ABEMA、世界初となる将棋に特化した「デジタル大盤システム」を導入

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 10:48:26.03

ABEMA、世界初となる将棋に特化した4Kタッチパネル「デジタル大盤システム」を導入
https://times.abema.tv/articles/-/10041885

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 13:37:47.32

もうちょっと視認性が欲しい

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 13:42:18.91

大盤に使われるデカ駒って磁石の強弱が難しくて作れる人が日本に2人しかいないらしい

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 13:43:18.75

王手かけたらエフェクトが発生する

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 13:47:32.79

石田先生はスムーズな操作だな

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 13:47:40.22

石田けっこうサクサク操作してるやん
やっぱ田村が不器用だっただけかw

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 14:12:29.97

画面さえでかければいいわけで、別に4Kである必要はないんじゃないか？
普通に2kで十分だったと思う。

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 14:14:04.32

4Kモニタで見てるけど、言うほど4Kか？

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 14:57:16.58

やっと手を入れたか
今まで解説が一人で盤面操作するの辛そうだったもんな
これなら三浦も納得するでしょ

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 15:06:35.81

これは良いね
ABEMAさん、ありがとう

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 15:15:00.97

親方が使えているから、問題なさそう

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 15:22:21.81

棋譜を進める・戻すは、聞き手も操作できるようにすればいいのに
気が利かないな

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 15:25:22.48

解説も手元にタブレット持ってそれと連動させた方が操作しやすくないの？

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 15:27:56.90

>>20
それだ
聞き手は手元タブレットで操作出来るようにすれば
手順を読み上げる系解説者にも優しい

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 15:28:44.93

４ｋとか逆に見にくくなりそうｗ

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 15:30:38.49

>>16
期待外れの操作性
汚いフォント
黄色い盤面
気持悪いアニメーション
ん、間違いなき4K

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 15:33:12.72

NHKより常に1歩先を進んでるな

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 16:32:00.75

将棋で世界初ってそら世界初だろ

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 17:15:18.26

天気予報で使ってるやつの方が凄そう

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 17:23:35.10

真面目にレビューしたわ

デジタル大盤は絵的に動きがなくなって退屈になる
ニコニコと同じ失敗してて阿呆
次はもっと楽にする為に解説者達を座らせるか？

しかもタッチパネルは二人で同時に操作が出来ない欠点がある
コロナが収まったら操作はどうするつもりだ？
聞き手が飾りの時代に逆戻りか？

おまけにデジタル化で視覚的な情報が少なくなっていて
初心者は解説の意味を理解するのが困難になったという致命的な欠点付き

結論ゴミ

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 17:24:39.03

ニコニコの電王盤のでかいやつか

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 17:25:41.70

画面を直接見るようなニコニコや将プレは見にくかったから
同じデジタルでも大盤風になってるのはなかなか良かった

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 17:34:27.89

いろいろ文句言ってるやつがいるけど、まずはある程度できた
ところでリリースして使ってみて、いろんな声を反映させて
改良していくのがソフトウェア開発だろ。

最初から完璧なものなんかないよ。

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 17:39:11.52

>>31
同意

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 17:44:28.26

日本しかやってないゲームなんだから日本初でいいじゃんｗ

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 17:45:26.62

>>28
なぜニコニコが終わってAbemaはライト層にも受けたのかって事だよな
ニコニコ見て電王盤すごいとか言ってたおじさん層には受けが良いんだろうけど
ライト層はますます離れてくと予想出来るかな

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 17:45:30.96

>>31
その文句が反映させて改良していくことに重要なのに
なんで文句に文句言ってんだよ

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 17:46:44.16

>>31
おまえ矛盾しすぎだろw

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 17:55:11.23

結論ゴミまでは言い過ぎかと

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 17:55:34.15

システム実際に動かしている動画どこかにないですか？
棋士女流園田誰が動かしていても構いません

◆fveg1grntk · 2022/10/01(土) 17:58:25.79

言われてみりゃ確かに大盤である必要は無いな
末期ニコ生みたいにソフトの画面を映せば
今はどの棋士もその手のソフトを使ってるだろうし

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 18:25:49.84

デジタル大盤のパネルの裏側を今までの大盤にして、デジタルでの解説が良さそうな時と既存の大盤での解説が良さそうな時を
解説と聞き手が随時回転させて切り替えれるようにしたらよくない？

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 18:42:44.94

まず盤の配色とアニメーションをデザイン会社に委託してさっさと改修しろ
せっかくデジタルなんだからもっと視聴者受けするようにしろ

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 18:44:28.06

>>28
2人ってもコロナ禍だし、操作パネルには一歩進める機能を片側にも付けてあるから今後は使えるようになるんじゃね

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 18:45:33.16

>>38
アベプラ入って見なよ

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 18:46:49.96

>>31
い
き
と
て
改
最

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 18:56:38.13

野月さんの口ぶりだとかなりリソース割いてそうだから使い続けるだろうね
正直に言うと将棋しか出来ない人達が将棋ソフトの波に乗ってデジタル化を声高々に掲げた結果って印象
あとは>>28と同じ意見

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 19:25:43.09

4kでもこっちは荒い画面通して見てるわけだがw

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 19:27:23.93

ちょっとよく見てないんだが両取りとか
技が決まった時エフェクトかければ華やかになるんじゃね

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 19:54:42.15

詰めろとか勝負手の時に棋士のカットインとか

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 20:01:33.72

犬HKは腐るほど金があるのに
こういうの作れないよね
無能しかいないんだろうね

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 20:07:05.34

王手するたびに指先が光るエフェクト（シャキーンという効果音付き）を入れて欲しい
詰みがでたらあと◯手みたいな確定演出を入れて欲しい
かっこいい決め手が出たら３方向カメラからリプレイ

こういうの好きじゃない人もいると思うので別チャンネルでお願いします

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 20:07:57.11

俺は見づらかったなあ

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 20:20:58.88

座ってできる電王盤でいいのにな
最悪12時間以上たちっぱとか解説を酷使しすぎだ

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 20:22:16.76

いちごパンツのエフェクトとかいいんじゃない

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 20:27:02.93

>>40
これワイも思った
手の解説自体は多分アナログのほうがやりやすそうな気がする
見てみないとなんともやけど

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 20:52:20.50

後発なのにいまいち
電王盤でいいなという出来だった
電王盤は座って操作できるのにわざわざ大盤にする意味もわからない

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 20:56:09.85

解説の時に「端歩を突き合っていなかったら」とか「もう一歩もっていたら」とかみたいな仮定に対応できるのか？
shogiGUIで棋譜並べしているとそういう時に困るけど「局面編集」機能があればなんとかなるのかな？

あとはshogiGUIで出来るけど片方のやりたいことを示すための「パス」機能とか

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 20:56:23.74

一番おかしかったのは次に進むの位置が低すぎること
一体身長何センチの人に合わせたの？

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 20:58:42.20

手でごちゃごちゃ動かすよりソフトでやったほうがいいだろう
見やすいし

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 22:12:29.18

いまさらやっと出てきて草

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 22:12:43.94

>>28
今のタッチパネルは10点ぐらいはOS上の標準で対応してるから複数による操作はハード的には問題ないよ
ソフト側が対応してるかどうか

**名無し名人** · 2022/10/01(土) 22:28:09.00

将棋中継なんてベテランが適当にくっちゃべって
若手がタッチペンかマウスで操作しまくればいいんだよ
女流はやることなくなるから水着着て端の方でくねくねしてればよい

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 00:41:57.13

こういうの受け入れられないのは何かもう色々おじいちゃんなんやろね

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 00:45:19.14

老人は新しいものにはとりあえず否定

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 00:58:14.15

むしろこれを肯定出来るのが老人だと思う
デジタル化する事の目的を見失い新しいモノだと信じて疑わず物事の本質を見失ってる
一言でいうと新しい文化を作りたいならニコのフォーマットを踏襲してる時点で古いんだよ

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 02:07:07.05

駒の効きとか可視化してほしい

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 02:25:00.58

>>65
いらん

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 03:18:09.01

>>64
いきなり説教、持論の展開
高齢者特有としか

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 03:31:53.83

深夜に高齢者はいない

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 08:24:47.54

>>66
そう？　自分の勉強のために駒の効きをヒートマップにしたりするんだけど
見逃していた攻め筋が見えたりして面白いよ

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 08:39:37.36

>>68
その時刻は老人の朝やぞ

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 09:43:10.28

無理にタッチパネルにしなくても手元のコントローラーで操作させた方がやりやすそう

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 10:23:32.23

画面改良してきたな

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 10:29:30.22

実際の大盤のように
合法的な動き以外も可能にすればいいのにね
仮定の局面に動かすのが面倒臭すぎるだろこれ

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 10:35:01.09

コマを動かす前のマス目もハイライトしてくれないと動きが頭に入らないな
あと「歩３」とかの表記がスマホだと潰れて見えねぇぇぇぇぇぇぇぇ
ちゃんと１枚１枚見せてくれ

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 10:52:01.84

>>61
>女流はやることなくなるから水着着て端の方でくねくねしてればよい
私も呼んでね（清水）

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 10:59:07.15

>>73
既に捨て駒ゾーンがあるっぽい
開発者すげーわ

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 11:00:07.91

>>73
できるみたいよ

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 11:47:58.05

音声（符号）で動かせないとかゴミやん

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 12:06:40.53

しかしだいぶ色合いが見やすくなったね
進化が早くて素晴らしい

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 13:06:18.25

開発に野月も参加してるから実際の大盤解説をシュミレーションして機能を盛り込んでる

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 13:46:27.30

大盤がアナログの時より小さくなってるのが微妙なところだな

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 13:53:05.14

あとなんでフォントが明朝体なのか

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 13:58:24.75

こんなに将棋に金かけてくれるって本当にありがたいな
Abema側にも得のあるコンテンツになってるってことか

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 14:25:17.04

ソフトの画面見せるだけで十分

解説者の姿映す必要がそもそもない
スポーツの解説も姿出すのは番組の最初最後くらいだろう
イメージとしてはYoutubeの棋譜解説動画のようなもの

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 14:31:06.97

王位戦か王将戦で解説者座ってタブで操作してなかったか？
グラフィックがショボくて見栄えが悲惨だったが
そこさえ治せばあれでええよな

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 15:03:58.57

解説映さなくても良いとか座って解説させろって将棋爺の意見聞いてたら
必ずニコの二の舞になって村の人間しか見なくなる
Abemaのスタッフは何を目的として何を優先したいのか考えた方が良い

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 15:13:24.05

むしろ盤面なんてたまーに映せばえぇんよ
ほとんど動かないんだから

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 15:32:51.57

>>56
大盤のどこかの歩を持ってくるようなことなら普通の大盤同様に出来る
二歩だって置けてた

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 15:34:40.82

>>82
それは思った
しかもこのフォントは金や銀が汚い

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 15:36:51.81

>>82
とりあえずフォントまでは作れないんだろうな
絵で良いんだからなんとでもなりそうな気はするが

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 15:57:33.50

ABEAM、本当に将棋に貢献してくれてありがとう

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 16:51:00.79

触ってみたいな

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 17:12:00.23

>>85
それは囲碁・将棋チャンネルでは？

◆fveg1grntk · 2022/10/02(日) 17:12:24.39

田村が不器用すぎただけなのか、他の棋士もいろいろ触ってから判断だな

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 18:10:34.83

>>86
ほんと
解説者も映して棋士人気を上げて、その人の対局も中継する方向が全員にとって利益あると思う

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 18:18:34.44

将棋は解説も現役、持ち時間の関係で暇な時間が多いという他の競技と違う事情があると思うが、人気の有無は結局どれだけ強いかどうか
NHK杯スレ見てても書き込み量とランクは相関性があると思う。

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 18:37:35.98

元に戻せ的な方向で批判している人は、iPhone黎明期にガラケーの方が良いって言ってた人たちと同じ様な、進化を受け入れられない連中だなｗ

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 18:39:02.76

やっぱ枚数の数字表記は一見して分かりにくいね
理想は駒として全部表示だけど
数字のフォント変えたりでスマホ低画質でも視認可能にする辺りが応急処置かな？

**名無し名人** · 2022/10/03(月) 02:24:24.45

特に問題はなかったがフォントはゴシック体にしてほしいな
あとせっかくデジタルなんだから「本譜」「変化」の表示も入れてほしい

**名無し名人** · 2022/10/03(月) 11:46:06.04

もう将棋板もこんなデジタルにすればいいんじゃない

**名無し名人** · 2022/10/03(月) 11:54:42.42

記録係削減のために低位者の対局はそのうちデジタルになるかも知れん

**名無し名人** · 2022/10/03(月) 12:16:10.91

>>101
その前にスマホ型対局記録機が出来ると思うわ

**名無し名人** · 2022/10/03(月) 15:29:31.43

>>84
いずれは、客集めての大盤解説会用としても売り込むつもりなんじゃないかね。
それ込みで作る価値ありと判断してるのかなと。

**名無し名人** · 2022/10/03(月) 16:31:52.98

話題作りの為に開発したのは分かってるが
将棋chの視聴数の下がり方を見たら方向性が間違ってるとしか…
玄人向けの大盤を開発するより例えば聞き手をAbema経由で連れてきたタレントにやらせるとかの方が良い
将棋しか見てない層には批判受けるだろうが長い目で見ないとAbemaの将棋ほんと潰れるよ

**名無し名人** · 2022/10/03(月) 16:38:47.39

玄人向け？
別に今までと同じだと思うけどな

**名無し名人** · 2022/10/03(月) 16:41:03.91

初級者にとっては駒が実際に動いてる方が分かりやすいのは確かかな

**名無し名人** · 2022/10/03(月) 16:47:47.77

少し残像が残るアニメーションはあってもいい気がした

**名無し名人** · 2022/10/03(月) 18:26:15.21

コロナ、低予算、多重下請け、へっぽこ開発会社に丸投げでこの程度の出来ってことだろ
後はどれだけ開発を続けていくかという話だな
なんにせよ電王盤から大きく退化したのは間違いない

**名無し名人** · 2022/10/03(月) 19:15:45.48

いや相当な出来だろ

**名無し名人** · 2022/10/03(月) 23:19:52.54

タブ岡先生とかむっちゃ上手に操作しそう。