第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part25
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第47期棋王 渡辺 明 （連続10期目）
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※前スレ
第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1667473436/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 普通なら匠くんが勝つに決まってるわけだけど、連盟は何をしてくるかわからないからね
実際、ライブなのかも疑問だ
すでに収録して、羽生が勝ったことにしてるかもしれない
NHK杯の藤井聡太戦は、明らかに編集して取り直ししてたしね 前スレ961
少なくとも過去2年間にはないな
相当レア 天才ソウタ
法律イトタク
数学ヤマカズ
この３人かなあ イトタクもだいぶ一時の勢い落ちてるからな
服部とか徳田のほうが威勢がいい 先手相掛かりのスペシャリストに研究で勝てるわけはないから
羽生はどれだけ被害を抑えて中盤にできるからな こんな序盤で時間使うのは、なにか不満でもありそうだな 三浦がやった作戦を採用するあたりが繋がりを感じる
三浦勇気戦はかなり終盤まで互角の大熱戦だった七 前例が少ないから余り認識ないんで止まってるんだろう >>29
イトタクがこのまま勝ち上がって竜王が敗者復活上がって来たら挑決2番勝負よ >>16
徳田はA級に勝った事が まだ無いレート1600以下専番長やし 勝っちゃったんだなこれが
まあ1700越えてから騒げばいいくらいに思ってる まだ三浦勇気戦の前例通り
そのまま進むなら激しくはなら無い 前例は３６歩２２角成同銀３４飛42玉３６飛６４歩～
変化するなら最後に５４角かな？ >>41
羽生さんは相手の研究から逃げないからなぁ まんま序盤から時間使わせられるいつもの羽生の負けパターンに入ってきてる気が 羽生は前例は知ってるけど手の善悪までは調べてないから時間使ってって感じかな やはり、ここで54角と変化したね
伊藤がこの変化を研究してるかどうか ここで３６歩の１手に見えるが、52玉が最善というのがわけわかめ 評価値的には52玉か25歩だが
イトタクはどっちも知ってるのかどうか >>36
三浦が先手で使った手順なの？一昨日、三浦がイトタクにはオコですって言ったから？ ５２玉は人間には無理なので、指したらソフト研究してるな イトタクって華がないんだよな
将棋一筋なのは偉いけど人気でなそう >>60
素朴な疑問だが
最近後手で横歩取りを多用しているのは
先手の研究から逃げていることにならないのか なまおを生で見たことがあるがかなりずんぐりむっくりな体型でガニ股で脚が太い
そしてちょっと見ないうちにすぐ太る
顔だけで歳取ったらババア体型間違いなしだな 別に藤井も見た目には華なんかないし
勝っていい棋譜残し続ければ華があるって言い出す奴が現れるだけだろう ５２玉の意味がわかった
３５飛としたときに王手飛車食らわないようにするためだな >>86
垂れ目って華があるというのか？笑
客観的にみて聡太はごく普通の鉄道オタクの若者って感じの容姿だろう 匠くんと豊島はメガネフレーム選びがダメだと思う
2人ともかわいい系の顔立ちなのにメタルフレームのメガネのせいでインテリヤ●ザみたいに見える
羽生さんとか渡辺なんかはメガネが風貌の邪魔にならない良いメガネ選びをしてると思うけど >>86
見た目は癒し系のやさしい感じなのに中身は獰猛なのもアルパカと同じなんだろ ずーと歩を触ってるから25か36のどっちかなんだろうな
玉を動かしたりはなさそうな感じ 藤井天彦→天彦勝ち（確定）
羽生伊藤→伊藤勝ち
藤井羽生→藤井勝ち
天彦伊藤→天彦勝ち
藤井伊藤→藤井勝ち
藤井天彦→藤井勝ち
こうなると予想 聞き手はなまおだよ
終盤にケケべと組んで面倒臭そうな主税尽きるが見られるよ 77桂の時に35飛に移動したいから52玉の意味かあ。 時間差大丈夫なんか？でも何だかんだ終盤で時間差トントンになるか 来る～ きっと来る～
／~~~~~~~~~＼
/ / |
|/ |
|| ／ '' ＼ |
ｒ-─| ≧ H ≦ .|
|り| ー一( )ー一'|
ー l ── l
ヽ､＿＿＿＿ノ イトタクは終盤が大したことのない聡太って感じだから中盤の終わりまで互角で抜けられれば羽生さん持ち
なのでここで時間を使うのは正しい >>60
藤井はもちろんのこと、豊島やナベより逃げてること多いが 勤務先で昼休みが45分に短縮されたら周りの飲食店から客が減ったって文句が来て1時間に戻ったわｗ >>90
フレーム選びが失敗してるのは分かるw
試着するとき店員さんからどういうイメージって教えてもらえると思うんだが バブは溶ける
バフは解ける
ハブは溶かす←NEW! 長考して疑問手か。
研究将棋に不利になるのは織り込み済みだが、イトタクの研究も外れたな。 >>115
羽生はわりと相手の作戦から逃げることとするぞ
佐々木大地の相掛かりを避けて１手損角換わりをやったり、勝負所で意表の振り飛車をやったり >>115
いや、むしろお前の反応が素人ファンの典型だろう 研究って最善一通りしかやらないわけ？
ここで25歩の後の筋を研究しないなら研究とは呼べんのでは？ イトタクってなんか老けて見えるな、20歳には見えない。 25歩もアプリが最善言ってたぐらいで人間的にはそんな差はないだろうから
これで研究から外れてくれてるならまあ許容範囲かな カロリーメイトって棋士の間では常識なのか・・・
チョコとチーズとみかんとウナギだと思ってた 最善じゃないから研究外れたっぽいな
イトタクの対応力が問われる展開か >>126
おまえ、算数レベルから数字が苦手そうだな
いちいちそんな分岐まで細かく調べてたら、あっと言う間に手順のパターンが何万通りとか何億通りになってしまい暗記が不可能になる
だから最善以外はほとんど無視せざる得ないんだよ >>126
変化全て網羅してたら、時間がいくらあっても足りんわな
ソフトの最善変化（52玉）と人間が指しそうな変化（36歩）の2通りやれば十分だろう
羽生としては、伊藤の研究にはまりたくないから、それを外す25歩を指したとも言える ていうかここの25歩で研究から外れてたら勉強不足としか言いようがない
というかこの25歩で研究外れたかもとか言ってるのプロ棋士舐めすぎじゃない？ >>126
全部の分岐を100%抑えるのは人間には不可能だから仕方ない
聡太やイトタクは暗記量と暗記精度が抜群だから序盤ほぼ負けないけど、それでもたまにすっぽ抜けることがあってそういう時はベテランにボコられてる 研究から「逃げる」ってなんだ？
研究を「外す」ならよく使うが 研究についてはナベが動画で分かり易く解説してくれたお陰で一般にも結構周知されたよな >>134
おまえ、小学校の算数の時点でめちゃくちゃ成績が悪かったろ？
あまりに頭が悪すぎる >>131
でも２ｋｇは普通に減るって良く分かるわ
羽生、ポカリ二本あるけど
普通は飲み過ぎだからね
汗出るわけでも無いし・・・
甘すぎるポカリは水とのハーフ&ハーフが良いのだが 手順前後でまったく違う展開になるので研究するのもキリがないだろ 56飛車36歩なら77桂の一手
飛車引いて桂をどっち跳ねるか的な感じ
時間は使ってもすぐにそんなに酷いミスが起きるような感じはないな
29飛は研究じゃないなら逆に怖くて選べないと思う 阿久津の髪が増量されてる
さすがabemaスタイリスト 3手ずつ読んでても20手先は30億通り越えるからな ここで休憩まで考えるかどうか
50分ぐらいで指せば
羽生は10分は手が決まってても使ってくれそう >>135
最近はタイトル戦では互いに研究を外し合ってるらしいし、外してからが勝負みたいになってるからな。序盤はハマらないためにある程度の研究は必要 なるほどね
後手は56飛車のあと、8筋に飛車を回る展開かな 阿久津ちゃんが消去法で見えるくらいに言ってるけどホンマかいな 昼休憩取るなら残り20分投入もあるな
それでも時間差20分あるし >>145
なるほど、俺は怖いから引いちゃう時あるけどプロなら逆だわな >>151
外すと言っても
悪くする手を指すわけではないからな
少し古めとか採用率の低い作戦だけど評価値は一局を選ぶ
そこが横歩とか雁木とかをやるのと違い >>129
大塚が宣伝で無償提供してるんじゃないの >>146
2007年10月17日 ○ 阿久津主税 先 後 飯島栄治 ● 第49期王位戦 予選 3回戦
2008年03月18日 ○ 阿久津主税 後 先 飯島栄治 ● 第56期王座戦 二次予選 決勝
2016年12月22日 ○ 阿久津主税 後 先 飯島栄治 ● 第75期順位戦 Ｂ級１組 10回戦
2017年05月12日 ○ 阿久津主税 先 後 飯島栄治 ● 第67期王将戦 一次予選 2回戦
2019年02月21日 ○ 阿久津主税 後 先 飯島栄治 ● 第67期王座戦 二次予選 2回戦
2019年05月15日 ○ 阿久津主税 後 先 飯島栄治 ● 第32期竜王戦 ２組 昇級者決定戦 1回戦
2022年06月03日 ○ 阿久津主税 後 先 飯島栄治 ● 第35期竜王戦 ３組 昇級者決定戦 2回戦
2022年07月06日 ○ 阿久津主税 後 先 飯島栄治 ● 第8期叡王戦 八段戦 2回戦
2022年10月14日 ○ 阿久津主税 先 後 飯島栄治 ● 第94期棋聖戦 二次予選 1回戦
2022年11月04日 ○ 阿久津主税 先 後 飯島栄治 ● 第16回朝日杯 二次予選 決勝
15年ボコってるよ！ >>126
研究相手もきっちり研究してる相手ばかりだと定跡化しててこんなとこではずれないのかもしれん…バシバシ指してたの急に止まるとわかりやすいなあ >>167
そっか
ハゲ具合が似てるからそうかなと思ったがあそこに座る訳ないか やっぱり羽生の将棋は激しいそしてそのまま負ける時もあるが >>147
頭頂をやや横から逆サイドに流して盛ってるよな >>162
栄治朝日杯負けてしまったのか…
椅子対策万全だったろうに 肉豆腐の具はキノコと糸こんにゃくの選択式で伊藤は糸こんにゃくを指定した 77桂の後84飛66角23歩みたいな手順もあるみたいだね
これも互角ぐらいではあるな
後手に若干触れるが
まあ先手も最善続けるのは大変そうではある 凄八先生の凄くないあっくんとの対決履歴が…
しかし今年も竜王と当たれずに残念だったね 棋王ってなんか影薄いよね
ナベ10連覇してるのに誰も知らない 羽生も勝者組優勝で挑戦決定戦行ければ、藤井相手でも望みがある イトタクは中日ファンで中日ああなってるから将棋に集中しやすい
ずっと立浪監督なら今後も活躍出来るかも ニコニコ時代より中継増えたから藤井聡太chでいいよ 羽生さん骨付きモモ肉にかぶりついてるのか わんぱくだなぁ 棋王戦の影が薄いのは順位戦の方が注目集まってるからやろなあ 藤井ガッカリパターンだったらどうする気だったんだろ将棋チャンネル 棋王って、語感が悪い
ネーミングのせいではなかろうか 羽生さんってあんまり言われないけどかなりのイケメンだな 研究が必要なのはわかるけど、暗記力とその披露の場になってることを棋士はどう思ってるんだろう。
面白いとは思えないんだけどな >>184
アプリの読み筋なら後手もええ気がするな どっちが勝ったほうが藤井くんさんに有利なんやろ
天彦に相性いいほうが負けるといいのかな 羽生は小学生の頃はかわいかった
10代後半から20代は典型的なキモオタ風貌
30超えてから垢ぬけてかっこよくなって40代半ばで太ってオッサン化 ナベが過小評価されすぎているというよりも谷川が過大評価され過ぎてる気がする 25歩の意図が馬作る狙いだろうし
実際そう進めってAI言ってるけど
とても先手がいいとは思えないんだよな しかし黒沢が前例知らないのはわかるけど
あっくんあんた前期B1だったのに何で前例知らないんだよ >>215
実績以上に勝ち方が鮮やかだったんだよ
棋士も好きな人多いだろ 渡辺は名人取れてなかったから奇才って感じの印象 だったんじゃない 順位戦強いと王道って感じ >>217
やりたいと思うのは、渡部愛とか山根ことみだな
香川はサシ飲みして話をしたいタイプかな、話は面白そうだし、顔がいいから酒もすすみそう タニーの全盛期は知らないけどリアタイで見てたらファンになってただろうなぁとは思う >>226
すぐに36歩の方が評価値的には良かった
まあ一番怖い手だから
イトタクは絶対研究してただろうが 訳知り顔で東京は食い物が高いと言う奴が多いけど、実際は地方の方が高いんだよなあ…
東京は高い食べ物はいくらでもあるけど、安いものも探せばたくさんある >>221
藤井も高速の寄せに憧れたと今でも言ってるくらいだしな
よく書く飛翔の揮毫も谷川リスペクトからだと >>227
ありがとう
軽く確認したらやっぱそうだったけどあえて外したのかな カロリーメイトなんて３０年くらい食べてない気がする。
少しは美味しくなったんだろうか dlshogi-wcsc32だと☖2五歩は☖3六歩に次ぐ次善
水匠5/YO763では☖5二玉に次ぐ次善(深さ30)
深さ25では☖2五歩が最善だった 36歩は単純ながら完璧に封じる手は思い当たらないからより厳しい手を被せるしかないか >>231
似たような話だとまずい飯やもすぐ潰れる、地方だと、とんでもないハズレの店も生き残ってたりするけど 今日のあっくんはなんか機嫌良さそうだな！
機嫌悪いときのあっくん解説はかなりきつい >>135
藤井も？ そんな感じしないけどな
イトタクは豊島みたいなイメージだな >>234
味はともかく食感は変わってないと思うからあれがダメなら今のもダメだと思うｗ >>240
田舎民だけどあらゆるもののレベルが低いからね
自営業とか詐欺レベルの仕事しかできない奴ばっかりだし
わかりやすく酷いのは美容室 ガーリックローストうまそうだな
なんだあの握りやすいフォルムは マスクの件は箝口令が出てるのかね、Twitterだと言及してる棋士もいるけど 馬作られるよりこっちのほうがいいように見えるがAIちゃんはそうでもないんだな やっぱり馬作られてよしは人間的にはやりにくかったな
相手の狙い通りだし
こっちの方が先手の主張あるしね >>236
プレーン（りんご味）が好きだったのに
終売になってしもうた >>240
駅前だとクソマズでも結構生き残ってないか
というか東京は味関係ない気がするわ
経営がマトモかどうかで死活決まる 作曲家松屋でカレーを食べてきたけど、ぬるかったわ。
ほかの客もぬるいねって言ってた。カレーくらいちゃんと暖めろよ 同銀66角なら37歩成で殴り合いになる可能性はある どうなんだろ、札幌の観光客向けの寿司屋とか激まずだった、富山で適当に入ったそば屋は温くて食えたもんじゃなかった（地元チェーンみたいな店はうまかった） 期待値高いとがっかりもデカいな
竹部もマスク問題触れてないの？ >>215
全盛期の谷川はとにかく将棋に華があったし、将棋界の終盤の技術にも革命を起こしたと言われてる
だから実績以上に谷川に憧れる棋士は多い
升田幸三や藤井猛らと似たカテゴリーの人気棋士だよ 後々53殺到するなら銀いじんない方がよかったのかもしれない >>263
殺到は狙ってないだろ
66角打つ組み立てだろうし
桂馬も25に跳ねる可能性は高い >>260
地方で適当に入ったら大体期待外れなのはデフォだろが 竹部はアベマスタッフに小一時間「絶対マスクのことは触れるなよ」と釘刺されてそうだけど
こいつならしれっと言いかねんという信頼がある >>240
それな
俺は地方民だけど、仕事などで東京に行くと「安いわりにレベルが高い店」が多いから食べるのが楽しみだわ
地方は大衆店から高級店まで、安くないくせにショボい店が多いよ 羽生からのでイトタク評ってある？
なべは評価してる感じだったけど >>90
豊島は春頃にメガネ変えて前よりは雰囲気柔らかく見えるようになったような >>260
田舎に期待すんなよ
飯食うときだけじゃなくアマゾンとかメルカリでも
なんでも使うときはどこの業者かは調べてからにしろ そりゃそうだろ
観光地や都市部なら力入れるだろうが
地元民相手にしてる飯屋って馴れ合いで生き残るのが普通
それくらい察しろよ 田舎の美味い店はとんでもない量で提供される落とし穴もある >>268
別に美味くないのにグーグルとかの口コミ見ると
地元民が「美味い安い」言ってるのばっかりで驚くわｗｗｗ >>269
藤井さんが居るから目立たないけど、伊藤くんも本来凄く有望株ってインタビューで語っているのは見た カロリーメイトはしょっちゅう食うな、小腹すいたとき
不味くも美味くもないところが食いすぎなくていい >>241
昨日連勝して朝日杯本戦決めたからゴキゲンよ コナミといえばグラディウスだろ
↑↑↓↓←→←→ＢＡ 黒沢ワクチン未接種疑惑
連盟として接種推奨しないのか？ ワクチン打ってないひと、若いひとはそこそこいるんじゃないかな
体感8割も打ってないと思う
理由はいろいろあるっぽいが（信用してない、体質、時間が取れないetc） 特別反ワクチンとかじゃなく、ただ面倒で打ってないだけに見える まあ、ワクチン接種の有無を聞くのは、大手企業なんかだと禁止してるとこもある 羽生は阿久津をどう思ってるんだろう？
あと太地と阿久津の絡みってあるのかな
八王子つながりって薄そうだよな 全盛期知らんから谷川はすぐ諦める人って感じであんまり印象良くない >>294
働いてる人なら大体打ってるんじゃないか？ >>299
聞くのは禁止されてないが接種の有無で扱いに差を付けないことは通達されてるな
ワクチンは副反応含めて特別休暇が取れるから周りはみんな大体打ってるけども タイトル戦大盤解説の応募で接種証明書必要な所あったから
タイトル戦でる棋士はワクチン接種してないので失格なったらまたバズるな
テニスでは選手が入国できないってのあった気がするけど 同金やとどうやるん
叩いて寄って跳ねて引いて、また23歩成でアウトか >>301
全盛期知らないのに良くない評価するのは良くない >>277
たまに本当に良い店があるけど、かなりの少数派だね イトタクは小学校の頃にもっとすごい人と指してたわけだからなあ 将棋板の住民もだいたい中学が全盛期だからな
ゴミみたいに見えるレス乞食にも輝いていた頃はあったのだろう 谷川の全盛期は知らないけど、様々な記録のランキングに必ず出てくる人だから凄かったんだろうなって印象 イトタク新入社員感あるよな
羽生 社長
渡辺 専務
藤井 御曹司 たけべは真面目だよ
クラスの真面目女子がやるようなファッションだもの
特徴として一番気を使うべきヘアスタイルが雑だったりする >>321
谷川の大記録って史上最年少名人くらいじゃね？
それだけでも凄いけど
>>326
イトタクは大卒後入社8年目くらいに見える 黒沢は顔はイケメンだけど性格は暗いというかネガティブ。 >>333
黒沢は少しクールぶったナルシストな印象がある >>335
もうちょい実績出してくれないとちょっとカッコ悪いよな へー最善同銀か、もう66角を恐れる時代じゃないんかな >>332
1位ではないけどランキングトップ5の中には必ず入っている人ってイメージ 同銀の方がいいな
同銀に25桂はやらないだろうから
それやるならさっきやってる やらんだろうけど25桂指せってのは44桂か64桂が嫌なのか26歩27歩成りが間に合うのか 時間の使い方見ると先手は昼休憩取るための33手目だったっぽいな この羽生の時間の使い方は
中終盤に時間足りなくなって悪手指して終わるパターン そうだよな、羽生が正座だと、自分がイトタクでも正座にするよ 今のいやぁは指そうと思ったのにトイレに行っちゃったよのいやぁだな 同銀だと６６角打ちで飛車と香車の両取りが受からないけどな 読み筋見ると同銀に25桂だから、66角だと後手有利になっちゃうんじゃないの？ 同銀最善なん
55香残るし嫌かと思たけど、玉引きで耐えてるとかやったらビビるな 感覚でわからないと羽生は悲観して暴発しがちだから
どうだろうなあ >>373
某最近退会したひとも、欲望にまっすぐやぞ！ 永瀬の師匠（大介じゃなく）が名前だけの師匠のイメージ 羽生は初物に弱いからなあ
全盛期の時でも新四段に負けてたし
ナベにすら負け越してた >>380
24歩でさらに乱されて66角食らうかなぁ >>376
藪を見たら突っつかずにはいられない性格 羽生藤井戦が敗者復活戦第一戦はちょっとさみしいから
羽生に勝ってほしい 伊藤の勝ちだな。
この時間差を覆す力は羽生にない。 ナベの師匠が名前だけの師匠のイメージだが
ナベが名前だけの弟子なだけだった 羽生の強みは序盤の不利を鬼のような終盤力でひっくり返すことにあるからまだ分からんよ ベスト4見て思ったけど将棋界の上位は藤のつく姓が多いな
前回のアベトーが初めて藤以外の優勝だったし いつでも取れる桂馬をなかなか取らないのはトップ棋士あるある これはさすがに一方的になりそうな変化多いから悪手ないと羽生さん負けやね >321
当時見る将ですらなかったけど、何故か谷川と光速の寄せという言葉を知っていたくらいだから、華があったのかなと思う。
あと知っていた棋士と言ったら、ファミコンになった内藤九段くらい。 >>405
昨日の朝日杯で、斎藤は王手で取れる金を取らずに保留してたら金に逃げられて銀をタダで取られとそのまま惨敗するという、クソもったいない負け方をした >>408
66角があんまいい手じゃないからチャンスだったんだがね この局面で圧倒的な差とか悪いとか負けって
ここの住人は一体何見て言ってんだ 5chのコメントレベル低すぎ
AIの評価値でしか判断できず、振り回されてるだけ
本当に哀れ 俺なら66飛よりも歩か飛車で先手の飛車取りに行っちゃうなw >>430
いやいや羽生の方は考える所だろ
対処方法の選択肢があり過ぎる アプリもabemaも読みが深まって先手に傾いたか？ >>436
ついさっき大長考しててこの順を想定してないなら相当にアホ 普通に藤井が4連勝して挑戦者になるような気がしてきた これはさすがに羽生負けだな仕方ない
評価値以上に勝ちにくい 羽生は人間の手でした
この形になると桂馬無双か
飛車じゃ受けられない 長考したいとこだったのにさっき時間使い過ぎて出来なくて終わった 41手目水匠5/YO763深さ26/43 16億ノード
137 ☖6六飛
626 ☖同飛 先手は昼休憩取りのためと考えられる33手目以外指し手が早いがまだ研究範囲の可能性あるかな？ >>462
45桂で後手が危なすぎて50:50はありえんな
むしろもっと人間的には差がついてる 阿久津でも見えない６６飛車が５ｃｈのクズどもに見えるというのか？
本当に情けなくないのか？恥ずかしくないのか？ >>470
誰に言ってんのか自分で分からなくなってるだろｗ >>475
そもそも先が自信ないから長考してるんだし
指した手が読みきってる保証なんてないからな 相掛かりで45ぴょん65ぴょんしたら負けてもいいって思うわ >>486
どちらにせよ△37歩成も△66飛も指せずにピンチになってんだから、羽生が弱いってことだな 11角成〜55香がわかってても受けられん
37歩成同銀33歩とかでなんとかなるか？
と思ったらもっと強烈な手で来たわ
これ決着ついちゃうんじゃ ここでこんな苦し紛れの手を指すくらいなら、さっき飛車を切れよw
弱すぎる これそっちが飛車重ねるならこっちは角を重ねて打ってやるって56角打ったらどうなる？wwww ここをイトタクがちゃんと指したら勝ちそう
ミスったらわからんな
ここはかなり長考しそう もう既に23歩の時点で悲観してたからこういう手なんだろうな イトタクは良い試練だな
イトタクが羽生天彦連勝→藤井に1勝（1敗）ならタイトル挑戦しても不満ないでしょ誰も
藤井もこのパターンが一番挑戦に近そう 同角同飛66角やろーって思ったのに同角が5善にない 22歩やるかはともかく玉上りも普通だし
時間もあって自信も持ってる局面だろうからな 55飛打つんだすげーな
ソフトなかったらこれこそ善悪通り越した手っていわれてるわ 今来たけど互角から55飛車で差がついたのか
伊藤くんいけるか！ >>532
彡⌒ミ
ﾐ ・e・ ) まだ20歳なのにもうそんなに･･･
ヽ .＿／ 勝負手というかマジックというか
時間あってよかったな こういうAIが差さない手を指されたときに、どう考えるかが棋士の本質的強さを表すんだろうな 凄い
こんな手正面突破確定してでもなきゃ考えもせん >>538
手を渡す上に角成も消えるし、２１歩成しても後手は攻めの手を続けられる
６８玉と無難な手があるので、相当指しづらい >>536
伊藤は知らんが、藤井は淡々と咎めてそのまま勝ちそう >>554
ここで伊藤が勝てば、羽生藤井戦決定でしょ >>560
藤井も時間なかったら一昨日みたいに転ぶことあるよ
人間だから思考のエアポケットはどこにでもある
時間あればまあ藤井は間違えないだろうけど 伊藤天彦かあ
天彦も続くタイプじゃないしどうやろな >>564
今日の今この状況は時間たっぷりあるじゃん 香川は司会進行のときも今みたいなしゃべり方でいいのにｗ まだ44手目！
水匠5/YO763深さ30/60 24億ノード
687 ☗2二歩
612 ☗6八玉
500 ☗6八金
424 ☗6九玉
407 ☗2四歩
☗同角だと先手寄り互角に よく見たらまだ3時間残ってるのか棋王戦4時間だからすげーなｗ まだ44手目か
結構差がついてるんやなあ
時間もたっぷり >>567
21歩成に55桂とかあるので怖すぎる
無難な68玉でも有利なんだから、２２歩は人間には指せないと思うよ >>575
でも同金は無いからと金できるのは確定だからな 69より68のがええんか
まァあんまり変わらんけど ６八銀すると何でガッツリ下がるんだろう？
一番自然な気がするのに >>576
でも攻めを考えるとかなりの急所に見えるから絶対させないAIだけの手という感じはしないんだよな >>568
まあだから間違えないだろうとは思う
イトタクもまあ68玉でいいんだし間違えないんじゃない？
68玉45飛11角成33桂に56香74飛65桂あたりでまあ先手良いだろうし 竜王ばりに詰む詰まないを正確に読み切って攻め合えるか 良さそうな手が10通りはあるって確かにちょっとイヤだなw 20歳までに挑戦は藤井聡、屋敷、羽生、渡辺、加藤一、中原、豊島、佐藤康で100%タイトル取ってるし
8人中5人永世称号獲得 >>589
藤井は22歩大好きだよね
形勢悪くしても指すことある
28が羽生ゾーンなら22は藤井ゾーンだわ >>580
玉を動かすことにより、角を渡した場合の△26角の先受けになってる…って意味じゃないかな？ >>592
書き込んでから藤井がまだ永世称号とってないことに気づいたわ
脳内で勝手に永世称号とったことにしてた >>594
ナベのが好きなイメージ
まあ22歩は将棋指す人はみんな好きだけどね >>597
3期までしか稼いでないからまだだわなw
でももうずっとタイトルホルダーで居る空気はある >>584の手順で56香だと後手がよくなっちゃってるしな
意外と22歩の進行の方が無難なのか？ 直感的に６８玉はやりにくい。６８金は６８銀より逃げ道でかそうだからありそう。
２２歩は当然読みにはいれるだろうけどこれしかないって感じじゃないからな。
さきに２４歩がいいのかとか、攻防に選択肢多くて判断が難しい局面だな。 >>570
68金と銀で何故結構差があるのかが良くわかってない
45飛11角成り33桂13角と進んだとして
然程違いないように思う >>601
今の相居飛車の将棋だといつ打つかを常に考えてる感はあるよね こんだけ長考してるってことは22歩打たれて終了パターンなんか？ ナベさんが王将リーグの調子のままなら誰に来られても危なそうだよな
ちゃんと合わせてくるんだろうけども >>545
水匠の最善らしいで、５５飛車打ち
符号自体レアだろうけど飛車重なる形なんて凄いレア >>601
ナベもそうか
豊島は困った時の15歩のイメージが強すぎる
まあ22手裏剣はみんな大好きとは言えとりあえず生レベルで打つのはナベと藤井ぐらいじゃ？ やっぱ似てるんかな二人 考えてみると、今日はイトタクにとって美味しい対局だよな
勝てばもちろん嬉しいし、負けても藤井との初の長時間公式戦対局が待ってるし >>610
王将リーグのナベはやる気無いだけでしょ >>603
えー56香ダメなんか
33 桂に13角とか逆に意味不明すぎるし難しいわ >>615
どう考えても勝ったほうが良いだろ
藤井との対戦なんてこんな大事なところでやる必要もないし 竹部ならワンチャン胸揉みしだいてもシャレで済みそう
だけど実際にやったら警察沙汰にされるんだろうな >>611
そもそもその前の悪手で先手に傾いてるんだから、55飛を評価しても虚しくないか？ 羽生が負けたら
悪いけど天彦には負けてもらって挑決で藤井イトタク見たくなってくるな >>619
そりゃ勝った方が良いに決まってるが、負けても得るものがあるって話だ >>623
勝ち上がって挑決が藤井イトタクの方が盛り上がらん？ 形成傾いた後の最善ってそれほど意味あるんかな？
どっちかというと実戦的に間違いを誘う手の方がいいと思うが
とはいえ55飛は最善というだけでなくそれを誘う手でもあると思う >>626
そのカードは王将戦で実現しそうだしそっちは待望の檜舞台だから >>626
そっちは王将戦で実現しそうだからもうええやろ >>626
王将挑戦が羽生にほぼ決まりだから他の2人の方が面白い >>633
でも100期を考えたら棋王の方が盛り上がるんじゃない？ いとたくがここで2二歩打てるなら、この将棋は完勝だ。 藤井は歴代最強だと思うが必ず勝つ訳じゃないから挑決まで行かない可能性だってあるだろ 2二歩さえ来なければ10%近く溶けて、まだ羽生さんも戦えそう ぎゃああ、目を離した隙に...
まあ、挑決が藤井-イトタクになるだろうから、まあ、いいか... ハブが長考した後ここまでサクサク指してきたっていうのが伊藤には怖いだろうな
研究から外れた手を指してきて自分の考えてこなかった筋があるのではないかと考えてしまう >>635
王将戦で100期狙うのはなかなの難易度だもんな 棋王戦ってこの後どの順で対局進むの？
表側決勝までやり切ってから敗者復活戦はじまる？ 22か24歩に57飛成は69玉で耐えてると思たけど、そこで37歩成はうるさいか
難しいな >>644
>本田と大地を忘れないで
↑20台同士
イトタクvs竜王
↑20歳同士
一字違いの大違い イトタクの棋風的には68何とかのどれかと予想してるけど いかにも棋士らしいな、「クリスマスより有馬記念が大事」 棋士なら有馬じゃなくてサントリーのほうを話題にしろよｗ >>634
豊島と羽生がどちらも全勝ならプレーオフなんかな？ >>653
挑戦者決定戦以外は流動的
各棋士のスケジュール次第 羽生さん31%か。ぱっとみそんなに差が付いているようには見えないが。 >>665
ナベもぶっちゃけサントリー杯より頭の中は有馬でいっぱいだろ 今の羽生とナベの力関係全然わからんな
直近の王将戦で羽生が勝ってるから期待は持てるか これだけ長考するということは
伊藤もしかして形勢良いとは思ってない？ 「29連勝は歴史的な快挙です。結果も素晴らしいですが内容も伴っている点でも凄みがあります。この記録は時が経つにつれ重みを増して来るはずですし、将棋界の新しい時代の到来を象徴する出来事になりました」と業績をたたえた。その上で、「檜（ひのき）舞台で顔を合わせる日を楽しみにしています」
2017年 羽生善治三冠
藤井さんがどうこうよりも、自分がそれまで一線で踏ん張っていられるかということのほうが重要です >>671
ナベは出走前後の20分程度出番がなければ大丈夫ｗ >>677
対局自体は割とすぐだったよな
朝日の準決で >>668
最終戦が羽生-豊島なので、どちらも全勝は無い。
羽生勝利で、羽生さん挑戦決定。
羽生さんと当たる前の戦い(服部戦、渡辺戦)で豊島さんが1敗でもすれば羽生さん挑戦決定。 >>674
しぶとい45桂が生きてるうちに手を作りたいんちゃうかな
自陣の安全度との兼ね合いを見ながら >>679
ナベはこの前のアベマで言ってたけど競馬は長考派らしいでぎりぎりまで悩むらしいし
どのタイミングで馬券買うかしらんがサントリー杯ではずっと有馬予想してるかもしれんよ >>684
自分が対局中でも角が成ったら「はっ、有馬！」となるかもしれんｗ 阿久津って竹部NGなの？
なんか今日編成おかしくね？ >>690
正直他人の将棋見るより有馬予想してる方が楽しいだろナベｗ
他の棋士の対局なんて見てたところで結果変わるわけでもないし合理的なナベなら競馬予想待ったなし あれ？竹部って午後からだっけ？
途中で1人帰ったらどのコンビになるの？ 評価値しか見れない人はなんで伊藤がこんな困ってんのかわからんだろうな 来る～ きっと来る～
／~~~~~~~~~＼
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ｒ-─| ≧ H ≦ .|
|り| ー一( )ー一'|
ー l ── l
ヽ､＿＿＿＿ノ >>695
今年は藤井がベスト4に残ってるし、その藤井が敗者復活に回ったことでよりスリリングな展開になった >>699
分からんよ
ってかそういう層を取り込んだから将棋連盟が以前より儲かって中継も沢山見られるんだろ >>699
今の局面は評価値だけ見てても分かるだろ >>699
おじいちゃんなぞのマウント取りしても
誰も相手にしてくれない 今期の棋王戦で起きたこと一覧
・藤井羽生の人気2トップがここまで残ってる
・天彦マスク事件直後の対局が棋王戦
・里見が女流棋士初の本戦出場 優勢であってもその後に何やっても安全な時とそうでない時あるからな
現局面では何やっても優勢だけどその少し先はちょっと危ないわけで >>697
>>701
藤井竜王が敗退してもイトタクいたら盛り下がらんだろ >>710
一番下忘れてたわ
イトタクベスト4出場ってのも注目要因かな
王位戦の方も藤井世代がリーグ入りしたら注目されるかな 面白すぎる手だからそれだけでも役目果たしたな
イトタクも混乱してるみたいだし 例え22歩打ち込まれても時間これだけ奪えたんだから良い手 この前の藤井もそうだけど若手は読んでない手を指された時の対応力に難があるからな
まだどうなるかわからんね >>693
自分の将棋は仕事だから好きじゃないけど
気楽に他人の将棋を観るのは好きらしいぞ
アベトナでも好き放題野次ってた たとて22歩指せても後手の猛攻が来るから、先手が応対間違えたら後手が逆転する
いくら考えても時間が足りない局面だわ >>724
この辺は経験が成せる技やな。老獪な勝負術という感じか。
将棋は年齢によって、それぞれ違う強みがあって面白いね。 22歩も行きにくいなあ。
AIでなかったらこんな評価値にはならんやろなあ。 イトタクも長考するんやな
早見え早指しのイメージだったわ この対局は評価値なしで米長でも連れて来たほうが面白そう 準決勝両方とも上座が負けるとは
（´-`）.｡oO >>738
昇段インタビュー時から既に長時間のが好きと言ってた 羽生の姿勢見てると22指されたらヤバイみたいにおもてんのかな これ間違えると評価値が心電図になるパターンかな？
たっくん優勢だけど次の一手をミスると急転直下的な >>682
そりゃ全勝者2人出てくるわけないかwww CM中に指しそう
せめてプレミアムは盤面にしてほしい あいかわらず指しませんねの状況描写だけで時間を埋めていく阿久津の手抜き解説 暇ですねとか言っちゃってあっくん
そういうとこやぞ! いきなり逆にはならないと思うけど思ったほど優勢にならないはありそう 俺みたいな低級だったら
変な飛車打たせたということで有利と確信して
攻めるなら２四歩、受けるなら６八銀を直ぐ指す局面 惜しいところで間違えた棋士って負けたらどうやって自分を落ち着かせるんだろう
逆転とかされたら目の前の将棋盤をひっくり返して、家にある東芝の4Kテレビ、AirPods Pro、 DELLのパソコンをぶっ壊したくならね？ MリーグのCM増えたな、麻雀知らんけどバラエティのCMより100倍いいわ >>767
お前みたいな低脳は、候補手みてなかったらノータイムで48金とかだよ、笑わせんなクズw >>770
候補手見てなかったら48金は草
俺ならありありのありやわwww 22歩の場合
22歩45飛21歩成55桂56角35飛23角成同金46銀32飛55銀
という進行を水匠読んでる
56角は難しいな、やはり人間にはムズイ 今来ました
70-30なのになんでイトタク困ってんの？？？ >>778
手が広い
ソフト最善でないと70にはならないし、指せても後手の猛攻が来るので人間には選びにくい 時間並んで以降は悪い迷いな気がするが果たしてどうか >>781
一昨日はそんなことなかったんだけどなあ 雰囲気藤井が1時間以上長考したときも最善手率低い気がする
まあ優勢な局面での長考は大抵優勢を維持する手を選んではいるけども どれ選んでも後手から結構攻められるから迷ってるのかね 竹部「相手は若い子がいい」
阿久津「相手は若い子がいい」 ２三銀の一手の所で
羽生さんが１時間長考して差した手や、何かあるやろ！！
いや、ないか・・・
５五飛？？悪手でしょ・・・
いやまてよ、その前１時間長考だったしなぁ
１時間でどこまで先読んでるんだろ・・・でも悪手っぽいんだよなぁ
いや、何かあるんだろ・・・
やっぱ無いか・・・
いや・・・でもなぁ・・・
残り１時間半・・・ 長考する時って長考するぞって思って長考してんのかな >>706
いや、困ってんだよ、分からんかもしれんが 迷い過ぎやねん、何で俺が応援する棋士ってこういうの多いかな
澤田とか豊島とか・・・ 序盤研究スゴいのは知ってるけど中終盤の棋風は知らんな、イトタク 失敗して暴発になるときもあるんだけど、最近の4時間ならほとんど相手に刺さってるからいい勝負手になってるんだろうね
いつもは完封される永瀬相手にも混戦に持ち込んで勝ったし 『将棋棋士生涯獲得賞金ランキング』(1989～)
1位 羽生善治 29億9802万円
2位 渡辺明 12億2327万円
3位 谷川浩司 11億9945万円
4位 佐藤康光 9億7710万円
5位 森内俊之 9億7643万円
6位 丸山忠久 5億9855万円
7位 中原誠 5億6726万円
8位 郷田真隆 5億6375万円
9位 久保利明 4億6794万円
10位 深浦康市 4億5670万円 >>820
深浦って意外に稼いでるんだな
89年以降だから米長とか入ってないけど 78にいる金を68に動かしときたいってのもあるなあ >>824
伊藤優勢だが羽生マジックが出て、伊藤がソフト最善を連発指せないと難しい局面 >>828
さすがに最後の出番は指すだろ
…その前に終局してなければだが 「竹部退場まで、あと1分です。どうですか？」
「いや〜、面白いです。竹部さん、退場まであと1分なんですね。」 >>831
ワイの第1感だからダメそうな気がする。。。 55飛を2分でだもんなぁ…鍋なら見切りつけて指してる しかし、手が進まない 解説だけかわっている。たくみくんもしかして悪いと思って( -_・)?のか 竹部心底どうでもいい雑談だけして帰っていったな
これギャラもらえんの？ 愛生ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ずっと愛生でいいぞ全局愛生でもいい 香川は何となく羽生を小馬鹿にしてないか
ナベや藤井に対しては卑屈なのに 11位 豊島将之 4億2650万円
12位 藤井猛 4億1723万円
13位 木村一基 3億3255万円
14位 森下卓 3億2966万円
15位 三浦弘行 3億2316万円
16位 佐藤天彦 2億9366万円
17位 高橋道雄 2億7668万円
18位 米長邦雄 2億5088万円
19位 島朗 2億3985万円
20位 南芳一 2億3253万円
21位 広瀬章人 2億2878万円
22位 山崎隆之 1億8364万円
23位 屋敷伸之 1億7905万円
24位 糸谷哲郎 1億5865万円
25位 鈴木大介 1億5847万円
26位 永瀬拓矢 1億5502万円
27位 藤井聡太 1億5481万円
28位 阿部隆 1億4505万円
29位 行方尚史 1億4115万円
30位 青野照市 1億0021万円 31位 斎藤慎太郎 1億0007万円
32位 井上慶太 8688万円
33位 菅井竜也 8438万円
34位 阿久津主税 7680万円
35位 稲葉陽 7457万円
36位 塚田泰明 6873万円
37位 中村修 6698万円
38位 松尾歩 6322万円
39位 先崎学 5519万円
40位 大山康晴 5432万円
41位 加藤一二三 5037万円
42位 堀口一史座 4744万円
43位 田中寅彦 4332万円
44位 森?二 3943万円
45位 福崎文吾 3878万円
46位 有吉道夫 3827万円
47位 高見泰地 3158万円
48位 中村太地 2862万円
49位 千田翔太 2772万円
50位 橋本崇載 2361万円
51位 杉本昌隆 2288万円
52位 神谷広志 2238万円
53位 中田宏樹 2069万円
54位 真田圭一 1997万円
55位 桐山清澄 1775万円
56位 本田奎 1150万円 研究だったらすごいけど、案外羽生さんもここからどう指すか困ってたりして 伊藤匠の対局欠かさず見てるので2時間超えはいつも通りなイメージだ >>850
いや、読み間違えないかチェックしてるだけ
このまま羽生負けるよ 東西含めかなり珍しい長考派若手
今の20代以下の若手でここまで使う人いないと思う >>863
一人で困るより二人で困るほうが面白いじゃないか >>857
６７００人、、、、ふたたび上昇だな
忘年会で１万人悠々越える そこに置いてあるカロリーメイトのウイダーインゼリーって
どんな味なんだろ >>787
父親弁護士でTwitterやってる(た)とこも >>790
藤井は1時間以上長考すると最善かそれに近い手を指す
雰囲気ではなく今期の藤井の60分以上の長考後の悪手疑問手はない 行ったはいいけどここからが激ムズよな
間違えずに行けるんか 40代以上の連中は羽生世代に肩入れしがちだし、20代はナベや藤井に肩入れしがち
一番フラットな目線を持ってるのは30代だな 藤井が２２歩ならYouTuberがこぞって動画にするやつだろ
イトタクも動画にしてやってくれ！ﾀﾉﾑ >>776
これ読んで22歩踏み込んだのなら凄すぎだな 22歩45飛21歩成55桂56角35飛23角成同金46銀32飛55銀 羽生「もう一回悩ませて時間使わせたらええんやろ？」 >>905
そこらへんだと
将棋始めた時期に羽生全盛期だったりするから
羽生オタになってる可能性も高いぞ 羽生さんとの初対局で115分の長考かませる20歳ほんと良い度胸よ >>907
棋譜の使用料結構高いらしいから藤井竜王じゃないと元が取れんらしい >>905
30代と言うと天彦や広瀬や戸辺や村山あたりか 伊藤は近い将来、藤井のライバルになれそうな可能性感じるな
一強はつまらんので頑張って欲しい >>916
イトタク「目の前にいるのはただのオッサン、がしかし名前だけでも倒す価値がある」
若武者ならこれくらい考えて欲しいわ ライバルというか斬られ役というかポスト豊島というか >>925
今の若手はそんな感覚じゃねーの？
冷静だよ >>820
ナベでも１２億なのか。そんなに金持ちって訳でもないよな。 手のひらくるくるやな
来期の棋聖王位叡王が立て続けに終わったあたりから 受ける手ならまだ読みきれてない妥協の可能性あるが
22歩は読みきらないと指せない手
この前の竜王戦で言うなら75歩じゃなくて65歩みたいな 10月10日生まれで同学年に凄いのがいるという点ではイトタクは森内と似ている アユムって中立じゃないのに棋譜使うからモヤモヤする
解説動画を上げるやつは中立でいろよ 野球やテニスが一年で30億稼ぐのに比べたらか
村社会にしてはだいぶもらえてると思うけど 棋士の総収入は獲得賞金の3倍って田中寅彦が言ってた >>930
そらどう考えても将棋はお金を稼ぐという点だけ見たら弱い職業だよ
将棋で飯が食えると言うだけで感謝するレベル 棋士の場合こんなに稼いでどうするんだと思うぐらいに物欲がない
豪邸を買ったり高級車を買ったりする人種じゃないんだよなあ 受けが見えてる（ので22歩行ける判断）ならイトタクこのまま押しきりそうか 引退した底辺女流棋士が月収100万越えとかあったし、賞金以外の収入も多そう 将棋は国内限定だからなあ
囲碁やチェスは桁が違うくらい稼げる >>941
それは対局料や賞金が少な目の棋士の話だろ 後手の57飛成連発から55龍と引く筋も分かりづらい気がする
45飛車かなあ >>950
賞金ランキングの話題でTVに呼ばれた時に言ってたぞ >>950
そうだよな
ナベが対局料８千万だと、それ以外で１．６億稼いでることになる
さすがにないわなｗ 長考して22歩は後手が何をしてきても大丈夫ってイトタクが言ってるってことだからなあ
ここは普通の手ではダメだろう 業界トップで12億は少ないよね
金のためにやる仕事じゃない 57飛車成は怖いけど大丈夫と見きってないで22歩選ぶ人はいないし
指したら恐らくすぐに後手が負ける
45飛は多少粘れるけど先手が綱渡りにはならないから逆転は厳しい >>949
稼げねぇよアホ
囲碁界のトップのシンジンソでやっと日本円換算で1億
チェスの世界チャンピオンで2億くらいだ >>953
藤井もCM何本かあるし1本数千万円ならあり得なくはないかなあ～ >>949
やっぱ駒が漢字だよりなのと
チェスが存在してるってのが
世界進出のネックだよな
チェスを廃止して駒に英語にGoldとかBallとか書けば
テッペンとれるのに >>941
一般棋士だとそうなのかもね トップ棋士は対局で忙しいから仕事少なそう 羽生、藤井クラスは3倍理論当てはまるだろうけど、書籍とかCMとかは >>944
天彦は棋士としては例外的に物欲が強いよね 寅は理事やってたから詳しいだろ
王将戦の賞金もネットのコピペがそのまま放送されたとき訂正してたし 囲碁が稼げるのトップだけやん。
棋士であれば成績が低くても最低限食っていけるのは職業として見た場合将棋の優れたところだと思うぞ。 >>949
ラグビーやクリケット、卓球のプロが野球より稼げる並のガバガバ理論やな チェスって意外と稼げないんだよね 桁違いで稼げるなら棋士は皆チェスやるよね 棋士て基本儲かんない
内藤「プロ野球(業界)とは集まるカネが違う」て言う位
藤井は今後生涯100億越えかも知れんが、それも大谷が2～3年で稼げる額 >>954
藤井ならその他収入が対局料の２倍とかあり得ると思うがナベはなあ >>965
クリケットは結構稼ぐんじゃないか
インドとかすごそう >>930
公表されてるのは賞金・対局料だけで
取材料とか出演料とかは完全に別 意外と稼げないってレベルじゃない
それこそ、藤井1人が食えるかどうかってレベルだ
GMでも賞金額だけで生活は無理 >>962
ゴキブリが這い回る賃貸で腹を空かせながらアンドゥムルメステールを買ってた男だ >>968
大谷は2～3年
生涯なら鈴木誠也クラスで100億円いってしまうもんな >>949
それは中国勢と韓国勢倒した時のような
それ踏まえるとそんなに国際棋戦ではもらえないような
チェスは上位入賞しないと無理だろう
チェスはヒカルナカムラが140万人以上の登録者のYoutuberも兼業しているが この45桂にギリギリまで活躍されたのが予定外やったな
そろそろお役御免やろけど まあ、野球なんてケガしたらおしまいだし、棋士はかなり堅い仕事じゃん 超難しい公務員試験みたいなもんじゃん 殆どクビにならないし 2二歩は読んでなかったのか
マジック不発で反省中なのか つうかスポーツ界のバブルはこの二十年で止まらないからな >>949
囲碁は意外に中韓は強い割に賞金日本より低いらしいぞ
日本の囲碁は弱いのに囲碁界の中では金持ち >>973
ナベ「天彦さんち、ナメクジが出たんだよね...」 >>970
クリケットの世界トップは30億円らしいがそれでも米日韓と中米に留まる野球には及ばない 頭使うものってあんまり稼げないからな。研究者とかも薄給だし。 イトタクって相手がソフト的な意味で転けた時に仕留める力はめちゃくちゃ高い気がする
互角の捻り合いが続くと若干脆いんだけどね 円安の今は知らないが
チェスの年間獲得賞金額上位10位より
将棋の年間獲得賞金額上位10位の方が多かった。 >>980
大学スポーツだけで数千億の金が動くマーケットだからな
何もかも桁違い チェスはそれこそ各国から藤井聡太みたいなのを集めてトーナメントやイベントをやってるようなもんだからな
世界チャンピオンになれば2億ぐらいは貰えるらしいが明らかに割にあってないよな まあ金は稼げたほうがいいけど年収100億とかはちょっとさすがにおかしい世界だと思うわ テーブルゲームで一番稼げるのポーカーだろ
優勝賞金10億円の大会とかあるし 棋士は会社員と違って対局料や賞金から税金が引かれるからなぁ
トップ10あたりの棋士なんて3割以上持ってかれてるんでは
交通費とかは遠征の場合は出るみたいだけど 新聞社も経済効果が謎な将棋によく金を出し続けるよな
sns対策とかweb事業にその金を投じた方が賢いだろうに >>968
言うても内藤も印税で濡れ手に粟ライフだろう 源泉徴収で引かれても経費で返ってくんじゃねえの 確定申告で このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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