将棋ソフト不正使用疑惑がまったく沈静化しない件 どうすんの?
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三浦の名誉を守らなくちゃいけないし、佐藤会長は着地点を誤ったね タイトルに騒動を付け忘れました。
将棋ソフト不正使用疑惑騒動を付けます。
すでに使用疑惑は解決していて、その時の最終的な幕引きの仕方が問題と捉えスレを建てました。 >>1
5冠の千田率はいつも異常だよ
連盟は調査しないのかね 橋本スレで数人の糖質が暴れてるだけだし、開示で終わりでしょ 僕は5ch見てますて開示すんの?
馬鹿だなぁwww 誰も騒いでないやん
もはやプロの将棋はAIとの一致率の高さを競うようなゲームになりつつあるし あの件をうやむやに終わらせて以降、日本将棋連盟が世間に対して
(三浦の件について何か言ったら許さんぞ)と常に圧力をかけ続けているわけだから
連盟所属の棋士たちがどこかで出演するたびに(例の三浦の件)を無言で宣伝してることになってんだよ
なんで沈静化しないのお?とか思ってるなら棋士たちって相当なバカだろ
自分たちで例の三浦の件をずるずる引きずって世間を練り歩いてんのに
自分たちが裸の王様だって気づいてないのか 橋本スレでも全く盛り上がってないよ
羽生を叩くのに利用されてるだけ 羽生が自分だけ言い訳してスタコラサッサと逃げたのが汚点だったな 極々一部が「連盟はまだ隠していることが有ルー」「うやむやにされテイルー」などと叫んでいるだけ
事件(騒動)そのものは非常に単純至極
明らかにすべきことはすべて明らかにされ
解決すべきことはすべて解決され
公表すべきことはすべて公表された
「まだ公表していないことが有ルー」
それは個人のプライバシーに関わることであって公表すべきことではない 米長とか中原のシモの話はプライベートだから公開すべきじゃないな 「本日のゲストは、日本例の三浦の件のことは何も言うなよ連盟所属の、例の三浦の件のことは何も言うなよ名人にお越しいただきました」
「例の三浦の件のことは何も言うなよ名人、どうぞこちらへ」
パチパチパチ(拍手)
「例の三浦の件のことは何も言うなよ名人は、ヤクルトファンということで、優勝良かったですね」 >>11
久保の証言を根拠に三浦に不正をしたんじゃないのかと迫ったらしいが
久保の証言がウソだったとはっきり分かったのに、なぜ久保はそんなウソを言ったのでしょうか? 言い出しっぺは久保で諸悪の根源
渡辺は焚き付けられて鉄砲玉やって賠償もして・・・・・・渡辺いいやつじゃんw 開幕直前に挑戦者に難癖付けて自らメディアにリークした渡辺がいい奴なわけなかろう 恣意的に事実を切り抜きして渡辺がいい人と主張するか…
キミ、パヨクの素質あるよ 読みの深さで簡単に数値が変化する一致率を証拠にした時点で
もう騒ぐだけアホだと分かるだろ じゃ訂正する
ブログで包み隠さず自戦記書いたり、震災で棋譜したり、少なくとも悪人ではない
発〇〇害で世間知らずが焚き付けられて思い込んで(真実は知らんが)暴走したってわけ 渡辺は少なくともブログで触れて三浦とも和解した(我々将棋ファンは放置だが)
むしろすっとぼけて知らんぷりし続けている久保のほうに怒りを覚えるがな 沈静化してる、ここで喚いてるだけ。
ここでは毛嫌いされている永瀬は現実は大人気。
5chを現実社会そのものと勘違いしすぎ。 5chにどっぷりはまり過ぎ
現実とかけ離れた公衆便所の中だけの話
落書きよ 君が世間知らずなだけ
詳しくは書かないがテレビ番組スレとか攻撃すると変わるからw >>24
将棋連盟にとっては5chのレスを裁判の証拠にするぐらい重きを置いてるのだよ
渡辺も24時間即スレする工作員雇ってるぐらいだし こいつが三浦が雇った24時間即スレするゴキブリ工作員か… 将棋という日本の文化を担う組織が“あんなこと”をした影響力を考えるのが先なんじゃないですかねえ >>15
それは嘘ではなく、勘違いで言ってしまっただけだろうが
三浦氏を落し入れる為に久保氏がわざわざ嘘をついたとでも言いたいのか、君は? 疑惑棋士を出場させたら竜王戦中止のリスクがあったことは、報告書にも記載されているからなー
妥当な対応により、将棋という日本の文化発展に必要な棋戦が守られ、棋士の収入も守られた
めでたしめでたし ハイ、どうぞ
https://i.imgur.com/nGe1Ga5.jpg
三浦氏と将棋連盟が双方向の場で話合い全面和解しましたけど?
他に何の双方向が有ると言うんだい? >>36
三浦を貶す書き込みが多数散見される場で、カンニング疑惑騒動を終わったことにする
このこと自体が騒動が終わっていないことを示している
それから否定的な声に対して「アンチ」のレッテルを貼って一方的に対話を打ち切る手口が広まりすぎて
その手口自体が問題視されている
お前のことだよ、これもまた騒動が終わっていないことを表している
そしてお前のような書き込みが、むしろ連盟にダメージを与えていることは明白である チェスでも同じこと起きてるやんw
ヒカルの一億%黒マダァ? 暴れてるのはキチガイ三浦信者だけだからね
現実でも何もできない無力 将棋ソフト疑惑なんてありえないわ
藤井を見ていて笑ってしまった 三浦を陥れようとした連中の旗頭が渡辺明である
そして三浦を蹴落とすことが失敗に終わったにも係わらず
渡辺明を処分するどころか、棋界を守ろうとした英雄として称えて、事態の収拾を図った日本将棋連盟
本来罪をかぶり罰せられるべきは三浦を陥れようとした連中
しかし連盟は、首謀者が公表されれば棋界が受けるダメージは大きいと判断したのだろうか、強引な幕引きをした
ならば騒動の矢面に立った渡辺を処分するのが妥当であった、当の渡辺も処分覚悟だと豪語したうえでの騒動である
しかしその渡辺が何の処罰も受けなかった、賠償金を負担したとの話もあるが憶測である
それどころか棋士として名人として平然と棋界に立っている
渡辺本人が安穏として、本来渡辺が受けるべき罰を渡辺以外の全ての将棋関係者が負担している
それが今現在の将棋界である 棋界のことを憂いて、正義感から三浦を告発した渡辺明が処分を受け
その処分によって受けた棋界のダメージを、棋士や将棋関係者らが一丸となって信頼回復に努める
これならば時間の経過とともに彼の騒動も風化していったであろうに
当の渡辺明を名人として棋界の顔とし
その渡辺が表立って将棋の普及の旗頭として振る舞い
そんな渡辺を盛り立てることで三浦カンニング疑惑騒動を鎮静化させようとしている愚か者どもが
棋士連中と将棋ファンたちである まあ
機械に負ける
人間の
試合見て
何が面白いんだか!
あほくさ! あの将棋ソフト不正使用疑惑騒動に対する世間からの批判
これは三浦を陥れようとした者たちに向いている
しかしその三浦を陥れようとした連中は、日本将棋連盟を盾にして逃げ切りを図った
連盟の「もう済んだことだよう」という言い訳の連呼は、盾とされた哀れな立場からの悲鳴である
三浦をはめようとした者たちの身代わりとして批判を浴び続ける哀れで滑稽な棋士たちは
その惨めな姿をさらし続ける限り延々と批判され笑われ続けるのだ >>48
なんで三浦の件が未だに沈静化しないの?というスレッドで
このように三浦を貶める人間が即座に現れる時点で沈静化していないことがはっきりしている
6年間三浦を貶める落書きに対しなんの対処もしていない連盟は沈静化に向けた活動を全くしていないことになる 少数の異常者を除けばとっくに沈静化しとるがなw
三浦も連盟と和解してるし、それをもって幕引きとするのは常識
単なる告発者にすぎず、三浦処分において何の権限ももっていないナベを処分しないのも常識
だから三浦処分を決めたのは、権限をもつ理事会なんだがなー
まあ常識知らずのナベアンには難しすぎるのかもしれんが・・・ 三浦を陥れようとした存在 vs 連盟の対応への批判
この構図である
連盟への批判を「渡辺アンチ」とくくって、批判を渡辺個人への好き嫌いの話にずらすやり口には
うんざりしています
上記の批判は三浦をはめて蹴落とそうとした者たちを全力で庇う連盟および所属する棋士たち、また将棋界を取り巻く人たち全般への広い批判である ただカンニング疑惑騒動では、“三浦を陥れようとした存在”の顔として渡辺が位置している
実際に三浦に処分を下した理事たちは渡辺に言いくるめられた者たちである >>50
なぜか三浦叩いてるやつには常識知らずと言わないやつぅ 三浦なんか陥れてもしょうがねえだろw
実際に疑惑があったから告発しただけだよ
三者委も「三浦を出場させたら竜王戦中止のリスクがあった」と判断しとるがな
まあ報告書も読んでないんだろうがwww 渡辺と久保が主張した疑惑だけで連盟が三浦を監視したり糾弾した
届け出を出さなかったというだけで処分した
疑惑の証拠は出なかった
証拠がない疑惑、どころか疑惑をウソと証拠になりえないデータと自作のPDFだけで告発した
【実際に疑惑があったから告発しただけ】
この文章がおかしいことに気付けないのが恐ろしい 妥当な裁定としてはどちらかが引退するしかなかったな
それぐらい深刻な事件 三浦が連盟他を糾弾しないわけで じゅうぶんな額を受け取っていると信じたいが
その額がわからないのよね ワイなら1億未満じゃあ納得しない
あと、代表格の渡辺久保千田あたり??がいくら払ったかってのもあると思うが
まあでも三浦が「納得」しちゃってるなら、現状を受け入れなきゃならん面もある。だろ? こうなる前に連盟が動くべきだった
その後の対応もめちゃくちゃ
所詮は素人組織 動いてたんやで?
それを文春(となべ)がちゃぶ台返ししただけで
文春に載るという(なぜか)なべからの報告がなけりゃ大事になることはなかった やはり強く疑問に思わされるのはなぜなべしかその情報を知り得なかったんだろうね
将棋界の危機でなべに出来ることなんてあの時点ではなかっただろうに スマホ規制の話についても谷川が会長になるに当たって出た議案だったりするんよ
四ヶ月後ぐらいにはなぜかたち消えになったりしてるけどさ
三浦が谷川さんも被害者みたいなもんというのはこういうところにあったりする >>55
疑問があるなら三者委に言ってくださいなっとww
=======
報告書、結論部分の抜粋
3 本件処分の妥当性
①本件処分当時、現に三浦棋士に対する本件疑惑が強く存在していた
②三浦棋士をそのまま竜王戦七番勝負に出場させることとした場合、
大きな混乱が生じることが必至であり、連盟や将棋界に対する信頼や権威が
大きく傷つくことが容易に想像された
③本件処分当時、時間的な余裕が全くなかったこともあり、
連盟として他に採り得る現実的な選択肢がほぼなかった
④三浦棋士が自ら一旦竜王戦七番勝負の休場の申し出を行ったことから、
三浦棋士が休場の申し出を撤回した時点では、もはや後戻りができなくなっていた
連盟の三浦棋士に対する本件処分は、連盟の連盟所属棋士及び公式戦に対する規律
として許容される範囲内の措置であり、やむを得ないものと評価される 久保の告発以降も監視体制を敷いたり、三浦の挑戦がきまるまえから金属探知機の導入を決定したりとか状況に対してなにも甘く見てなかったんやで?
ここからはハッシーの戯れ言にたいするけど
ここまでしてるのに読売が直前に三浦は認めないって言い出すとも思えんしな
金属探知機の導入にも読売との相談は必須だっただろうしね
そもそもハッシーごときがその情報を知り得るわけがない
お膳立てしたのに運悪く順位戦で直接あたったばっかりに疑心暗鬼を暴発させた男がいたようにしか状況的に見えんのよ >>62
起こった経緯まで第三者委員会が調査する理由なんてどこにもないからしょうがないね
第三者委員会はあくまで将棋連盟の名誉を守るための雇われ組織にしか過ぎん >>59
もっと早くよスマホの持ち込み禁止なんてすぐできるんだから 蒸し返しっていうか、時が止まっているんだよ
あの時点で将棋連盟という組織がゴミになった、将棋も興味を失った
失われた青春を返せって感じだよ >>67
じゃあ出ていけばいいじゃん。
興味も失せたと言いながら藤井で戻ってきた口なんだろうw >>65
それまではソフトがここまで強くなるという認識は一切なかったんじゃないかな?・・・一部の人以外には
んで噂によるとその一部の人が反対しちゃったんだよね・・・夕食の相談ができなくなるから困るとかで
その人が使ってたとは到底思い難いので所詮その程度の認識だったんだよ・・・
2013年時点ですら(この時点で三浦がなすすべなくGPS将棋に敗北しているにもかかわらずね
スマホは高性能にならない、第三者の協力の想定ができていない、生放送がここまで流行るとは思っていなかった・・・幾つもの理由があるんじゃないかな? 結局の所将棋界にあった性善説が一番の問題だったかと
そもそもの話スマホを規制しなくても外出禁止令もでてなかったんやで?
やろうと思えば幾らでもやり放題ってわけだ
それどころか昭和の時代にあった風潮では「カンニングされても負ける方が悪い」だったらしいからな
結局は将棋界の悪習の結果を三浦が被ってしまったってことなんだよ・・・この事件は ・久保がウソの証言で三浦を訴えた
・千田が証拠になりえないデータで理事たちを言いくるめた
・渡辺が自らメディアにリークし、メディアに公表されることをネタに理事たちに三浦への対処を迫った
・この三人に迫られた理事たちが三浦糾弾を強めた
これが将棋ソフト不正使用疑惑騒動の根幹である
久保千田渡辺が詫びるべきところを
なぜか谷川が辞任し佐藤康光が尻拭いをし、所属棋士全員が世間に頭を下げている
久保千田渡辺は何もしていない なんだ三浦ボロ負けでいつも通り発達三浦バイトが発狂してるだけか 久保千田渡辺が背負う罪を、連盟所属棋士全員が分担して背負っている
渡辺らの負担が著しく軽くなり
彼ら三人の暴挙によって失った連盟の信頼を回復すべき他の棋士たちが、背負わなくていい罪を背負う
騒動は暴挙であったが、そこを糺せば連盟は、所属する棋士たちは、信頼を回復し得たのだ
騒動の深刻さに怯え、責任を分散させ、みんな悪かったとうやむやに終わらせたことが悪手だったのだ ●が3つ
〇が200以上
深刻かつ悪臭を放つ●がいくつか発生しても、多数の〇で対処すれば、元に戻せる
しかし●を少しずつ他の〇へなすりつけて“みんな悪かった”で済ませれば
それは深刻な悪臭を拡大させただけである > 今更三浦の件のことを口にするな
> 嫌なら出て行け、将棋村から出て行け
>>68のような書き込みが現れること自体が日本将棋連盟の失態なのだ >>54
残念ながら、当時の渡辺明自身が三浦の手を「人間には指せない」ほどに優れていると絶賛してたんだよ 当時テレビ地上波の情報程度しか騒動の内容は知らないが
ミウが「藤井君で盛り上がってる将棋界の雰囲気を壊したくない」(意訳)で
当事者間が有耶無耶にしたのが今後も永久にわたって罵り合いが続く元凶
あの疑惑騒動は裁判で白黒つけた方が良かったと思う
グレーな部分は排除しておくべきだった 連盟の為にも >>76
今の渡辺 千田 三浦の実力を見れば誰が信用できるかわかるよね >>77
それをして得るものなんて何もないんだよ
俺たちの自己満足しか 結局の所一部のアホが未だに騒いでるだけでしかねーのよ(自虐
三浦叩いてる奴もナベ叩いてる奴もね・・・
というかマジでハッシーどうにかしろや >>79
誰も何も得ていない
しいて言えば久保千田渡辺が見逃されたことが唯一の得(当人たちにとっても得ですらない得)
俺たちの自己満、なんてものも存在しない
あるのは筋、道理を失った哀れな将棋村の、世間からの批判に怯えた姿だけである >>80
橋本への八つ当たりは不毛、橋本などどうでもいいのだ >>82
八つ当たり?
最近またアホな事抜かしてるのしらんのか?
読売が主体となって三浦外ししただの渡辺が和解金の半分を支払っただの三浦がスマホを対局中に見ているのを奨励会員が見ただの無茶苦茶やぞ?あいつ なんだ、やっぱりアタオカ三浦信者が負けて暴れてるだけか… 俺は6対4ぐらいで渡辺は本気で疑ったんじゃないか派だけど、
急遽挑戦者になったと告げられるのは当然不利な条件だし、
挑戦者交替を要求するという行為によって、
自分を利する事が目的と見られると想像する大局観が無い人が第一人者ってことで、
棋士たちへの幻想が毀れたという将棋ファンは一定数いそう。 渡辺明も久保も公式に謝罪していない
それで良いのか?
良いわけがない ナベは一応公式に謝罪してるやろ
アレが謝罪になってるかどうかはおいといて ABEMAのドラフト会議見た感じでは、三浦と久保はわだかまりはなさそうに見えたけどな
むしろナベとのほうがギクシャクしてる >>88
三浦はどちらかといえば普通にしようと頑張ってるんじゃないかな?対局だとそうはいかないっぽいけど
ナベの方は相手の写真をもって意気込みを話すというのをVS三浦チームに於いては完全に無視したからねえ・・・ >>77
民事裁判に夢見てるようだけど、民事裁判は白黒をつける場所じゃないし、
裁判官は何でもお見通しの神様じゃないんだなー 「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」と力強く語った渡辺明
その自信の根拠が知りたい カンニングできずに中継対局で惨敗したカンニングサイコデブ >>89
和解は表面だけなのか
やはり臭い物に蓋をしただけの決着なのか
谷川兄が渡辺の所に鼻息荒く乗り込んでいったのに、
見事に骨抜きにされたのはそれなりの理由があったという事なのか >>99
臭い物に蓋をした、という慣用句にツッコミを入れるのは野暮だが、蓋できてないよね
臭い物が手にべっとりと付いたまま「解決しました」と言い張ってる 渡辺の一人勝ち状態を、連盟を筆頭に棋界全体で「三浦の件は決着がついた」と言ってんだよ 渡辺明はPDFつくったり、ネット工作でアウアウみたいな飛行機野郎の知的障害者雇ったりするから嫌われるんだよね。アウアウは程度が低すぎて工作にすらなってないがw まぁでもどんな理由なんだか知らないが、
引退をかけて徹底抗戦しないで手打ち(抗争で白旗をあげた)を選んだのは渡辺なんだから
こっちのほうがベストという選択なんだろう、現に名人になれて年収も数千万継続なんだし
あんな状態で竜王を取った渡辺というメンタル怪物には今の批判も蚊に刺されている程度なんだろうな ナベとしては、不正疑惑の告発により棋戦とスポンサーを守れればいいわけで
三浦なんぞどうでもいいからね
そして実際、棋戦もスポンサーも守られ、その先にある棋士の収入も守られた つーことは敗着なしの100点満点の行動なのか、ソフトもびっくり チェスの世界でも一致率とかやっててペプシ吹いたわw
チェス・将棋・ボードゲームやる奴は基本馬鹿なのかもしれん‥ いや、チェス王者の告発によって、渡辺の立場は強化された、追い風が吹いている 三浦弘行は守衛室と喚いたり、ネット工作でブリキチ(104)みたいなキチガイ野郎の粘着発狂ゴキブリ雇ったりするから嫌われるんだよね。ブリキチは程度が低すぎて工作にすらなってないがww
三浦ボロ負けで今日も朝から発狂してたがwww >>109
チェス王者「私は不正を繰り返してきた相手と今後対戦する気はない」
チェス連盟理事「アンチドーピングと同じイタチごっこだ。私達(運営側)も真剣に向き合わないといけない問題」
まるっきり三浦事件だな カンニングといえば渡辺明の竜王戦9連覇か最も怪しい
「急所でカンニングすれば勝てる」と力強く語った本人 >>115
久保は殆ど叩かれてないんだよなぁ
叩かれてるのはナベだけ
その違いがなにかを少しは考えてみたらどうだ? 久保スレもずっと荒らされてますが、何処の世界の話かな 4 名無し名人 2022/03/21(月) 06:59:48.06 ID:ZwepHzyJ
渡辺 2月10日
「隠しているわけではないので、いずれは皆さんの疑問に答えますが、双方向性がある場所でないと説明が難しいものもあると思いますので」
久保 3月15日
「いろいろ考えていることはあるんですけども、まとめて後日にお話ししたいと思っています。
タイトル戦の最中ということもあり、まとめきれていないところもありまして。
自分のなかで皆さんにお伝えできていない部分もあると思うので、その点は後日、説明したいと思います」
もうちょい気長に待てよ >>116
前科があったら?
次の疑惑も犯罪者である事が確定するのか カンニングといえば三浦弘行が最も怪しい
急所でカンニングできなくなり降級祭りの不人気圏外悪魔 >>120
前科がある人間を疑うなんて自然の話だろ
ましてや疑り深い人間からすりゃな
>>121
復帰した年になべをB1に落としてることは無視か… >>118
なべスレがなぜか荒らされてないことの理由を考えてみ? >>123
ナベスレも最初は超荒らしてたけど駆逐されただけだよ
考えてみな?の意味が分からんが、君の回答は何ですか?w のに?の意味もまるで分からんから、君の仮説を説明してみなとw チェス事案は経過を見守りたいけど、守衛室三浦を擁護してた奴は、チェスのアナルバイブボーイも勿論擁護するよね >>128
現状だとわからんな
三浦は第三者委員会からシロの判断が下されているがチェスの子はまだクロもシロも下されていない シロの判断が下されてからも叩かれ続けるなら普通に擁護対象やね 何度でも言うが、依然として三浦を叩いている者が今ここに居るだろ、その目の前にある事実が大問題なんだよ やっかいなのが不正を疑った渡辺が以前からカンニング疑惑のうわさがあったという件www >>133
ん? ナベが何をやったのかな?
全く分からないので教えてくださいな
むろん妄想じゃ困るので、エビデンス付きでお願いしますよ カンニング疑惑は三浦だけ
キチガイ三浦信者お得意の妄想発狂だよ
これが三浦脳、三浦ボロ負けで悔しいのお〜 >>131
飛行機とばして連投しているアウアウひとりだけ
久保ネタには一切反応しないところを見ると渡辺明の関係筋だろう アウアウは渡辺明関連ネタに必ず三浦に関連付けてレスをする
三浦を貶めるスレを立てたり三浦ネタを新たに投じることは一切ない。おそらく三浦のことも将棋も何も知らないのだろう >>140
第26期竜王戦第3局 森内俊之名人-渡辺明竜王 無筋からの刃。
で検索したら出てくる記事 ブログのアドレスそのまま貼るとそ即規制されるので注意 そのブログわらたwww
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ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
それまで「先手が約400点ほど有利」としていただけに、
コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
一度席を外して気勢を整えた上で、
無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。 急所がくると携帯着信バイブレーションで知らせる
離席してトイレでメール確認
一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる エビデンスを問われて10年前のブログを貼る
しかもそのブログもカンニング云々などの主張は何も無く、ただの妄想ナベアン解釈(筆者にも迷惑過ぎる)。わらたで草を生やして…
本当時計が止まってるんだなナベアン。誰か彼を救ってあげて >>135
一日中張り付いて連投発狂しているゴミはブリキチ一匹だけ
必死にアタオカ三浦バイトとしてストーカーしてるところを見ると三浦弘行の関係筋だろう ブリキチ(o3KhdBmF)は三浦弘行カンニング騒動に必ず渡辺に関連付けてレスをする
渡辺を貶めるスレを立てまくり、誹謗中傷しまくるのが生きがいのキチガイ。棋力も皆無で将棋のことを何も知らない妄想発狂自己紹介が十八番のごみ。 急所でカンニングするのは守衛室悪魔の三浦
カンニング封じられてダブル降級の不人気圏外闇セーター ↑自己紹介ご苦労wwwww
やっぱりゴキブリ出てきたね ゴキブリって単語使うの俺とコイツだけなのに「仲間が来た!」とは思わずに「自分が罵倒されてる!」って百発百中で即座に理解出来てるの草 ゴキブリ語というキチガイワードを広めたいバカが上です。四六時中張り付いてストーカーする即レス虫です。 ブリキチまた無様に湧いてきたか
いつも通り5、6連投して逃げる無能なゴミ出たな 三浦が負けて暴れる三浦信者www
気持ちのよい休日だ… 沈静化してるからこんなスレ立てて暴れるしかないんだよな >>158
三浦を貶めた者たちが、例の件に関する数々の疑問や批判を強引に黙らせ、その上に自らが重石としてのっかり、疑問や批判の封じた
この一連の連盟及び渡辺らの行為を、鎮静化を図ったと称するなら
今現在の棋界は“すでに鎮静化した”と言えるだろう
だけど、強引に口を封じられた者たちは生きている、死んでない
だから当然ながら今でも批判を繰り返す
その未だに発せられる批判を、三浦を貶めた者たちは
「ナベアンが暴れてる」とスラング化して「便所の落書き」扱いしている、今度は批判を貶めている
三浦を貶めた者たちは
強引に批判を封じて【鎮静化】を図り
強引に批判を貶めて【沈静化】を図っているわけだ ID:gCbeJOibが何と戦ってるんだか知らないが、三浦本人の意志で和解してるんだがねえ
和解=解決なんだから、解決済の問題なんか当然ながら話題にもならないしメディアも取り上げない
いったい何をもって「沈静化してない」と言い張るんだか
まあ、こいつの頭の中では陣屋事件や凸撃事件も現在進行形なんだろうなwww >>162
三浦は証拠もなくカンニング犯人と呼ばれる風評被害に迷惑している
連盟は三浦の名誉回復につとめると明言した
三浦も連盟所属の棋士である以上、いつまでも連盟を相手取って争い続けることは困難
互いの妥協点を探り、【問題解決へ向けて手を取り合うこと】は良し
で、三浦への風評被害、根拠なき誹謗中傷は今も続いていて、現にこのスレでも多数存在している
三浦と連盟は和解したが、【いわれなき犯人扱い】という問題は【全く解決していない】のは明白 >>162
三浦と連盟の【和解は問題解決への一歩】であり、【問題の解決そのものではない】 >>162
和解=解決とする理屈は
連盟に所属している三浦を、連盟が組織だって囲んで言いくるめる行為も解決である、と結論付けることが可能な屁理屈である 渡辺バイトと思われる知的障害者アウアウには「将棋ソフト不正使用疑惑騒動 wikipedia」を精読することは困難。
せいぜい3行以下の書き込みに対し三浦に関連付けてオウム返しすることしかできない ワシらは亡霊や
成仏できなかった将棋ファンの霊が彷徨っているんやで 三浦バイトである知的障害者ブリキチ(ID:XADAPKb)は24時間5chに張り付いて三浦事件で延々と負け惜しみ発狂することしかできない。
三浦が惨敗するとやたら必死に粘着発狂をはじめる
棋力皆無のキチガイ。生きる資格のないゴミそのもの。
必ずまた湧くだろう… >>169
死んではない(現実)、相手の口を封じて風化を待つ者にとっては現実が亡霊に感じられるのだろう
ありもしない解決という妄想を夢見ているからだ 渡辺バイトは発注仕様書にない項目には対応できないw >>158
(渡辺名人の告発と酷似している)チェス王者の告発で、一気にぶり返した観がある 三浦は、合意・和解の当事者となっていない週刊文春、文芸春秋社に対して提訴どころか抗議文すら送っていない 三浦バイトはマニュアルにない項目には対応できないww
いつも通り逃げるか?キチガイ三浦バイトww >>175
ぶり返してるのは一部だけやで?
基本的に三浦を叩く奴やこの事件について触れる人を三浦キチ扱いして叩く奴がいなくなれば簡単に鎮静化する
三浦スレに三浦が負けるたびにおめとか書くキチガイもいるしねえ >>179
それは沈静化じゃなくて、止まっていた問題解決への歩みが動き出した、って言うんだよ お前らがやってる事は逆効果だと何度言えばわかるんだ?
少し話題にでただけで「三浦キチがまた沸いた」とか言い出したら反論含めて逆に広まるんだぞ?
それとも広めたいのか? >>180
いや・・・問題解決でいいんだよ・・・それは
少なくとも当事者が解決しているって言ってるんだからな
部外者が幾ら騒ごうがそこは関係ない 問題とは、三浦が名誉が棄損されたこと
解決とは、三浦の名誉回復
名誉回復など簡単にはできない、長い時間をかけて、白とは言わずとも「不正の証拠は出なかった」と発信し続けること
しかし問題を、とにかくごたごたを収めること、と捉える者にとっては
三浦の名誉回復へ向けた動きが“問題のぶり返し”に見えるのだ 問題とは、守衛室に忍び込んだこと
解決とは、守衛室を封鎖すること >>183
実際その通りだね
連盟も臭いものに蓋をしたと言われても仕方ないぐらいの放置具合だし >>186
いや、むしろまた週刊誌にスクープでスッパ抜かれる可能性が高まってるということだから、私は歓迎してる とりあえず三浦と西村は公の場で正式に小暮さんに謝罪するべき。あるいは主張を撤回せず黒幕だったとするなら、証拠を提示するべきだ
それが出来ないならこの件こそ冤罪事件として裁かれるべきだ 小暮はいつになったら「自分なりに名誉を守る」ための何かしらをやるのだろう 誹謗中傷の被害者側が強制されることは何も無いよ
説明責任があるのも名誉回復を行わなければならないのも、冤罪加害者である三浦と西村だけ
三浦事件クラスタの陰謀脳達は何の非も無い理事や告発者達を口汚く中傷するくせに、三浦と西村がメディアに個人を名指しで「黒幕」と宣伝した事実を軽く見過ぎだ。
証拠は無いんですでは済まない。その責任は重い。 なぜか小暮は渡辺の代わりに弁護士に渡辺の弁護を依頼したが・・・あれも不思議だよねえ? >>195
三浦が何かを強制されるべきだとは誰も言ってないでしょ。 プロ野球などスポーツ界でも不祥事起こした選手は謝罪会見するのがあたりまえなのに将棋界はどうなっているんだ?
棋士は個人事業主だからなおさら プロ野球全然謝罪してないじゃん
プロ野球も将棋も新聞社の庇護の下にある チェス界隈も千田率証拠に糾弾してて鼻水出たわw
ディープブルーに負けてから何十年経ってるよ?
全く進歩しないんやなって
あいつら頭スカスカの原始人かなんかか? 疑惑騒動後はやってる人はいないと思うけど騒動前は普通にみんなやってたりして
例えば泊まり掛けのタイトル戦なんかだと休憩時間とか封じ手でその日の対局終わった後とかスマホ見放題な訳でしょ
将棋関連の物を見ないとは考えにくい 対局中に実際やっていたのは渡辺明と久保くらいじゃないかな
自分がやるときの離席のタイミングと相手の離席が一致したから疑った >>206
このスレのアホは、こういう根拠なしの誹謗中傷を平気でするからなw
超一流の同業者から疑われたうえ処分を喰らい、その処分も「妥当」と評価された棋士は
一人しかおらんのよね 当時はまだ渡辺や久保のついた嘘が信じられていたから処分はやむを得ないってだけなんだがな 10月から開示に関する手続きが簡単になってるから気を付けてな? そいつ中傷が日課になってる本物だから責任能力無さそう 「プロなら分かるんです」とか「棋士の勘」を根拠に文春に告発記事を載せ竜王戦挑戦者を人間的に葬ろうとした罪は大きい
「プロなら分かる」根拠を双方向の場で説明しないといけない 久保が言った「31分間の離席」も事実がなかったわけだから久保にも説明義務がある
分単位で主張することで真実らしく見せたことも極めて悪質 羽生善治NHK杯選手権者が会長だったら渡辺明PDF作成者の双方向記者会見を開いたと思う 羽生善治NHK杯選手権者が会長だったら三浦弘行守衛室不正者のカンニング追放謝罪会見を開いたと思う 野原騒動、橋本騒動でぶり返したからな
しばらく続くし
関係した人間が失言などをすれば、また延長されるだろう
永遠に続くかもな 言葉の汚さでどちら側に雇われてる工作員が分かるよ
それとも熱狂的なファンか知らんけど
騒動後のファンからすると三浦さんの棋士の資格をあっさり剥奪しようとしたのに、調査後に渡辺さんが棋士の資格を剥奪されなかったのが不思議
渡辺さんが名人戦に初挑戦した時も、三浦さんが挑戦権を奪われたことを思い出した
連盟はファンへの説明責任を果たさなかった
その時ファンが和解への経緯を知ることができていれば、いつまでも掘り返されずに済んだと思う 挑戦者決定戦では丸山さんは負けたけど、カンニングは無いと思うと断言したのに、だったら監視、意味ないと思います
数年将棋を見るうちに、渡辺さんはさばさばしたトークがおもしろくて強いし、ファンが多かったのも納得した
でもそう思うほどなんであんな事件を起こしたのかますます分からない
藤井くん登場のおかげでスポンサーや非公式戦が増えた
三浦さんは藤井くんの活躍に水をさしたくないと身を引いたけど、そうで無ければ裁判沙汰で騒動が続いてスポンサーも軒なみ撤退、棋士の収入も激減だったかも
その三浦さんが今でも悪く言う人がいるのが気の毒だと思う >>227
掘り返すに決まってるだろ
粘着質な将棋ガイ爺がそんなことでやめると思うか? >>228
それに関しちゃ将棋連盟が責任もって侮辱罪で告発すれば良いと思うんだよな 将棋ソフト不正使用疑惑騒動の本丸は竜王戦9連覇中のカンニング疑惑であることは公然の秘密 渡辺の嫁が引くほどモノを知らない生活能力も無い夫の姿を漫画に描くのは、
「この人、アホなんです。自分のしてることを理解できてなかったんです。堪忍してやってつかァさい」
と間接的に世間に訴えてるのかな >>230
それは和解前
第三者委員会の調査後に調査結果に納得がいかなかったから出したのか・・・単なる自己弁護の為に出したのかはわからん
どちらにしてもPDFは大悪手も大悪手ってことだけはわかる >>227
オレもあのとき渡辺なんで将棋指し辞めないの?って思ったわ カンニング疑惑騒動の本丸は守衛室カンニング悪魔のカンニング疑惑であることは公然の事実 と、キチガイお得意の自己紹介(笑)
ま、予想通りだね >>235
世論も渡辺明を除名せよという意見が9割でしたからね >>239
世論も三浦弘行は追放せよという意見が9割以上だからね
将棋ファンからも人気がなく投票も当然の圏外と >>244
そんな砕けた言い方せずに
「このスレに三浦をひどく中傷する者が一人います」と言えばいい
そしてその中傷者は、連盟や渡辺に対する批判的な書き込みを執拗に攻撃し続けている、と言えばいい
「w」←こんな草と呼ばれるネットスラングを用いて茶化して笑って済ませる事じゃないですよね >>234
PDFが大悪手?
何も問題ないが、何が大悪手なのかな?w >>247
で、PDFの内容に問題になる点があったのかね?
具体的に教えて下さいな 本名で作成するあたりに誠実さが表れていますね
腹黒いとこうはなりません。 >>244
キチの自己紹介ご苦労ww
あっさり害虫三浦脳駆除完了と 渡辺明はカンニングしてるだろ
やってない証拠を出せ! 今回のチェス事件で全部論破されてるからなあ
何で一致率では疑えないと思っちゃったのか >>256
一致率で断じているんじゃなくて「チェスアプリのアクティブ率」で断じているんやぞ?これ 「チェスアプリのアクティブ率」で断じている?
なんだそりゃ、意味が分からん
そもそも、そんな記事がどこに書かれているのかな?
WSJには「チェスドットコムはさまざまな不正検知ツールを使っており、
これには最強のプレーヤーをも毎回負かすことのできるチェスエンジン
(コンピュータープログラム)が提案する動きと比較して分析する機能などが
含まれている。」
としか書かれておらず、一致率調査を臭わせているんだがなw 今回chess.comは「統計的な証拠はない」と断言した上で、一致率を根拠に追放に動いてる。
「証拠は揃ってないが代わりの参加者が用意できない事もあり告発した」のも同じ。
初期は材料が揃わない中で「棋士の勘」で調査が始まったぽいのも興味深い >>258
ニーマン氏の不正は、例えばプレイ中にニーマン氏がパソコンの画面で新しいブラウザを開くと同時に怪しい動きをすることがあり、おそらく不正にチェスエンジンを使って一番いい手を調べていたと考えられる行動なのだそうです。 https://gigazine.net/news/20221005-niemann-chess-cheating-investigation/
こっちの方がもっとわかりやすく記載されてるな・・・そっちのサイトは曖昧な表現過ぎる
Chess.comのチーフオフィサーを務めるダニエル・レンシュ氏は「ニーマン氏の疑わしい動きはPCで別の画面を開いている時と重なり、あたかもチェスエンジンに最適な手を相談しているように見えます。
試合における不正行為を支持する強力な統計的証拠と、画面を移動したときの方がはるかに良いパフォーマンスを発揮する明確な証拠を提示する準備があります」と記しました。 https://www.chess.com/ja/member/shungiteshrek
あとハンス・ニーマンは2020年にchess.comをBAN?されている
つまりこの時点で三浦を重ね合わせるのは乱暴でしかないよ 久保もタイトル戦が終わったら説明すると言ったから待とう PDFは内容以前にあんなものを作って世間に公開するという精神の醜さが問題なんだけど分からない白痴もいるのね たしかあれの検討ソフトの一つに第三者委員会の発表が終わった後に公開されてるのもあったんだっけ・・・ カンニング三浦バイトは醜い教祖同様に間抜けなキチガイだけ 散々既出だが、PDF云々なんてそもそも陰謀論の域を一度も出てない
アンチ側が①渡辺の嘘②渡辺の悪意を証明した上で ③それが何らかの過失に当たらないとならないが、
3つのハードルをどれ一つ超えられてないからね ~~~~広告業者・世論工作のマニュアル~~~~
※火消しの方法、上級編
・相手を陰謀論者ということにしてしまえ
>>15
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
の応用
要するに、業者によるステマや火消しを疑う人間を「陰謀論者だ」とレッテル貼りするだけ
単純なようで、あらかじめたくさんの人に「すぐ陰謀論を持ち出す人間は神経症だ」
という偏見を刷り込んでおけば、かなりの効果がある
自分を神経症だと「思われたくない」人間の心理を突いている 渡辺明が双方向の場で説明すると言った以上は公益社団法人日本将棋連盟として場を設定すべきでしょう >>259
その第三者委員会による一致率への検討
本来ならその検討「三浦が黒だという渡辺らの訴えを裏付けるデータであるか否か」を、連盟が主導で行うべきだった
まずこれが第一の問題点
しかし
「あのね渡辺くん、一致率なんて不正を裏付けるデータになりえないんだよ」
このような言葉を、当時その場で渡辺に対しはっきりと言ってのけることは、現場にいた理事たちにはまず不可能
その点を以って、第三者委員会は連盟が三浦を追及した姿勢は致し方なかったと捉えている
連盟が三浦へ行った処分、もしくは措置の妥当性とは、“連盟が正しい”ではなく、渡辺らの一致率で言いくるめられた“被害者的立場”であるから
一方的に三浦断罪の責任を負わせるのは余りにも酷、ってことだよ
つまり一致率で連盟を言いくるめた渡辺らの責任には妥当性がない 一致率がカンニングという不正をした状況的証拠になり得るかどうか、だけを言い合っても意味がない
一致率が状況的証拠になり得るかどうか、を検討する行為自体が抜け落ちていたこと、それが問題
しかし
竜王戦開幕を直前に控えた状況
三浦不正疑惑がスクープとしてメディアで報じられる可能性
そんな危機的状況に追い込まれた理事たちに、まともに渡辺らの訴えに対峙する判断力を期待するのは酷
その場で理事たちが正しく対処できていれば問題は大きくならなかったのではないか、と後になって思うことはあっても
実際当時の理事たちにそこまで望むのは難しい
というのが「当時の理事たちが下した三浦への処分は妥当」って意味だろう ・久保がウソの証言で三浦を訴えた
・千田が証拠になりえないデータで理事たちを言いくるめた
・渡辺が自らメディアにリークし、メディアに公表されることをネタに理事たちに三浦への対処を迫った
・この三人に迫られた理事たちが三浦糾弾を強めた
これが将棋ソフト不正使用疑惑騒動の根幹である >>279
それこそ「今更何を言うか」だな
すでに第三者委員会による報告によって、三浦が不正した証拠は出なかったと結論付いている
【三浦が不正したという証拠は出なかった】これが結論
この結論は、渡辺らが【証拠なく】三浦を不正していると【疑った】という結論
> 何か証拠があればいいんだけど
こんなセリフは渡辺の訴えが保留されている場合でのみ通用するセリフ
渡辺は証拠なく三浦を訴えたんだから、今となっては
【渡辺は証拠なく三浦を訴えたよね】としか言えないのだ 【渡辺は証拠なく三浦を訴えたよね】というのは少し間違い
逮捕・起訴された以上は、逮捕・起訴される程度の証拠は有った
でも有罪になる程度の証拠は無かった
渡辺はちゃんと理事たちに逮捕・起訴すべき程度の証拠を伝え、理事たちが起訴した以上は、【証拠なく訴えた】というのは誤り >>269
内容以前にだとよwww
中身もロクに知らないから、ちょっとツッこまれると
そうやって逃げるしかない
自分では何もできず、他人の尻馬に乗るしかないナベアンの馬鹿さを
体現しとるよ、お前さんはwww >>282
刑事事件でないのに「逮捕・起訴」などと使うのは非常に違和感があるな ・読売(小暮)とガッツリ太いパイプの渡辺政権が出来ていた(長期政権)
・その政権は理事たちより権力が強かった
・読売(小暮)含め政権交代を嫌った(腐敗)
・アメリカの大統領選挙と同じ、引きずり降ろすのに手段は選ばない
これが将棋ソフト不正使用疑惑騒動の根幹である >>285
読売(小暮)?
読売には西條という大物記者がいるし、小暮なんてフリーに
なんの権力もないけどねw
なーんにも知らないアホが、妄想を膨らませるとこうなるという典型ww >>282
間違いだろ
理事に逮捕起訴の権限はない 連盟が何かを隠してるんじゃなくて連盟が最初に黒だーってやったら第三者委員会に否定されたんだろ
アホか 連盟は一度たりとて三浦を黒だなどと言ったことは無く、処分後の会見で三浦のカンニングを否定している >>276
急所でカンニングするのは三浦だけ
カンニング三浦バイトは喚く > 急所でカンニングするのは三浦だけ
>>291は一体何年間こんな書き込みを続けているのか アウアウのことね
サルにあれ教えると四六時中やっているのと同じ >急所でカンニングすれば勝てる
経験者は語る
>>276は一体何年間こんな書き込みを続けているんだろうか 本当は被害者の久保が加害者扱い
まさに将棋界の東村山事件
共通点はそうか ブリキチのことね
24時間ここと2ch名人に張り付いて延々と発狂し続ける三浦のゴキブリ。何度も通報されてるから終わりだろうよ、このゴミは。 >>292
お、またアタオカ三浦信者が無様に喚いてる
カンニング事件は沈静化してオワオワリだな…
だからこのスレを立てるしかないよな ブリキチ来たねww
やはり24時間張り付いているww ナベ擁護三浦叩きしている奴ってすげえ知能指数低そうなんだけど・・・どうしてだろうねえ
同じことを連呼もしくは鸚鵡返ししか出来ねえ奴大杉だろ 渡辺叩きの三浦信者哀れすぎだな
無職のニートというのも三浦信者にぴったりか
無能かつ低能なおさるさんたち >>300
アウアウひとりでやってます
手帳持ってるか?と訊いたら動揺して取り乱したから、まあ、そうなんだろう >>299
ブリキチ一匹でやってます
手帳持ってると自己紹介ずっとしてたから、
他人にもそうであってほしい孤独な害虫ね
あと、すぐ逃げる アウアウはよく「逃げるか?」と煽ったつもりでいるがまあ無職で暇なアウアウにはそう見えるんだろうねw
ふつうは仕事や雑務に疲れたからちょっとアウアウでも馬鹿にしてやるかと寄る程度。
無職で趣味もないアウアウはいつもいるしねw ブリキチは四六時中粘着発狂して逃げたつもりで騒いでいるが、まあ無職で暇なストーカーのブリキチにはそう見えるんだろうねw
ふつうは仕事や雑務に疲れたからちょっと頭の悪いブリキチの馬鹿でも相手にしてやるかと寄る程度。
まあ、妄想大好きな四六時中張り付いている引きこもりストーカーのブリキチはずっと負け惜しみ発狂しているしねww
ブリキチが人生かけて必死に喚いても
こっちの暇潰しの相手にもならない…これがゴキブリ三浦脳 ほら喚け、あっさりブリキチ駆除完了と なべえぐい負けとるな
三浦と仲良く負け越しでもするきか? アウアウが使う「ほら喚け」
幼少時に親に虐待されたときの記憶、あるいは学校で虐められたときに言われた記憶が老齢になっても残っているのだろう。かわいそうにw ブリキチの十八番「負け惜しみ自己紹介」
自分の経験を他人に投影して発狂する
幼少時に親に虐待されたときの記憶、あるいは学校で虐められたときに言われた記憶が老齢になっても残っているのだろう。←アタオカに相応しい自己紹介
さてさて…また湧くぞww アウアウ、今すぐ手帳確認して!
種別が知的障害なら次の書き込み飛行機とばして書き込むこと
知的障害以外なら飛行機とばさず書き込んでね 手帳持ちのブリキチが必死に喚いてて笑う
お得意の負け惜しみ自己紹介をし続ける粘着三浦bot
頭悪すぎ醜すぎww
ほら、湧いてこい引きこもりゴキブリストーカー >>315
羽生から棋聖を取ったし、名人挑戦もしている。
そしてまさに竜王戦挑決にも勝ってる。
おまえ、将棋わかってる? >>315
挑戦権得たからナベが嵌めたやないのか? >>240
世論(脳内)
世論の9割は渡辺明って誰?って思ってるんだが で、なんでワッチョイくらいつけないの?
将棋ガイ爺達はそこまでして叩きたいの? >>319
タイトル戦9連敗中(現役ワースト)の三浦なんか
嵌めたってしょうがねえだろw >>322
知らんがなナベはその三浦に勝てそうにないほどヘタレなんやろな >>325-326
なんだ、単なるナベアンかww
頭の悪いレスはせんでいいよ ナベヲタは三浦を貶めないと都合が悪いんだよなw
その気持ちわかるよwwwwwwwwwwww >>325
バカが興奮するから答えてやっただけだが? 感想戦に三浦さんが許さないって言ってた記者が堂々同席してる
なんで出禁にならないんだ?
連盟に対して新聞社に力があったとしても、新聞社内で社内の記者を処分するのは簡単
この人はどういう関わり方をしたんだ
これからは新聞社より企業スポンサーの方が上に来るんだろうけど、記者と距離が取れる点でもいいかもしれない 今このスレッドで起きている現象は、火消し・印象操作等ネット上の工作活動の一つ
【批判を罵り合いで巻き取る】
1.まともな批判である書き込みに対して、ナベアン(渡辺アンチの略)という蔑称を貼る
2.相手を徹底的にからかう、バカにする(スラングを多用して、見るに堪えない文章を山ほど書き込む)
3.相手が挑発に乗り、スラングを使いだせば、まともな批判はできなくなる
4.相手が挑発に乗らずとも、スレッドをスラングで埋めれば、まともな批判はかすんでしまう
まともな批判に対して真っ向から反発しない
相手を批判できない状態に誘導することが目的 このスレッドで
・「w」という笑いを意味するネット用語を多用して、人の神経を逆なでする書き込みを繰り返す者
・相手を「ナベアン」と呼んで「頭悪い」「バカ」「無能」と罵倒し怒りを煽る者
・相手の言葉をそのまま言い返して、話を先に進ませない者
この者たちは“相手をまともに批判できない状態に誘導する”事を目的としている
この連中に「ナベアン」呼ばわりされた人が、感情を乱して「三浦アンチ」と言い返した時
連中は目的を達成し、一定の成果を上げたことになるのだ
この連中はどれだけ相手から馬鹿にされても、相手に“人を馬鹿にする行為”を取らせることが目的なのだ >>316から>>330まで続く短文の罵り合いを見れば分かる
こんなやり取り、書き込む必要がないし、読む必要もない
全く価値のない言い争い
この状態に持って行く事が、【批判を罵り合いで巻き取る】火消し工作の目的
例え相手が挑発に乗らず、罵り合いに発展せずとも
匿名のネット上では自作自演で反対の立場の書き込みをして、マッチポンプで罵り合いを発生させることも簡単
批判を跳ね除けるのではなく
批判者の感情を刺激して、まともに批判できなくすることが目的なので
このような連中に対しては、連中の言葉と対峙せず、自分が言いたいことを正しい言葉で書き込むことが、正解となる
ネット上のスラングを用いることに慣れてしまった者には難しい事なので
この【批判を罵り合いで巻き取る】火消し工作は、かなり効果的なのである
なんJの猛虎弁とか使うことが当たり前な人は、まず抗えず巻き取られてしまうだろう この【批判を罵り合いで巻き取る】火消し工作の、もう一つの厄介な点
それは工作を行っている者が馬鹿に見えれば見えるほど、批判者は火消し工作をしている者を馬鹿にしたくなる点にある
幼稚なオウム返しを繰り返す擁護者
こんな奴、バカだと思うし、バカだと思えばバカにしたくなる
知りもしない専門用語を多用して、滅茶苦茶な理屈で擁護する者
こんなあたまひろゆきな奴、バカにしたくなって当然
火消し工作を行う者が馬鹿であればあるほど、批判者は罵り合いの方向へ自ら傾いて行ってしまうのだ >>331
この三浦冤罪事件
(将棋ソフト不正使用疑惑なんて絶対に呼んでやらん)
(不正疑惑ではなく、渡辺らが自身の思い込みのみで一個人を罪人扱いして組織内で抹殺しようとした冤罪事件である)
渡辺の一人勝ちで幕を閉じ、その状態のまま何年も放置されてきたんだ
その状態を“解決済み”として、みなが事件の風化を待っている
渡辺を旗頭とした者たちの勝利した結果の今現在である >>331
なんで出禁にならないか
それは出禁になるような事実がないから
早い話、ナベアンの方が間違ってる
7年もの間ずっと 不正にソフトを使用したか否か、そんな疑惑は
三浦だけでなく誰であっても不正をしていない証明などできないのだ
そのような疑惑をかぶせ、当人に不正したかどうか諮問すること
それを悪魔の証明、魔女狩り、冤罪事件と呼ぶのだ
ソフトを不正に使ってカンニングしたことを問題視したのならば
三浦だけでなく全棋士に対して疑いの目を向け、絶対に不正が出来ない環境づくりをするのが真っ当な筋
渡辺は「三浦と指したくない」という要求を突き付けたのだ、「根拠は俺の勘」で
三浦の代わりに指した丸山は疑わなかったのか?三浦以外に不正を疑った棋士はいなかったのか?
三浦が不正したかどうか事件ではなく、三浦をピンポイントに狙った冤罪事件でしょうが 糞みてえな長文を連投する暇があったら、報告書を読めばいいのにな
そうすりゃ、ナベが疑惑を持つ以前から三浦が疑われており、
なんと三浦自身がその事を自覚していた事が記載されてるのにな
思い込みが激しいだけで、こういう自分の主張に不利な部分には絶対触れないんだよなww >>341
・三浦冤罪事件の前から三浦が不正を疑われていた
・三浦自身が疑われていることを自覚していた
あなたはこの二つが三浦冤罪事件において一体なんだと言っているのか?
前から疑われていて、三浦自身が自覚していたとしても
渡辺が冤罪事件を起こした事、その責任が何か変化することはないが、一体何を言いたくてその二つを持ち出したのだ? >あなたはこの二つが三浦冤罪事件において一体なんだと言っているのか?
三浦不正の噂がそれだけ広まっていた、という事だよ
だから記者連中も知っていたし、中の一人が記事にしようとした
それは棋戦中止のリスク要因だったので、記事になる前にナベが告発した
聞き取りの席で三浦自身が休場を言い出したが、撤回したので処分となった
お前さんは「ナベが三浦を抹殺しようとした」なんて妄想を書いてるが、
実際は棋戦を守っただけという事だ
そしてこれは報告書にも記載されている
で、お前さんは報告書を読んだのかね? >>343
ちょっと、分からないんだが
あなたは
1.連盟が三浦に対して謝罪した理由は何だと思っているのか?
2.三浦にかけられた疑いなど完全に晴らすことはできないことを理解しているのか?
3.今でも三浦はカンニングをしていたと思っているのか?
どうにも「三浦は疑われて処分されても当然の人物である」という論調に見えるんだが
どう思っているのかね 報告書は三浦を疑われて処分を受けても妥当な人物と評しているね ナベが三浦を消そうとした根拠ってそれこそないだろ
告発は悪手だったと思うが >>346
ナベの動機は「カンニングで守ってきたタイトルをカンニングで奪われたらシャレにならん」というそれだけじゃないかな 久保が言った「31分間の離席」が虚偽なのか勘違いなのかをはっきりしないといけない
本人はタイトル戦終わったら説明すると言っていたが >>347
> どう読めばそうなるのか教えて欲しい
これは嫌味だよね
どう読んでもそのように読み取ることは無理だろう、という意味の言葉を、嫌味を込めて言った
だけど、わざと曲解して詭弁や屁理屈で話の筋を捻じ曲げる連中には、嫌味は逆効果
「どう読めばそうなるのか」と嫌味を言ったところで
屁理屈野郎からは「どう読んでもそうとしか読み取れませんwww」と返ってくるのみ
「教えて欲しい」などとへりくだった嫌味を言ったところで
屁理屈野郎からは「バカに教えてやるwww」と返ってくるのみ
屁理屈野郎に嫌味をぶつけることは、敵に塩を送ることと同じ
屁理屈野郎は論の正しさで戦っているのではなく、論に言い返すことで戦いを終わらせない事が目的だからだよ >>346
棋士が電子機器を用いて好手良手を見つけるカンニングをしている
そんな疑惑が棋界に漂っている
この疑惑の蔓延そのものを危惧して、カンニング行為を糾弾したのならば
三浦だけでなく棋士全員に、いや棋界全体で疑われることのない環境を作ることが筋だろう
だけど彼の騒動
三浦個人を執拗に疑い、責め立てたが
三浦以外の棋士には全く疑惑の目が向けられなかった
なぜ三浦以外の棋士にカンニング疑惑の目は向けられなかったのか
【三浦だけが疑われた】ことに疑問を抱くことは当然だろう? >>351
>棋界全体に漂っている
当時そこまで漂ってなかったやろ 一度誰かを怪しいと思ってしまったら、少しでも怪しい行動があると更に怪しいと思う気持ちが強化されていくからな
貶めようというより、単にバイアスがかかって変な方向に突き進んだって感じのような気がする 「急所でカンニングすれば勝てる」という経験則を持っているナベが「急所で離席している棋士がいる」という噂を聞いて「オレの真似するやつは絶対に許さん」と必死になったのが今回の騒動 服部に軽くひねられてるしな
二日制とか取り巻きとか利用できるときと普段の差が激しすぎの疑惑 >>347
そう読まないと、処分を受けるのは妥当でない三浦に、妥当な処分をしたことになるから 何いまさらしょうもない詭弁で誰かを騙せると思うんだ?
今回のはかなり賢いワシラに関心持たれたんだぜこんなところでイジイジ言い訳してもなんにもならんぞ ソフトに誰も勝てなくなった時点で将棋そのものが斜陽産業
将棋ソフト不正使用疑惑騒動も起こるべきして起こった
これを機会に将棋そのものに関心が無くなった人も多い 渡辺は2日制に強い、だからカンニングしているんだ
10年くらい前の2chナベアン陰謀論だな 現在のようなスポンサーが将棋連盟に金を出し給与と対局料で各棋士に分配する形態は維持できなくなるだろう
棋士は企業に所属し給与をもらい、企業の看板を背負ってタイトル戦に出場するプロスポーツのような形態になるでしょう
渡辺明のように将棋ソフト不正使用疑惑騒動のような不祥事を起こした棋士は企業に即刻解雇される カンニング三浦ボロ負けしたよー
悪は滅びるってよ! >>362
つまり去年戸辺にぼろ負けしてたなべも悪ってことか? まぁなべも三浦も仲良く勝率5割切りそうだけどw今年は 悪の三浦ボロ負けしたよー
投票も圏外だよ!悪は滅びるってよ >>330
その直近三連敗、三浦復帰後も負けて4連敗なのだが >>357
時系列を理解できない病人
>上記第4の3のとおり、連盟が行った本件処分は、本件疑惑の存在を前提に行われたものである。しかし、上記第5のとおり、結果的には三浦棋士が本件不正行為を行ったと認めるに足りる証拠はなかったものであり、それによれば、その妥当性に疑念が生じることは当然である。
三浦への処分は現時点から見ると不当だが
処分当時は渡辺や久保の嘘がまだ信じられていたのでやむを得なかったね
だけど生じた損失については補償しましょうねって内容でしかない 証拠が妥当で無かった(証拠不十分)のに、黒と判定した人たちに問題があるということ? >>367
結局は三浦が処分を受けるに値すると評していると言ってるだけだぞソレ >>367
捏造しないように
現時点で疑念を生じさせるように思える
「しかし」
諸事情があるので三浦への処分は現時点で妥当
この「しかし」を省略してる卑怯者がナベアン やっぱり時系列を理解できていない
結果論としては不当だが嘘がまだ信じられていた当時としてはやむを得なかったので補償しろが結論
だから第三者委員会は連盟に対して三浦を正当に遇しろと提言している
不当に遇したと判断したからこそこういう言葉が出てくるわけ
>最後に、当委員会は、三浦棋士が不正行為を行ったと認めるに足る証拠はないとの結論を示した。連盟は、三浦棋士を正当に遇し、同棋士がその実力をいかんなく発揮できるよう、諸環境を整え、一刻も早く将棋界を正常化されるよう要望するものである。
ずっと正当に遇していたならこういう日本語にはならない
ごく一部の病人以外は理解できることだ >>370
いやそれはおかしい
論理を逆転させちゃ駄目でしょ >>372
しかし、は反意語でしょ?
Aはおかしいように思える
しかし…
のあとに続くのは当然に、Aはおかしくない、になる
だから、
処分は現時点でおかしいように思える
しかし
処分は現時点でおかしくない、にならないとダメ >しかしながら、本件処分の妥当性を正しく判断するためには、そのような現時点から見た結果論ではなく、本件処分当時において認識していた事実及び予見していた事実から本件処分の必要性及び緊急性を判断すべきものである。
しかしの後を読んでも同じ
現時点から見た結果論としては不当だが
当時は渡辺らの嘘がまだ信じられていたので処分はやむを得ないものである
としかならない >>374
現時点で不当、だなんて一言も書いてないでしょ
捏造はやめたほうがいいよ? 報告書は、
処分に疑念に思う人がいるかもしれない
しかし
処分の妥当性は正しく判断すべき
諸事情により三浦への処分は妥当
と述べて徹頭徹尾、三浦への処分妥当性を認めている
時系列云々は的外れとしか言えん >結果的には三浦棋士が本件不正行為を行ったと認めるに足りる証拠はなかったものであり、それによれば、その妥当性に疑念が生じることは当然である。
しかしながら、本件処分の妥当性を正しく判断するためには、そのような現時点から見た結果論ではなく、本件処分当時において認識していた事実及び予見していた事実から本件処分の必要性及び緊急性を判断すべきものである。
いや現時点から見た結果論としては不当だよ?
ただ妥当性の評価は当時どうだったかが問題で
そして当時はまだ渡辺らの嘘がバレていなかったという話 >>377
不当だよ?なんて個人的感想言われても困る
報告書はそれを正しくない判断だとキミに諭して、結果三浦への処分は妥当だと述べて不当という考えを一蹴してる >>378
>>371
すまん置き論破済みなんだわ
連盟が三浦を不当に遇した事実はもうどうしようもない
しかし連盟が多額の慰謝料払ってるのに連盟は悪くないんだ!なんて幼稚な思い込みができるのは凄いな
誰かが慰謝料支払うのを見るたびに被害者が悪い!と叫んでるのかな? >>379
報告書に不当だなんて書かれてないと論破されて悲しいね
7年間保存してきたコピペもお役目御免かな? ぷっw
それを言うなら処分は妥当だ!も報告書には書かれてないよ?w >>379
報告書にも書かれてたように、三浦への補償は必要って部分でしょソレ
処分は妥当、でもそのまま三浦が不憫だから補償して遇しなさいと言ってる
処分が不当だなんて一切言ってないよ 不憫だからw
やっぱりこれぐらい感情論に生きるバカじゃないと連盟の擁護なんかできんかw 潔白の棋士を的外れな思い込みで処分して慰謝料払って謝罪した馬鹿な組織を擁護してる人に恥の概念があったとは驚き それって貴方の感想ですよね?で終わる話よな・・・報告書の読み方関連は
事実の話として
不正の証拠は出てこなかった
三浦が小暮を批判した
その後に渡辺の名誉回復の為に小暮が動いた(何があったか知らないけど即日撤回 ※本当に営業妨害が原因で撤回ならいい飯の種なので真実とは考えづらい)
連盟と三浦の和解時に渡辺が三浦に謝罪(感想だと謝罪といっていいのか?ってレベルだけど) >>386
その点は三浦自身も擁護してるんや・・・谷川先生も被害者みたいなもんって >>387
飯の種?
何が誰にとって飯の種なんだか、サッパリ分からんわ >>389
弁護士にとってやぞ?
弁護士事務所への通常業務ができないレベルの営業妨害なんて飯の種でしかねえよ >>390
甘いなあwww
一人が100回電話したならともかく、100人が1回ずつ掛けたのなら泣き寝入りだよ
飯の種どころか大損でしかない >>391
ふむ・・・それだけ反響があったと言いたいわけか 谷川さんって政治家によくある病院に雲隠れをしたのかと思ってた
きちんと引責辞任したの?
現会長がアベトナ指名したり、永世名人を名乗らせることにしたり、気を使って谷川さんをたてているようにみえるのは権威を取り戻すためなのかと >>394
ちっくしカンニングデブ「全部妻のせいだー♪ブリキチ使えん🎶ちっくしちっくし〜🎵」 5ちゃんでナベアンスレがあるから沈静化してないってこと?
脳に障害でもあるのかね ちっくしカンニングデブ「ブリキチ手帳新しいのにかえてこい🎶障害追加しとけ🎵」 >>76
絶賛はしてなかった
むしろこれは悪手だと >>87
そうだっけ
「私的に謝罪したのを三浦九段が公表した」のとは別に、何かあったっけな
双方向の会見はまだだしな 渡辺が疑った4五桂は後に糸谷や阿久津等が指して普通に勝ってるから
人間には指せないっていうのは明確な間違い
勉強不足で潔白の人間を疑う名人
まさに将棋界の恥 >>215
久保九段による分単位の指摘は、対局室にメモ帳と鉛筆を持ち込んでた上に対局しながら相手の離席を常に時計を確認しメモしながら対局してたのか、対局中の本人が、というところがずっと問題になる
自然なのは、全てがでっち上げか、でなければ常に記録を取る作業をしている別の人物がいたのか、ということ 事前に控室スマホやteam viewerが話題になっていて、やはり当日も不信な行動を取る。
告発の動機はそこ。
具体的に何手目か、とかは告発の体裁を整えるために後から用意したものと考えると分かりやすい 何手目かじゃなくて何時何分かだからね
その時刻から長時間の離席が始まるのか、それともすぐに戻ってくるにすぎないのか、それがまだわからない時点の時刻が後々わかるためには。
全ての行動をあらかじめビデオに撮っていて後から見直すか、でなければ、
全ての離席をあらかじめ記録するか、
どちらかの行為をした人物がいる。 将棋界の恥は三浦
サイコデブ、降級、圏外、疑惑etc 将棋ソフト不正使用疑惑騒動 wikipedia
渡辺明PDF事件 三浦弘行カンニング事件
無力で惨めなwikibotキター ブリキチお得意の負け惜しみ自己紹介出たね
お前が無職なのは知ってるから ゴミは世に出られないかw アウアウよ
無職なら次は飛行機とばして書き込め
無職でないなら飛行機とばさずに書き込め ブリキチお得意の負け惜しみ予防線発狂無様だな
無職なんだから四六時中張り付いておけよ
ほら、即レスしてみろゴキブリ三浦バイト アウアウよ
君が知的障害者なら飛行機とばして書き込め
知的障害者でないなら飛行機とばさずに書き込め もう一度‥
ブリキチお得意の負け惜しみ予防線発狂無様だな
無職なんだから四六時中張り付いておけよ
ほら、即レスしてみろゴキブリ三浦バイト ゴキブリキチガイ三浦バイト(ブリキチ)の掃除は楽だ >>408
しかも久保が疑った手も検討されてた手っていうな…
一体何が疑心暗鬼の種だったんだろうな 委員会の報告書でも指しづらい手と回答する棋士はいたとの記載はあるね
加えて長時間かつ頻繁な離席とくれば >>432
今がコロナで特別に延期されてるだけで体調不良で指せないとなったら即不戦敗やぞ?
ナベなんか家族がインフルになったからJT出場取り消しになったレベルやぞ? >>434
またバカによる根拠なき中傷かいw
同業者に疑われて告発までされたのは一人だけだよ
おまけに、当該棋士に対する処分は妥当と評価されているというね 昔からこんなことわざがあったな
火のない所に煙は立たない カンニングは三浦
三浦にとってカンニングすることが生きがい >>432
委員会が意見を聞いた対象は告発者も含まれてるから
指しにくいという意見がない方が異常
久保が指摘した手は当時控え室にいた村中が本命視してたし
渡辺が指摘した手は研究手、丸山は一切不審には思わずだから
よくこんなもんを根拠に告発処分したなあと呆れたわ 久保の疑念の発端がナベだったとしても俺は驚かん
ナベが連敗中だったわけだしな・・・三浦如きに いつも急所でカンニングしているからカンニングの有効性を熟知しているナベ
だからこそ「相手に急所でカンニングされたら敵わん!」と焦ったんだろう
以下、文春へ告発と続く 谷川によると5人くらいが三浦の件で直訴していたらしいからね
相当に噂になっていたんだろうし、文春も大手新聞社が聞きつけていたくらいと証言している >>446
こんなところで「らしい」とか言ってもしょうがないから
谷川と渡辺と佐藤康光と三浦に会見開かせよう 久保はタイトル戦が終わったら説明すると言っていたから待とう 待つんじゃなくて聞けばいいんじゃないかな、早く説明しろよって >>449
だったら自分で聞けばいいんじゃないかな?
いい返事がもらえるといいなwwww
それにしても、このスレに書き込むくせに和解してることを知らんアホもいるのか・・・ ナベも久保も自分で説明すると言った以上は説明しないとね
将棋ファンは待っている 和解内容に抵触するので説明できません
ぐらいの説明は欲しいよな・・・最低限の人としてのマナーやろ カンニング三浦脳は捏造人生
人として終わってる 人じゃないか 沈静化してなかったらこのスレ立てるまでもないはずだが >>452
ナベアン以外には説明してるからね
竜王戦を守るためだって説明で納得してる >>454
日本将棋連盟が批判は受け付けないと態度を頑なにしている
何を言われても知らぬ存ぜぬもう終わったことだと逃げ切りを図る
沈静化という言葉を使うことが間違い
【責任逃れに対する批判が止まない】がより正確な言い方
『将棋不正使用疑惑への無責任っぷりへの批判が全然止まらないんだが、どうすんの?』
スレッドのタイトルはこうすべきだったな
どうすんの?って、批判に対して答えりゃいいだけだよ
お口噤んで耳塞いでうずくまって嵐が去るのを待とうとしても、自然災害じゃなくて自身の行いを批判されてんだから止まるわけねえよな
おまけに当事者の渡辺が名人としてあちこちに顔出して持て囃されてんだから、これもう誘い受け勝手レベルだぞ 批判と言っても具体的なものは何も無いからな
匿名掲示板で少数の固定メンツが壁に向かって各々の妄想をブツブツ唱えてるだけの構図だし、
応えるも何も無い 将棋村の住人は敷かれたかん口令で一致団結しちゃったからな 連盟に所属している者たち、連盟を中心とした将棋村の住人、世間の将棋ファン
これらの人たちから全く批判が出てこないことが異常事態だって分かってて「もう終わったことだ」と言ってるなら、まだかろうじてマシ
本気で沈静化していると思って「もう終わったこと」と言ってるのなら
それはもう良心が完全に消失した“やったもの勝ち”の世界が誕生したことを意味する 「こうやって、全員黙らせて、時間の経過を待てば、なにをしたってやりすごせるんですよ」
と何年も無言で叫び続けてる日本将棋連盟は公益を名乗る資格ないだろ 理事の解任要求があったり棋士総会?は荒れたんだよね
誰が何に対して怒鳴り声を上げたのか
「竜王戦を守った」ってどういう意味で?
新聞社からの疑惑の棋士を出すなの圧に従って、三浦さんを犠牲にしてその年の竜王戦を実施したこと? 損害に対する責任を経営陣が要求されたってのが大枠だと思うけど >>436
竜王戦でトイレに立った後、突然強くなるわで疑われてた朝鮮人が最初だよ
でその朝鮮人が被害妄想で発狂して捏造データ用意して垂れ込みした ID:u2s/zwTw
上の方で「和解は問題解決への一歩」とか唱えてた珍説君が
またまた降臨しちゃったかw
とにかく持論を喚くだけだから会話にならんのよな 将棋ソフト不正使用疑惑騒動の顛末について将棋ファンにしっかり説明した後に「もうこの件についてこれ以上は…」なら分かるが、ろくに説明もしないで全棋士が沈黙というのは気持ち悪い 全てを明かして三浦が黒に変わってお前ら幸せなのか?
そこまでして人を殺したいのかよ >>467
将棋ファンは納得してるよ
ナベアンは将棋ファンじゃないから勘違いしないように 0円の将棋ソフトに勝てない連中に賞金4000万円を出すような棋戦がいつまで続くのか 三浦がやってたとして解決済みの問題を掘り返す意味がわからない カンニングしたしないで必死になる姿は「私たちプロはソフトより弱い」と完全に認めたことを意味する
これを恥だと思わないほど落ちぶれたプロ棋士たち
なんと哀れな 三浦がやるとは到底思えんがねえ
結婚式でまで詰将棋をやるような将棋の虫がカンニングして勝ったとて嬉しい訳がないはずだが 先崎の鬱病本は本当はこれを書きたかったんじゃないの?
連盟からの圧力で校正されてしょーもない内容の本になった 将棋格言集
急所でカンニングしないと勝てない
三浦弘行 引きこもりキチガイはいくつになっても治らない
ブリキチ ブリキチは明日『も』予定がないらしい
手帳持ちに予定は永遠に入りません 自己紹介はお前だろブリキチ
必死に考えてその程度か…まさにゴミ アウアウは持ってないのか
知ってたよ
その頭じゃ学科も通らんからねw ブリキチお得意の自己紹介ねw
そんな負け惜しみは通用しないよ
こいつ頭悪すぎてw ブリキチは手帳持ちだから鉄道運賃半額なようだ
ここはお前の自己紹介する場ではない ブリキチは単細胞生物が確定
図星、オウム返し お前のお得意の負け惜しみワード祭りだな
妄想、自己紹介、発狂を延々と繰り返すbot >>477-497に連なる“書き込む価値がない”“読む価値がない”レスの群れ
これらレス群の意味、目的は【真っ当な対話を邪魔すること】であろう
真っ当な対話を邪魔をすること、その工作行為が意図的であるか無自覚であるかの判別は不可能だが
くだらない罵り合いでスレッドを埋め尽くす行為は、意図的であろうが無自覚であろうが、対話を邪魔することに変わりない
渡辺、もしくは連盟に対する批判めいた書き込みがなされるスレッドを
愚か者を装った見るに堪えない罵り合いの書き込みで埋め尽くす
これが火消し工作の一種であると考えるのは妥当である 自身に批判が集まる場所
自身にとって都合の悪い場所
そんな場所に愚か者を装って汚物をぶちまけて
批判の声も批判する場所も貶める
連盟や渡辺に批判が集まる場所には、「ナベアン」「アウアウ」「ブリキチ」などの蔑称使いが常駐してスレッドを荒らす、埋め尽くす
荒らして埋め尽くして連盟や渡辺への批判を汚す、貶める
>>477-497のようなこれらレス群は、愚か者の罵り合いを装った火消し工作活動でしょうか?
渡辺や連目に対する批判への とある場所で、真っ当な話し合い、建設的な意見交換がなされる
しかし真っ当な話し合い、建設的な意見交換をされると困る者がいる
だから
アホのふりをして奇行愚行を繰り返し、真っ当な人間をうんざりさせる、うんざりさせて自ずと去っていくように仕向ける
そして“ふり”であっても奇行愚行が繰り返された場所には
ふりをした結果本物のアホになってしまった者と、本物のアホが集まる地獄が出現する 火消し工作って焦土作戦と同じだよ
被害の影響なんて考えない、自分に都合が悪いモノは全部焼き尽くしてしまえという焦土作戦と同じね
例の三浦の冤罪事件によって、いまだに汚物がネット上にばらまかれ続けてる
しかもその汚物とは三浦を中傷する書き込みである
これで本当に三浦冤罪事件が解決したと言い張るのなら、その主張を口にする者はやけになってすべてを焼き尽くす愚か者ということだ カンニング事件は解決してるよ
いちいちネットの落書きまで引き合いに出されたら世の中の問題で解決してない問題なんぞあり得んことになる 冤罪事件は和解しても真犯人は平然といつもどおり将棋を指している世界 将棋ソフト不正使用疑惑騒動で何も学ばなかった日本将棋連盟
騒動後もカンニング対策がザルで複数のタイトルを維持できる棋士がいる 事の発端
「三浦はカンニングをしてる、根拠はプロ(俺)の勘、まず間違いなく黒」
だけど証拠は出ませんでした
結果どうなったかというと
・日本将棋連盟が厳しい批判にさらされる
・三浦タイトルに挑戦できず
・谷川、会長職を辞任
・佐藤康光、会長職を押し付けられる
・羽生、灰色発言で批判される
・渡辺、タイトル防衛、騒動に関して終始無言、以降無言を貫く(各種イベントではしゃぐ姿は何度も見られる)
渡辺さんしか勝たん 公益社団法人日本将棋連盟 認可取消
↓
合同会社 渡辺組 代表取締役 渡辺明
専務取締役 久保利明
社外取締役 小暮 頭の悪いカンニング三浦信者は何もできない
5chで哀れに書き込むだけ まさに三浦脳のゴミ
以上。 「三浦の不正疑惑がスクープでばら撒かれたら大変だ」
「竜王戦の消滅もあり得るぞ」
と、当の竜王が言って巻き起こった騒動
その結果挑戦者は挑戦権を失い、連盟は対応を批判され理事や会長らが辞職し
だけど当の竜王はタイトル戦を平然と行い、尚且つ防衛してタイトル維持
「三浦とは指せない」と連盟に迫った渡辺の言い分だけが通った顛末である
渡辺だけがハッピーエンド 「三浦に対する処分は妥当」
どこまで行っても報告書の結論から逃れられないナベアンの哀れさよ・・・ >>516
一致率が不正の証明になりえないと、当時その場で知り得なかった理事たちの判断に、責任を負わせるのは酷
三浦を下ろさないと竜王戦が消滅するかもしれないと、開幕が差し迫った状況で危機感を煽られた理事たちの判断に、責任を負わせるのは酷
そのような意味での「妥当」であろう
あなたのように「連盟の判断には一点の瑕疵も見られない」という意味で「妥当」という単語を用いるべきではない 493 名無し名人[] 2019/05/02(木) 05:41:49.15 ID:
4月29日にホテルニューオータニ「鶴の間」で行われた
『棋才 平成の歩』~平成将棋界の最後を飾るビッグイベント~
出演
谷川浩司九段、清水市代女流六段、羽生善治九段、佐藤康光九段、森内俊之九段
渡辺明二冠、里見香奈女流四冠、藤井聡太七段
スーパープレミアム席とプレミアム席は、「お客様お一人を出演棋士8人が囲み写真撮影付き」
このVIP撮影で渡辺明は外してくれって注文する客が何人かいたらしい
当然いるやろな 世間は許さない 自浄作用もなく連盟が臭い物に蓋をしたのなら我々は将棋を価値のない物として広めるだけ
スポンサーにもジワリ効いてくるのになw 小暮
「名誉毀損だし、こんなバカな話はない。今はっきりしたことは明かせませんが、当時(三浦九段は)限りなく『クロ』だという認識でした。
法的手段? 私だけでなく渡辺さんの名誉が守れる方法を弁護士と相談しながら考えている。
真実から目を背けることはできません。私なりに名誉を守ります。」
渡辺明は自身のブログで、隠しているわけではなくいずれ皆さんの疑問に答えると示した。
久保利明は第66期王将戦のインタビューにおいて、後日説明すると発言した。 一昔前いわゆる森下分類で棋士をトッププロとゴミプロに分けていたが今は全員がソフトに勝てないゴミプロだね 2日制で1日目の夜誰一人として接触できないと断言できるだろうか 妄想コピペ三浦バイトの発狂ダッサ
これかカンニング三浦脳か 将棋ソフト不正騒動、谷川前会長の兄が将棋界の未来を憂う
――署名のコメント欄には、日本将棋連盟の執行部や渡辺竜王、久保九段への厳しい言葉が並ぶ。
私たちが掲げたのは「将棋界を正常な状態に戻す」「真実を明らかにする」
「渡辺竜王らに適正な処分」「三浦九段の名誉回復を」の4つの柱です
実は、2月19日に渡辺竜王とお会いしたんです。
――具体的にはどのようなお話をされましたか。
渡辺竜王は、「週刊文春と一緒に悪巧みをしたということはない」と強調していました。
一方で「白黒の観点はもっと慎重に話すべきだった。話したのは自分の落ち度だった」と述べていました。
渡辺竜王は「第三者委員会の見解は堅持すべき。検証がおかしいと言うつもりはない」
「個人的な悪意とか恨みからではない」ことも強調していました。
真実をちゃんと明らかにして、正しいことをして欲しいと思います。
私も最初は疑ってしまったので、三浦九段には謝罪の言葉と
「(私たちの署名活動をパワーに変えてください)としたためた手紙を、復帰戦の前にお送りしました。 実在も定かで無いネット署名に並ぶ罵倒なんて便所の落書きと一緒だからなあ。勿論全く相手にされなかったが
高須クリニックの署名や安倍晋三のデジタル献花とかと同じ枠 >>529
それ連盟がそう判断したって言ってんだよね
連盟は谷川前会長の兄の署名活動なんて便所の落書きだと判断したって 渡辺「1つ1つ説明していたらキリがないですが、島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています(笑)」
渡辺「隠しているわけではないので、いずれは皆さんの疑問に答えますが、双方向性がある場所でないと説明が難しいものもあると思いますので(笑)」
渡辺「対局直後は三浦さんの研究にはまって負けたと思いました(笑)」
渡辺「でも、前日検証していた棋士から指摘を受け、自宅でソフトを使って振り返ってみたら、明らかにおかしいんです(笑)」
渡辺「これは棋士にしかわからない感覚だと思います(笑)」
渡辺「感想戦で三浦さんが話した読み筋が、そのままソフトの読み筋だった事も分かりました(笑)」
渡辺「ソフトとの指し手の一致率が90パーセントだとカンニングしているとか、そういう事ではありません(笑)」
渡辺「僕や羽生さんの指し手の一致率が90パーセントということだってありますから(笑)」
渡辺「一方で、一致率が40パーセントでも急所のところでカンニングすれば勝てる(笑)」
渡辺「一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロならカンニングはわかるんです(笑)」
渡辺「これは間違いなく『クロ』だ(笑)」
渡辺「すみません、今はあまりメディアにはお話しできないんです。ただ、自分が取った行動については全く後悔していません(笑)」 一般論からして何の根拠もなく誰かを処分しろだのと主張する署名(怪文書)なんて、連盟と言うか、まともな法人ならどこも相手にしないだろう。 >>532
うん?谷川前会長の兄が提出した署名の話だよ
デジタル署名の信憑性はともかく、怪文書ではない
そして“何の根拠もなく誰かを処分しろという主張”これは
根拠は俺の勘(こんなもの根拠になりえない)で、三浦を何とかしろ(三浦とは指せない)と迫った某名人のことではないですか?
一般論からしてまともな人ならこんな某名人の主張など相手にしないはず
ところが某名人の主張が通ったから連盟は批判にさらされたのですよ
ちょっと、あなたが言ってる事が分かりませんね、批判の対象が逆転していますよ 発起人の谷川兄は渡辺と直接会い、その経緯の説明に納得して終わった
「ネットの馬鹿どもとはもう関わりたく無い」と言う趣旨の言葉を述べてTwitterも削除した
署名は怪文書、便所の落書きの類だったとして、誰も異論は無いだろう。(現実に全く相手にされてない) いつも通りカンニング三浦脳のキチが吠えてるだけか
進展なしと 【状況整理】
W「R戦中止や!カンニング野郎とたたかわへんぞ!」
K「そうや!火のない所に煙は立たたへんねんぞ!」
C「数字が物を言うてんねん、にげられへんで!」
H「1億%黒」
第三者「君ら証拠出てこーへんねんけどどーなってんの?こっち恥かいてんねんけど?」
K「…」
C「…僕は一般論言っただけですけどね…」
H「1兆%白」
W「…疑って、悪かったな…」
M「Kさんあかんわ、目撃証言で嘘ついたら、これがこの事件の発端なんやで?」
M「Wさんもらしくないわー、よー調べなはれや、裏取っ手から動かんとタイトル泣きますわ」
M「あとC率もお粗末や、あっさりN理論に論破されてるやん」
M「いっちょ噛みで、1億パー黒やて?ほんまはずかしい奴やで」 >>534
日本将棋連盟は谷川前会長の兄が出した署名を怪文書、便所の落書きと同然と思ったから無視した
という主張をあなたが何度も繰り返した
ってことが分かりました 谷川兄は「署名は会長が直々に受け取る」と勝手に期待してたのに、
実際には下っ端職員が受け取ったので怒ってたなーw
ちなみに署名を募った後の活動内容は、
オフ会~ビンゴ大会~サイン本贈呈~こっそりナベと会談~ナベの話に納得
と続きます 「渡辺明竜王を弁護する」弁護士が文書公開も「怪文書」と物議⇒削除 どんな内容だったのか?
https://www.huffingtonpost.jp/2017/02/27/watanabe-oyama_n_15035290.html
小暮「渡辺さんの相談には乗っていました。当時(三浦九段は)限りなく『クロ』だという認識でした」
↓
渡辺明竜王を弁護する
「小暮克洋氏から、弁護の依頼を受けた」
↓
同日中にPDF削除
https://i.imgur.com/yuaGlZ9.jpeg
↓
渡辺「小暮さん自身が非難されている中で私をかばってくれるという心意気は有難いと思いましたw」 「文春と謀った噂がある!どうなんだ!」「違います」
「挑戦者を変えさせた!」「変えたのは連盟です」
「冤罪ガー」「疑惑の解明を求めただけです」
「一致率は嘘だった!」「当初から証拠にはならないとするスタンスです」
「他に質問は?」「……ありません」
想像するしかないが、当時のネットの代表的な陰謀論をぶつけても、一手詰だろうからな
便所の落書きを読み上げる痛い人以外の何者でも無く、アニーも辛かっただろう 渡辺はチビでハゲで不細工で頭も悪い
しかしこれら数多のハンデを跳ね返して将棋の強さとコミュ力だけで地位を築いた偉大な男ではある
ただ渡辺の信者は見た目と学歴だけ渡辺と同じ連中だから
控え目に言ってもゴミ Q.文春記事によると三浦の処分前に告発の覚悟を固めたメールを記者に送ったようだが?
Q.一致率が疑惑の根拠になると主張していたようだが?
Q.何故潔白の棋士に間違いなく黒と言ったのか?
Q.文春とはいつどのようなやり取りをしていたのか?
Q.PDFについて何故以前からあったデータを提出したと主張したのか?
Q.三浦への補償について協力すると言っていたがどうなったのか?
Q.島に対して発言をねじ曲げて伝えた謎の人物とは誰なのか?
Q.不正を確信したのと同時に文春から記事が出る事を掴んだというのはどういう事なのか?
まあこの辺りを双方向の場でバシっと説明してくれれば良かったんだけど >>542
違います。あなたの事実誤認です。守秘義務があり答えられない。で全部詰みそうだがw 一致率は疑惑の根拠にはなるだろw
「疑惑の根拠」と「クロの証拠」は別もの
囲碁の不正でもチェスの不正でも一致率調査は行われている 一致率は疑惑の根拠にすらならない
一致率をさらに統計分析して初めて疑惑の根拠になる
>>543
守秘義務?w
同業者を証拠なしに黒呼ばわりしてお咎めなしの業界にそんなもんあるのか?w >>545
それはお前の勝手な定義に過ぎないわなw
三浦の場合には、頻繁な離席、実力以上の指し手という
追加要素もあった 第三者委会見一問一答 「指摘された疑惑にはソフトの不正使用を疑う証拠能力はない」
--三浦弘行九段がソフトの不正使用を疑われた理由の1つに、ソフトと三浦九段の指し手が高い率で一致したという指摘があった
但木委員長「かなりの数の対局を調べました。三浦九段の指し手も、三浦九段ではない棋士の指し手も調べ、解析しました。その結果、三浦九段より一致率が高い棋士が大勢いました。だからと言って、その方々にソフトの不正使用の嫌疑がかかるとは思いません。というのも私たちが聞いている限りでは、指し手の一致率でスマホの不正使用を推定する手法は有効ではないからです」
正直言って未だに一致率が疑惑の根拠になると思い込んでるのは病気としか言いようがない --対局後に一部を再現して内容を検討する「感想戦」の席でも「ソフトの指し手と一致する」という指摘が出ていたが
但木委員長「その指摘の存在も把握していたので、すべて分析しました。感想戦に出席した棋士全員に『ソフトの指し手と一致するのは不自然なことか』と聴きました。その結果、『人間の手ではない、というほどでもない。普通の手だ』と言う方もいた。『棋士なら、この手は打てる』という意見が多数でした」
--竜王戦決勝トーナメントで不正が疑われた根拠の1つだった「30分の離席」について「そういう事実はなかった」という調査結果だが
但木委員長「まず、離席そのものは禁じられていません。また、頻繁に離席する棋士は三浦九段の他にもいます。さらに、たとえ離席が不自然だったとしても、それをもってスマホの不正使用の疑惑に直結するわけではありません」
第三者委員会が既に置き論破済みの内容に未だに拘り続けてるのは怖い
早く病院へ行ってくれ >>545
そう言う駄レスが成立するのも5chだから。リアルでは反論にもなってない(一手で詰まされたまま)
第三者から「和解内容をご確認下さい」「本日はお引き取り下さい」で退場させられて終わりだよ だからね、「疑惑の根拠」と「クロの証拠」は違うと言ってるんだよ、馬鹿だねえw
ちなみに報告書には
>本件処分当時、現に三浦棋士に対する本件疑惑が強く存在していた
>本件処分当時、現に三浦棋士に対する本件疑惑が強く存在していた
>本件処分当時、現に三浦棋士に対する本件疑惑が強く存在していた
大事な事なので3回コピペしました ナベが衆目の面前で土下座しないから、三浦は黒とネットに書き込むキチガイがいっこうに減らないのよ。
そのうちIP開示訴訟や名誉棄損で起訴されたりして話題になるだろう。
将棋界最大の汚点である冤罪事件が、何度も蒸し返されるわけよ。
藤井君の邪魔するナベってもう極悪ハゲとしかいいようがないわ。 >>549
双方向の場で説明しまーすと言って会見開いてそんな対応したら馬鹿にされるのは渡辺の方だよw
だからこそ渡辺は説明から逃げ続けてるわけでねw >>550
当時はまだ渡辺や久保の嘘がバレる前だったというだけ
未だに一致率が疑惑の根拠になると思い込んでるお前は病気だよ >>552
無い無い。「妄想を喚くアレな人」「警察呼べ」と退場させられて終わりだw >>554
妄想ってw
>>542
は全てソースがあるのにどこが妄想なんだよ?w >>555
何が妄想だったのか、試しに>>542を叫んでくれば分かるよ >>556
かわいそうに…
どの部分が妄想なのか具体的に指摘する知能がないんだね <渡辺明竜王、将棋不正疑惑で三浦九段への謝罪を報告 「いずれ疑問に答える」とした説明機会は...>
https://www.huffingtonpost.jp/2017/05/24/watanabe_n_16793338.html
この日の午後、東京・千駄ケ谷の将棋会館で三浦九段と将棋連盟の和解合意を発表する記者会見が開かれたが、
渡辺竜王は会見前に将棋会館で三浦九段に「お詫び」をしたという。
一方で、これまでに渡辺竜王は一連の騒動について「隠しているわけではなので、
いずれは皆さんの疑問に答えますが、双方向性がある場所でないと説明が難しいものもあると思いますので」などと、
公の場で説明の場を設ける姿勢を示唆していたが、5月24日のブログではこれについての言及はなかった。
謝罪に訪れた渡辺竜王の様子について、三浦九段は「『すみませんでした』と2回か3回、そういった言葉を繰り返し言っていただいた」と明かした。 「皆さんの疑問」に関しては「報告書を支持する」で解答している。合意もあり細部は答えられないのは当然で、誰も問題視していない
冤罪ガーリークガーPDFガー等のネット特有の初歩的な勘違い、元から何の問題も無い陰謀論に関しては「そもそも解答の対象では無い」
そんな感じではないかね つくづく思う
自分が黒だから他人も黒に見えた
典型中の典型だな 三浦はチビでデブで不細工で頭も悪い
さらにこれら数多のハンデを背負った上に、将棋の弱さと疑惑だらけの残念な男である
ただ三浦の信者は見た目と学歴だけ三浦と同じ連中だから
控え目に言ってもゴミ >>560
ナベアンらしい単純発想やなーwww
そんな事なら秘密会議で「誰もシロを主張しない」なんて事態にはならんわな カンニングで守ってきたタイトルをカンニングで奪われたらシャレにならん
と焦りまくったナベ >>564
ブリキチ、また負け惜しみ妄想粘着か
まだ自殺しないのお前? 渡辺明「将棋なんてどれだけAIの手を暗記できるかどうかですよ」
あの騒動の後にこの発言は流石にたまげたわな 何をやっても何を言ってもお咎めなしで批判を振り切ってやりたい放題していられる
棋界の西村博之かな そりゃ咎められるような事は何もしとらんからな
三浦処分には権限も責任もないし、処分自体「妥当」だしなw 本人ですら謝罪してるのに信者はこれだから救いようがない 何もできない統失が必死に負け惜しみ発狂
これが三浦脳、死んで良し ↑四六時中張り付いて喚いているのは
このブリキチというゴミ1匹だけ 三浦の名誉回復を掲げた連盟を足蹴にする行為を、なぜこうも何度も繰り返すのか
あ、渡辺は三浦の名誉回復を誓ってないのか? >>589
もう蓋を開ける気はないと
蓋の下には三浦冤罪事件が腐って異臭を放っている
その異臭が漂うのを諦めると、腐臭を我慢して諦めて生きていくと決めたのか
だから橋本程度の暴露に怯える羽目に陥ってんのか連盟は 毅然とした態度を取れるのならば、橋本なんぞいちいち意識せずにいられるのに
橋本程度の戯言ですら怯えてしまうほどすねの傷が痛むのか
哀れ日本将棋連盟 ちっくしカンニングサイコデブ「全部妻のせいだー🎶ブリキチ使えん」 日本将棋連盟(会長 砂糖康光)は21日記者会見で新たなタイトル戦を契約したと発表した。
新たにスポンサーとなったのは米国に本社を置くIT企業のadobe
関係者によるとタイトル名は「PDF作成者」が有力。
adobe杯PDF作成者 第1期を征するのははたして誰か
渡辺明に決まっとるだろ やたらとPDFにこだわる割に、「何が問題なの?」と聞かれると
何も答えられないナベアン君たち
馬鹿丸出しwww 何が問題かって三浦の潔白が明らかになり名誉回復をしないといけない時期に今でも疑っているかのような内容のPDFをこっそり弁護士に渡した上に
それが無能からバレると当時のデータですと嘘までついて頭の悪さを晒した事に決まってるでしょ >今でも疑っているかのような内容のPDF
またお得意の妄想が始まったwww
そもそもPDFを理解していないだろう
馬鹿が そもそも渡辺本人が謝罪してる案件に対して
何が問題なの?って言われてもね
PDFの内容は三浦の疑惑の4対局の一致率を4つのソフトで調べた物で
当時既に一致率が疑惑の根拠にならない事は第三者委員会によって明らかになっていた
ちなみに4つのソフトには事件当時は未公開だった物が含まれてるので 単なるエクセルデータなんだから、疑ってるも何もないんだよ
そこに意志は入って無えの
分かったかな? お馬鹿くんwww
三浦サイドも全く問題にしてないしな
当時未公開のソフトがあろうが、受けとる側が技巧の部分だけを活用すればいい
後から発売されたソフトの部分なんて再確認しただけの話 答えられないはずの質問を答えられてしまうと馬鹿連呼
渡辺本人が謝罪してる現実を無視
小学生でももう少し賢いわ
単なるデータ?渡辺本人が当時何を信じたのかと言われて資料を提出したと言ってる
これは当然このデータを根拠に疑いましたということ
そしてその資料に当時未公開のソフトが含まれていたということ
渡辺本人の発言ぐらい押さえておこうね >>611
第三者委員会の発表後に公開されたソフトもあるんやっけ?あれって 問題 アウアウの正体
1 伊奈めぐみ
2 小暮克洋
3 知的障害者バイト 問題 ブリキチの正体
1 三浦妻
2 三浦弘行
3 知的障害者自己紹介バイト
まあ3か ブリキチお得意のオウム返し出たね
このゴミの自己紹介はどこまで続くかね ブリキチ、ボキャ貧すぎて飛行機しか言えないか
これがアタオカ三浦脳のストーカーか
ごみうらごみうら アウアウ、普段はどうして飛行機押してから書き込むの? ブリキチの即レスストーカーはどこまで続くかね
飛行機連呼の無能三浦BOT これスレッドを埋めて落そうとしてんの?
でも埋まったらまともなレスを抜き出して次のスレッド立てて貼るだけだよ
工作活動ですと証明すればするほど連盟と渡辺に疑いの目が向くだけだって分からんのかね >>631
曲がりなりにも東大卒が知的水準7~8歳程度の書き込みを何年にも渡って365日続けるとなると相当な役者だと思われる >>632
ブリキチは低能すぎる手帳持ちの無職
生きる資格のないゴミそのもの
四六時中張り付いて自己紹介発狂するアタオカ三浦bot ブリキチの即レスストーカーはどこまで続くかね
飛行機連呼の無能三浦BOT 竜王戦挑戦者決定において
青野照市、佐藤秀司、中川大輔、島朗、杉浦伸洋が
三浦を監視したが、不審な行動は確認できなかった
↑
この時点で三浦はシロと確定していた
にも拘わらずなぜか(久保ではなく)渡辺明がシャシャって強引にこの結果をひっくり返す
渡辺明は文春記者にカマをかけられて
(ソフト不正の矛先は当初、三浦でなく渡辺にむいていた?)
慌てたと考えると全ての辻褄が合う。 >>645
連盟が白と裁定出した後、渡辺にPDF作成させたのが小暮。
つまりケリがついた後も、放火していた小暮が黒幕。 三浦を誹謗中傷する輩は根こそぎ開示請求されればいい。
全くもって迷惑な二次被害だ。 三浦冤罪事件による最悪の事態は
棋士たちが発する全ての言葉に(三浦の件のことは何も言うなよ)と付け加える事態を引き起こした点にある
藤井聡太が何かを喋っても
羽生善治が何かを喋っても
本人の意思とは無関係に彼らの言葉尻に(三浦の件のことは何も言うなよ)という警告・圧力が付与される
連盟と渡辺は素知らぬ顔で「もう済んだこと」としながら、他の棋士全員を三浦冤罪事件の防波堤に仕立て上げているのである 三浦棋士は、2016年10月3日、名人戦A級順位戦において、渡辺棋士と対局し、三浦棋士が勝利した。
渡辺棋士は、この対局中に、三浦棋士の離席数が多いと感じたが、ソフト指しをされたという印象は持たなかった。
https://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf
本件10月10日会合が理事会や常務会ではなく(参加メンバーには理事でないものも多く含まれる)、
非公式の会合であったこともあり、結論というべきものはなかった。
一方、三浦棋士と同行した連盟職員は、携帯電話販売店に向かったが、その途中で、
常務会における聴き取り時の録音が失敗していることが判明したため、急遽、将棋会館に引き返した。 >>659
三枚堂が黒幕扱いで草
まとめブログさんがそう言うならそうなんだろな 三浦に都合の悪い点は全て無かった事にするか、または改ざんw
確かに根の深い問題だわwww PDF作成者渡辺明
将棋ファンで知らない人はいない 守衛室不正者三浦弘行
将棋ファンで嫌わない人はいない 三浦不正がスクープされたら竜王戦存続の危機に陥る、三浦とは指せないと言った渡辺が
三浦を挑戦者から引きずりおろして竜王戦を戦い、防衛しちゃった事件 PDFの公開を見て人間のクズだと確信した将棋ファン多数 三浦ボロ負けで無様に発狂するアタオカ池沼ブリキチw 守衛室と言い訳したのを見て人間のクズだと確信した将棋ファン多数 高齢者パソコン教室
場所: 鷺宮公民館2階
「渡辺明と一緒にPDFを作ろう」 渡辺明 「将棋ソフト不正使用疑惑騒動など忘れてほしい」
アウアウ 「渡辺明、考えが甘い。毎日保守してあげるから永久に続くよ」 アウアウ「渡辺明、バイト料増やしたら書き込み減らしてやるぞ」 渡辺明「アウアウ、三浦三浦と連呼すると逆におれのイメージが悪くなる」
アウアウ「PDF作った貴様がよく言うよ」 三浦弘行 「オラの不正事件など忘れてほしい」
ブリキチ 「三浦弘行、考えが浅はか。毎日保守してあげるから永久に続くよ」 ブリキチ「三浦弘行、バイト料増やしてもカンニングバイトは減らさないぞ」 三浦弘行「ブリキチ、渡辺渡辺と連呼すると逆にオラのイメージがさらに悪くなる」
ブリキチ「守衛室カンニング悪魔のお前はよく喚くな」 渡辺明「アウアウよ、オウム返しは相手に『痛いとこつかれた!』と思わせないと意味がない。アウアウのやっていることは語句を置き換えているだけ。意味の整合性のチェックがされていないからピントが外れて面白くない。まあ、発達障害の子供部屋おじさんにそこまで求めるのは無理か」 三浦弘行「アウアウ、負け惜しみ発狂は相手に『痛いとこつかれた!』と思わせないと意味がない。ブリキチのやっていることは無様に粘着発狂だけ。頭が悪すぎて会話が成り立たないストーカーだから面白くない。ま、発達障害の子供部屋手帳持ちゴミカスジジイにそこまで求めるのは無理か」 将棋ソフト不正使用疑惑騒動以前のイメージ
「プロ棋士たちはお互い切磋琢磨し棋力を磨く頭脳集団」
将棋ソフト不正使用疑惑騒動以後
「プロ棋士たちはソフトに勝てないくせにプライドだけは高く守銭奴で嫉妬深い。一部の棋士は高額タイトル料に目がくらみ嘘でも何でもありで仲間の足を引っ張る。棋士たちはそんな輩を許し、自身の生活を守るために正義を捨てて沈黙するような救いようのない愚者集団」 渡辺が羽生にボロ負けしてからヤクルト勝てなくなって草 三浦ボロ負け弱すぎカッコ悪すぎ
使えないとこんなもんか…
ほら喚けゴキブリ三浦バイト 将棋ソフト不正使用疑惑騒動 wikipedia
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永瀬のおかげでみんなPDF作成者渡辺明を思い出しましたw 今回の件で再びスマホ冤罪事件のヤバさが浮き彫りにされてて草 永瀬は、マスクを付けてないのを付けてないと言った。
久保は、離席してないのを離席してると言った ん?
久保の指摘した時間帯に、三浦は3度に渡る計14分の離席をした事が確認されてるが? >>1
天彦マスク反則事件を盛り上げることで
三浦カンニング事件が沈静化する可能性が微レ存??? >>695
久保が主張した離席は1回31分なんだが 久保は素直に志村してましたと謝罪すればいいのに
時間がたてばみんな忘れると思っているのか?甘いわ >>694が、三浦が離席してない、というような嘘をついたから
「実際に離席してたんですよ」と事実を教えてあげただけなんだがねw 31分の離席と3~5分の離席が同じだと思ってるのか
病気ですね 渡辺はよ文春砲の情報を誰から聞いたのか答えろよ
読売に相談しなかった理由も説明しろよ >>705
その日が来るまでずっと待ち続ければいいんじゃないかな?
どうぞお好きにwww まあ連盟と三浦が和解して状況が変わったからねえ
状況によって対応を変えるのは社会人なら当然なんだが、
世間知らずのニート君には難しいかw
それとも和解した事すら知らないのかな?www ふざけるな!渡辺名人が嘘つきの恥知らずなわけないだろ!
渡辺名人が双方向の場で説明すると言ったのだから説明は行われる!
渡辺名人を悪く言うな!渡辺名人は嘘をつかない! 犯罪者渡辺wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww カンニング犯罪者三浦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww マスク指摘事件と三浦離席問題は全く違う問題だろう?
天彦は冤罪じゃなく誰がどう見てもマスク外してたしな。 ナベについた天彦が狩られてきたな
ナベ派はもはやぐっすり眠れないだろ 624 名前:名無し名人 (アウアウウー Sa9d-uFQc)[sage] 投稿日:2022/11/03(木) 09:23:45.30 ID:q2jShPDYa [1/2]
いや、天彦一世一代の舞台だからね
とにかく、藤井聡太とその後ろにいる永瀬、さらに三浦などにダメージを与えられるかがポイント
渡辺明名人達の正義棋士連合が将棋界を牛耳るためには、ここで悪辣な連盟幹部や主流派に打撃を加えることが大事
とにかく相手の不意をついて騒ぎを大きくしたい
初手お茶なら、徹底的に抗議をして、対局拒否ぐらいのパフォーマンスが必要だ
藤井聡太を慌てさせて、二度と将棋を指せないように追い込むのが、今日の目的だろう
世論が味方についてる今、藤井聡太を引きずり下ろすのが、心ある将棋ファンの共通の願いだ かん口令敷きすぎて連盟所属棋士全員が共犯者となってしまった 渡辺正和が事実を言っただけで速攻黙らされてたのはワロタわ 普通の人は間違ったことを言ったから撤回して黙ったんだろうなと思うけどね 証拠なく人を裁いた棋士と連盟が、いつまでものうのうとしており
挙げ句、まともなルールも運用もできない無能さをさらけ出し
批判には開き直って態度を硬化させて
公益法人の肩書でこんなにまでやりたい放題されると
将棋界の言い訳、逃げ腰、保身がまかり通る世の中になるスピードが速まる
なんでこいつらが日本の文化面してるんだか 冤罪は防がないといけないが、逆にやってない証明もないのに冤罪だと勝ち誇るのもどうなんだろうなと思う
オウムサリン事件でとばっちりを受けた河野さんのようにはっきりとした無実が証明されたのなら別の話なんだが 930 名前:名無し名人 (アウアウウー Sacd-HNgB)[sage] 投稿日:2022/11/11(金) 16:51:52.14 ID:NNIg5s9pa
天彦の勝ちにして、永瀬の追放処分、会長以下役員の総辞職は最低必要だよね
康光と大介も除名が妥当かもしれない
世論が完全に天彦支持しかない状態だし、棋士の多くも今の執行部を批判してるし
渡辺会長のもとで、三浦も追放すれば、かなりクリーンな状態になるし、ほとんどの将棋ファンの希望に沿うことになる 250名無し名人 (アウアウウー Saa9-Lkr0)2022/11/12(土) 20:40:21.95ID:Xvr1uGQGa>>266>>273
最初から弁護士つけて申立したんだから、連盟が全面的に非を認めない限り、天彦は訴訟するよ
そして完全勝訴して、多額の賠償金を得るだろう
責任を取って役員全員辞任までは確定
問題はその後の連盟の在り方だ
外部から理事長となると、退会した橋本さんが改革派として本命だろう
内部なら今度こそ渡辺名人が会長になって、三浦一派を除名だな マスク事件の方で規定のとんでも解釈に熱心だからな。 と言うか1人しか居なかったんだなとハッキリしたね。 三浦事件が沈静化してブリキチが誹謗中傷スレ立てまくっても、まったく意味がない件 どうすんの? すぐに落ちるような渡辺明スレもアウアウが即レス保守してくれるから事件は風化しない
将棋ソフト不正使用疑惑騒動 wikipedia すぐに落ちるような渡辺名人誹謗中傷スレもブリキチだけが即レス保守しても何の意味もない
手帳持ち必死のスレ立ても何の意味もない ほら、ブリキチ湧いたでしょwww
引きこもりニートの監視ご苦労 俺、毎日暇なんだけで話題のバイト紹介してくれないかな
白黒どちらの仕事もできるよ >>752
やめたほうがいい
アウアウの場合は知的障害と身体障害のダブル障害なのでほかにバイトがないだけ。障害者枠なので雇う側も税制面で優遇措置がある。
見てのとおりアウアウは救いようのないゴミだけどバイトしているときは介助者に迷惑かけないから介助する側も都合がいい。 >>752
おすすめはしない
ブリキチの場合は自己紹介しているように、知的障害と身体障害のダブル障害ないどうしようもないゴミ。障害者枠かつ無賃で喚く生きる資格のないゴミ。
見てのとおりブリキチは救いようのないゴミである。ゴミから生まれたから仕方ないがブリキチみたいになりたくなければやめた方がよい。5ch最大のゴミカスにあとは続かない。ブリキチは万死に値する。 そりゃ将棋ファンは誰も謝罪なんか求めてないからな
ナベアンは将棋ファンじゃないし アウアウ、イトタクスレを無茶苦茶荒らしてる
イト父が三浦擁護したことで恨んでるんだろうがホンマキチガイやな、、、 ブリキチ、お得意の妄想負け惜しみ発狂無様すぎてwww
いるんだよな…こういうゴミも。いや、このキチガイだけかwww
伊藤五段やその父親を中傷してるゴミ、それが妄想ストーカーブリキチ 公益社団法人には会計検査院入るだろう。税制面で優遇されているわけだから意味不明な金の出入りは許されない。 >>768
橋本がバラしてた
渡辺がもう三浦とは指したくないって言ってたとも 渡辺どころかあの記者もお咎めなしの時点で察しないと お咎めなしなのは咎めるところが無いということだからね 当時、契約してるスマホを全て連盟に渡して調査した結果何もなかったと報告されてるけど、アプリを別のスマホに入れて使う事は全然可能だからあまり意味が無いと思ったけど違うんかな 警察じゃないんだから三浦の持ってるスマホを全部調査なんかできん
まして第三者のスマホをや
委員会が調査したのはあくまで三浦が任意に提出したスマホのみ 警察ほどの捜査権限もないしどうしようも無い。
グレーだけど終わった事を蒸し返すのは法治国家では不味いから黙ってないとな。 刑事事件で確定判決後でも新たに明らかな証拠が発見されたら再審は出来るのでは?
だから確実な新証拠なら出せば良いけどな?
無いからグレーのままなんだよね。 つまり確定判決ですら再度審理が許されるんなら私人団体の結論なら尚更ってことだね 将棋に限らずAIやネットが進化しカンニング摘発が難しくなった >>786
有罪確定後に無罪となるような証拠なら再審できる
無罪確定後に有罪の証拠が出てきても再審はできない
一事不再理という ハッシーもいまだ匂わせている
鍋も三浦に今も塩対応
これが答えなんだよなぁ 三浦はクロともシロとも証明されていないので何度でも議論して良い なんで、長年戦ってきた久保が急にそこまで疑ったのか分からない
当時A級だった三浦の実力なら負けても不思議ではないのに >>793
ナベガイジのお仲間はガチガイジの橋本だけという極大ブーメランが突き刺さっててワロタ 因果応報と言うべき珍事が起きてしまったな
出来れば黒幕に降り掛かって欲しかったが 警察ほどの捜査権限無いから仕方ない面も有るが、徹底的に洗うべきだったよな。
玉虫色の裁定でなぁなぁに収めたから燻るのよね? チェスはカンニング騒動で150億円の訴訟に発展やからな
5000万円で済んだ将棋の圧勝 囲碁でランキング3位くらいの棋士が告発されて
誰か引退することになりそうだ ハゲ信者は、キチガイ知的障害者だからね。
仕方ないね 三浦も将棋指すのやめて評価値放送するべきやった。。 アマ学生名人戦でもついにソフト使用で失格者が出たな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています