イスで革靴はきっぱなしもつらい 昔親戚がマレーシアから送ってくれたドリアン、半解凍で食べたら匂いもキツくなくて美味しかった 86歩
うーんここはまだ普通
同歩となった次が問題なんだが まじで先手もって凌げる気がしないわ
人間的には先手かなり勝ちにくいように感じるけど 盛り合わせで出すくらいなら臭いはしないやつなのかね >>51
いやここの盛り合わせはドリアンなんかないよw
ブログに曰く
梨、シャインマスカット、マスクメロン、マンゴー、桃
とのこと >>56
マジか、みんなネタと知りつつ乗ってきたかと思ってたがｗ よし勇気
てんてーにアベトナのことぶっこめ、あの早投げを問い詰めてくれ！！ >>56
「アイスの実」風にするの流行ってんのかなｗ ☗同步は一択として、次に☖68銀打は千日手筋かー。 山田かつらのセットに問題があるんじゃないか？
金井や深浦や飯島も薄毛扱いされてたし >>68
飾り切りは専門技術だから
そういう板前いなかったらくり抜きが一番綺麗にできる AbemaAIはちょくちょく千日手表示が出るけど、
思考に永瀬ファクターとか入ってるのかね たけしはさすがに草
出落ちで笑う棋士ランキング不動1位すぎる コイツらタイトル戦より自分の事が優先なのか？
無神経だな、ホント 拮抗が崩れようかというめちゃくちゃいい局面なのに、解説なし 千日手って、63馬、73飛、74馬、81飛、を繰り返すってこと 防衛大臣の藤井と防衛ほぼ童貞の豊島比較すんの可哀想だろwwww てんてーが波に乗れたのは藤井システムが確立出来た頃だろうか てんてーも聞き手が勇気だと話しやすそうだな、勇気が適度に馴れ馴れしいからｗ 勇気なんかコンプレックスかかえてそうで見てていたいわ ここ同歩しなかったら潰れるぞ流石に
飛車持ってなかったら手抜いて87歩成に連打で止めるのもありだったかもしれんけど飛車持たれてるから87歩成許したら死んじまうぞ 勇気は一時期藤井聡太に負けない気持ちで将棋に向き合ってたけどもう諦めた感がある 向いてないから棋風チェンジせんでいいよ永瀬
どうせ後でひよるだろ 王手飛車取りは大したことないのに
詰めろ飛車取りは終わった感があるのはなぜなんだぜ >>135
来るかもしれんけど
名人戦挑戦してたらまた負けるかもしれんよ・・５時間チェスクロって中途半端だし これは永瀬9段待ったなし
しかし指しづらい手順やな タイトル戦で普通の手を指さないで負けにするのほんと辞めて欲しい
最近そんなのばっか てか豊島がコロナになって忘れがちだけど
永瀬も結構不調期なんだよな
５連敗でＪＴ杯でなんとか連敗止めたけど、あれも永瀬終盤速度計算間違ってたし
やっぱ永瀬は不調期続いてるのかも しかし読み筋見たらむしろ後手は自玉が切れ筋だと見切らなきゃいけないっぽい
結構攻められるぞこれ いや名人挑戦したとしても比較的ルール近い叡王戦と並行してやるから勢いつけえ挑戦するかも >>146
普通の手で勝てる相手は普通の棋士だけだ 永瀬が無冠になっても九段というのは納得がいかない。
四段からやり直してほしい >>150
９時間ストップウォッチ
４時間チェスクロ
両極端の棋戦両方やったら王座戦はなんとなく苦労しそう
あと藤井もタイトル戦に力入るタイプに見えるし 部分的な話にはなるけど、51角の筋が、次の24角成の時にどんだけのもんかっていう話だと思う てんてーがみらんちゃん相手だと口説いてるように見えないのは
俺の目にフィルターがかかってるせいだろうｗ 87歩成だと先手の猛攻を耐えなきゃいけない
69銀だと割と後手のターンが続くのか
見えれば69銀の方がお得か 長考した後の一手をAIにかけて棋士ごとのレートを見てみたい
評価値を溶かしてしまう棋士、これは読みの力が甘いと言わざるを得ない
このレートを"長考レート"といいます。 悩んで早逃げが豊島流
相手がナベなら絶対そうしてるけど永瀬だから分かんないな ｢10年後の将棋界｣
永瀬｢千日手を選ぶ者は臆病者｣
藤井｢振り飛車楽しー！｣
伊藤｢ヨロレイヒ～｣ >>68
むしろ普通のカットじゃん
>>56
こういうのでいいんだよ 千日手は打開しようとしたら(少なくともソフトから見て)悪手になるのは確実じゃ無い？ 65手目水匠5/YO763深さ27/51 38億ノード
-855 ☖8七歩成
-743 ☖6九銀
-162 ☖7七歩 >>207
そりゃ87歩成で踏み込んだら先手の猛攻ターンが続きそうだから自陣見るのはそうな気がする
でも早逃げは豊島調だよな 永瀬は棋風改造してるんだろうけど噛み合ってないなぁ >>209
永瀬の棋風って攻め合いで一手勝ちする感じじゃないからな
はっきり２手差で勝つのが永瀬調だからこういう将棋はあってなさそう 今の順だと69銀打から29飛打で馬抜かれて終わらん? 永瀬は角と桂の使い方が下手なイメージある
実践的に飛車を切ったのが痛かったか >>207
逃げても猛攻凌がないといけないし踏み込んでほしいかも 藤井ならもうおわたと思って間違いないけど
とよぴはまだわからんな たとえフルセット＋αになろうとも永瀬王座が防衛すると信じてるよ トップ棋士がここから負けるのって藤井の毒饅頭食うときだけだろ >>211
守り放っぽらかして攻めて攻めてドン、って女流じゃあるまいし、と 87歩成なら手抜いて攻めて、先手も後手にプレッシャーかからんかな? >>148
新聞のインタビューで、不調だったーて本人が言ってたわ そもそもこれまでの相手楽しすぎだしちょっとぐらい苦しんだ方がいい 99%の豊島が｢500 手までやるかい？｣と言いながら
全駒し始めるのも見たい このまま終わると延々と千日手表示されてたことしか記憶に残らないな とよ豊島頼む！バカスーツからタイトルむしり取ってくれ！ >>232
藤井とのVSがーとか言ってたけど
今も不調だし棋風改造や年齢的なものも出てきたかもしれんな
永瀬も９段呼びされる時が近いかも とよぴ結構時間使ってるなあ
大丈夫かなあ
>>233
久保のときフルセットまでいかなかったっけ？ 永瀬そんな悲観してない感じ？互角くらいに思ってそう ???「最近の豊島先生、こういう中盤優勢の将棋に慣れてないかもな～」 65手目水匠5/YO763深さ31/44 109億ノード
-861 ☖8七歩成☗5一角☖3一玉☗4三桂成
-688 ☖6九銀☗4九玉☖7八銀成☗3八玉
-170 ☖7七歩 直接的な攻撃にいったか
しかし永瀬は受けの名手だが。。。
どうなるかな？ 最近豊島は藤井戦ばっかりだからこんな優勢なの久々に見た この組み合わせは、今までかなり先手優位だから、ブレイクすると大きいね >>260
むしろ7月から藤井以外全勝じゃね？
abemaトーナメント本戦も全勝 >>264
アベマトーナメントはともかく、他はアベマで放送されんから評価値優勢なことを見ないんだよな >>246
豊島は不調というより相手が悪い
藤井以外には勝ってる 豊島はコロナにかかる前は四連勝で絶好調だったんだよな >>265
豊島斎藤の順位戦アベマでやってなかったか？ お昼に鰻を頼んでいたがこれは自腹だよねこれまでは財布を取り出して支払っていた >>265
王将戦以外にも王座戦挑決とか斎藤との順位戦とかあったじゃん >>260
>>264
藤井戦を除くと、今期の豊島は10勝2敗とかなり好調 藤井聡太と集中的に当たればだれでも「不調」になるでしょうよ… >>267
去年は藤井竜王に負け出してから他にも負けたけど今年はそうじゃないから凄い、ナベ的なメンタルになりつつあるのか 聡太に負ける＝不調と捉えられてるようでは五冠もまだまだだな 直近の王位戦も封じ手後から藤井側持って豊島に勝てる棋士何人いるのかってのある 66手目水匠5/YO763深さ27/48 25億ノード
-640 ☗4九玉
-1485 ☗同玉
-3371 ☗5九玉 今の豊島は、羽生以外には無敵だった頃の康光を彷彿とさせる あれ…豊島さっき長考してたけど…
69銀、かっこええな >>275
以前の王座戦のタイトル戦
中村太地さんが財布出してるのを見て衝撃を受けた 8月31日（水）17:00
王座戦第一局
日経ライブ配信の解説
解説 渡辺明名人
聞き手 伊藤沙恵女流名人
https://www.nikkei.com/live/event/EVT220804005
日経電子版会員だと見られる
一ヶ月は無料なので入った しかしここで永瀬が38玉と早に解すれば泥仕合になる可能性も出てきた よそゆきナベさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>284
17:30から30分
王座戦名物注文取り来るかな >>279
トップ棋士で何割勝てるのかどうかが大事
ここでフリクラ棋士を持ち出してもたいした意味ないし >>279
悪手疑問手ゼロが前提みたいな将棋出されても参考になりません。 >>300
対局場映してるときは黄色の丸に青文字で手番って書いてあったんだ…
大盤映してるときは手番わからないねごめん 誰でも不調の波はあると思うけど、永瀬は大波なんだよなぁ
藤井みたいにさざなみ程度の不調にとどめておきたいな ナガセガカッテに自爆してる印象だけどどうなのですか? >>288
へえ、そんなことあったっけ
全く記憶になかったわ >>303
ありがとう見逃してた
しかし適当な作りだな >>246
別に豊島は不調じゃない
今期は藤井以外には勝ちまくってる 水匠5/YO763の読み筋だと54億ノードで先手玉は2六まで行くようだ 画面で見るとナベ名人のスーツの光沢がすごい
ベルベットみたいに見える 藤井とのVSは永瀬に悪影響も与えてるのかも
自分を見失ってる 鍋の解説は分かりやすい
ちゃんとどっちが良い悪いって言うからかな? こんだけ攻めててもぐにゃぐにゃして粘っこいの大変だなー >>305
不調でも出口クラスなら苦手なチェスクロックでストレートするぐらいじゃないとな 66手目水匠5/YO763深さ30/51 80億ノード
-867 ☗4九玉
-1323 ☗同玉
銀を取れないようでは勝ち目がないと思ったのか いきなり先手番落としたら激ツラだな
角換わり選んだのはとくに勝算あったわけではないのか 永瀬今日は序盤から変調気味だったが、終盤もガタガタになってんな
棋聖戦以降こんな感じだけど 今、渡辺と豊島のタイトル戦やったら、いい勝負になるのかな >>317
安定してあと一歩まで行く佐々木大地やろなあ… ナベの中継みてる人はパラビで見てるのかな
パラビって有料じゃなかったっけ
自分は日経取ってるからそっち経由で無料で見てるけど >>316
ずっと前からやってるし関係ないだろ
なんか棋風改造がうまくいってないんじゃないか
最新系のバランス将棋が永瀬には合ってないかも すごい順でこれで行けると永瀬さんは思ってる感じか？ 豊島もアルパカ以外には強いんだね、コロナの影響なくてよかった 永世称号を取れない連覇は3で止まる印象がある
二上の棋聖
桐山の棋聖
藤井猛の竜王
深浦の王位
久保の棋王
天彦の名人 まあこれは評価値なかったら大変な局面って言われるかもな
豊島も間違えたら奈落 永瀬は今年度入ってから棋聖戦までは勝率10割で調子良かったんだけど
藤井と当たってからおかしくなった 読みは噛み合ってるから、正しく読めてAI通りなら豊島だけど、解説聞いてる限りかなり難しいんだろう
勝敗はわからん 村田六段も第一感69銀に同玉だったけどプロ的にはこれで余してるって感覚になるのか
ソフト的には敗勢だけど >>347
並の棋士の全盛期は長くて3年ってことか
得意戦法でとった感もあるからそのまま戦法の寿命な気がする トップ棋士は大抵その難しいだろうをくぐり抜けて勝つからなぁ
くぐり抜け方は四者四様だが 水匠5/YO763で検討してみても後手の手は難しく見える
解説陣が困るのも分かる 豊島もここで止まるんだから、雰囲気的には読みになかったか 43桂成同金はこれ見ても読みきれないと思うな
多分同玉の方がいい気がする
アプリはそっち読んでるし まあ36銀は後手からは読みにくいわな
そうはいっても同歩な気がするが Abema 9-91
日経 26-74
なんのAI使ってんだろ 豊島も無冠になったのは30代の不調期に入って長考後に変な手を指す癖が付いちゃってたのがあるのかな
あの時期はナベも肩の上にカメラが乗った後に永瀬に無冠寸前まで追い詰められてた
本人は20代の頃より指し手の精度が落ちてる事を気にしてたが深く考えずに直感で指せる早指しには大して影響無いのかJT杯では藤井に完勝 豊島「夕休はゆっくりする(*ˊ˘ˋ*)｡♪:*°」 最短で勝ちを狙うより豊島も安全勝ち狙った方がいいかもな 「一手差を二手差にするのが上手い」っていい表現だな、永瀬の棋風を表すのに (´･ω･`)これ後手負けじゃないの？
評価値おかしくね (´･ω･`)そら今は詰む詰まないだけが重要だからな >>381
これ下手すると一手負けになりかねない指し方だからすごいと思う 勇気って本気出すのだるいわーアピールしかしないな
本気出してやれよ どっちかが無冠になる
そして一度無冠になったらこれ以外ではよほどのことがないと取り戻せない ナベ「盤の前にいてもルール違反出はないんですけど、なんとなくマナー違反じゃん？」 竜王に詰む詰まないで見切られたが
今度は見切る方なのか これ相当難しいな
43桂成から永瀬が先に詰めろをかける
→豊島が68飛〜48飛成で金を取る
→56玉で永瀬玉に詰みはないが、取った金で自玉の詰めろを解除して豊島の勝ちなのか 叡王戦では竜王相手にフルセットまで行き最終局で後手番を引いて負けた豊島 そもそもタイトル戦にスーツで来てる奴がいてる時点で
マナー違反も糞もないだろって気はするがな・・ 今の棋界って基本的に藤井トップ走っててそれに続いて渡辺、その次が豊島って認識で大体あってる？ >>408
流れで永瀬玉を詰まそうとしたら罠になるのか
だとしたら読む量がかなり大変だね 渡辺と豊島の勝敗って殆ど互角じゃなかった？
タイトル戦だと渡辺にぶがあるけど、そろそろ、逆転してもよくない、年齢的に >>416
いやナベの話や
別に夕食休憩にそのまま考えてて何の問題もないでしょってなのが言いたい
ナベはマナー違反だろって言ってるけど 大盤が現局面図になってない。投了してんのかと思ったわ。 まあ食べるだけならそんなに時間かからないし離席前に結論出しておきたい読みがあるんじゃないの ｢法政の女｣って、道に落ちてるものを食っちまいそうな力強さがある 誰もいない時にマスク外して盤面見ながら考えたいんだろうな へーこれ難解な勝負手なのか。藤井なら間違えないけど、豊島はどうかな? >>424
ナベがそんなこと言うなんて意外だな
休憩時間なんてどう使おうが自由みたいな人だと思ってた てんてー未蘭の終盤最底辺コンビを休憩時間に回したのは英断だな
この終盤を解説できんだろ 大盤解説会をNIKKEI LIVE
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見れてる人いる？ 永瀬は軽食飲んできたかw
確かにチェスクロこの局面じゃ夕休は微妙だな 天せいろ麦とろ膳が今の時間で食えるとは思えん
トイレだろうなあ >>433
メシはスポンサーが用意するのだから食うのが礼儀、
ということなのだろう 最終盤の夕食要らないよねってのは将棋の渡辺くんでも描かれてたな ナベの大盤の龍成る手がNetflixのデッデン！って音に聞こえてめっちゃかっこよかった マナーて言うならそもそも食事のために用意されてる時間を考慮時間に換えるのが対局マナーとしてどうなの 夕休中に盤にかじりついて考える(しかも時間止まる)ってちょっと卑怯だよな。
食わないのはいいとして、盤からは離れるべきだろ。 >>433
こうやって文字情報だけで変な形で発言が伝わっていくのかもな NIKKEIの方はai無いからナベの自力の読みか
大変じゃのう NIKKEIの方はai無いからナベの自力の読みか
大変じゃのう 大橋もかなり好調だったが、王座負けて棋王負けて、好調期間の終了を感じるな
安定して強いことの難しさ 大橋も藤井に勝って挑戦できなかったのはもったいない >>466
終盤結構ぐだぐだして勝つときも多いだろ豊島は
何を見てきたんだよ >>473
別に誰だろうと毟りに行ってるんだよなぁ 本局って永瀬研究の記憶間違えな感じかな？
新手をだした割にはよくできてない気がするんだが >>478
この前のさいたろう戦とか夕休前には20時頃には終わりそうだったのが気付いたら日付け跨いでたし なんだよ仕事終わって駆けつけてみたら殆ど終わってるじゃねーか 永瀬さん夕休手番取ったほうが良かったんちゃう
この3六銀見せずにさ 1983（昭和58）年10月11日 第31期王座戦 中原 誠 36歳 2-1 内藤國雄 43歳
1984（昭和59）年10月16日 第32期王座戦 中原 誠 37歳 3-2 森安秀光 35歳
1985（昭和60）年10月11日 第33期王座戦 中原 誠 38歳 3-1 谷川浩司 23歳
1986（昭和61）年09月19日 第34期王座戦 中原 誠 39歳 3-0 桐山清澄 38歳
1987（昭和62）年10月21日 第35期王座戦 塚田泰明 22歳 3-2 中原 誠 40歳
1988（昭和63）年09月28日 第36期王座戦 中原 誠 41歳 3-0 塚田泰明 23歳
1989（平成01）年10月16日 第37期王座戦 中原 誠 42歳 3-2 青野照市 36歳
1990（平成02）年10月02日 第38期王座戦 谷川浩司 28歳 3-1 中原 誠 43歳
1991（平成03）年10月14日 第39期王座戦 福崎文吾 31歳 3-2 谷川浩司 29歳
1992（平成04）年09月22日 第40期王座戦 羽生善治 21歳 3-0 福崎文吾 32歳
1993（平成05）年10月01日 第41期王座戦 羽生善治 23歳 3-1 谷川浩司 31歳
1994（平成06）年09月27日 第42期王座戦 羽生善治 24歳 3-0 谷川浩司 32歳
1995（平成07）年09月22日 第43期王座戦 羽生善治 24歳 3-0 森 ?二 49歳
1996（平成08）年09月25日 第44期王座戦 羽生善治 25歳 3-0 島 朗 33歳
1997（平成09）年09月26日 第45期王座戦 羽生善治 26歳 3-0 島 朗 34歳
1998（平成10）年10月23日 第46期王座戦 羽生善治 28歳 3-2 谷川浩司 36歳
1999（平成11）年10月08日 第47期王座戦 羽生善治 29歳 3-1 丸山忠久 29歳
2000（平成12）年10月13日 第48期王座戦 羽生善治 30歳 3-2 藤井 猛 30歳
2001（平成13）年10月11日 第49期王座戦 羽生善治 31歳 3-1 久保利明 26歳
2002（平成14）年10月09日 第50期王座戦 羽生善治 32歳 3-0 佐藤康光 33歳
2003（平成15）年10月15日 第51期王座戦 羽生善治 33歳 3-2 渡辺 明 19歳
2004（平成16）年10月13日 第52期王座戦 羽生善治 34歳 3-1 森内俊之 34歳 2005（平成17）年10月01日 第53期王座戦 羽生善治 35歳 3-0 佐藤康光 36歳
2006（平成18）年09月27日 第54期王座戦 羽生善治 36歳 3-0 佐藤康光 36歳
2007（平成19）年10月03日 第55期王座戦 羽生善治 37歳 3-0 久保利明 32歳
2008（平成20）年09月30日 第56期王座戦 羽生善治 38歳 3-0 木村一基 35歳
2009（平成21）年09月25日 第57期王座戦 羽生善治 38歳 3-0 山崎隆之 28歳
2010（平成22）年09月29日 第58期王座戦 羽生善治 40歳 3-0 藤井 猛 40歳
2011（平成23）年09月27日 第59期王座戦 渡辺 明 27歳 3-0 羽生善治 41歳
2012（平成24）年10月03日 第60期王座戦 羽生善治 42歳 3-1 渡辺 明 28歳
2013（平成25）年10月21日 第61期王座戦 羽生善治 43歳 3-2 中村太地 25歳
2014（平成26）年10月23日 第62期王座戦 羽生善治 44歳 3-2 豊島将之 24歳
2015（平成27）年10月26日 第63期王座戦 羽生善治 45歳 3-2 佐藤天彦 27歳
2016（平成28）年10月04日 第64期王座戦 羽生善治 46歳 3-0 糸谷哲郎 27歳
2017（平成29）年10月11日 第65期王座戦 中村太地 29歳 3-1 羽生善治 47歳
2018（平成30）年10月30日 第66期王座戦 斎藤慎太郎 25歳 3-2 中村太地 30歳
2019（令和01）年10月01日 第67期王座戦 永瀬拓矢 27歳 3-0 斎藤慎太郎 26歳
2020（令和02）年10月14日 第68期王座戦 永瀬拓矢 28歳 3-2 久保利明 45歳
2021（令和03）年10月05日 第69期王座戦 永瀬拓矢 29歳 3-1 木村一基 48歳 王座戦ってサクッと終わるな 豊島って封手でミスるから、一日制の方が強いなかな >>496
王手ができる分かりやすい手
なお追う手になって上部脱出される模様 半までやって40分から順位戦解説
会館まで10分ダッシュかよ 時間があっても読みきれないくらい難しい。
結局銀取るしかなさそうだが、上部開拓しながら詰めろをかけられて難解。 >>500
㌧。同歩でも先手玉逃がしそうなんだがどうなんだろ 71手目水匠5/YO763深さ32/64 136億ノード
-1968 ☖同歩
-1665 ☖6八飛
-1100 ☖3三玉 ゴルフとかスノボとか昔のテレビ東京みたいだ
マルイが提供するような番組 永瀬は69銀の局面で夕休入って明けてから36銀指したほうがよかったってナベが駄目出ししてる まあ確かに尋常ならざる勝負手だけど、こういうの「通った」って言わなくね？笑 >>515
通ったって言っても
別になんもないしな…
ハッタリが見切られたが正しいのでは こんな雑談するようなタイミングかよ
あいつ喋り出すと止まらんな 藤井…奪取&防衛最強
豊島…奪取最強
渡辺…防衛最強
永瀬…？ >>506
同歩でも永瀬が43桂成の最善コースなら上部脱出できそう スノボ、ランニング、でもゴルフもやるし
なんの番組だよ 勇気は取り留めもない話が好きだな
それを膨らます猛すごい 結構勝負になりそうにも見えるけど
そうでもないのか >>525
本気で研究してアルパカ狩り目前まで行ったのに転落したぞ 上に抜けるためだけにボロボロ駒取られすぎて、抜けたとてって感じだろうな 先手は行くしかないが後手は金をもっているから耐えられる ナベ「永瀬さんは座布団の位置が近い上にはみ出してくるんでw」 とりあえずコロナの後遺症はあまりなさそうでよかった >>507
いや幾ら暇でも朝から深夜まで喋るって
しんどいよなーって思って てんてーが待ちきれなくて本局の話に戻すとか
勇気どうしようもねーな 仮に勇気がタイトルとったら大分、面倒そうだな笑
タイトルホルダーのイメージって、どんな感じですか？
とか、女流に凄い聞いてきそう… >>510
「永瀬七段は誕生日が一緒で他人とは思えないですし、渡辺棋王は子どものころから一緒に研究会をしていたので、二人とも応援したいです。次の将棋も楽しみですね」https://note.com/miyatogawa/n/nb1b924c09a28 >>550
ずっとレーティング番長だったよな
もう少し若い時にタイトル獲れてたらな >>545
体力は完全に戻ってなさそうだけど思考面は問題無さそうで良かった >>524
楚の国の人
｢ではその豊島で渡辺を突いてみよ｣ >>556
藤井の強さって棋力はもちろんだけどメンタルの安定感もあるよな
豊島もうちょい安定してれば藤井の台頭前にもっとタイトル稼げたろうに >>524
なべか藤井くんから奪取しなくちゃ最強とはいえないかな 53金同金同銀成同玉でも負けかどうかは分からんけど、31玉43金のときにラッシュかけて勝ちみたいなのがあると分かりやすいよな 今北
評価値ほどにはまだ分かりやすいわけではない、ということか ふたりともダメそうだからAIの読み筋カンニングしていいぞ 仮に豊島が寄せそこなっても持将棋にはならんか
つまりもうすぐ終わるって事やな ▲53金△31玉▲43金以下
評価値 -詰 47 読み筋 △６八飛打 ▲４七玉(58) △４八飛成(68) ▲５六玉(47) △４六龍(48) ▲６五玉(56) △４五龍(46)
▲６四玉(65) △６三歩打 ▲同 玉(64) △７二銀打 ▲同 玉(63) △８二金打 ▲６三玉(72) △７二金打 ▲５二玉(63) △６二金(72)
▲同 玉(52) △５一銀打 ▲５三玉(62) △５二歩打 ▲同 馬(74) △同 銀(51) ▲同 金(43) △６一桂打 ▲同 金(52) △５二歩打
▲同 玉(53) △７四角打 ▲５三玉(52) △５二歩打 ▲４三玉(53) △６五角(74) ▲５二玉(43) △５一歩打 ▲同 金(61) △同 飛(81)
▲同 玉(52) △５五龍(45) ▲５四桂打 △同 龍(55) ▲６一玉(51) △８三角(65) ▲７一玉(61) △７二金(82) ▲６一玉(71) △７一金打 >>563
あの6者POが無くてそのまま天彦に挑戦出来てたらどうなってたかなと思う事はある 勇気が駒動かして、てんてーが横からごちゃごちゃ言ってる方が良さそう >>550
相手が悪い
ナベ久保に勝てない（勝てなかった）のは単なる力不足 詰むのか
でも途中まではプロなら一瞬じゃない？手数の割に難度は低めというか、ベタベタ追っかけ回してたら途中で気づくみたいなことはありそう >>572
比叡山延暦寺
伊藤沙恵って処女っぽいよね 47手詰? 豊島は石橋を叩いて渡る鈍足流だから更に手数掛かるんじゃないのかな >>582
手順中64玉までは多分行く
そこから入玉をめぐる攻防の中で詰むかどうか >>582
最初の68飛車打ちから 指せるのか判らないw >>572
読めるわけないわ詰将棋選手権に出せるだろ 立ち合い人がコメランズからお義父様として丁重に扱いされてて草 >>572
どのタイミングでソフトが気づくか、楽しみだな。 >>583
いや46龍までは感覚としてはいかにも詰みなんだよ
それがなかなか詰まないから勇気も藤井も宮田も頭抱えてるわけで 豊島は藤井いなかったら常に2,3個はタイトル持ってそう 先手は差す手の候補が色々あるから時間使うだろうけど、この評価値ということはどれも駄目ということか 藤井が規格外過ぎて対局者の力量がわからなくなるのは困りものだ 豊島なら永瀬の攻め駒抜いて安全勝ちの筋探すやろ、知らんけど 豊島はこういうのをスパっと行くイメージはないけど
こういう優勢な将棋を逆転されるイメージはない
ベストは指さないけどなんだかんだやってるうちに最後は勝つ 勇気「永瀬は本調子じゃない」
永瀬もついに三十路の衰えが来るのか
今までみたいに千日手上等もいつまでも出来ないだろ、普段たいした運動もしてなさそうだし >>603
でも優勢でダラダラやってたら時間なくなって慌ててひっくり返されるのも豊島だよね 詰ます筋が唯一の勝ちなら大変だけど、多分そうじゃないでしょこれ 勇気乙。ぎりぎりトークでヒヤヒヤしたけど解説は面白かったよ
王座戦終わったら天彦－広瀬戦見るわ 安全勝ちを狙えない相手とのタイトル戦が今後も続くからね 勇気お疲れ
あんまり手の解説してないけど、それなりに満足感があるという不思議 豊島ファンは藤井戦だと有利でも最後までははおやのようにハラハラしてる印象だった
永瀬戦だとそういうのないのな >>603
藤井相手だと危険だけど永瀬相手なら通る作戦 永瀬離席中に豊島が「しえー…」みたいな溜息ついたな
珍しい >>618
永瀬には勝てるという自信があるからかな 90点指し続けて勝てる相手が永瀬
90点を98点で返されて負ける相手が藤井 いかにも詰んでそうな雰囲気のもと、
豊島が｢ウヒョー！｣と叫んだら永瀬は投了しそうだ >>550
藤井五冠の前は「最強レーティング(但し無冠)」って、呼ばれてたね 味わう余裕が二人ともなかったろうに（メンタルと物理） >>631
藤井と思考がシンクロしてるだけあるな
41銀と69銀で決め手の指し手も同じ >>641
井川遥の口紅のCMからでしょ
ここのおばさん住民はだいたい知ってる >>603
それで藤井以外にはほとんど勝てるんだから問題ないっちゃ問題ないんだよな
あんな鮮やかな勝ち方する必要はない 従来の軽食というイメージなら、麦とろ飯か天ぷらのどちらかは余計な印象 >>563
藤井の鬼メンタルは安定感って言葉では生ぬるいだろ
たぶん将棋史上最高レベルの鬼メンタルだ 今来ました
もう終わってるのかよ
一言で言うとどんな将棋でしたか？ 再現性のない部分的な一手まで藤井の将棋と紐付けないと気が済まないのって将棋の見方じゃない気がする笑 何故、勇気だけ、そんな鬼ブッキングしてるんだろ、コロナリスク考えたら悪手じゃね >>658
千日手寸前から永瀬が転けて豊島がきっちり咎めた >>658
ずーっと千日手含み
永瀬いきなり打開の悪手 >>655
藤井のメンタルは圧倒的棋力に守られたものだからまだ真価は分からん
今は他と差があるから余裕をもって対応できるけど30歳になって下から突き上げられた時どうなるか >>632
永瀬は後手だと豊島にほぼ勝てないから先手で落とすのは痛い >>655
あのペンチメンタルはマジで何なんすかね？ >>658
永瀬の暗記ミス疑惑をいったんは豊島が許したが、その後の永瀬の攻め方が悪くて差が開いていった
ちなみに、現局面は豊島の勝勢ではあるが勝ちきるまではそう簡単では無い 藤井に三冠むしり取られた豊島に比べたら高見久保木村からの三冠はぬるかったな 野原に詰まさせるの草
読みの能力がガチでアマレベルなのに >>677
そんなのが九段で広瀬が八段なのが納得いかない 連盟LIVEの評価値は24-76だからABEMAと結構差がある >>668
さすがにアホすぎ
藤井の鬼メンタルは別に棋力に守られたもんでは無いだろ
あれは棋力云々だけでは到底説明できない鬼メンタルだわ 村田さんて、戦績悪くないのね、本当に中堅棋士って感じ 豊島の最終盤力なめられてるけど
さすがにこれだけ時間があれば読み切ると思うわ 一局目からこれかぁ
もう少し捩じり合いの熱戦がみたい >>688
豊島が正確に対応すればパタパタと進んで早く終わる可能性もあるが、読みに間違いがあると逆転とか長引く展開もあり得る >>668
冷静な見方だと思う
負けると机に突っ伏したり早口になったり小声になったりしてるけど
タニーにとっての羽生(世代)みたいな存在が出てきたときに一体どうなるか 先手玉の左辺縛るみたいな手じゃ到底勝てなさそうだし、どういう手をこんなに考えてるんだろう 藤井も負けがこみ始めたら
駅員とケンカしたり市役所に爆破予告したりするかもしれんよ AIは９７％だけど人間的にはまだミスったら入玉されるしわからんな
豊島がうまく先手玉を捕まえれるか >>691
豊島の終盤力は渡辺や永瀬よりも上だと思う >>714
なにそれめっちゃ可愛いんだけどどこで見れるの？ 詰めパラに出題されたら難解すぎてみんな唸ってしまう >>706
殺害予告2件受けても鬼強い内容で勝ったのはやっぱメンタル強いわ タモリが元気なうちにタモリ倶楽部に出てほしいな、アルパカ 「あーそっかーw」
だんだんタメ語になるサエ名人
いいぞ 豊島のあだ名でマサはイメージに合わんw
やっぱりとよぴーかきゅんがいい とよぴよりはマサの方がいいな
将棋の将だからかっこいいし AI前のタイトル戦は対局者の方が上回っていて解説者もわからないこと多かったからこんな感じだったな >>733 さっき座布団の右上隅で指トントンしてたわ。 >>735
そうかな？
マサって何か面白いじゃん
地味に広まっている印象 そういや斎太郎0-3で敗退したんだっけ
存在感薄すぎて忘れてた メンタルはトレーニングできるけど、それやってなくてあんな強い藤井はちょっと考えられないくらい鬼メンタル
普通金メダル取った十代みたいに自意識が表面化するのに、全くないからな
永瀬はメンタル弱めなので、そこ鍛えるべき マサと言ったら山本マサかマサ斎藤と相場が決まってる
豊島のマサ呼びはフェイク ずっと頑張ってるのいるけどマサは定着しないと思うわ >>572
なべとさえちゃんが、 検討しているが
△７二銀打 ▲同 玉(63) あたりで止まってる
先が長いな 先手に勝ち筋ありそうな局面だから、永瀬はここで時間使うだろうな >>743
マサって他の業界にピッタリの人がいたからなあ
やっぱイメージじゃないわ >>572
倉敷藤花で石高さんが40手台の詰み筋に気付いて旧山口を頓死させた対局思い出した 永瀬の脇は飲みかけのグラスがいっぱい並んでて美しくない 個人的には棋力が豊島＞永瀬と思っているので
永瀬王座3連覇→4連覇、豊島無冠の状況が続くのはあまり好ましくないと感じてる
加えて、藤井時代に簡単に他の永世名誉称号持ちが誕生してほしくないという不純な動機もあり
今回は豊島応援
他力ではなく自力で永瀬王座引きずりおろせるチャンスをしっかり掴んだことだし、頑張ってほしいところ
しかしこの勝負は難解、どーなるか >>745
自意識はちょっと前から最近芽生えてるよ
しろたんポーチ持ち歩き
銀河戦に文句言う（自分が負けた対局）
母親に恋愛系の話はするなと口止めetc なんて呼んだってええやん
でも日刊スポーツのそうちゃん♡キュン♡にはイラッとするわー マサ()
聡太((
永瀬はたっくんとか呼ばれないのねw >>735
マサについては必死ではやらそうとしてる奴がきもいから同意だけど
きゅんは元々きもいし本人も呼ばれたくないみたいだからとよぴかとよしでいい 金メダルはそりゃ国内だけの将棋とは違って世界でてっぺん取るわけだから誰だって自意識は表面化しても仕方ない
大谷選手とかはそこら辺どうなんだろうな >>760
ごめん
それの何が自意識と関係あるのか全くわからんのだが >>763
分かった
きゅんは取り下げるわ
>>764
これ何年前の写真だw しろたんポーチ持ち歩き→ファンに可愛いと言われたい
銀河戦に文句→負けた対局を早く見られるのは恥ずかしい
恋愛系の話するな→道程扱いされるのは恥ずかしい 王座戦70期パーティーの話
中原先生と谷川先生と同じテーブルでさすがに緊張したというナベw まあまず永瀬は今日は定跡の覚え間違いカマしてきた時点で終わってたとも言えるな >>778
しろたんポーチ→かわいいから
銀河戦→公平性がない
余計なこと話さないように→そりゃそうでしょ >>716
マサ呼び、なんかダサくて好きなんだよなー ３一玉４三金のあと詰ましたらかなりすごい
実戦だとまず見ないレベルの長手数
しかも相手玉を自陣に追ってくから難しいし テニス板でよくメンタルの話になるけど
鬼メンタルには2パターンあって
死ぬ気で鍛えた系とそもそも感情が無い系
こと将棋に限って言うと
藤井くんは後者の印象 永瀬っていつからスーツ着るようになったの
羽生棋聖や渡辺棋王(2017)とのタイトル戦では和服だったよね ナベ(あきらたん)永世称号の規定について「しらないてしよ？」とマウントを取る そもそも感情が無いのに対局で負けて泣いたりしないだろ >>774
3月の桐山きゅんのきゅんはとよぴまから取ったっての最近知ったわ 藤井はめちゃくちゃ感情あるし負けず嫌いだろ
公式戦で負けたあと10分喋らなかったときもあるんだが >>811
あとはとっとと詰ませやって場面だからな、ー 藤井は最近でも深浦に負けると凄く落ち込む
ただし一晩寝れば多分ケラケラ笑ってる >>804 負けた時に悔しいっていう感情はあるけど
間違えたらどうしようとか怖いみたいなのが
全く無い気がする。いい意味で壊れてる きゅん王座だと失冠しそうだけど、マサ王座だったら防衛出来そう ナベ「３期目くらいではじめて永世称号とか休み時間とかググる」 いやあなるほど98%の意味おもろい
詰みなら99%出るけど詰まないから98%なのか やっぱ詰みはなくて43金を抜けば後手安全で勝ちってことなのか >>803
△６三歩で同馬の時の詰み見つけたよ。金抜く筋が最低でもあるから後手勝ちが明確になった >>817
深浦みたいな存在は必要よ。藤井がまだまだ強くなる。 >>818
もっと脳みそが衰えて自分の読みに自身がなくなってくればその恐怖心は出てくるだろ 自局は王位も王座も先手番か
両方角換わりで行くんかな？ キャッチアンドリリースのマサみたいに呼べばちょっとかっこいい >>788
3人ともかわいいなw
中原元気そうでよかった ナベ「いや僕はその…」
サエ名人に答えて僕呼び
気に入ってるね？ 永瀬が今までタイトル保持できていたのは藤井ナベ豊島が挑戦してこなかった幸運ってことがよくわかった 最近豊島のほうが藤井君に鍛えられてるから差が出たか アッキー「角換わりはやらない(｀･ω･´)ｷﾘｯ」 >>826
永瀬が和服でタイトル戦出たの2回くらいだぞ もう
ザ・クレイジーライダー・尼崎マサ・ローリングスペシャル
とかでいいよ >>605
勇気とのVSじゃ弱すぎるな
藤井とやらないと >>818
どちらかというと手堅い棋風じゃないのかな
踏み込むのは読み切って確実に行けると思ったときでしょ
基本的に危ない橋は渡らないタイプだと思ってる >>843
あと和服化規定のJT杯
普通に和服着れてるんだからタイトル戦でも行けると思うんだけどね 別に豊島が完璧に読み切って無くてもどうせ永瀬が間違えるっていう >>839
永瀬が不調なだけ
勇気もそう言ってたし 藤井とフルセットまで行ったの豊島だけって凄いよな
豊島だいぶ、カッコイイ >>838
｢大手と戦わない｣のはヒューリックの戦略でもあるw 永瀬は藤井君に将棋教えてもらってるから、豊島にとっては実質、藤井とのタイトル戦だよな
まぁ、藤井君と永瀬では棋力が全然違うから研究から外れてしまえば大局観も終盤力も豊島が負けるわけないんだけど >>858
VSはしてるんじゃないか
てか棋聖戦が終わった後の８月も不調だっただろ永瀬は おいおい千日手じゃないだと？
この2人なのにどうしたんだ？ >>858
王座戦のインタビューで再開したって言ってた
しかも、不調だったのは藤井君と研究が出来なかったって言ってるし
藤井君が王座戦へ挑戦しないのも永瀬がそれとなく言ってそうだよな
藤井君からしたら、何か言われたら手を抜かないまでも、優先度が下がったり、モチベーションは下がるだろうから挑戦してこないのに何らかの影響はあると思える 永瀬王座、やっぱり調子悪そうだな
出来れば、フルセットまで行って欲しいのだが 少なくとも永瀬は自玉の詰みに気付いてるんだろうな
やっぱトッププロはすごいな そもそも去年もナベとの棋聖挑決で負けた後も不調になってんだから
VSだけが理由じゃないと思うけどな
棋風改造や年齢的な問題もあるでしょ 千田のソフト依存と永瀬の藤井依存は通底するものがある気がする こんな時間ないんじゃ豊島が仮に間違えても咎めるの無理だろ永瀬…負けだろ 大介のスケジュールを全て自分のVSで埋めさせた永瀬
限度知らなそうだから竜王相手でもどんどん申し込んでるんだろうな >>881
もっとそもそもを言うと人間ですから
常時調子が良いなんてことはないんですよ
8割を続けてる彼を除いて 仮に後手が間違えても残り時間ないから正解させないな >>826
叡王戦からだね
対局始まってすぐに着替えてた
王座戦の時は開き直って最初からスーツになった >>873
そもそもこういう奴がいるから…w
カンベンして下さい 勝率8割超えの彼でさえ、好不調の波はあるんだと思うけどね
ただ、超越した強さだから不調の時でも勝てるだけで 王手ラッシュの中で43金を払えればどうせ勝ちでしょ 一応これ金抜く筋あるんだっけ？
まあそれで勝ちにできるか しかし冴えない展開だった
というか今年のタイトル戦まじで最後にねじりあうような展開が全然無い 大体、見切ってるなら永瀬に時間を与えない方がいいよな >>886
永瀬は１０人以上と毎日のようにVSしてるから
そこまで藤井依存でもないはずだけどな 55手詰
△６八飛 ▲４七玉 △４八飛成 ▲５六玉 △４六龍 ▲６五玉 △４五龍 ▲６四玉
△６三歩 ▲同 玉 △７二銀 ▲同 玉 △８二金 ▲６三玉 △７二金打 ▲５二玉
△６二金 ▲同 玉 △５一銀 ▲５三玉 △５二歩 ▲同 馬 △同 銀 ▲同 金
△６一桂 ▲同 金 △５五龍 ▲５四桂 △５二歩 ▲４三玉 △３二角 ▲５二玉
△５一歩 ▲同 玉 △６一飛 ▲同 玉 △４三角 ▲５二金 △同 角 ▲同 玉
△５四龍 ▲５三角 △４二金 ▲６一玉 △６三龍 ▲６二飛 △５一金 ▲同 玉
△５三龍 ▲５二金 △同 金 ▲同飛成 △６二角 ▲６一玉 △７一金 >>917
レベルが高すぎて一度片方に触れるともう戻らないんだよな
捻り合いが起きるレベルじゃなくなった 本人がインタビューで藤井君と研究出来なくて不調だったって言ってるんだけどな ｢実は藤井はデビュー後ずっと不調だった｣ら恐ろしい >>888
藤井は去年の王将の時のインタビューでは
VSの頻度は減ったとか言ってた気がするけどな >>927
わりとだいたい詰みでやらかしたことある マサは藤井以外には強いな
ナベとの対局ないんか？
面白そうなのに >>897
ちょうどその頃に規則違反じゃないしスーツでもいいじゃんっていう考えに至ったのか てか、詰むんか？ｗ
村田も勇気も読めてなかったやん >>944
王将リーグ復帰したのでそちらをお楽しみに じゃあやっぱりずーっと前から読み切ってるんやな
強くね？ >>977
F「ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ」
W「ｺｺｺｺｺ」 ここからもまだ手が広いのに、これを前々から読み切っていたとよぴー凄いな >>973
長手数の詰みを指し進めないとAIは読めないことはあるよ このスレッドは１０００を超えました。
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