第70期王座戦 Part26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第69期王座 永瀬拓矢（3期連続）
王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞：https://r.nikkei.com/culture/go-shogi
前スレ
第70期王座戦 Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1663074534/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ABEMA
解説者：阿久津主税八段、今泉健司五段、本田奎五段
聞き手：室谷由紀女流三段、貞升南女流二段
Paravi
解説者：木村一基九段
聞き手：本田小百合女流三段 >>1立て乙
第70期 王座戦 五番勝負 第三局 永瀬拓矢王座 対 豊島将之九段
9月27日(火) 08:30 ～ 9月28日(水) 03:00
解説者：阿久津主税八段、今泉健司五段、本田奎五段
聞き手：室谷由紀女流三段、貞升南女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9C75kvEkycQ295
【Paravi 第70期王座戦実況ライブ！】
開始：９月27日（火）17時
https://www.paravi.jp/title/99183
解説：木村一基九段
聞き手：本田小百合女流三段 ■本日のスケジュール
9:00 対局開始
12:10～13:00 昼食休憩
15:00 おやつ
17:30～18:00 夕食休憩
??:?? 終局 46角で互角に戻るってことは34歩の瞬間だけは先手にすんごいうまい手があるってことだよね？ 毎年思うが、17時から中継するparaviに何の得があるんだろ？
しかも有料 これだけ研究して、研究外れたら67%とか
これなら筋違い角でもやった方がまだマシだろうと思うんだけど。誰も研究してないだろうし この先手60％はどう捉えたらええんや？実際先手持ちたいけど 今北もうこんなに進んでるんか
角換わり永瀬の研究炸裂かな？ >>18
そうなりそうなら永瀬が４時間手番持って反省タイムさせるのではｗ 早く終わりそうっつって実際に早く終わったケースほぼ無し こうなると永瀬が有利だから豊島は千日手、持将棋狙いか！？ 3流→点で読む
1流→線で読む
聡太→面で読む（NEW） 最近のとよぴは、中盤くらいに考えてなかっただろう手を指して、少し悪くして、
相手に考えさせるこのパターン多いね >>21
シーザー、太平、横山(投)は実際早く終わるケースだけどね・・ 今泉さんが「すごい」「わからない」botになってるw
そう言いつつ解説できるから凄いよねプロ なんで最近藤井も永瀬も豊島も角換わりばかりなんだろうな
特に永瀬は角換わりより相掛かりの方が大分得意な印象だが しかしこうして見ると、研究から外れても、その場で読んで最善でついて行く藤井がどれだけ異能なのかよくわかるわ。 豊島の居玉は失敗率高い気がする
あの人の影響だろうが、やはり指しこなすのは難しいのか >>29
今泉「飾ってもしょうがないですからね！」 >>24
とはいってもVSで指すのはAIの最新系でしょ？ 人間目線で
勝ちやすい50%
勝ちにくい50%は間違いなくある
70-30くらいなら差があると認めると今泉氏 次に３三歩成同金３四歩でいっちょ上がりに見えるけどな
３二金、２四金なら３三銀、それ以外なら飛成
今泉が３四歩が厳しくないって言ってる意味がわからんのだが ふたりともここのホテルの昼飯が嫌いなのか
下手したら午前中で終わるぞ 午前中に終盤の入口まで進んでおやつくらいまではトークショーで終盤はちゃんと読める人って解説のブッキングが難易度上がっとるよね 永瀬には踏み込まないと勝てない局面にしたらええんやろ？
そんな局面になりそうに無いんよね >>24
藤井豊島渡辺よりはやってないのかもしれんが普通の棋士の倍以上研究してるでしょ これは割と勝ち筋見えてそうなリードだからここで踏ん張らないと大差で終わっちゃうな まあ角落ちや飛車落ちの評価値が+1000ぐらいで70％はそのぐらいだから、プロ同士なら大差でしょう >>48
永瀬は基本的に研究会で他の人の研究吸収しつつ
読み抜けがないかをPCで最終確認って感じ
そもそもほとんど研究会で指してるから家でPCやってる時間自体がそんなない 先手の永瀬恐ろしいわ
>>52
今日はお天気悪いからねw >>42
現地大盤やめる判断した人GJ
対局者ものびのび自由に指せるなw 一時期ヤバイ噂で持ちきりだったガクト出して大丈夫か？ 角換わりは負けラインから逃れるのは難しい
永瀬も豊島も詰めが甘いからチャンスは来ると思が。。 >>53
駒落ちって思ってたより評価値の差が小さいんだな
もちろん人間的な勝ちやすさは別の話だけど 角換わり最新型は定跡が進み過ぎたせいで研究から離れると横歩の激しい変化レベルに一手のミスが致命傷で嫌すぎる 何故>>24のようなとんでもない糞デマが広まるのかなあ >>55
まずVSの相手と最新系を指す
あと朝から盤まで研究会でも寝るまでの時間はAIで細かいところを補佐する
これを毎日続けてたらそりゃ序盤の研究量はすごいことになるよ
１０人以上とやってんだろうし なんで10時半で66%になってんだよ
マジで豊島何やってんの？ 永瀬の方が優勢なのに永瀬の方が頭抱えてる？それともいつものやつ？ >>73
永瀬の渾身の研究ハメにやられたから仕方ない 永瀬はVSしかもともとしてなかったべ
あながち間違いでもないわな
永瀬と言えばVSのイメージは古くからの人 永瀬玉に迫る速い攻めが無さ過ぎる
これ永瀬圧勝以外の選択無いな
完全に永瀬の研究に嵌ったな豊島 >>74
消費時間的に経験のある変化の可能性は高い にしてもあの今泉がマスクをしっかりつけてる・・・
やっぱり対局時マスク徹底は正解やったんや なんかもう昼まで指さない気がするし
長考豊島の次の１手で２０％まで下がるまでありそう 今来たけどもうこんなに差ついてんの？
人間的にはまだまだなのか？ あと永瀬は詰め将棋トレーニングしないんだろ
実戦対局の時に読むだけって聞いたわぁ >>85
こんだけ差がついた、というより
10倍速の将棋やってる、と言った方が正しいｗ 差もついてる上に後手の手が難しいってやばいよな
現地検討も後手がきつくてぼやいてる 豊島に課せられた使命は普通にやったら昼に終わる将棋を夜までいかに引き伸ばすかだけやね 凄いのは認めるけど事前研究だけで大勢が決するってのは正直つまらんな 素人目に見ても既に後手がかなりキツそうなんだが逆にこれしか差がないんだって感じがする 永瀬が優勢から負けるわけなし
あとは昼寝だ温泉だ宴会だぁw 永瀬は藤井からPCのこと色々聞いてるだろ
どこまで理解出来てるかわからないけど、王将リーグの藤井との対談ではPCにも明るそうだった 中原名人が言うてたやん
現代将棋とは研究を披露するだけなんだとw 昔の角変わりは30手ぐらいまでが定跡だったが
今は60手70手ぐらいまで定跡だからな
手数が進めば進むほどミスした時の差が広がりやすい 終盤だけで終われば
これだけ準備したのに
最後の秒読みで終わるのはクソだと
ひたすら粘着して
フィッシャーまで作らせた癖に
今度は事前準備ばかりはつまらんとは
あんた相手を認めないねえ… >>96
んで変化によっては９０手くらいまでは想定してるだろうしね
今の将棋は事前準備の比率が高くはなってるのは確か
ナベもそう言ってたし マスクしてるからどっちが今泉でホンケイの声か分からない
逆だと思って聞いてみると面白いｗｗ 終盤は悪手の海を泳ぐようなもの
中原は名人の時にはそう語ったがな
羽生時代が終わったら途端に古くなった 駒の損得だと角銀交換ぐらいか
歩の枚数も豊島の方が多い・・・なのに既に64％つけられているのは玉形の悪さなのかね 角換わり最新系は、突然攻めて来てそのままぶん殴り合いみたいな感じらしいし、おっかねえわ 想定から外れて4手ぐらいでもう困ってるっていうのも角換わり怖いな にしても前局の千日手後から飄飄とした永瀬の態度？が出てくるようになった感あるねえ
ホントに豊島にとってあの千日手は致命傷やったやろ・・・ >>99
角換わりは特に直線になりやすいからね
相掛かりはまだ自由度が高いけど >>107
俺は好きだけどね
阿久津や猛は露骨に態度に出る 今泉か。予定ではさとみんが2勝してて編入組大盛り上がりの予定だったんだろうな。裏目った いくら先手とはいえ豊島相手に消費10何分でリードとれるのか… 永瀬はAI研究やるよりとにかく実戦大好き派ではある
意外なところではイトタクもそうらしい >>112
名人戦はナベ藤井になったら
王座戦にはこの二人はこなさそうだよな 第二局の78％リードよりこの67%の方が痛そう
あっちは検討も3時間かけても78歩は見つけられなかったからな 永瀬の研究将棋が炸裂
あっという間に勝勢まで持っていきそう ほんけーあいかわらずやな
50歳になっても小動物感ありそう 解説手順詰みまでありそうな手順じゃねえか・・・まだ昼前やぞ 豊島永瀬の対局って
ここ２年くらい見ると序中盤で永瀬がリード奪うことがかなり多いんだよな
というか永瀬の序盤はやばい 昼休挟んで3時間長考するんじゃね?
せめておやつまでは保たせないと… 豊島が長考して踏み込む手指すことないよな
とんでもない受けの手を出して負け一直線になるのはやめて欲しいのだが 居玉に42飛の形がな
普通は25銀から34銀と払えそうなとこやし 豊島の34歩からまだ数手だろ、困るの早すぎじゃないか
結果論だけど34歩にもう少し時間を掛けるべきだったか‥ とよぴが長考した後に鋭い手を指したのを見たことが無い 変化を2重に表現している
レベルというか一本筋しか考えないって
伊藤かりんに意味が分かるわけないわな
良かった、、そこは理解あるようだ 永瀬王座は、誘いに乗らなかったな
こりゃとよぴ苦しいなぁ 王座戦明日と勘違いしてたわ
そしてマサがだいぶ負けてるじゃん・・・ ほんだけでも55手～57手目ぐらいまで知ってる変化なのかぁ 本田「この形は1年前にやや流行った」
本田「1筋の端歩の突き合いがどうか」
本田「当時は先手が少し良いで終わった」 はやくり銀からまた腰掛け銀に戻ったんだ
流行り廃りあるなあ 豊島がどれだけ粘るかやなw
プロとしては至高の時間だろう 今泉はいうても酸いも甘いも味わってきた棋士やしな・・・そりゃ対人でのやり取りは将棋界でしかいない人間よりはうまいやろ 室谷の態度が相手によって違いすぎる件
本田の時はめっちゃ楽しそう >>153
今泉は雰囲気やしゃべり方がアレなだけで、話自体はわりと面白い >>158
まあ、普通の若手棋士と比べりゃ人間的な深みは圧倒的にならざる得ないしな >>159
勝手に転がっていく今泉と掌で転がせる本田の違いやろ >>167
24:00前か24:00以降かで結果が変わるのでは
勿論24:00以降はむろやん圧勝ｗ 止まったところで
永瀬67%、豊島33%
ここまで
豊島のトータル勝率が0.6731
数字が惜しかったw >>86
永瀬はもともと詰将棋があまり得意ではなかったが、ある時から決心して集中的に取り組み、詰将棋解答選手権で上位に入賞するまでになった。
上位の人たちはいわば変態の域なので凄いことですよ、と初美が話してたよ
それにアベト控え室でタイトル保持者二人が楽しそうに詰将棋を一緒に解いていて、やっぱり意味があるのかなと思い始めた…とまっすーが言ってたじゃないか >>69
何故か永瀬は人間から暗記してAIはそれを補ってるだけだと言い張ってる奴が一人いるんだよ >>171
おお、最新の話はありがたいな
アベトナがあってエピソードも増えたね 研究将棋は否定せんけど、離れたところからクソ遅くなるんよね 今北んだが待ってほしい
もうこんな差ついてんのかよ どうすんのこれって第二局の午前中も言ってた気がする しかし、このままズルズル終わったらタイトル戦では今期ワースト対局になりそうだな >>178
あと時とは勝ち負けって観点だとかなり状況は違うけどね >>178
第二局だってあそこから潮目が変わったじゃないか 終盤の大事な局面でNAGASEが発動してとよぴーが逆転勝ちするとみた で、午後になって1手2時間かけて、豊島の長考に好手なしとか言われちゃうんだろ >>170
惜しいも何も勝率に揃ったら2%どこに行くんだよw これ1局だけ前例あるんじゃん
永瀬が後手で22銀と引いて先手藤井に負け
藤井聡太はその後王位を獲得し3連覇中かぁ
それを豊島が44銀とやってきて
永瀬が華麗に討ち取って終わりと
やはり当時に藤井と研究終了してたかw あれ？、もう終盤戦に入りそうじゃん
王座戦って早指し戦だったか？ >>189
豊島の勝率は0.6733に出来るはずよw >>181
第2局の針の穴を通すのと違って、先手の手が広いんだよ。
これははっきり差がついてる… 豊島は今じゃなくて34歩のときに時間掛けるべきだったんだろう 女流のいいところは黒髪が多いこと
大体すぐう○こ色に染めるじゃん女って というか単純に永瀬苦手じゃね？豊島
対藤井の時の力出せれば負けるわけがないんだが 34歩から35歩の位置を生かすならと
27角打から36角成ではねぃ… 2時間差だこれはキツイ
豊島も後手番だし永瀬の研究受ける気で行ったかもしれんが
ここまでガッツリとは思ってなかったか そういえば、今日は東京近郊じゃなくて良かったねぇ
解説、聞き手は移動がめんどくさいだろうけどね あれいつの間にか2時間差
チェスクロックは早いなあ 木村九段と本田さゆり(パラビ担当)「永瀬さん、豊島さん、私のことを考えて下さいね」 国葬反対が50パー以上というメディアの世論調査は嘘だなw
東京中心部の厳粛な喧騒を見ててはっきりわかったわ >>213
G7の首脳も出席者ゼロじゃん
誰だよ安倍が人望あるとかデマ流してたのは あっ もう約30-70か
大悪手を指したわけじゃないのにこの差はきついな
もうちょっと早い段階で時間をかけるべきだったのか 賛成反対の前に関心なしが大半だろう
税金使いまくるのがアホだなぁってくらい なんだよこれ
研究将棋でこんな差になっちゃってるのか >>216
カナダの首相を含め、みんな忙しいからね
来られない代わりに手紙などで弔意は示されてる
あ、イギリスの女王の葬儀と安倍さんのを同列に論じるなよ
王族と平民でだし単純比較はNGだからね 豊島の研究すっぽ抜けだろうな
研究通りだったが何か抜けてたんやろう >>220
藤井ではなく豊島に研究将棋をぶつける
永瀬がムカつく これが覚えゲーと化してしまった時のこわさだよな
力戦こそ至高だわやっぱ >>218
たった10億ちょっとの税金を使う以上の実利があることを、おバカは理解できないのよね
もちろんこの実利は容易には可視化、数値化できないものなんだけど
それゆえにおバカは気づくことさえできない 国葬は敢えて聞かれたら反対もある
議論することが微妙かな
賛成か反対か聞かれたら反対も選ぶ
やるなら勝手に国葬やれって感じやろw >>221
俺もどうでもいいヤツの葬儀は
用事があると言って出ないわ 豊島の悪い癖だな
悪くなった途端パッタ量はと手が止まる・・ >>228
どうでもいい身分のお前と国のトップを一緒にするなよw >>223
棋聖戦でめちゃくちゃぶつけただろ
棋聖の第2局では今より時間差ついてたし >>223
先手でも後手でもやられるって、実力の問題じゃないの？ 豊島の剛腕、羽生マジック的なミラクルをちょっと見てみたい気もする >>227
自民党の金でやるなら別に文句はないよ
国民の税金を浪費して、黙祷とかもうね
警官2万人もいるなら行方不明者でも探せと >>204
藤井と違って、ナベ永瀬は対人対策してくるからそんな甘くないでしょ >>223
藤井は序盤で時間を使って全体を読むからこの作戦が通用しないだけかも
豊島みたいに時間差つくのを恐れて読みを打ち切って指してしまうとハマる研究の罠なんだろう まあ、飛車の打ち込みには先手の方が耐久性があるのかな・・
先手はそこに賭けるしかないね・・ 藤井も最近は「準備してきた」っていうようになったよな
相手にとっては事実上の死刑宣告だけど 勝手にやるのが一番やな
それがその場の決まりの範囲で
あとで理論武装できりゃオケw >>230
どうでもいい日本の総理だから
先進国から無視されたんだよ
いい加減に涙ふけよ >>242
34歩のところでもっと時間掛けるべきだった 今は藤井でも誰でも研究してこないと勝てない
研究しない会長は降級だ >>247
どうでもいい総理に対してスレチな場所で顔真っ赤にして延々「どうでもいいんじゃあ」を連呼してるお前 >>230
お前が国葬反対の世論がデマとか
叫び始めたんだろ、サル >>250
この手自体はアマ五級でも読めると思う
見えやすい手だよね
弱小の俺は「こりゃダメ」と即断して読みを打ち切ったが、天才豊島はどうやって粘る順を発見したのかなあ
この後の数手が楽しみですわ ちょっと目を離したら、色々差がついてる
>>213
>厳粛な喧騒
おまえバカだろ 悪くなってから時間を使うの典型だから今日ははっきり苦しいね >>229
その前に止まれよって思う…
まあ終盤に時間ないと死ぬし止まれない気持ちも分かるんだが Aの康光は藤井広瀬さいたろで対戦相手がなw
挑戦者かタイトルクラスじゃ厳しいのよw 阿久津の出番の時に詰みの段階で顔見せ程度の出番だったらかわいそう >>223
アホかよ
永瀬は藤井戦もめちゃくちゃ研究をぶつけてたじゃん 時間使おうと言おうが
彼が指し手を決めてるなら意味ない話よ >>260
そもそも羽生世代の汚物が
なぜ、まだ生き残ってるのかと 駒損で居玉で歩もぶつかってるとか普通に考えて後手勝てなくね 桃子にクンニしてくるか
アホのアピールは聞かないダボスやわw >>213
当たり前だろ
新聞購読しているような洗脳されたジジババによる世論調査やぞ？あれ A級は斎藤永瀬藤井と上がってきてやっと役者が揃った感がある ここで暴れてるやつもそうだけど、今の反日極左中核派には実際にテロを起こしかねない怖さがある
国葬儀が滞りなく平穏無事に終了するよう祈ってますわ・・
スレチなのでこの話題はこの辺で
（黙祷の時間に合わせて騒音デモを企図してる奴は今日中に逝けよ） 豊島の昼飯は下げていいだろ
座布団も、お茶もいらん まけてるときは分は悪いけど最善以外評価逆転のような手で行くしかないよな。 >>261
相手の力を出さないような対人対策らあんまりしてないでしょ
これからやるかどうかは分からんが >>274
ナベだって藤井評は似たような事いってるもんな・・・
好きなようにやらせてくれるのに勝てないって >>274
冗談が通じない奴だなあ
藤井戦は別の意味でキツいって意味だよ >>271
腐った権力者が平民に倒されて
何が哀しいのか意味不明 76手目水匠5/YO763深さ33/60 65億ノード
1224 ☗3三歩成☖2六銀☗4二と☖同金☗3一飛
130 ☗6三歩成
-970 ☗2八飛 >>269
アベのみクズに洗脳されたお前が言うのか？ >>274
藤井的な対策はしてると思う。豊島にはクソ粘りさせないように最後すっぱり切る。
永瀬には長いダラダラした戦いにしないように、毒饅頭で終わらせる 国葬だのなんだの政治絡みでムキになってるような馬鹿は問答無用でNGだな >>285
昔の藤井になら通用したかもしれんが今は通用しないだろうな・・・
ある意味耀龍四間飛車なら瞬間的には通用するのかもしれん・・・（なぜか大橋が勝ってる戦績を見ながら >>286
少しは政治に関心を持てよ、サル
お前みたいな愚民ばかりだから
自民党はやりたい放題なんだよ 午前中でこの差は何があったんだ
永瀬の研究が炸裂した？ >>288
バカに何を言っても無駄なので大人しくNG >>293
永瀬はこういう所では踏み込んでいくスタイル
豊島は逆に変な受けをして負けにするスタイル >>287
YES（笑）
皆も思ってる第二局だろうねぇ Wはいつも馬鹿だなぁ
だから一切の採用がないんだからw >>288
バカはお前らだ
個人の葬儀で税金を浪費されてるのに
悔しくねーのか、クズが 33歩成をやらなけりゃロスが酷過ぎない？
34の歩はタダで取られることになるし
飛車にあてられてるとはいえ33歩成で飛車にもあてられるしやらない意味はほぼないんじゃないかなって・・・
飛車交換したとしても手番握れるし >>213
政治的思想はどうでもいいが
>厳粛な喧騒
こんな記述するお前はまともな日本人ではないな 永瀬は時間調整してるんか。まあやろうと思えば終わらせるのも出来るもんな 昼食のメニューは永瀬がビーフカレー（サラダつき）、アイスコーヒー、ウーロン茶、いちごのショートケーキ（15時のおやつをお昼に）、豊島がグリルチキン（ライス、サラダつき）、アイスティー。
永瀬が里見定石の「逆」やってきたｗ 面白くなってきたな。ここからよ。
永瀬の方針しだいやろな 永瀬指さないのだったら休憩時間までずっと座ってる意味あるか >>312
盤面に釘付けにしてメンタルすり減らさせる効果があるｗ >>301
14時に議事堂正門に行ってこいバカw
あ、音の鳴るもん持ってなwww まあ、お前らは自分の欲望を満たすだけの
卑しい豚だから、せいぜい将棋を楽しんでろよ
クズ共には政治も経済も関係ないもんな >>154
師匠が「三次元の読みを駆使する、四次元の棋士」とか言うてますね >>312
将棋盤の前にずっと居たいんでしょ
盤を見ながらの方が読みが捗る人はいると思うよ 32同金までは必然
飛車引いたら34歩指した意味があらへんしな >>316
国葬嫌で将棋見に来たくせに未練タラタラやん >>319
永瀬の棋風次第な気がする。
ガンガン攻めるか、手堅くいくか。 >>319
そのあとは31飛？
イマイチ効きが弱いような気もするが 豊島の王座挑戦は失敗に終わりそうだな
2局目の敗戦が痛すぎた >>322
国葬ばっか取り上げてるマスコミは糞だが
無関心で引きこもってるお前らも糞だ
世の中糞ばかりで本当に嫌になるわ >>324
そこを考えてるんやろな
他にええ手があるか 今泉が言ってる7:3のラインまで来てるやん
このパターンの将棋はひっくり返ることないらしいから永瀬勝ったな！ 研究が炸裂しとるな
まあ竜王に使うより効果高いのは確実 にしても、芸人やら恋愛やらのくだらないバラエティーCMが本当にクソだな
ABEMAは嫌がらせしようとしてるのか？
飯島の自慢話でも聞いてた方が1万倍はマシだわ >>287
叡王戦見てるから絶対ただでは終わらんと思ってたわ >>325
あの千日手がターニングポイントだったよなぁ
あのあと見るからに永瀬が調子を取り戻した・・・というか本来の永瀬節に戻った >>329
竜王にもめちゃくちゃ使ってるだろ
めったに成功しないってだけで やっぱ山上は偉大な英雄だったよな
惰眠を貪るだけのお前らとは大違いだ 実際攻めが刺さってそうだし後手の攻めは遠いし普通に負けそうじゃない？ >>287
楽かは分からんが取るかなと思ってた（る）
奪取島だしねえ この2人は序中盤で一本取る将棋が多いなあ、それだけに豊島が第2局落としたのは痛い
あとは永瀬の調子が戻ってるかどうかだけど 豊島さんがどうと言うより永瀬さんがあまりに不調そうに見えたのでまあ挑戦者微有利なのかなと思ってたな お仏壇のはせがわが
相当悔しかったのかw
あた、笑える、それが効くかw >>335
そう
藤井相手にも、評価値下げても詰みまで読まないと指せないような最善のみが正解、というような怖い迫り方してた。
が藤井が異常な読みでことごとく正解を指すから簡単に勝ったかのように見えるだけ >>342
五番勝負の第６局は
カトモモ沙恵ちゃん以来かな？
ちゃんと第５局で振駒やったぞｗ Wまじでとことんやられるわけだよw
馬鹿だなぁww 国葬に合わせて黙祷の時間とかあんのかな
まあ対局者はずっと黙祷してるようなもんか 「厳粛な喧騒」は詩的な表現
狙って書いた
案の定だわ
スレチやりたくないけど、ハエがたかってきたのでもう1回だけ 七番勝負第九局のインパクトに勝つには伝説の第十局のみだな まあ、仮に豊島がこのまま負けても永瀬が連敗するかもしれんだろ
ちなみに、過去に永瀬はリーチからの連敗を何度もやってる
棋聖戦(羽生) 2勝1敗から連敗で敗退
棋王戦(渡辺) 2勝1敗から連敗で敗退
叡王戦(豊島) 3勝2敗から連敗で敗退 永瀬、ご配慮の無駄時間使いかな
永瀬がそんな事したっけ 永瀬はこんだけ研究してるのにナベには外されるのが不思議だ 昼飯食べてきたら豊島指してるし南ちゃん来てるしー。教えてくれよ え！
豊島早からこんな事になってんの？
なにやっとん 豊島がこのまま押し切られるとは思えないけど盤面見ると割と厳しそうだよな 豊島ファンが、永瀬からなら確定でタイトル奪取みたいに言ってたのは何だったのか
まだ分からんけど >>362
なにやっとん、じゃなくて
４倍速で将棋やってるから
本来なら20:00頃の局面なだけ なんか今泉がめっちゃマスクの位置を気にしている
アベマの方からも解説に採用するにあたって条件でもつけてるんかな？
今泉って規定ができてから少したつまでは反マスクやったやろ？たしか >>363
安倍派だろうが反安倍派だろうがどーでもいいが、いちいち将棋板でその手の話で発狂してる奴はただの害悪キチガイ >>362
永瀬の研究ハメがクリーンヒットして豊島が対応を誤った
以上 >>375
本来鼻マスク気にしないはずなんだよ
最近はどうかは知らんが ＞（15時のおやつをお昼に）
これが致命傷とならねばいいが・・・永瀬 >>372
Abemaは他の解説見ても鼻出たらカンペ出るっぽい >>383
あー・・・やっぱそうなんか
麻雀の方だとあれだけ甘々なのにな >>385
将棋の方は1回コロナ出して出演者みんなで休んだりしてるからね 永瀬の研究ルートだったけど豊島が65角指せなくて大差になっちゃった
ホンケイも知らない手順ってことで永瀬の研究が深かった
終了って感じ？ 永瀬は65角じゃなくて34銀を想定してたと思うけどな
控室も読んでる手だし >>392
会話のバリエーションもあるしな
関西人だとこういうの慣れてるけど関東人だとあまりなれてないのかもね 国葬でもみ合い
献花の列に反対派が紛れ込んで騒動起こしてる
警官が取り囲んでどこかへ押し出して行ってる >>381
将棋連盟から全員正しくマスク着用のお達し出てるからだろ >>393
豊島も34銀は読んでると思うけど、
あえて歩にしたんだろ。
どこかで勝負しなきゃいけないわけだし。
来いよぐらいの気持ちでしょ。 今泉は人間性は置いといて将棋が死ぬほど好きなんだろなというのが伝わってくるから生暖かく見守れる
今泉に切れる奴って同族嫌悪なんじゃないの？ なんか差ついてしまってるのう
永瀬王座押し切りそう？ >>378
豊島ショートケーキは悪手だろ
おやつ前に投了する気かよ 豊島のチキン凝ってるね、わざわざ胸肉と腿肉ダブルじゃん
でも永瀬のランチの方がうまそう >>410
ショートケーキを先にもってきたのは永瀬やぞ？
三時までに決着つけるという意志を強く感じる >>408
飲めなくて良かったと関西棋士思ってそう へえ
飲めもしないのにコロナ自粛に従わない飲み屋にわざわざ行ってたのか今泉 >>416
今泉より偏差値高いと思ってたアベマコメ民
意味が分からなくて真っ赤になってたｗ >>378
永瀬はおやつ抜き確定？
それともおかわり可能なんか？ 今泉わかるー
豊島は苦境の時が一番輝く
あのこぶしを握りしめる時とかすごくいい >>422
ｷﾚｷﾚだったけど間に淡路聞けなくて残念だった >>417
過去の加藤一二三や丸山の注文からすると頼めば出てくるから実質食べ放題でしょ 今泉が25分は考えるって何を根拠に
>>428
字幕で見たかったよなw 俺も休日のために買ったお菓子を我慢できず前日に食べちゃうから親近感わくわ 優勢にも色々あるがこれはわかりやすく先手優勢だな
プロ同士でこっから逆転するのしんどそう >>403
昔はこういう人はいっぱいいた。
講演とか将棋以外のことをさせなければ
問題は起きないしな。
将棋村の中だけなら許容範囲だろう。 関西棋士の豊島への信頼がすごいよな
子供の頃から別格の天才と言われてただけある >>391
ニコ生で竹部とやったときは一人称名字合戦だったぞｗ >>426
あらかじめたくさん頼んだおやつの一部を
お昼にスライドしたのでは >>431
根拠はとくにないこと喋ってるじゃん
ちゃんと聞いてんの？ 今泉は見た目汚くて人間性アレなんだけど解説聞いてるだけだと何故か気にならない 永瀬のスーツの艶すげーな
宝塚の男役レベルに光っとるがな
タキシードの生地かよ 飛車を取り合った形が後手は苦しい
26の銀は遊んでるし54の角は働きが薄いし居玉だし >>448
タイトル戦用に新調した英国フルオーダーだってさ
馴染み方からしてもフルオーダーなのは間違いない >>447
将棋が弱いナベみたいなもんだな
ナベは強いから笑えるだけで >>451
タイトル戦の品格を落とさないように気を使ってはいるんだな >>452
藤井がバグ
渡辺が別格
豊島・永瀬は同格
一段劣ってさいたろうなどなど
こういう勢力図だから仕方ない >>451
生地といい仕立ての良さといい流石に格式高い。
ベストまで美しいのに、なぜ着姿がタクシーの運ちゃんになってしまうのか。 >>451
ひどいわ、正座とか胡座とかするのは膝出るから金をドブに捨てるようなもん
スーツなら安物買ってよ
こんな滑らかな艶はマジで式典に出るセレブか宝塚歌劇くらいだわ >>450
まじで悩んでる
ルマンドとチョコパイを晩飯後に一気喰いしてまう >>460
和服でも擦れるのは一緒
フルオーダーだから正座や胡坐まで考えて仕立てられてるし
タイトル戦用なら消耗度も和服と変わらんから的外れ >>460
ホントだ生地がつやつやしてる
abemaカメラはあまり絹織物の質感とかはわからないけどそれでもなんか違うな >>466
あと1時間くらい考えそうだが
実際42と同金の後は難しい ここは流石に踏み込むやろ～
飛車を避けるにしてもどこに避けるねんって話やし この2人同士だとノータイム研究披露会するのに、藤井相手だとそれにならないのはなんでなんだ
舐めてる？ >>474
藤井がやべータイミングで研究外しを連発してくるから >>474
自分の研究に自信があるからノータイム指しが出来る
相手が藤井竜王だと自分の研究に自信がなくなるからノータイム指しができなくなる 鴨川の河川敷ってカップルしかいないんじゃないのか？ 豊島も永瀬からタイトル奪取出来ないと他は無理
永瀬に勝って次はナベ（棋王、名人）と >>474
王位戦第一局で藤井相手にノータイム指しやって叩かれてたじゃん ABEMAのBestは☗6三歩成
連盟アプリのBestは☗3四歩
水匠5/YO763のBestは☗3一飛 >>484
33歩成りの一手かと思ったらそんな事ないんだな >>486
３３歩成２６銀４３と同金まで進んだ後じゃね？ 永瀬は大橋が挑戦してきた方が嫌だったかも
角換わりなんて絶対受けてくれないし 94角は先手が迷うって意味では有力かもな
応手がいっぱいあるし >>464
糖尿なりかけちゃうか
食欲抑えられなくなる >>457
現在の格はそうだけど永瀬のプロ入りの頃はここまで大成するとは思われて無かったよ
stably時代からのファンだがこんな強くなるとは思ってなかった
それこそ菅井のほうが活躍するの早かったし そこは坊ちゃん、
ぼちゃんのWでええよw
あらすじ、見てなww 豊島ってコロナの影響ないのかな
集中力が持続しないとか、深い思考ができないとか 理不尽を許せず
正義となり戦うが馬鹿にされまくる
今朝も朝ドラで死体蹴りされてさぁ
植物人間扱いやぞ全国でwwww
何回でもネタにしてやるよW
ソレだったらどうなるん？
お仏壇のはせがわが消えるん？www
誰に物を言うとんねんW Wが黙るまで
テレビでネタにすること
ぜ～ったい辞めないからwww
てかヤクルトからの依頼なんだよ
お前が変われば終わるけどなw
中居正広と同じだわ これこのまま豊島負けたらマジで第二局が転機だったかのしれんな
まあそうでなくてもこの二人は先手ゲー気味だしこんなもんといえばこんなもんなわけだが セレクション落ちると
絶対に球団は話聞かなくなるから
リセットマラソンするのは有名なんよ
30周もチャレンジすれば通るだろうが
地球25周分くらいのダルさはあるかなw 将棋(演劇)のお世話はまだしもできるが
その他は無理やで、まじ頼むなアホのWさん 11香車1点で大当たりかぁ
くぁぁぁぁ、くやちーねww >>539
むろやん釣られて大阪弁のイントネーションになってて草 >>496
94角か
仮に85歩として同角82飛49角成に33歩成の詰めろやと69金で頓死、大逆転やな これ藤井聡太は大喜びだな。
棋王戦こんな出来じゃまた負けるだろ。
藤井聡太＋一冠だな。 豊島なんか自陣見てるし34歩を無理矢理受ける手を探してるんじゃ うちだとソフト解析でしかないが
安倍の国葬なんだお！150年は流れ対応
この時空幅はうちならではよw
機密は知らんが構造はダダ漏れかもw
まぁ今泉解説屋には全部知らせた
本田は知らないほうが切れ味とか言って
本番でプルってやんのww
収録ちゃうで、棋譜は50%は変化出たかなw
今朝の朝ドラ、122回は補足で見たいかなw 今日は安倍の国葬か…どうりでキ○ガイ湧いてるわけだ >>544
ヤクルトファンも豊島が敗退したら喜びそう ファースト1230
セカンド1430
サード2000ね
全部ガチハズレやろ、くやち～ww🐰
米国さんアップルこんなもんやよw
狙うならAmazonにしとき！w あっくん登場「もう駄目ですね」の一言であと雑談で終わらないか心配 94角が最善なのか。実際やられたとしても、永瀬には3時間以上あるしなあ。 >>551
あっくんは終わった将棋と判断すると興味無くすよね 4554
3622
1477
ここまでハズレる？ww
ヤラセないからうちはマジw これだけタイトル戦に準備万端で永瀬の研究すげぇなーと思うけどこれだけやってもタイトル戦のナベ藤井には勝てないってことなんな 今日の豊島ってさいたろうっぽいよな
名人戦の斎藤と変わらんぞ今日は こういう時間の使い方する時の豊島はダメよ
まあただ豊島の魔術が炸裂する可能性もなくはない
この二人の対局は基本何が起きてもおかしくない 名人戦の斎藤
ジワジワと作戦負け気味になり、特に勝負手を繰り出すわけでもなくジリ貧展開で負けに突き進む
今日の豊島
ガッツリ研究ハメを食らって打開を試みるも大きなミスが飛び出し、あっという間に敗勢に陥る >>561
豊島の逆転術は自分の一分将棋の精度の高さを武器にして相手も一分将棋に引き摺り込んで発動するタイプだから時間残されてると空ぶるな
藤井が黒魔術対策に時間をやたらめったら残すようになってからこっち豊島が魔術を発動するタイミングがないね 朝ドラサファギンだよ
昔はこんなん沢山いたんだわww
実は干からびちゃうのはサファギンやけどなww
ギアスの真実
そいつらだけ集めた世界の
模倣がウクライナかw
ラピュタの科学力てなんやねんww >>566
こう書くとむしろ藤井豊島の王位戦第一局をそっくり入れ替えた感じに近いか とよぴは何としてでも黄色いお化けを召喚するしかないぞｗ >>567
豊島の1分将棋って言うほど精度が高くないだろ
ただし、相手を間違えさせるような怪しい指し回しが上手い 桐山師匠の弟子は逆張りやろ
サファギンから育つのは、エルフだわ
しかし種類が多すぎて何だか分からんわw 挟撃を同時に受ける手は無いからなぁ
こっちを受ければあっちが激痛
あっちを受ければこっちが激痛 トリプルドリンクか！
トイレ大丈夫なのかねえいつもながら エルフはタコに近い
まぁいるかいないかの差もあるし
リアリストからしたら無視
見るものを変えるタイプはなんやかな
まぁそれもエルフの変種ではあるよの ニーベルングの指環
ニーベルンゲンの歌、寝るね(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ >>573
攻めは微妙
でも受けるだけなら豊島の一分将棋の精度は凄まじいと思うよ
むしろ下手に考えた方がまずい手が出る
直感で手が出る局面ならいい手がすぐ浮かぶんだと思う
逆に考えないと手が出ない時の精度は正直あんまり…… いやーさすがに時間差厳しいすぐ残り1時間切っちゃうぞ >>585
秒読み豊島のヌルヌルした受けは確かに巧妙だが、トータルで見たら精度自体はそんな高くないだろ
まあ、1分秒読み藤井の精度の高さに慣れてるせいで感覚が麻痺してるかもしれんが 飛車角持ってて盤上の角も成れるのに良くできないとかきつすぎワロス こっから勝つのは無理としても何とか黄色いおばけを召喚しろ アベマ予想手77歩成笑った
これアベマトーナメントの手だろ 0手で歩切れの相手に歩を渡すだけの手が最善は悲しい >>593
それはあり得ないから実質もっと差が開くな また豊島が早指しから長考してるけど苦しくなったのは長考前だから今回全然だめだな 88銀がだいぶ悪いというのをひと目でわかるぐらいの棋力が欲しいな
早指しならすぐ88と指してしまうわ 76歩66銀77歩成同銀はそれ永瀬が第一局でやったやつの親戚かな？
あえていうなら7筋の歩を切ることに意味があるのかもしれないが >>604
右に拠点があってそっちから攻められそうだから左に退路を確保しておく
くらいで良いんじゃね？ >>603
それが王位戦第1局と違うところで、もう少し前で長考して時間切迫しても互角を維持して欲しかったなと
このまま終わったら呆気ない >>607
仮に時間使っても王位戦２局みたいになるんじゃね？
3時間使って悪手指してあれも終わっただろ・・ 先手はこれ全部面倒見て落ち着いてからゆっくり飛車をおろして優勢ってことかよ 88銀は28飛58金に29飛成が二手スキっぽく見えるよな
まあできれば上に避けたいのは普通の感覚じゃないか
それが無理なら手抜く……いや取った手が王手だし無理か >>614
あんなに盛られてものどを通らないんじゃ へえええええ
55銀は浮かんだけど直ですか
左じゃなくて >>622
ああ33銀確かに激痛じゃん
それが安全そう この角打ちを考えてたのか…やっぱり長考の後は％下げるんだな >>611
藤井のタイトル戦が終わったからVS復活出来て調子戻ったみたいだな。他人とどれだけやっても、藤井とのVSには遠く及ばんみたいな事言ってたし。 >>630
41歩とかの方がわかりやすく負けるって判断だろ >>633
それ全部永瀬の妄想だろ
１か月やらなくなったら調子落ちるとか永瀬の思い込みじゃねえのかｗ >>604
88は壁銀が響きそうだから普通は上にかわしたいところ >>638
そう思い込める事そのものが強さの秘訣なんだぞ >>638
思い込みだろうけど、不調でも「藤井さんとVSできてないんだもん、仕方ない」って割り切る所が永瀬らしい >>643
そもそもVSちょっとやらなくなっただけで調子落ちるって
思い込みはマイナスでしかないだろ
一か月くらいじゃ変わらんだろｗｗ 33銀使わせて飛車下ろす、てことなんかな
38銀の受けがなくなるから >>638
AI言語を高速翻訳してくれるんだから他の人の何倍も効果あるだろうよ ３時間残して大差になってるじゃん
残り時間が逆でもひっくり返らないよなー 永瀬さんまだ3時間以上残ってるのか
変な手指すなよ頼むで >>650
この代わり角を手放すから飛車下ろしても詰めろかかんないんじゃないか疑惑が 午前の進行早かったけど永瀬の研究が炸裂したって感じでもないよね・・・ >>654
それだと今日みたいな実戦経験ありの局面は強いけど
未知の局面になったらナベや藤井に絶対に勝てないよな・・ 豊島ちょっと諦めて集中が切れたような感じ
あかんな >>638
プロ将棋は紙一重のメンタル競技だから、思い込みの力はバカにならんぞ 藤井さんとのタイトル戦で調子でなかったのはその間に藤井さんとVSできなかったから
将棋史上こんなこと言ったやつ他におるまい ここで33銀で銀を手放してくれたら、38銀打の受けがその瞬間なくなるから28飛を先に打って間違いが起こりやすくなる読みかな、76歩で上も塞いでるし
まぁ勝負手らしい勝負手 >>652
>>658
完全に永瀬の研究ハメが炸裂しただろ
おまえはいったい何を見てたんだ？ >>657
まァせやけど、意味としてはそうゆうことちゃうか 永瀬にとって藤井は信仰の対象だから一部フィクション入ってる感ある
藤井の勉強時間が永瀬より長いとか >>670
アルパカ「自分には永瀬さんしか居ないので」 >>633
VS復活したとかどこのソースだよお前の妄想か >>671
永瀬はタイトル戦とVSは変わらない(ｷﾘｯ)って言ってたのに
藤井広瀬での対談ではVSで集中力保つのは難しいです(笑)って言ってたからな
永瀬の話はあんまり当てにならん・・
勉強時間も藤井は１３時間とか訳わからんこと言ってるしｗ >>671
まあ、絶対的な勉強時間の量だけなら永瀬の方がかなり上だろうなあ
藤井はあまり時間を浪費せず効率が良い勉強をしてるイメージがある 94角のほうが追われ難いからマシってことなんだろうな 豊島このまま王位王座がダメで、王将棋王も挑戦してダメだったらそれはそれですごくないか そうかもう豊島あかんか
逆転満塁ホームランのチャンスもなし？ 藤井も永瀬だけだったのはあの時までくらいで実はいろいろなとこに手付けてるかもよ >>682
タイトル挑戦しても1個も取れなかった頃を思い出して更に研究に励むんじゃないの? 人間辞める勢いで。ﾜﾛｴﾅｲ >>678
純粋な読みの速度がトップ棋士と比較しても数倍ありそうな勢いだから、同じ時間を費やしてもシンプルに学習効率が段違いな印象あるよね。 「藤井さんの方が勉強してる」と思い込むことによって
更に勉強時間を増やすモチベーションにするという妙手だぞ >>664
つまり、永瀬には藤井からタイトル奪取防衛は不可能って事か >>683
TOYOPIに持ち込むぐらいしかチャンス無いんじゃ・・・？ >>682
トヨピももう32だっけ？伸び代はもう無さそうだよなぁ >>675
中高校時代の藤井は、勉強時間は普段は3時間でオフの日は7時間とか言ってたよな
あと、睡眠時間を7時間は確実に取るよう心がけてると
今は知らんが、藤井は対局外の仕事が多くて永瀬ほどは暇じゃないだろうからな >>689
思い込みは自由だけど
それは公に発言するのはいかんでしょ
藤井は７時間って言ってるわけだし 彼が頑張ってるから自分も頑張ろ！ってモチベにするのはあり >>682
なんも挑戦できない名人のていたらくよ…
名人になるとなんで弱くなるのか 勉強時間とかどうでもいいしな
みんな勉強内容の方が気になるだろ >>686
あらゆる棋士が勉強方法を試行錯誤してる中、藤井は自分に合った勉強法を確立しつつある可能性もある >>694
藤井は詰将棋と将棋観戦の時間を勉強時間に入れてないから
永瀬はそれ込みで言ってるのかもしれないし >>691
うーんNAGASEの大暴投が2回ぐらいないと無理くさい盤面だよなあ 名人になったら挑戦しようなんて思わないだろう守るのに必死で >>694
しかも、藤井は昨年の鬼スケジュールの時なんて「勉強より睡眠を最優先」とか言ってたしな そもそも日常的に行う研究を毎日10時間以上とか無理だから
質の高い研究を短い時間で行って、脳は休ませた方がいい 自分の方がずっと長く必死に勉強してるのに全然敵わないって、絶望的に才能の差があるって事やもんな
そら「藤井さんは超勉強しまくってる！」って思う方が楽やわ >>698
まあ他のトップ棋士は対藤井対策を考えないといけないけど
藤井は対藤井対策を考えなくていいからな
そこの差がでかすぎる >>699
どちらにせよ、物理的に藤井が永瀬より多く勉強できるはずが無い
藤井だけ1日40時間ならわかるが、1日はみな平等に24時間だ 藤井竜王の勉強方法を知ったって真似できないだろ
「30～50手の詰将棋を大量に解く」とかだぞ多分 >>694
棋士は何かと思い込みの強い人達なんで、聞くほうが割り引いたほうが早い >>699
それ入れたら寝てる時間と仕事中以外は
全部勉強時間だから１３時間が短すぎるわｗｗ 杉本も、藤井は起きてから寝るまで将棋のことしか考えてないって言ってるから…
詰将棋や将棋観戦はノーカン理論なんだよなあ 先手玉に迫れそうもないのがなあ
飛車おろすくらいじゃ単調だし >>708
藤井はかねてより「特定棋士の対策はしません」とか言ってるし、自身の根本的な棋力アップを目指すような勉強が中心なんだろ >>710
70-30ぐらいからAI相手に勝ち切る勉強とかもしてそう（こなみかん 実際藤井竜王が居なかったら永瀬時代もありえたよね。
・・・と思ったけど藤井竜王とのvsで引き上げた棋力だから前提が成り立たなかった。 >>717
そもそも渡辺がいるからキツいんじゃね？ 横効きする駒なきゃ先手は詰まないし、何事もなく永瀬が勝ちそう >>717
少なくともナベが棋聖含めた名人4冠維持をしてるだろうからありえないな >>718
ナベは趣味大事にしてるから
３冠以上は取りにこないから隙はありまくるぞ >>710
詰将棋は休憩中にやるもの＾＾
羽生さんは数独を指の運動って言ってたなｗ おやつと阿久津までは頑張った
paraviは…諦めてくれ もし藤井がいなかったら
渡辺 4冠
豊島 2冠
永瀬 2冠
くらいのパワーバランスでしばらく推移するだろう
たまに3人以外の誰かが1冠くらい取ることはありそうだが >>710
長手数の詰将棋は独立したジャンルのパズルで、それを解くことのうまさは、指し将棋のうまさとはあんまり関係ないぞ。 思い込みなら
じゃあ、何も問題ないのね
推薦もしませんw >>721
流石に永瀬が3つぐらいタイトル持ってたら引っぺがしにくるよw 詰将棋は入れた方が正解な気がするけど
将棋観戦は高見のドイツ旅行とか混ざってるのよね
この情報が高見戦の時の役に立つわけでもないし…多分w >>721
と言っても、もし藤井がいなけりゃナベは2020年に四冠になってたはずなんだが >>717
ないやろ
ｖｓナベが悲惨すぎる
ナベから意味のある勝ちをもぎ取った事がたった1度しかないとか冗談きつい >>716
確かそんなことを言ってた気がする。フルスペックのAIは強すぎるから、AIの強さを頑張れば勝てるくらいまで調整して対局してるとかなんとか。 >>730
棋聖取れたのはうっかりだと思う
計算しては取りにきてないし、うっかりかと >>694
藤井はまだ寝て起きたら棋力が上がる年齢だしな >>736
屁理屈すぎるな
じゃあ、うっかり四冠とるだろ もう今期半分終わるのにまだ「これ」って言う名局って今んとこ無いよな 藤井いないと裁判起きてたり炎も魂も無かったり色々世界が変わる >>725
藤井は詰将棋は読みの力が付くって言ってた。森内チャンネルで。詰将棋否定する人もいるから、まあ、みたいなことも言ってるけど 永瀬がアニメ好きで
妄想してたらだから何なの？
動機とその先を言えよと
いつも言ってんだろーよぉ 解説が投了してもおかしくないと言うほど悪い局面を長考して選ぶ豊島
何故なんだ というか王座戦だけ異様に強いな永瀬は
順位戦だって辛くもB1抜けてきてA級では埋もれてる
他のタイトル予選はころっと負けるし paraviに金払って楽しみにしてる人がどれだけいるか、分からないけど、ご愁傷様だねぇ
解説、聞き手も時給換算したらえらい額になりそう（笑） >>739
まず名人戦は論外
藤井のタイトル戦も一方的な展開が多いからな(藤井負けも含め)
敢えて言えば、棋聖戦第2局は名局カテゴリーかもね 永瀬がいるとタイトル戦っぽく見えなくなるな
やっぱ特別感だしてほしいわ 確かに人間の口喧嘩ならお前は最強だよW
ソレで決めつけて何も動かないだけだしw
困ってるのに俺がソレなら何もできんやん
何で相手を認められないん？病気だお前は >>745
割と何しても負けると思うし、ここまでくると評価値関係ないんだろうな。 >>750
永瀬のタイトル戦って
泥沼将棋か、研究ハメ将棋か、グダグダ将棋か、だいたいどれかだからな
さらにスーツ着用が輪をかけてる >>739
ドラマチックだったのは一瞬のカウンター97銀が決まった棋聖第2局
一方的ではあるが序盤の新構想が見事に決まった名人戦第4.5局、棋聖第4局
執念の千日手棋聖第1局
個人的に理由つけて上げてみたがパンチは弱いな 永瀬は吸収率が藤井より断然低いって自分で言ってるからな >>745
負けとわかってても逆転のアヤがある手を選ぶしか無いので、評価値とかもう関係ないよ 今期タイトル戦の名局は今のところ棋聖戦第4局と王位戦第5局を推したい >>739
王位戦第四局とかかな
豊島も「力出し切った」って言ってたし、どちらにもチャンスあった >>750
俺のキャラ下げてWが
俺からファンとれてないどころか
死体蹴りまでされてしつこすぎね？ >>759
藤井・ナベのタイトル戦って、スコアは一方的だけど名局が多いよね 天才そうた＞鬼才永瀬＞秀才とよ
どうしてもこういう序列というか壁を感じるな お、永瀬優勢か。
しかしここから互角に戻すのが永瀬。 >>762
あくつは逆転のアヤがなさそうみたいなこと言ってるけどな
有力手が３～４手もあって迷うレベルとｗ オオタニサンが藤井聡太
ジーコが渡辺明ってとこやな
羽生善治はイチローw >>769
鬼才聡太>天才渡辺>秀才豊島≧努力永瀬
かな >>763
棋聖第４局って永瀬昼頃に９７桂ってはねてからは一方的だったしないだろ やっと時間できて今アベマ見たらなんだこれ
もう終局間近？ 去年の棋聖戦の第三局とかめっちゃおもしろかったよなあ 1分将棋で難解な局面続いて最後は飛車を取らせて詰ませるってのはカッコよかったわ お試しはそういうもんやし
批判はしないが
脳内チップ型のお試しを
いくら語っても真のトークにはならん
掲示板やと単なる箸休めなんやでw >>783
名誉王座がかかった来期ぶんどりに来ます >>776
タイプでも渡辺は凡才では？
天才だと加藤一二三になるし
まぁヲタクの作文なら知らんが >>774
そりゃ正確に指されたらアヤは無いかもしれんが、可能性は極めて低くとも「もしミスしたら許さんぞ」って感じの手は選んでる
もしソフト最善なんか指してたら「おまえ勝つ気あるの？」って感じだから、アヤ以前の問題になる >>698
互角局面からソフトと指してるって明かしてるじゃん 22角がマジでわからん
33銀から結局王手両取りの31飛打たれるやんな コレと来たか
ディスと説くのかな？
それだと子がない、ワロタ
愚者の森ですね、と返します
あなたは？ >>790
33銀には恐らく手抜いて28飛
58金29飛成22銀(成？)とした局面がどうか あーや、あーや、ww
今泉が7030は大差と言うからもう駄目よ >>785
ナベと藤井は来なさそう
来年もう一回豊島が来て取れるかどうかだな >>797
藤井は名人挑戦決まったら流しそう
名人挑戦逃したら取りにきそう
個人の感想だが >>724
それが妥当だから
妄想じゃなくなる原理は何だよ
人に意識させられれば勝ちなタイプ？
じゃあ相手にキャラ下げ誘導されんのよ
自業自得だし、藤井聡太はいなくならんし
お前が妄想妄想言われるわけだわw やっぱり藤井と永瀬が飛び抜けてるんだな
渡辺が必死にコンピューター増強でついて行ってる状態。 そりゃWは脱糞逃亡するわな
脱糞はたまにあるが逃亡セットはダサすぎw >>800
どうやろうな
名人戦、叡王戦、棋聖戦、王位戦とやってるうちに中途半端な５時間チェスクロだからな
あとなんとなく永世称号がかかってるところに藤井が来る感じはしない
豊島が奪取してたら来るかもしれんけど >>803
永瀬はナベにボロ負けしてるから飛び抜けてるはありえんよ 何回やってもさ
お前がソレなんだわW
認めろよ
動機は邪魔だからチアな
それから認めたら治療してやるよ藁w >>794
その局面結局どこかで33歩成を受けないと駄目そうだから速度的にも負けっぽいよね 豊島コロナさえかからなければ藤井くん倒して永瀬倒して2冠だったのに 三枚堂が藤森に強かっただけ
しかも屋敷と同じ密約で
そんなもんに意味はないねんよ 豊島は久保に勝てなくて無冠男やろ
そもそもこんなになるのは、それこそ望外
藤井聡太はまだしもちゃんとやるわなw
可愛げもあるしなw >>803
何それ？藤井竜王は飛び抜けているのは否定しないが、渡辺名人のが永瀬王座より上だろ？
もともとさ〜。やっと先日の棋聖戦挑決で無駄星以外を勝てただけの方が上と思えるのが不思議 やはり妥当らしさガイジを
ちまちま処分していくだけだなぁ
実際の未来前提でないなら処置するから >>812
王位戦コロナにならんでもあの時点で黒星先行だったしノーチャンだったろ
そもそも対局立て込んだ時点で豊島はきつい 4，5戦どころじゃないぞ
阿久津vs永瀬は0-9・・・ 渡辺は挑戦少なくて
出来ないのに
4冠妥当も異常者やけどな
4冠からは別世界で
3冠までなら森内渡辺でも出来る
こっちのがスッキリするからな 阿久津vs豊島、6-6だけどあっくん5連敗中だった >>826
本戦でナベが敗退した頃、もし豊島も敗退したら阿久津挑戦者どうよって書き込んだ気がするがこんなアカンかったのかw >>803
意味不明すぎる
藤井＞＞＞渡辺＞＞永瀬・豊島
くらいだろ
永瀬と豊島はいい勝負 角換わりは恐ろしいなぁ
後手番で避ける手段あるけどトップ勢が好む指し方ではないし 3冠が限度の森内渡辺は
一つのビッグタイトルを持ったら
防衛は強いが挑戦することは少なめ
覇者としての振るまいではないわ
米長みたいな全盛期だとか
谷川みたいな活躍にはやはり劣るわけ
そしてその上に
5冠の藤井聡太や中原大山があり
最高の栄光として羽生7冠があるわけ >>831
3～4冠間に何も差は無い
藤井永久八冠の前では只々目糞鼻糞の争い >>840
将棋を仕事として捉えたら森内、ナベは頭いいけどな
効率良く仕事してるし >>841
アホかw
スケジュールが全然違うからな
まだしも差がないのは2冠と3冠だわ
4冠からがマジきついって話だよ
まぁ素人は知らなくて良いがw >>846
確かに銭ゲバって意味では合理的やな
プロは銭稼いでナンボやし
賞金安いタイトル集める里見じゃなぁw >>849
スケジュール関係無いから
いつの時代でも強い棋士は全冠制覇すんだよアホがw なるほど
単なる米長アンチなだけか
妥当らしさの正体見破ったり
米長アンチ思想に
変なやつの4冠妄想は都合良かった
こんなもんが妥当らしさの正体やな >>855
藤井聡太は8冠なるだろそりゃ
次元が違う別格なんだろ？ 米長なんか雑魚でスレ違いなので、他でマンセーしてろやこの雑魚 里見みたいにはなりたくないなぁ
賞金安いタイトルばかり集めて西山に負け ついぞ女流から追い出されてプロ編入かw ムラムラしながら戯れるのCM気まずいからなんとかしろ 米長て将棋よりセクハラが晩年目立ってたクズだが、そんなのここで持ち上げても失笑 米長はLPSAをイジメまくってたから
女流絡みの村外れから粘着されてんねんw ダッセえよな
自分の恨みで妥当だとか決めつけて
妄想妄想噛み付いて
お前が一番頭悪いだろってーのw Abemaもいい加減聞き手側のアクリル板は撤去してもいいと思うわ 米長は最年長名人になり
翌年羽生に禅譲したヒールさんや
そしてなんやかんや
とことん羽生に尽くした男
だから渡辺ヲタクとかは
たまらなく米長羽生が嫌いなのよ
分かりやすいからな馬鹿ってww ほい、また当たりな感じw
908 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1306-a/Fb) sage 2022/09/27(火) 09:41:07.56 ID:4IGpFL/20
つまらんな
あとで棋譜並べる程度の日
88手目に88なイメージで未来感知なw 中原誠
の名前出すだけで米長なんて霞むんだよなぁw 寄付コメ21飛って言ってるけどどう考えても危ない気がする
ここは冷静に58金と逃げる一手でしょ 76から77歩成
永瀬の66銀
そして玉が左に行く感じ
※88手目は49金にあたり49馬は詰めろ
※手順に88金も出てくる
まぁ自己満足だが俺は見えてたよ
他人を納得させる用途ちゃうがな
未来が見えるんだよw >>869
マスク常用アクリル板はこの先5類に落ちても変える事は無いだろうな まだやっとったんか
41歩みたいなくそ渋い手指さんやろ、馬ダイブで勝負やろ？ >>874
それは加藤一二三やろ
そして加藤があの炎の10番勝負を語り… >>879
２１飛が厳しいから指し手もおかしくはないだろ 木村九段・本田さゆり(パラビ担当)「豊島さん、17:00までもたせて！」 >>883
そうやな、局面見て10秒で書き込んだもんですまんな こりゃでんちゃんか
きょ～っきょっ、巨乳や
これを朝に言えれば良いのに室谷てw >>887
その理屈だと今なら
藤井聡太のその他の人と変わらんやん
当時にそんなこと言ってみろよアホ リニューアルや
リニューアルってわけや！
しょーもな、でも大事やな
永瀬の91手目に注目やな 41歩と受けたがそれでもゴリゴリと33銀と捩じ込んでいって押し切れそう
逆サイの82飛とかもあるかもしれないけど71金とされて困るから先に33銀から金を剥がして82飛とすれば恐らく詰めろ
と思ったら82からいったわ >>896
恐らくもクソも43桂までの一手詰めろだわw 63の地点に気をつけるのよ
んじゃな、今日は野球を見るのだ これ詰んだとばかりに63桂打って同馬であっってなるやつwwwwwww まあ43桂から角抜いて温泉気分って感じか
桂渡して詰まないならそれが一番手っ取り早いかな 豊島弱い時はだめだな
こりゃ無冠返上は当分なさそうか もうだめか。
第2局から考えたら3連敗してるようなもんだろ ルール上同金から指せる手がないのに時間を使う
投了迷ってるの？ >>920
おーらのはいちゃく
27馬のライン忘れてる 豊島は第２局の自分思い出せ
ここからでも逆転出来るから！ >>926
馬が筋を外れたらそくつむから、
わざわざ馬を動けなくした手 この投了図は悲し過ぎるぞ
プロ同士の終局図には見えん
角抜かれた後88飛あたりから最後のお願いやって投了しようぜ 観戦記池田さんか
って今泉まだいるのかよ(八つ当たり) >>948
１７時まで持たせたやん？投了の瞬間いけるで！ >>948
おじおじ｢トークショーやればいいですかね？｣ 豊島の性格から88飛まではやる
やらかなかったら相当こたえてる >>948
今泉「棋士編入試験の思い出でも語りましょうか？」 >>965
コロナ前はそれでよかったけど今は無理じゃね？ しかし面白いタイトル戦がないな
ねじり合いにならない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7時間 31分 29秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
