ついに実現か!?藤井聡太VS羽生善治のタイトル戦
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羽生善治さんは現在王将リーグ4勝0敗の単独トップ
実現すればかなり注目の戦いとなる! 羽生アンチでもさすがに王将リーグだけは羽生応援するだろこれ >>5
ナベは対羽生の生涯戦績が負け越しになるの嫌だろうから負けてくれないし、
永瀬豊島はがむしゃらでくるからまるで勝ち目なし >>7
ナベは昨日羽生に負けました
だから盛り上がってるんだが 応援してる人の大部分が2連敗して結局永瀬が挑戦者になると思ってる
そこが悲しいよね 最後の機会ってわけじゃないがやれる時に挑戦してもらいたいものだ 挑戦は十分あると思うけど
100期は無理だろ?普通に考えて 負けてもいいんだよこれぞ羽生!って1局いや1手でもいいもう1度輝きを見せてくれ 藤井君に挑戦してダメだったらある意味日本中が納得する 挑戦までは本命だが
相手がせめて豊島さんだったらね 永瀬豊島もまだ一敗なんだよな
しかも羽生が残すは永瀬豊島戦…これはキツいか 挑戦決まるだけでも、大ニュースでしょ
めちゃくちゃアツい
もちろん羽生が1発入れるのすら困難だろうけど、それでもいいんだよ 1つ勝っても永瀬のほうを勝たないと永瀬と5-1同士POになって負かされるような。
永瀬はあと近藤誠と服部だし。 最年少名人&全冠制覇を目指し覇道を歩む少年の前に立ちはだかるかつての覇者
漫画みたいで熱いやん 羽生挑戦になったら藤井は忖度するやろ
できる子やから 馬鹿嫁がネチネチツィートするのが
見えるから永瀬で良いよ >>26
あっはい、おやつ前に終わらないようには気を付けます。 永瀬とか豊島が挑戦者になっても全く盛り上がらんから羽生頑張れ 永瀬はまだ一回負けただけだし
2局目終盤近くまでもしかしたら
と言うところまでは迫った
楽にストレート勝ち出来るほど甘い相手ではない 蝋燭は最後に1番輝く
藤井に挑戦して、勝って100期を達成してほしいわ 実現してほしい
NHKなんか羽生の”100勝記念特集”向けの収録を毎年繰り返して、結局年度末に”苦悩する羽生”特集の放映で終わってたからな
今度も100勝自体は望み薄でも藤井羽生の特集向けの収録はしてくれるだろう 思い出挑戦大歓迎
聡太も楽でウインウイン
大山中原なら二つぐらい負けてあげるところ 将棋史上最大のお祭り
実現したら、ね
まあ挑戦してもたぶん1勝
それを第一局に持ってきたら熱いが >>30
羽生だと午前中に終わらないように藤井が忖度しなけりゃいけないからつまらない
そのくらいならシーザーに挑戦させて、シーザーが投げないようにシーザー有利くらいを保ち、
いかに夕方まで決着を引き延ばすかの高等技術が見られる方が面白い >>37
負けてあげるなら当然一局目だろうが、
仮にタイトルを渡したとしても見え見えで、
誰も羽生が実力でとったとは思わないからつまらない 今、羽生の挑戦を一番願っているのは囲碁将棋チャンネル なんだかんだ挑戦可能性のあるところまで来てるの羽生まだ強いんだな 羽生、対局会場に藤井より早く到着、その後藤井到着して一言
「檜舞台で待ってましたよ」 流石4時間棋戦の帝王だな老いたとはいえ中々魅せますね 羽生はここから2連敗して終了
俺はもうだまされないぞ タイトル戦じゃないけど羽生と中原の初番勝負なら朝日オープンでどっりも揃って準決勝でコケたな
それで番勝負が師匠VSシーザーという当時で言えば超地味カード、今なら超ド派手カードになるが 羽生の方が永瀬より明らかに楽ってのは藤井オタには良いな 藤井にはまず勝てないんだろうけどそれでも藤井羽生のタイトル戦は観たいなあ 永瀬に負けてもまだ自力残るから1ヵ月近く夢見られるのはありがたい 100期はもちろん藤井からはじめてタイトル奪取した棋士として名を残して欲しい
それさえできれば順位戦はもうフリクラでもいい >>57
藤井君ってまだタイトル取られてなかったんか凄いな これやばくね
あのサイトが準備するとも思えんしCSなら何とか 4連敗しなけりゃ羽生の勝ちだろもう
藤井相手に1勝すればよくやったと誉めたい >>57
妄想するのは勝手だが現実を言えば1勝する事すら奇跡に近いぞ >>51
藤井オタ関係なく永瀬豊島が来たところで藤井が防衛するのは確実だろ
誰が生け贄になるかの話でしかない 王将リーグ開幕前に羽生は全敗、残留は奇跡って言っていたやつはどこいったんだろうか? >>59
ブーハー以外が挑戦する可能性消えてからじゃないと
準備するだけムダ
まぐれ残留決まっただけでどうせ負けるから 羽生の実力でタイトル戦の藤井に1勝とか無理だろ
100期とかあまりにも藤井に対して失礼 タイトル無理よね
しかし藤井聡太戦は胸熱だから頑張ってほしい
豊島ナベみたいに何度も挑戦してほしい 藤井VS豊島永瀬はそろそろ飽きたからVS羽生が見たいぞ 今年こそ羽生落ちろと願ってたのに蓋開けてみれば4-0挑戦間近で絶対アンチは憤死したよなw >>72
広瀬との竜王戦もだが、広瀬が3勝してリーチするまでは期待しないことにしてる
個人的には残留決めた時点で十分、後はボーナスステージのつもりで気軽に見るつもり >>72
だけじゃないだろうけど
かなり少数派だろうね 何気に棋王戦挑戦者決定トーナメントでもベスト4まで勝ち上がってるんだよな 多分ストレートだろうけど、一度は見ておきたいカードだよね 2日制、7番勝負、藤井聡太
1日制、5番勝負、渡辺明
どっちを本気出せばいいのか分かるよね >>80
前者は藤井に勝たなくても挑戦者になれるんだから前者に全力だな
少し考えればすぐわかることだ >>81
藤井に1回勝てばいい試合
藤井に4回勝たないといけない試合
選ぶなら前者なのは誰が見ても明白だよな 挑戦回数よりタイトル獲得数に全力出さないといけないから、タイトル取れる可能性がある棋戦に全力出してほしいわ
王将戦挑戦、棋王戦敗退が一番やっちゃいけない筋 今後どうすれば羽生さんがタイトル挑戦出来るのか条件等わかりやすく説明してくれんか? タイトル戦出ても4-0で虐殺されるだけだから、永瀬が挑戦したほうがいい 現状は誰が出ても勝ち目ないからその意味では羽生でもいいかもな ABEMAでやらないから王将戦は一切見ない
藤井が4-0で防衛しさえすれば相手はどうでもいい
こういう人が将棋ファンの大多数だろうな >>85
皆んなが待ち望んでたカードだろ
将棋界の不動のレジェンドと鼻息荒い若き天才がついに檜舞台で対決するんだぞ
そして最後に勝つのは必ず羽生だ そんなことにはならんよ
もうすでに時代の主役が変わったんだからw ABEMAでやらない
勝負はやる前からついている
こんなんで羽生が挑戦しても盛り上がるわけない
永瀬のほうがいいよ >>86
恐らく残りの永瀬豊島を五分で乗り切れば5-1単独1位かなりの確率で確定すると思われ 永瀬と豊島がよってたかって羽生を叩いて挑戦絶望になったらかなりの将棋ファンの落胆が目に見えるw まあ残りが強敵揃いだから普通に連敗フィニッシュも十分あり得るわな 挑戦しても虐殺されるだけだしな
挑戦しないで終わったほうがロマンがある 現在の藤井に羽生が勝つときの棋譜は、おそらく史上最高の棋譜になるだろう
藤井に勝つには研究ハメぐらいしかない状況だけど 羽生が研究勝ちするとは思えない
中盤の難解な局面からAIが謝る乱高下する展開は熱いだろうな
藤井曲線ではないものが見てみたいものだ 長時間棋戦に弱い羽生が、長時間棋戦史上最強の藤井にどうやって乱高下する展開に持ち込むんだよw >>57
現実見ないで妄想を押し付けるから羽生ヲタは嫌われる 羽生さんアンチは羽生さんの実績を知らないで叩いてるからな ジジイどもの妄想が酷くて呆れるわ
藤井は中盤までは誰とでも50-50なのに
羽生さんが押していた、終盤逆転されなければ勝っていたと
声がデカい羽生オタが大騒ぎしてた去年を思い出すわ
ストレートで負ければ逆恨みして何年も粘着
忖度して初戦勝てば狂喜乱舞でマウント取る
羽生オタの痴態が見苦しいから
順当に永瀬で良いよ >>72
盲目な羽生ファンなら何人か居るんじゃないの?
妄想するだけならタダだし >>91
挑戦される側が「鼻息荒い」って何かのギャグ?
羽生が生涯最後のタイトル戦にと鼻息荒く挑戦狙ってんなら分かるけども 谷川みたいに落ちてくもんだと思ったら調子いいな、羽生は常に進化してるのか 2018年2月17日 ● 羽生善治 後 先 藤井聡太 ○ 第11回朝日杯 本戦 準決勝
2019年10月21日 ● 羽生善治 先 後 藤井聡太 ○ 第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 5回戦
2020年2月18日 ● 羽生善治 後 先 藤井聡太 ○ 第61期王位戦 白組 1回戦
2020年7月4日 ● 羽生善治 後 先 藤井聡太 ○ 第28期銀河戦 Cブロック 11回戦
2020年9月22日 ○ 羽生善治 後 先 藤井聡太 ● 第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦
2021年11月9日 ● 羽生善治 先 後 藤井聡太 ○ 第71期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 5回戦
2022年9月23日 ● 羽生善治 後 先 藤井聡太 ○ 第43回日本シリーズ 本戦 2回戦 挑戦できる確率が20%くらい
1勝できる確率が10%くらい
タイトル奪取できる確率は0.00000001%くらいかな 藤井に撃沈されそう
王座か名人、棋王しか望み無いんでね? >>54
なんでなんだろう。ナベ、豊島よりなぜか相口悪い。2人の方に勝てて、永瀬に勝てない道理はないはずなんだが 実現してほしいな。
まだ道は険しいが、、、
中原羽生のタイトル戦がなかったので、羽生藤井はぜひ実現してほしい。
羽生さんが1勝でもしたら祭りじゃあ 勝とうとしても勝てないが藤井との世代交代劇が見られる最後のチャンスなんで、ここは羽生に挑戦者になって欲しい
ナベ豊島永瀬はこの先挑戦者ならいくらでもなれるが羽生は最後だろうしな
どうせ他の三人でも奪取失敗するし、それなら羽生がやられてスッキリ次世代に移行してほしい みんな羽生さんを舐めすぎ
藤井との対決が決まれば、これまでのキャリアの集大成として手段を選ばず勝ちにいくだろう
なんか前田日明が第二次UWFを率いて新日に乗り込んだ時の猪木との対立関係を思い出すな いやむしろみんな羽生さんに期待しすぎだろ
それだけ偉大な棋士で、全盛期のオーラが凄かったってことなんだろうけど、
今の羽生さんは、どんなに気合い入れてもどんなに手段を選ばないようにしても、
なすすべなくボロ負けするよ
そうじゃなかったら、A級から落ちてない >>124
羽生を舐めてるんじゃなくて藤井が強すぎるんだよ、誰が挑戦しようと大差無いぐらい抜けてる
四強という表現は間違いで藤井一強で二番手集団のトップが他三人という状況だろう
羽生も歳考えたら十分強い、王将リーグで挑戦者候補筆頭になるなんて他の羽生世代じゃまず無理だし
ただ藤井との番勝負は無理だね、誰でも無理 羽生が米長ばりの盤外戦術仕掛けても、藤井には全く通用しなそうだな 確かに、師弟関係も無いし団体が分裂したわけでもないからな どこぞの漫画みたいに、羽生が控室で土下座して
「たのむ、藤井クンッ、負けてくれ」
と盤外戦仕掛けても、藤井は「ア、ハイ、そういうのは、良くないと思います」で一瞬で終わりそう >>124
> なんか前田日明が第二次UWFを率いて新日に乗り込んだ時の猪木との対立関係を思い出すな
いや、もう終わってるって事じゃんw 1番つまらんパターンは豊島が挑戦者だろ
こいつは羽生なんかより絶対に勝てない 羽生オタ、残念ながら、無いよ。
羽生にタイトル挑戦は無理だよ。 現実見ないでとか妄想とか言ってる奴アホか?
期待するのは人の勝手だろ
頭悪すぎんだけど どうしよう……
羽生先生がタイトル挑戦しそうなのに、初段はおろか1級にもなれない……
実力がない……免状間に合わない……
かなしぃ…… ナベに勝ててんだから永瀬豊島に絶対に勝ちきれないなんて言えないだろ、挑戦が無理って言ってる奴は単なるアホ
ただ奪取はほぼ無理だな、10回番勝負して1回ぐらいじゃねーか?
まぁ勝負事なんで絶対は無いし絶対と言い切れる奴なら挑戦者になれてないからね 王将リーグって勝敗が同じだと順位関係なくプレーオフになるんだっけ? >>140
星が並んでたら順位上二人でプレーオフ
まぁもしも羽生が永瀬に勝つようならそこで決まりっぽいが >>141
なるほどね
永瀬と羽生のプレーオフになる可能性はかなりあるよね! 大山対中原のタイトル戦はたくさんあった
中原対羽生のタイトル戦はゼロ
羽生対藤井のタイトル戦はどうなるか >>133
トヨピは感想戦がつまらんもん
なんか秘密主義っぽいというか
羽生さんはもっとオープンにハキハキ話すよ 実現したら1回くらいは藤井の人情将棋が見られるかな 羽生信者って沖縄で座り込みしてる人みたい
いや、なんとなく ほとんどの羽生信者は
最強棋士厨なので
藤井信者に乗り換えました >>152
あー、なるほどね
腑に落ちたわ。
何が、って言うと発狂するだろうから言わないけどw 以前暴れてた羽生オタは今は藤井オタに鞍替えして、昔からの羽生ファンを叩いて喜んでるよ >>57
現実は郷田・豊島に初めて防衛され太地・菅井にタイトルを与えた棋士 >>17
何を納得するの?
100期が無理なのを納得するなら相手がまぐれっぽいタイトルホルダーの場合じゃないの
「○○にも勝てないならもうしょうがない」って 将棋熱が冷めてしばらく追ってなかったから
天彦反則負けの関連記事に載ってた羽生4連勝の記事に驚いたわ 世代交代の象徴として語り伝えられるタイトル戦になるってことやろ。
羽生にしか差せないような将棋で藤井が初めてタイトル奪取されるという展開ならそれはそれで熱すぎるし、
周囲は空気を読むべきだな。 >>146
初戦は負けてくれると思うよ
最近のタイトル戦見てると 五十過ぎても挑戦決めるなんてスゴい!と称賛されてる裏で実は空気読んでもらってましたなんてとんだピエロだな
そういうのはいらないよ
実力で挑戦できれば勿論すばらしいができなければそれまでのこと 羽生アンチは壺買って崇めてそうだよな
なんの壺とは言わんが 竜王戦の逆転劇見てると羽生挑戦も厳しい結果が待ってそうだな 男女共用トイレじゃ滅多にナプキンも入ってないから入ったんだろうな。
でも、女性がトイレに入ってるのを覗いたわけでもないのに逮捕なんだな。
前に高速道路のパーキングで女性トイレが渋滞していて、ババァ一人が勝手に男子トイレに入ったら次から次へと女性が男子トイレに入り始めたんだけど、あれも全部逮捕なんだな。 藤井側から見たら
相手が羽生なら大ラッキーだよな
防衛余裕やん 藤井は羽生の全盛期と較べるとよく分からん棋士にやられてる傾向あるし、
自分以外の上位棋士達を優先的に対策してるんちゃうか?
羽生がそこから漏れてたらワンチャン…… 広瀬との竜王戦見てると誰が挑戦者になろうが今の藤井を倒すのは不可能だと分かる
それなら将棋の歴史的に藤井羽生のタイトル戦を一回は行った方が良い
羽生も調子良いし全局虐殺みたいな無様な将棋にはならず一局ぐらい善戦するだろう せっかくのタイトル戦なんだしウレタンマスクはやめてくれよ
ちゃんと不織布買ってくれ >>168
タイトル戦無敗じゃん、ケチつけるとこない 渡辺、豊島、永瀬、広瀬、木村、出口と比べて羽生はやはりものが違うって将棋を1回は見せてくれそう >>174
広瀬が既に善戦してるから全てにおいて比較されて
「つまんない王将戦だった」にならないようにしてほしいね 藤井クラスになると日程的にわざと負ける試合もある
本人は絶対言わないだろうが 豊島や広瀬なら研究ぶつければ一発は入る
羽生が挑戦者だと一発も入らない悪寒はあるな >>176
ナベだと分かりやすいね
半ば自分で認めてるけどね、全部のタイトル戦にはとても手が回らないって 今日勝っても、このあと今一敗のとよぴーが残ってるからな。 豊島将之、永瀬って1番羽生が苦手としてる棋士だもんな 祝杯までもうすぐ♪(*^^)o∀*∀o(^^*)♪5連勝 >>177
一局目は明らかに力抜いてるな
それでも羽生に負けることはないけど どっちが勝つとかよりまず藤井vs羽生と言う対戦そのものが見たいってのが多いんでしょ >>185
そりゃどっちが勝つか?で言えばオッズ30対1ぐらいになりそうだからな
最初で最後になるであろう将棋界の1ページをリアルタイムで見守れる価値が高い もう渡辺頼むわ 豊島に勝ったら好きなだけ生やしていいぞ >>178
何戦かなんて考えずに目の前の対局一つ一つに勝つことだけを考えてる人が頂点だとやりようがないね >>186 5人に1人は羽生に賭けるだろうから オッズは
1.25倍と5倍 程度で収まるよ
仮に10人1人なら1.1倍と10倍
羽生ファンと逆張りがいるので、羽生が30倍になることはないだろうね 仮に羽生が挑戦者となったとしても十中八九藤井5冠の防衛するだろうとは思うけど、、、
まかり間違って羽生が王将奪取してしまったらドーなるんだろうか?
とりあえず引退後の羽生の称号は「永世七冠」となるのだろーけど「百冠(百期)」も有り得るのだろう。
いずれ藤井が更に格上の「永世八冠」になるんだろうし、ちょっとヒネッての「羽生百冠」だろうw >>192
別にどうもならんよ、今日の羽生を毎回引っ張り出せるなら良い勝負はすると思うし
ただ9割方それは起きないから100期狙うなら棋王の挑戦権を本気で取りにいった方が現実的
まぁ結局の所、藤井に勝たないといけないという点では同じだし仮にナベと番勝負になってもナベ防衛の確率のが高いだろう
藤井と番勝負するよりはずっとマシというだけで 全盛期覚醒したら羽生の方が強いよ
今の藤井には森内モテに匹敵する若手がいないからタイトル量産できるだけだし 他が挑戦するよりは羽生が挑戦した方がワンチャンありそうな感じはある。 でも藤井は深浦には良いところでケッコー足をすくわれてるんだろ? 番勝負の結果自体は十中八九どころか10中9.9は見えてるし、冷めてる意見がてっきり大半だと思ってたわ
期待する声が多かったのが意外だ
やっぱり羽生って何だかんだいって今でも注目されてるのね >>194
AI解析で今の藤井>全盛期の羽生て結論出てる
序盤は時代が進歩してるししょうがない
中盤はわずかに羽生だが終盤がはっきり藤井 羽生、藤井のタイトル戦が実現したら、
特例で挑戦者に白星一つ献上して
対局して欲しいわ
それでも、タイトル奪取までに藤井に
3回も勝利する必要があるからね 藤井は王座はわざと負けてるって話もある
永瀬が王座だから A級順位戦よりハードといわれる王将リーグ5連勝はすごいけどね
50代のタイトル戦挑戦もすごい
藤井羽生のタイトル戦はマスコミ的には盛り上がると思うよ >>190
落ちてる金を拾うようなギャンブルだな
くくくく 普通に闘えば羽生君に勝ち目はない。
しかし、誰かがAIでハメ手を探してあげてそれを羽生君に教えてあげれば羽生君は勝てる。
今のAIは、既出型から20手後は先手有利だが25手後には後手が有利になるというような変化を一晩かけて見つけることができる。
それを使って4個ハメ手順を探して教えてあげれば、羽生君は勝てる。 >>206
過去の棋譜を解析したところ、藤井さんは序中盤ではだいたい20手くらい先まで読んでいるらしい。したがって、20手目で先手有利25手目で逆転するという変化に誘導すればのってくる可能性は高い。 >>143
大山中原の年齢差より、中原羽生の年齢差のほうが少ないって知った時はビックリした。 序盤で研究ハメするしかないだろうが
それでも広瀬昇天のようになりやすい
ロートルだからもっと終盤にミスしまくるし
結局のところ藤井から見たら今回ラクに防衛できる骨休めモード なんだかんだ言って将棋は最後に羽生が勝つゲーム。天才少年の攻略法ももう視野に入ってるよ。 >>212
B2落ちたら流石にフリークラス行きだな
谷川みたいなのは見苦しいし >>210
反論するときは理由や根拠を書こうよ
ただ感情だけを相手にぶつけるなんて本物のバカだよ
この話は散々されていて、羽生の全盛期よりも今の藤井の方がクオリティ高いのは結論出てるんだよ >>215
そんなの誰でもわかってるよな
王将戦も4局で終わる 時代を築いた第一人者は新しい第一人者と
番勝負を闘って破れ
良き後継者を得たとコメントするのが
将棋界の古き良き伝統w
中原は羽生と番勝負ができなかったが
羽生は藤井とできるのか
ココは頑張ってほしい >>199
AIにそんな結論を出せるとは思えないが、
根拠を書くには5ちゃんねるは狭すぎる 敗れた藤井王将は羽生第二形態新王将について『良き後継者を得た』とコメントを残した 今現在の羽生と藤井が32歳差、タイトル戦の年齢差の記録は大山と南の40歳差
8年後藤井はまだタイトル持ってるだろうから
さらに衰えた羽生に記録更新がかかってる >>222
羽生さんも藤井くんも年取るんですよ
藤井は時間の流れすら止めるのかw 王将戦スレで同趣旨の書き込みがあったから、猿真似で受けようとしてるんだろ 羽生さんには100期を達成してほしいが、藤井聡太には防衛してほしい 順番は知らんけど豊島が服部・渡辺・羽生・羽生と4連勝する展開以外なら羽生が挑戦権ってことか
あー、でも二日制七番勝負なんだな、、、 >>229
もし棋王戦の挑戦者になれたらそうなる可能性もゼロじゃないな
藤井相手の番勝負は藤井が緩めない限り無理だろうがナベ相手なら現実的な確率だと思うし >>228
空気読まずに挑戦権だけは奪っていきそうだなぁ。
そして肝心のタイトル戦は4-1で敗れるという、、
もういいよ豊島は。本当にダメ。 >>216
いやいや、藤井も1勝ぐらいは出来るだろ 棋王は藤井が遠慮して予選で負けるから
羽生は一番チャンスある >>198
羽生は基地外ファンが多くて自分でも分かってるであろうデタラメを書きまくる >>198
1年前ぐらいの
「藤井が初めてタイトル戦敗退する相手を予想するスレ」
みたいなので、ネタでも何でもない感じで羽生の名前挙げてる人は何人かいたね 結果以前に、羽生と藤井のタイトル戦を観てみたい
という願望がある 羽生藤井なんてなったらどっち応援したらええんや?
どっちもファンだけに困る... 藤井は応援しなくても勝手に勝つ
だから羽生を応援しろ 2020年度竜王戦 「羽生タイトル獲得のラストチャンス!」→豊島防衛
2021年度王位戦「羽生タイトル獲得のラストチャンス!」→豊島挑戦
2022年度王将戦「羽生タイトル獲得のラストチャンス!」→
そろそろ道を譲ってくれ これまで羽生の藤井との対戦成績が1勝6敗なのにタイトル戦でいきなり4つ先勝できるのか? >>245
タイトル戦の羽生はひと味違うんだとさ
ひと味違うので豊島には防衛許すけど
羽生100期を阻止した広瀬ごときに苦戦する藤井には勝てるんだそうだ
凄いよね 俺は羽生ファンだが冷静に考えたら藤井からタイトルもぎ取れる訳は無いと考えてる
ただそれは他の棋士でも同じ事だから応援してる棋士が挑戦となれば夢を見るぐらい良いだろうとも思う
四強なんて言われてるが実際はもう藤井一強VSその他の棋士の構図だと思うんだよな
タイトル獲るにも藤井から、挑戦するにも藤井を倒さないと〜っていうね
だから順当に藤井だろと言ってるだけだとそれで話が終わってしまうんだよ
ナベも豊島もストレートで狩られるんだから厳しいのは藤井以外の全ての棋士で、
楽なのは藤井と確実に勝ち馬に乗れる藤井ファンだけだろう
将棋の強さだけ見てどの棋士のファンになる?と聞かれたらそりゃ誰でも藤井ファンになるが、それだけではつまらんでしょ
別に藤井も嫌いな棋士ではない、むしろ好きな棋士だし若いのに大したものだと思ってるけどな タイトル戦で1勝でもしたら凄いよ 必ずNHKは番組で特集するだろうし >>234
基地外羽生ヲタが多すぎてジョークに聞こえない >>247
今さら四強なんて言ってるのは藤井の強さを認めたくない一部の羽生ヲタ爺くらいのもんだろ
数年前からとっくに一強だよ 藤井 本物の将棋星人
羽生 本物の将棋星人に怯えるミスター・サタン 王将戦は貧乏人が見れないからスレが荒れないのはいいね >>252
レジェンドの挑戦にビビってるのは藤井の方だぜ 豊島って空気読む方だと思う。木村が悲願の初タイトルとれたのも豊島からだしな。
実力からすれば可能性相当低かったはずだけど。 >>222
40歳差といえば藤井聡太と谷川浩司やな。タニー復活や 空気読むというか、色々と考え過ぎてしまうタイプなんでないの、長考からの悪手とかとそうだし >>255
ベジータがミスター・サタンにビビると思う? 羽生がミスターサタンなら棋士ってこの世界に存在しないな >>244
>そろそろ道を譲ってくれ
相手が悪すぎるだろ、
30年待てばなんとか成るかも (将棋界の第一人者は)歴史的には大山→中原→羽生→藤井の順。
五大タイトル戦時代、大山三冠vs中原二冠が名人戦で激突し中原が大山の持つ名人位を奪取し中原が三冠となり地位が逆転した、、、
が中原vs羽生のタイトル戦は全く行われず新旧対決なしで第一人者が移動している。
まーその間、高橋やら南、谷川などで凌ぎを削ってはいたが羽生善治が流星の如く現れタイトルを奪取して行った。
一度くらいは羽生善治と藤井聡太のタイトル戦は有って欲しい(ついに実現か!)と思っている。 >>266
羽生の棋力が5年前の棋力なら面白いんだろうけど、今更やってもつまらん >>261
人間最強はクリリンだぞ。つまりハ・・・ >>268
クリリンには鼻がないから人間ではない説 >>222
わざとだろ?
釣りだよな?
頼むから釣りだと言ってくれwwwwwwwww 王将戦で羽生が獲得タイトル通算100期を達成した上で
聡太が王将位を防衛する方法は何かないか? >>271
藤井が昨日負けたので棋王戦で100期の可能性が少しある 私はショーツにナプキンを当てて、その上からします。そうすればナプキンを取るだけで済みますし、手荒れがヒドイので直接する事に抵抗があって😢 全盛期の羽生マジックが藤井に通用したのかどうか
が永遠の謎に終わるのはロマンがあって良い >>267
藤井くんが5年早くタイトル戦に登場すればよかったのに、遅すぎだわ!
12歳でタイトル挑戦!?www >>277
>遅すぎだわ!
12歳に言っても仕方ないだろ
羽生の衰えが早かったんだから仕方がない
所詮時間のすれちがいは如何ともし難い >>276
そもそも今の羽生の方が強いだろ。
羽生も一応AI研究しまくってるんだからパソコンの性能が遥かに劣ってた時代とじゃ違う。 大山→中原→羽生→藤井か 大山から中原は明白だったけど
中原から羽生は直接対決が無かったからぴんと来ない。
中原から谷川に時代は変わると思ったんだが、南や高道が出てきて
米長や一二三もふんばっているうちに羽生世代に呑み込まれちゃったな。
羽生から藤井はタイトル戦をやって欲しい。 >>282
戦術の知識や攻守のバランスのとり方等は進歩しているかもしれないけどさすがに読みの精度(演算能力)は衰えてるでしょ
別に馬鹿にしているわけではなく人間誰しも加齢による衰えが来るそれが羽生にも来たっていうだけ
>>283
大山が異常に長持ちしただけで20歳も30歳も離れていれば頂点が重ならなくても(直接頂上決戦ができなくても)何の不思議も無い AI登場以前は人間の超トップ同士が番勝負で鍛えた大局観って
すごい武器だったんだろうけど、今はAIチェックが出来る
そう考えると、その点では大山は羽生より時代的には恵まれていたし
その羽生も渡辺明よりも恵まれていたともいえるかな
AI時代の絶対王者って昔ほど長持ちしないとしたら
藤井も30過ぎたら結構厳しいかも たしかに他の棋士もAIを使って深い研究ができる中で絶対王者でいるのは大変だろうけど
現にそのような状況にいてあれだけ突出(タイトル戦で負けなし)しているわけだからね
もし今後ペースが落ちることがあってもやはり羽生は上回りそうに思う ていうかここで50超えて復活してきてる羽生がスゴすぎってことだな。大山とかよりも。 >>286 斜陽産業だし、新聞もどんどん部数が減っている。
あんまり将棋が憧れの職業といこともなく 競争率は下がる一方
しかも、 >>289
今の時代だからこそ「ボードゲームが強いだけで一生食っていける、ステータスもそこそこある」なんて夢の職業だろ。
棋士の倍率は羽生の頃よりすらはるかに上がっている。 ブーハー、棋王戦で、佐藤天彦に負けたな。
ブーハーは、敗者トーナメント決勝で藤井竜王とあたる。
で、負ける。 マスク・ド・天彦にやられたか
王将戦もKY豊島が待ち構えているからな
暗雲立ち込め、キビシイか
どうせ藤井に勝てないwなら
羽生に譲ったれよと思ってしまう 譲ってもらっても羽生も勝てない
まだ豊島の方が可能性がある
数%だろうけど そんなぁ
空気を読むようになった豊島センセイは
オレのセンセイじゃな~いw
的な感じなのか
でも、まだまだ分からん 藤井-羽生7番勝負が実現したら、クラファンの集金に思いっきり利用したらいいよ トヨピの銀のタダ捨てがさく裂して
早くも羽生必勝に w ??「序盤は強く銀捨てるんで、あとは流れでお願いします」 上手く言えませんがビル・ゲイツ、ジェフ・ベゾス、イーロン・マスク死ぬ気で倒したらラスボスであの世から生還したスティーブ・ジョブスがいたみたいな感じですか? 実現ですか
☆がどうあれ棋史に残るタイトル戦になるのは間違いなし >>294
お望み通り、豊島が羽生に負けたよ。
で、羽生が王将戦の挑戦者になった。 実現したのに全然盛り上がってないな
まあ藤井が負けるわけないし >>312
どうせ勝てっこないんだから対戦が実現しただけで十分だろ
羽生オタは結果は勿論、対局も見たくないかもしれん 藤井オタも弱い者いじめみたいで見たくないかも知れんな 最後のタイトルだった王座を失う頃から急速に「弱くなっている」感が有った。
特にここ数年、終盤に間違えて負けると言うケースも多発していた、、、衰えたな。
が今の羽生さんは全盛期とまでは言えないが複数タイトル保持してた頃の「強さ」が復活しているように思える。
王将戦では「藤井五冠vs羽生永世七冠」の立派な肩書きに負けない素晴らしい勝負になることを願ってやまない。 4-0 うん、知ってた・・・
4-1 まぁそうだろうな、羽生はよくやったよ
4-2 全盛期だったら羽生勝ってたな
4-3 将棋史上最高のタイトル戦 文句なし
3-4 映画化決定
2-4 総ちゃんの体調が懸念される
1-4 えっ、どっちが将棋星人?
0-4 弁当屋が再開 羽生って、じゃあこの王将戦勝ちにいきまっせぇ
て考え方しない人なんだろう
最近の棋士の将棋研究のトレンドに従って
AIで検証しながら流行形を掘り下げて
藤井王将に挑みそう
それだと、終盤力やヨミでピークに達しつつある
藤井王将にまずj勝てない
まだ、会長みたいに独自路線の人の方がワンチャンありそう
でも、トータルの成績を考えると羽生みたいに他の棋士の
やり方を常に取り入れるほうが独自路線よりもアベレージは
でるのかな リアルに考えたら4-1くらいが一番ありえそうだけど羽生なら何かやってくれるって未だに考えてしまうわw 4-1で最初は負けるのが最近はデフォになってるから1発は普通に入るとして2発以上入るかどうかなんだよな?
羽生が後手の時の横歩が決まるかどうかだね。 広瀬がやれるなら羽生もやれるって
その広瀬にタイトル獲られてるのによく言うよ 広瀬は今がキャリアハイなのかな?
盛り上げようと頑張るのわかるが藤井ファンとしては少しイラついてきた。 わかる
毎回毎回広瀬にハメられてる藤井の成長のなさにはイライラするよね >>322
B2に落ちそうな棋士が藤井に勝てるわけない 羽生が見せ場を2回くらい作ってくれたらなあ。
藤井のタイトル無敗記録を破って欲しくは無いが。 >>327
はめられても多少悪くしても研究外せば勝てるという自信があるんだろ 藤井竜王もタイトル戦で2敗するようになって衰えてきたからチャンスはあると思う 相手が強かったじゃなくて
20歳でこれからますます強くなる藤井の衰えって
羽生オタのバカさが哀れすぎ 王将戦は4局で終わるだろうから見る将には助かる
将棋観戦の他にもやること多いし >>323
羽生九段の場合、1勝出来れば、及第だろ。
それ以上は無理。 羽生オタ期待の4時間棋戦ですら手合い違いだったな
早指しJTでボコられたのもすっかり忘れてはしゃいでたのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています