橋本崇載八段 「佐藤会長と鈴木理事は辞任すべき」
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Takanori Hashimoto @motopurokishi
また本件は同じリーグに所属する会長佐藤康光が裁定を下したことはあり得ない 僕は本件に於いて会長の辞任を強く要求する
2022年11月01日(火) 20:56:43 Twitter for iPhone
https://twitter.com/motopurokishi/status/1587413320855801857
あとはファンの方々の意見によるんではないすか 一応公益法人だからね
国と国民に助けられてる団体
僕は天彦九段の提訴は全面支持(全く力はないが)
将棋ファンが同様の意見ならば佐藤康光 鈴木大介両理事は辞任すべし
もし却下なら中途半端なルール作りでは団体は成り立たない
2022年11月01日(火) 21:14:44 Twitter for iPhone
https://twitter.com/motopurokishi/status/1587417858551603202
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 佐藤会長がいなくなったらヒューリックの棋聖戦と女流順位戦
鈴木が飛んだらＡｂｅｍａがなくなりそうだが
無敵のはっしーにしたらどうでもいいだろな 野球界における笠原（賭博で永久追放）みたいになってないか
落ち着けよ まだ間に合うとは言わない、あなたが失ったものは大きい 同情もするよ少なくとも私は
でも、落ち着かなきゃダメだ 粗暴と思われるだけ 今のあなたは自傷的に見えるね >>3
ABEMAからだれが撤退するのか知らんが
羽生藤井の放送権はどこもヨダレ垂らしてる状態だぞ 自分より年上で強い棋士にコンプレックス抱きすぎ
ハッシーが年下でこいつは気に食わないって明言してる棋士いる？ 後任の会長はどうなるんだよ
現状、適任者はいないだろ
絶対に佐藤会長のほうがマシだわ 大介は羽生世代棋士、ポスト羽生世代の棋士に負けまくったの恨んでるからな
前に内情暴露(ほとんど思い込みっぽいが)の話した時も羽生世代、ポスト羽生世代の棋士は軒並み批判してた >>11
将棋連盟は藤井さんに頼りすぎているって若干同情してないか？年上棋士は呼び捨てなのに藤井さん呼びだし >>13
藤井の将棋はソフト暗記でつまんない的なことも言ってたなかったっけ まだ連盟の正会員なんだろ
必要な人数集めて総会で解任要求すればいいだろ
キャンキャン吠えてるだけじゃなく >>15
藤井さんやトップ棋士はすごいと思うけど円周率を何桁暗記できるかと同じ系統のすごさだねとは言っていた
ただ将棋AI憎しの発言なので藤井が嫌いとは違うと思う >>14,17
すまんはっしーだ
ミスに全然気付かなかったｗ >>11
すごいと思う、人間出来てるって言ってたよ 将棋ファンの声さえあれば規約が覆った前例ができれば、こいつの現役復帰の可能性もゼロじゃなくなるからな 勝手にほえてれば
もう関わらないとかいいつつこれね 会長やめる口実できてよかったよ
会長やりながらA級なんて無理なんだから
ナベも会長になれるし
誰も損しないな >>25
俺も。そもそも対局する相手の勝敗を握れる立場はおかしい
橋本が言うように外部の人間をトップに据えるべきだわ 最近の橋本を見てると
嫁や子供に逃げられても仕方が無いと思えてきた >>32
それは俺も同感
会長達に非を求めるわけじゃなくて
棋士を説得する立場なら相談役をトップ棋士から選べばいい マスクを外したら反則負けというルールは作ったが
マスクを外したら注意もしないしマスク着用を徹底させる運用もしないのは感染症対策を取っていないのと同じ
「中途半端なルール作り」という点では同意できる >>38
注意するとしたら立会人だが
立会人が全ての対局で用意出来てないからね 今回一番の受益者が裁判官やってるからな
将棋界じゃ普通なのかもしれないけど外部から見たら異常だろ すぐに前言を翻す奴が辞任すべきと言っているなら
辞任する必要はない ＞立会人制度は全く意味がない
＞仕事のないカス棋士に仕事の建前をつけて仕事をただ「配って」いるだけ
正論すぎてクソワロタ 将棋連盟が不備を認めて再戦すれば解決するのに何やってんだ
不当な反則負けを強要した罪は重い >>38
でも1時間外してたら反則負けやむなしだと思うがな >>44
認めるかどうかはこれからの理事会の結果だろ >>45
立会人がいた場合は立会人が注意をしてマスクを付ければセーフ
立会人がいなかったら注意せずに放置でアウト
これは明らかに不公平だと思う
1時間も誰も注意しないのは感染症対策してないのと同じ
反則負けの判定以前にそのルールの運用に問題がある >>49
そこは連盟も非と認めて今後は夜の対局には立会人必ずつけるよになった
でもそれは今後の話で天彦の反則は別だろう
そもそも過失かは相当疑わしい動きだし 連盟が非を認めて再戦するなら
鈴木大介と佐藤康光は責任取って辞めろよ 天彦に賛同してる棋士も代わりに会長が辞めます言ったらそれは違うっていうだろ
単に失格可哀想ぐらにしか考えてないよ 代わりに辞めるのではなく責任を取るんだよ
社会人なら自分のケツを拭くのは当たり前だろ 本当に漢ならば、天彦は怒りに変えてこのあとの順位戦を全勝してみろ。でなければ認めない 昨日、出た文書について。橋本さん自身が非難されている中で
私をかばってくれるという心意気は有難いと思いましたし、その時に何を信じたのか、
と聞かれたので以前からあった資料は出しました。
ただそれにより、不愉快な思い、ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
明日の臨時総会のことも含めてまた書きます。 >>51
非がある状態での裁定が正しかったのかは不服申し立てしているのでそちらの判断になる
「非がある状態でした」で済む話ではないから理事は責任をとれ（辞めろ）という話なのでは？
組織なら下部の人間の不祥事でもトップが管理責任を問われて辞任することがあるのに
連盟はトップが関わった事件なのに責任を取らないというのはおかしいと言う事 橋本の真逆が正解だろうな
天彦には気の毒だと思うけどな 天彦擁護の連中が、ある意味貧乏神だな。
きちっとしかる連中がまっとう >>58
会長の辞任なんて橋本以外は求めてないだろ
Twitterで天彦賛同した棋士もそんな深いこと考えてない
もし再対局＝会長辞任しかないというなら天彦の要望が通ることはないな >>61
ん？俺がどこで橋本以外も辞任を求めてるなんて書いた？ ヤス&ダイのコンビは息もあって良い仕事師たち
あとの理事ってギター弾きとお師匠さんだっけ
末廣亭のトリをつとめられる芸達者ばかりだ
辞める必要はあーりません アラフォーにもなって葡萄は酸っぱいと言ってしかもそれがバレてないと思ってる男 この人、仲間が欲しいんだろうな…棋界から落ちぶれた自分と同類が欲しいんだろう
もうこうなったら人としてお終い。地獄の亡者と同じだよ まあヘボロートルの生活守るために押し付けられとはいえ引き受けた以上は責任あるわな
立会人居たら間違いなく警告だったのバレてるんだし 地獄の火の中に投げ込むものである
とか言い出さないでね と、一般の方がおっしゃっております。
くらいのもんだな。退会したから。 >>32
何で外部の人間を会長にできないの？
免状云々はそもそも名人竜王だけでいいわけだし 実際に解任決議に参加できる正会員の身分の時は何も言わなくて
辞めて権利が無くなった途端に「辞任を強く要求する」とか言い出してワロタ 日本人「我々が歴史を変えてみせる」
韓国人「我々が歴史を変えてみせる」
日本人「娘さん可愛くなりましたね。ちょっと抱かせてください」
韓国人「娘さん可愛くなりましたね。ちょっと抱かせてください」
日本人「犯罪で捕まるなんて馬鹿だな。親はどういう教育をしたんだ」
韓国人「犯罪で捕まるなんて馬鹿だな。親はどういう教育をしたんだ」
日本人「『少し見ない間に美人になったね』って言われます」
韓国人「『少し見ない間に美人になったね』って言われます」
日本人 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」
韓国人 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」
日本人「犬が大好きです」
韓国人「犬が大好きです」
日本人「人の嫌がることを進んでします」
韓国人「人の嫌がることを進んでします」
日本人「日本人らしく振舞うようにと教育されました」
韓国人「日本人らしく振舞うようにと教育されました」
日本人「息子は小さいんですよ」
韓国人「息子は小さいんですよ」
インド人「我々が発明したものは０である」
韓国人 「我々が発明したものは０である」 退会して一切のしがらみが無くなったからか
言いたい放題だな >>71
棋士が決める制度、そしてその多数派は劣化ベテランだから無理なんよ
康光も会長就任時に記者から突っ込まれ「棋士が決める制度だから・・」と愚痴ってる
対局料発生しない引退棋士は自分に関係ないから時代に合わせた制度改革に賛成する可能性高い、外部理事も然り
また女流の大半に投票権無いのも女流は一部以外は普及指導で飯食う囲碁制度に近いので勝てないプロは手当減らせに賛同に回るは明白
だから若手の不満収めやすい同世代ベテラン一流棋士や元一流が役を押し付けられる
奨励会時代から数十年の付き合いある友人のクビ切りなんてそりゃ出来ないだろって算段 >>77
マジそうなんだよ、分かりすく例えると
今の選挙て数多い年寄り重視だろ？若者は数少ないしまだ私生活楽しいから政治に関心薄い
まんまこの構図なんだよ 囲碁は外国にプロ団体あるから制度明確化、またヒカ碁終了後に国際競争で遅れを取ってる関係で
将棋で例えるなら奨励会三段突破したガチプロは衰えてもプロテクト制度を廃止した
当然当時ベテランから猛反発食らったんだが囲碁は選出された理事が決めるから強行した
しかし将棋は理事ではなく正会員の棋士投票で決めるからベテランに不都合な案件は絶対に採択されないんだよな >>73
橋本は改革派だから（ナベもこの派）票は入れてるだろ
少しはググろうw 元理事青野「立会人常駐化しても一発レッドは無理ぽい」
ガチで立会人制度すら全く整備されてないとかスゲーな
こんなん忖度し放題利害関係者絡み放題と自白してるだろ >>81
しかも改善案で出した規約がこれだからな…
見切り発射で中身カラッポの改善案
本当に連盟の理事は馬鹿しかいないって事がよく分かるよ その気になれば
引退と退会2回も切り札使えたのにな
辞めてから喧嘩売る 青野「今の規定では立会人に一発レッドは出来ない」
大介「でも注意義務も無いんやで」
規定「だけど感染防止にマスク着用してもらうが導入の趣旨っす」
立会人「なおワイら途中で帰宅してええんやで」
康光「つまり深夜何かあったら利害関係者や師匠筋が裁定したりする」
全てが破綻してるww
これじゃ立会人常駐化してもガチ橋本の言う通り、小遣い稼ぎに深夜手当が付くだけですやん・・ 連盟は毅然な態度
天彦が悪い
規定が崩壊してるのにコイツらスゲーな 立会人ならレッドカード出せるし、理事は立会人に準ずるというか立会人より上なんだから大介九段がレッドカード出したのは何も問題ないだろ
なんら破綻してない ヤフコメ見ても天彦負けは普通の大合唱だったし、いまは元から連盟批判したい残りカス層ががんばってる段階 ガーシー「橋本は統合失調症、その証拠にアルコール依存になってるやろ、仕事も休むし暴れ出すぞ、いいの？」 >>89
元理事が立会人に一発レッドは無理認めてるんだよなあ
更にお前みたいな常識知らない以外からは、利害関係者裁定は有り得ない
素直に規定が成立してない認めた方が良いよ >>92
元理事じゃなくて元専務理事やで
能力に比してプライドだけはめちゃくちゃ高い先生だから
気を付けた方がよいかと いきなり反則提示はそりゃ立会人はしないだろうさ
立会人がいたら、早期に注意されない今回のような事態には普通はならない
注意で済ますだろう
注意を聞かない状況下で処分できないとしたら立会人失格
つまり青野発言は何の意味もない 立会人「え？俺
帰るよ？」
青野「立会人に一発アウトは無理」
大介「でも立会人に注意義務？無いよ」
康光「だから俺らが裁定するが問題ある？」
ww
何処の誰がアホ連盟を擁護してるん？w >>95
立会人が帰ったってどこの世界線の事実？
ねぇ、バーコード君 青野なんかいつもはお前ら歯牙にも掛けないくせに
こういう時だけは担ぎ上げて、ホント卑怯者集団だなｗノーマスク擁護どもは 青野九段はどういう意味で立会人がレッドカードを出せないと言ったのですかね？
意味不明ですね
下記みれば立会人が反則の判定を出せるのは明確ですけどね
>第4条
>前条の反則負けの判定は立会人が行い、立会人がいない対局においては、対局規定第3章第9条第4項の順序に従い、立会人の任を代行するものが行う。この判定に不服がある対局者は、対局規定第3章第8条第6項に準じて、判定後1週間以内に、その内容を常務会に提訴することができる。 ちなみに、青野九段は厳密には立会人がレッドカードを出せないとは言ってませんね
「理事でない一棋士は」レッドカードを出せないと書いてます。
その棋士が立会人がどうかは言及してない
理事でも立会人でもない一棋士はレッドカードを出せないという意味かもしれません
>今後は立ち会い人を付けるとのことですが、今の規定では理事でない一棋士が、反則を宣言（レッドカードを出す）することはできないでしょうね。 愛生が弁護士に聞いてたが愛生の説明不足で今迄は注意に立会人不在に利害関係等知らない上での見解だったな
注意義務無し発言で審判は公正で無くても問題なしとなるわ
橋本の指摘の様にカメラ中継棋士不利になるも判明してはピコ弁護士から規定成立してない突っ込まれるわなw 注意義務は無いのに注意した立会人が処分されてないの謎よね
注意するかは立会人の気分次第だとすると更に大問題になっちゃう 「わざとはずしたのではなく、うっかりでもなく、無意識にはずしていただけ。注意してくれたらすぐに着けたのに、いきなり反則はひどすぎる・・」
俺はあまい考えだと思う 永瀬も30分以上外したとかクソワロタw
やっぱ規定がゴミだから利用した感じか >>101
規定不備を天彦から反論されてその場凌ぎぽい発言だからなあ
立会人システム不完全すぎて、まあああ言うしかなかったんだろうけど 注意無しで一発アウトはひどいと感じるけど、注意無しで一発アウトはひどいと反論するやつは一発アウトでいい どっちにしろマスクにしてもTAKANORIにしても将棋界のイメージが地に落ちただけだな！ トイレで個室に閉じ込められたSを観戦記者が見つけたけど
これを助けるとトイレから出るのを手伝った、持ち時間が減るのを防いだで
助言になって公平性を保てなくなるから助けることも宿の人を呼んでくることも出来なかったと
観戦記だったかエッセイ・コラムだったかで読んだことあるので
「放置した場合との差」が少しでもあったら本当はイカンらしいよ それは助言ではなく、一方へのサポート、一方への肩入れ、だそうだよ 延長線上には対局中のタイムキーパーやメンタルコーチはありなのかという問題があるからな 規定だから厨てピコの以前他棋士には注意してたやん？は見ぬフリよなw
大介自身、痛いトコ突かれて注意義務無し発言が誕生したいうに
本来は囲碁同様先ず注意するつもりも立会人制度崩壊してたため時間押して即アウトになったの
朝日や毎日記事にホルホル脳以外のファンにもバレてるのにな 一時間以上マスクを外し続けて注意されたけど反則負けにならなかった例ってあるの？ 連盟に康光大介はホンマにええのかな。これ確実に将来TV番組の将棋反則負け特集のメイン扱いで
視聴者「マスク外して負け？」→「確かに外しとるが目的は感染予防とあるのになら何故注意しない？」
→「なんか偉そうな人ゾロゾロ出てきたwご相談がとか言ってるw」→「佐藤棋士って人抗議してる、そらそうよね」
→「佐藤棋士戻ってきて茫然としてる・・マジで失格なのか！w」
詳細ググられて規定&立会人制度不備判明して恥掻くの自分らなのにな 吠えてる奴全員が
利害関係者無視、規定の趣旨無視、以前は注意無視、立会人制度無視、
何で？ここで暴れてる人おちえて？
規定は絶対だからは通用しないよ？バカ丸出し規定なら簡単にひっくり返り現に常務会未だダンマリだけど 僅差で落選したハッシーや瀬川さんて女流全員に投票権あれば理事に当選してたんだよな
現役棋士、過半数はベテランが決めるシステムなのホント厄介だよね・・多分20年後も今の体制なんじゃないかな ヤフコメと将棋板では僕らが多数派！
それヤバくないですかね・・ ピコ支持は反マスクしかおらず反マスクはキチガイしかおらず、、、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
