第35期竜王戦 Part73
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
広瀬は受けに回るだけだとアカンから勝負手を考えてる感じかな せっかくいい勝負してたのにら26の研究ハメは卑怯では？ >>4
去年の決着局も９９分考えてたな、結局それが敗着になっちゃったけど 昼は12時半か。
さすがにその前には指すだろうな。
解説交代、一手も進まなかった。 前日は時間差あったから封じ手もらったけど進めとくべきだったなと 将棋流行語大賞「0だよ!!」かな
汎用性と煽りティーが高すぎる さすがに昼までは考えないと思うけど
いまだに指す姿勢は見せてない >>16
だって何指していいかくっっっっそ分からん局面やもん >>16
広瀬八段はこの状況では手番で昼食を迎えたくないだろうね 58銀のあと46飛までは第3候補で読むとして
広瀬はその後も何とか最善手指してたと思うんだが
なんで26角で詰まってるんだっけ 26はソフトの手だよ。こんなの採用するのは竜王戦への冒涜だよね 長岡は５九飛と６九飛の２択とか言っといて恥ずかしくないのか 聡太の誰も予想してない封じ手対応４６飛に意表つかれて、時間あまり使わず３７銀打っちゃったことが誤算か。２６角読みぬけっぽいな。 2時すぎから5時前まで外出するんだけど、終わっちゃうかな >>34
藤井竜王が時間たっぷり過ごしてくれたら終わらないかもだが広瀬さんの応手次第かな >>31
人間はその二択だった
検討室も上に逃げる手は検討してなかったみたいだし いくらなんでも昼食まで指さないことはないと思ってたけど
だいぶ昼に近づいてきたな... こｐのとき46銀成らずだったら35歩か35銀で
効果的に角の位置をずらせたのかな >>39
他の解説だと他の手も大盤でやってくれそうなくらい時間あったぞ >>41
その理由は10:00頃の長岡解説でわかるで 前局は超難解な寄せだったけど、これはもう逆転の目はないな。26角は竜王防衛を決めた名角 28と38の歩と銀が泣きそうな場面
おっと、似た場面をこの間見た気が…… 普通の棋士はこんなところで飛車切るなんて考えもしないってことでしょ
藤井はそういうのない 中川先生、人間らしい手で攻めるのは難しいという判断。AIも攻め合ったらあんまり良くないよって言ってる。 昨日の封じ手で残り40分ぐらいのときには決めてて何も考えてなさそうだったからその付けが回ってきたって感じ そういや先日も28と38でアホしとる駒があったな
2局連続で同じマスでアホしとる(´・ω・｀) 手が広すぎて困ってるのか
こうなると攻め合いに転じそう ３八銀を指して五冠に封じ手を渡せば４六飛の筋も夜に考えられたかもなあ >>63
藤井「あ、広瀬さんのプリンもいただきます」的な手 >>11
ナベのレートが下がり続ける一方、竜王戦で広瀬のレートが爆上がりだしね >>58
藤井相手にこの一手な局面で封じてはいけないんだな >>58
飛車寄ったあとの変化が複雑だからそっちをずっと考えてたんだろうな。飛車浮きには銀打ちで飛車取れるからってあまり読みは深めてなかっただろう。 ここは昨日の時点で藤井の想定局面のはずだから、この先も昨晩のうちに考えてるだろうな >>51
28と38の歩と銀は、AIの最善手のはずだが、
竜王の飛車を獲るから、形成が悪くなる >>71
藤井に勝つと１３上がるからな。2勝したら４敗しても差し引きでかなりプラス >>72
師匠「ぼ、防衛は贈らなくっていいですよね？？」 飛車は最大の毒饅頭。竜王はそう思ってるんだろう
最大の攻撃力を持つ駒を捨てても俺はお前には勝てるよ
そういう効果的な捨て方で常に盤面を支配しているように見える これ昼飯の12:30まで考えるのは流石に無理がある
けど11:30までに指せないと藤井に昼飯の時間与えることになる
相当きつい二択だわ >>79
藤井相手は2勝4敗でもレート14前後上がるからな >>68
結局飛車寄りの複雑な変化をずっと考える事になったんじゃないの。で46飛見せられてやっぱり銀打って同じ展開になったと思う。 >>84
少なくとも、藤井やナベはレートをかなり気にしてる >>89
藤井は仏の心を持っているから、広瀬が美味しく昼飯を食べられるように指して手番をくれるぞ。 飛に釣られて敵陣の深くに銀打つと死に駒にされる恐ろしい手順だな >>60
38銀確定だったからな
竜王も封じ手の時間で飛車切りを決断できたかは怪しい >>107
一晩考えて飛車切ったんだとしたら封じ手しないほうが良かったよね 藤井は封じ手38銀決め打ちで一晩考えられたのがでかいんだろうな >>101
ナベは嫁漫画でレートの話を何度かしてる
藤井は以前にインタビューで何度もレートの話をしてる 週２回も山に行けるような暇さではアカンな、もっと勝たんと 週に2回登山できる生活は普通の会社員には無理
中川先生は充実してるなぁ ただ、藤井の方も一気に寄せきれるかは難しそうという解説だけどどうなんだろう。 >>89
よっぽど想定外な手を指さないと藤井は昨日から
この局面を検討してるから昼休前に指されちゃうと思うぞ 一人でふらりと山って怖くないんかな？
なんかあったら行方不明者やん レートは客観的な「その棋士が、どれほどの相手にどれだけ勝ってるか」の指標だからそりゃ気にするわな。 広瀬もっと真剣にやれや
なに時間潰して遊んでるんだよ >>118
天彦「竜王の飛車って獲っちゃダメなの？負けるの？」 いやいや、勝たないと駄目だろｗ
そういう仕事じゃねぇのかよ 昨日勇気が角換わりは無趣味と独身が研究時間取れて強すぎるって言ってたな
趣味と将棋の両立は大変だな 広瀬は４６飛車の意図をくみ取れないまま指してしまったながなぁ～ >>122
藤井は何年か前に「レートをあと200以上は上げたい」みたいなことを言ってた
あと、デビュー前に将棋倶楽部24で対局してた時について「レート100以上下の人からの挑戦は断った」とか言ってた 100分超えたか
2時間差はキツいなぁ
逆だとまぁそんなこともあるよねくらいなんだがｗ 釣れなくても良いから釣りにいくことはあるね
ぼーっとしてる時間が癒しになるし、また明日から頑張ろうって気分になる
リフレッシュは大事 >>142
めっちゃ気にするもんなんだな
まあFIFAランキングみたいなもんか 藤井相手に2時間差ビハイドはかなりの珍事だよな
逆は平常運転だが >>140
これかな
藤井が、なんでクソ狭くて一目飛車が詰む所へ浮いたか、だよね まぁでも藤井に2発入れただけでも
>>146
それを週二回だぞ
リフレッシュし過ぎだろｗ >>158
長岡：将棋セミナー
中川：健康セミナー
だね おやつ食べて脳に栄養補給したらきっといい勝負手が思いつく
といいなぁ >>159
ここが2択であるはずないだろ
有効そうな手が5つくらいは見える 手拍子で3七銀した時間は帰ってこないから、もうギリギリまで時間使う覚悟だろうな スーパー藤井はタイトル戦の鉄移動でリフレッシュしてるだろ
指宿枕崎線だ 同じ2発でも五番勝負でやった豊島の方がおしかったか
あれブレイクなしだったし
先手で通算0.88勝ってる人からブレイクはなかなか難しいな 広瀬もトッププロだから5六成銀は負けと見えちゃってるのだろ。苦しい長考だね。 >>185
負けかどうかはともかく、クソ怖いからな 今日負けた場合、広瀬が勝ち星以外で九段になる目、てまだある？ まあ、ここは受けの手しかなさそうだけど、受ける手もいろいろあって迷うところ。 九段になる規定ってむずいのか
竜王とったら９段でええやん >>146
知人のアマ強豪は釣り趣味もあって大分にＩターンしたなぁ >>190
二日制で藤井から発の2勝目を挙げた棋士として特例昇段規定適用 >>196
広瀬は竜王だけでなく王位も取ったことあるから、めちゃくちゃコスパ悪い八段だな 前局も広瀬うなだれから逆転の筋狙って？成功してたしまだ油断ならん
ただ藤井の方が時間があるのと体力が前より残ってそうなのが幸い >>196
竜王は挑戦で七段、獲得で八段だからこれでも他タイトルより優遇されてる。 >>192
馬の時間とか言われると広瀬が竜王取ってうまぴょい伝説踊るの想像する まじで藤井の先手番二日制で勝てるやついるの？ 負けなしな時点でルール見直し必須だろ >>203
前は結局藤井も最善で迫ってったけど読みのためのスタミナ切れちゃって垂れた感じだったよね
今回は自分の土俵だから対局者心理として勝ちやすそう 広瀬なら56銀成選びそうだけどね
そして49飛車打たないなら飛車取った意味ないし 65手目の時点では、藤井の方が1時間半以上も時間を多く使ってたんだがなあ 買い物行ってきたのにまだ指してなかったw
やっぱりさっきその前の手で時間使えば良かったのに… そういえば名人獲得って一期だけで九段だったっけ
A級を抜けて挑戦するまでに５年掛かるけど >>208
やってみたかったで藤井が自爆することを祈るしかない
去年の王位戦第一局みたいな 前局は時間差がつき過ぎて、ある程度決断良く指さなきゃ駄目だったからなぁ
反省を生かしてそう >>213
A級の時点で8段だからね
名人獲得で9段は納得だわ >>208
藤井に限り全局後手番にするハンデ付けるか 将棋も変わったなー
玉はしっかり囲いなさいって教わった世代からすると、この局面で飛車を渡しても大丈夫って発想にならん
何十年とやってきた自分の将棋感が役に立たなくなっているという悲しさよ 俺の水匠５の読み筋
５６成銀から５７金捨て同玉に２７飛の王手角取り、
２６飛車成りから入玉を読んでる。まだ互角 >>193etc
まだ藤井・豊島と一敗差だったか
この前藤井に負けてなんとなく挑戦おわた扱いしてた 藤井に2発入れるのだけでも快挙なのに藤井が順当に4勝する前に4発入れるとか人間には無理だろ 56成銀から勝ちに行く手と粘る手を散々考慮した挙句全部ダメで
別ルートで粘る順考えてたら決断含めて事実上30分くらいしか考慮にならなそう ウチのタンスもフスマを半分近くふさいでるから、ニュアンスはよくわかる。 >>221
プロ棋士でさえ
そういう人いっぱいいそう 昼休後も考えそうだな
これだけ時間差がついたら残念ながら馬王はこの時点で負け >>179
指宿枕崎線で西大山駅に行きたいがために、前局を忖度した説 先手でまだ20しか負けてないんやな
逆に後手番は負けるようになった
A級が先手番持つと流石に１つははいってる >>224
手元の水匠5でその読み筋だと先手優勢になる ID:nfZwVrJM0
こいつは隣のチャンネル見てるのか 41桂馬
捻り出してきた感はあるが、どうでしょうか 次はほぼ46金一択だろうけど、藤井も趣味で昼休まで考えるかな 竜王戦忘れていて今観たら広瀬大長考でピンチじゃないか 竜王もおそらく考えてはいない手っぽくはあるがどうなるか >>190
勝ち星九段には、再来年までかかると思うから(あと26勝)、それまでにタイトルを、あと1つ奪取すればよい...
ニッチな王座戦、頑張れ... 藤井このまま昼まで考えてなんも問題ないのがね
まあ46金がこの一手すぎてすぐ指すだろうけど 41桂馬だと11飛車から19飛成の攻撃参加が無くなって52香車の方がよかった 直感46金だけど、41桂自体は読みの本線ではなかっただろうし多少考えそうだな これ、上からの攻めは受けてるように見えるけど、飛車の横効き無くなって後々31角か銀が打てるからかなり悪いんだよな。広瀬は31に何かを打たれるってのが読み抜けてる。 お、帰ってきたら俺が想像してた41桂打っておる
これは敗着やね 形成3:7
時間差2時間強
ここから藤井竜王に勝つ秘策頼む >>276
藤井はあの角取りでさえ長考したような男やぞ やっぱタンスは置けなかったか
53を守る意味では一緒かな >>235
いや、嘉例川から鹿児島空港が本線と見た 宿泊部屋って競馬の騎士と同じ一切情報から遮断されてるの？サッカーの結果も分からなかった？ ▲４六金の後を読んでるんだろうな。ちょっと考えるか AI的には大差だが自分が指すんだったら先手もった方が負けるかな。
飛車と８七歩打たれたら終わる。 事実上25桂が敗着になりそうだな
ひねったことしたら勝ちにくくなるを順位戦の負けで学ばなかったから まじで昼飯の底にキノコ類をビッシリ忍ばせるとか
竜王のお茶をシイタケの戻し汁に変えておくとか 15角の時に1筋に香車打つと31銀打で33に金取って角成れるけどな 昼休み挟んだら第3局の広瀬みたいに気の迷いが生じるかも
直前に指すのもあり 優勢って言われても46金のあとどうやって攻めるのかまるでわからない
アマ的には後手のほうが飛車あるし勝てそうな気がする 読みが深まるとABEMA藤井75%
連盟アプリ71%に >>221
八段目の後手の攻め駒が後手の二段飛車の飛車打ちの攻めの邪魔になるかで結構違うって言うのは
随分前の羽生三冠vs森内名人の名人戦で渡辺三冠が解説してた
飛車をおとりに使うことで銀をそっぽに向かせ、なおかつそれが横からの迎撃の邪魔になるようにして
広瀬八段の手を咎めているのだとは思う
藤井竜王の玉は横からの右からの攻めに対して露出してるけど、相手の駒がマスを埋めている以上は
そこに駒は打てないし壁にもなるから結果的に囲いの役目をしている >>327
ここ自体は手が狭いんで
そんなには時間使わないだろう 15角18飛で王手角取で79玉15飛成なら先手Zでしょ。角1枚で龍を馬鹿に出来るならやる。先手は角銀銀でバカスカ攻め込めるしな。 >>332
相手の駒を自玉の囲いに利用するのは斬新な発想やね >>338
踏み込むべき所で日和って負けたな、天彦戦と同じで >>338
％的にはそうだが、前回のあれはかなり特殊な局面だったから参考にならない 先手の攻めも難易度高そうだけど竜王ならクリアしてくるかな。 >>341
とは言え、あそこで踏む込むと人外の妙手順を要求された
あれはさすがに藤井でも見えんわ >>338
本局は、竜王自身が有利と認識していて見通しも立ちやすいだろ。
逆転は起こりにくい。 ずっとチラ見して50-50に戻ってると思ってたら藤井豊島戦だった はやっ
これはもう藤井は砂風呂のことしか頭に無いな 大長考して封じ手したのにいきなり読んでない飛車の縦逃げされたあげくに読んでない26角されたときの広瀬の気持ちが知りたい 飛車が浮いたときは広瀬にチャンスが来たかと思ったのに
怖っ もう33地点が受からん。31の桂馬で下段が効いてないからな。 藤井は広瀬に昼休憩渡したいんだろ?
15角もすぐ指すよ。 今、広瀬が嘘だろ？って表情で竜王の顔をチラ見したよなw 広瀬がかわいそう
９段条件追加しよう
９段の昇段条件は、①竜王２期②名人１期③タイトル３期④八段で公式戦２５０勝⑤藤井聡太に対して二日制後手番で勝利－のうち、いずれかを満たす必要がある。 1五角と5三香成の比較があるので
ここは時間使うはず >>385
正直、竜王は九段規定でタイトル２期分のカウントで良いと思う >>385
そんな改正しなくても「特別に認められた場合」で昇段出来る >>385
⑤は実質①～③と難易度が変わらないような >>389
先日のイトタク戦、研究外れてから藤井のソフト一致率100％だったからな 44香はのちに歩で取られて味が悪い
52香は逃げ道塞いで味が悪い
本譜41桂も飛車の横利きが遮断されて味が悪い まあここは流石に考えるでしょ
複数よく出来そうな指し手があるし >>395
26角がチーズバーガーすぎたんじゃねーかw 広瀬は大盤解説と3時のおやつのノルマはクリアしないと。
藤井もここで昼休にしないと終わってしまう １５角１９飛のとき２２銀で優勢らしいがそのあとものすごく重い攻めで指しにくい これ将来63銀打から72角打する筋もあるのか。これだと飛車逃げて63角成だとほぼ詰むから飛車取らせるしかないんだな。 >>385
八段昇段後、200勝はしてるはずだから3年以内には9段行けそう 九段になれると嬉しいもんなのか？
広瀬は九段で呼ばれるの嫌だと思うけど なあにまだ二失点
先日の日本VSスペインを思い出せ 勝ち星で九段てのもガッカリするかもしれんよ
木村先生とかそんなことぼやいてたの聞いた覚えある >>346
てんてー×若い女流の写真毎回笑う
楽しそうで何より >>410
ナベ名人「結構覚悟してる」
豊島「元気で将棋指せてればそれでいいかな」 天国の人はA級八段に戻りたいって言ってた
響きがかっこいい >>371
棋譜見てないけどあそこから縦に逃げたのか >>423
アルパカ「昇段は気にしてなかったです」 竜王はやっぱり段違いに強いのだろうな…
2番手グループの騎士達も何かとのアクシデントがないとまず勝てない 前回も前回もというが勝ってる方が多いのに負けだけで記憶に残りすぎじゃないか？ >>428
縦に逃げて広瀬があからさまにガックシしてた しかしいいシリーズだったな
今の竜王に2勝できる棋士は広瀬以外いないと思う >>419
言ってたね
そんなつもりではなかっただのいじけながら 広瀬監修の漫画「将棋めし」
1-4巻:将棋監修 広瀬章人 八段
5巻:将棋監修 広瀬章人 竜王
6巻(最終巻):将棋監修 広瀬章人 八段
悲しい >>430
誰のことかわからなくなる「藤井九段」。
さらに腹落ち感の低い「藤井八段」。 ●○○○●○
って七番勝負でよくありそうな星取りだな 藤井って五段の時は16日間しかないのか
藤井五段記名の色紙とかないかな
希少価値ありそう :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ また広瀬がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は勝ち星九段候補の中でも最強…
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜ 藤井聡太に２勝するとは │
｜ 勝ち星九段の面汚しよ │
└────ｖ────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
田中魁秀 阿部隆 先崎学 6局目みたいに踏み込んでも難しいし日和っても難しいっていう難解な局面に持ち込むしかないな
ただあれ偶然ああなったっぽいんだよな 普通にレート通りに広瀬のワンパンが入ってる
●○●●●●○●●●●○ >>450
この人たちと広瀬が同じ勝ち星九段なのはちょっと広瀬可哀想だわ >>438
次の挑戦者の羽生じゃ１勝もできないだろうから王将戦で広瀬の評価が高まると思う 藤井はどこかで安全にこうと評価値戻すかもしれない
それがどこまで戻るのか 羽生だとレイプ確定だろうから王将戦は広瀬に変わって欲しい
ハブも恥を晒したくは無いだろう >>458
広 衝 大 飯
瀬 立 盤 島
だったな >>445
順位戦:C2
竜王戦:6組で
今年度勝率3割じゃ厳しいやろね。 結局広瀬の作戦は何だったの
攻めを誘発してそのまま攻め潰されるとは 2七銀成は角を追った手ではあるけど、銀をどかすことで将来的に飛車を打ち込むスペースを作ったという意味もあるのかな 広瀬竜王奪取よりサッカー日本代表優勝の方が現実味あるな いや、思わしくないから攻めさせて間違い狙うしかないという指し方でしょ。
攻めるのも結構難しそうだし 豊島「素晴らしい将棋だ。なぜ対局者が僕で無いのだろう」 >>479
後者の方がトーナメントだから紛れあるもんな 日本代表がスペインドイツに勝つ確率より評価値はまだマシだ！
馬王まだ行けるぞ！ >>471
タイトル30期持ってて八段なわけないだろw >>482
右銀の位置間違えて左銀を捨ててしまい受け無しになったから こうなると 藤井くんが 2連続疑問手とか すっぽ抜けの悪手がでないと勝てないな。
４６飛～２６角がうまくはまってしまって、手が進まなくなった。 >>471
名人が八段なわけない。というか藤井の前の最年少九段だぞ 何か豊島も広瀬もダメだな
もはや聡太と互角に戦えるのは渡辺明くらいじゃね？ >>470
広瀬本人がいうように、やっぱり良い作戦はネタ切れだったってことかな 記録係の席からだと盤上を斜めから見ることになって違和感ない手なら1筋まちがえて記録することはありそう
対局者の後ろに立って盤上確認するのも出来ないだろうし 広瀬が作戦と暗記に頼るしかない弱小棋士とは思わなかったな
もっと腕力あるかと思った この聞き手の助力かわいいですね
ｶﾞｲｼｭﾂですか？ >>503
相手の方が腕っぷし強いから力戦にしたら無理 この聞き手の女流かわいいですね
ｶﾞｲｼｭﾂですか？ 38銀に対する46飛に44香打出来ていたらこの未来はなかったのか？ おやつまでは持たさないと
そのあと大盤で感想戦をしよう お昼は封じ手やんないのな？
これからは2日制やめて、お昼に封じ手やればいいのにな。
簡素化して、封じ手も一通だけで良いでしょ。 広瀬はあれだけ考えて封じたんだし、この局面も想定済みなんだろうか？ 今月の将棋世界でも広瀬自身が藤井相手だと後手番が課題って言ってるからなあ >>509
？？？「終局早そうだと大盤前倒しになって砂風呂入れないから粘って」 ここで15角しないようならそもそも46飛してないよな >>511
封じ手直後の飛車捨てを予想してる訳ねえ >>511
想定済みなら、午前中こんなに時間使わんでしょ。
2時間差になってしまったんだから。 >>520
700くらいからならワイしょっちゅう負けるよ
てか+9999から負けたこともある
まだ分からんな これ、広瀬の方が時間なくなったら、ばたばたと進むんじゃね。
たぶん、おやつ直後に投了とみた。 >>513
予想してないことを竜王は予想したんだろう… >>471
ナベはもうとっくに九段だよ。
でも、2002年、竜王奪取してから、タイトル失冠したことがないから、初の「渡辺明九段」呼びだね... >>519
☗2六角が読めてなければ☗4六飛は悪手になるんだから読みから切り捨てるやろ 藤井が飛車を良く捨てるんじゃなくて、他の棋士が飛車を大事にしすぎてバランス崩してるが正解な気がするな 藤井の棋風は53香成
でも70%の藤井は無理しないから15角かも >>516
封じ手で同飛車大学やる相手にそれは考慮不足 50-50になっててん？って思ったら対局者が豊島だった
今回も別チャンか >>536
解説も控室も誰も予想してなかったやん
☗2六角が無ければ悪手なんやから 駒は好みがあるらしいな。
郷田さんが、「大きいのが好きな人もいれば小振りなのが好みの人もいます」
って言ってて何かエロいなって思った。 広瀬九段側が26角に対する返しも用意しているという説は？
そしてこれから披露するとか これは竜王の方からなんか喋らなきゃいけない雰囲気やな >>513
もう大盤解説開始してるから、早くに終われば竜王と砂風呂たくさん入れるかもしれない 流石に明確に油断すると先手玉も危ない
そしてそういう時の藤井は強い
どっちかというと一見して寄りがないように見えて盲点の一撃があるような局面のほうが逆転されやすい
まあ藤井には限らんけど >>547
一緒に入ったら本局の検討メチャやりそう >>544
用意してたら▲２六角のあと100分以上長考しないやろ 50 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9056-9L44)[sage] 投稿日：2022/12/03(土) 11:14:12.30 ID:nfZwVrJM0 [1/3]
藤井負けそうやん
186 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9056-9L44)[sage] 投稿日：2022/12/03(土) 11:33:14.32 ID:nfZwVrJM0 [2/3]
聡太間違えそう
234 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9056-9L44)[sage] 投稿日：2022/12/03(土) 11:41:13.96 ID:nfZwVrJM0 [3/3]
あーあ、やらかした 「藤井くん、将棋をはじめて何年になる？」
「1000年👍👍」 2日制で聡太からの勝ちは10勝分くらいにカウントしたってもええな ∧_∧
（´・ω・｀)
〔:::（::::∧::/:::::〕 今日寒いね
|::::::::/:::::::::::/
〉:::/::::::::::::::〈
|::/:::::::::::::::::|
ﾉ:::::::::::::::::::::::|
ﾉ:::::::::::::::::::::::::::ゝ
| | | | >>534
評価値にAI走らせて語る奴と
一手一手分かりやすく説明してくれる奴の差 15角11香に14歩って何
これやれないと結構溶けるね 元奨だとヤスさんの解説が素晴らしいな
やはり実際の棋力が高いと手の解説も素晴らしい >>562
中川・貞升なのでセーフ(視点が違うハズ) 大盤解説だと気にならないけど対局で角交換の時に自分の角を駒台に乗せて相手の角をひっくり返すの凄く気になる こうやってみると62金72金の往復手待ちもリスキーですね
やはり王道は42玉52玉の往復でしょうか？ 「AMD! どこだAMD! AMD!!」
「ずっと探しても居なかったAMDが居た……。俺の将棋の中に……」 じつは藤井の背後に将棋の神様がいて後ろから指示してるんじゃ この若さで強すぎ 藤井が2日目の午後に3時間以上あるんか。
ゆっくり考えられるな。 流石に最終局だし
広瀬も最後時間ギリギリまでやる筈 >>41
桂得を狙った研究手でうまく行ってたんだよ途中まで >>563
まあ切ってから13に銀とか打って詰めろかけるんじゃない？1筋に香車おったらそれが出来ないから14まで釣り上げる >>563
14歩と打つからには「同香とは取れないでしょ」ってことだろうけど何があるんだろ 詰みまで読んでいるだろうから、竜王も緩むことはないだろうな。 まあ勝負は終わりまではわからない
奇跡の１ミリも奇跡の１手もあるかもしれない 終盤は駒得よりも速度だけど藤井竜王的にはもう終盤の入口なのか プロの心理としてはここで角逃げたくはないのよね
利かされに見える
ただ53突破はもう無理だから見切る可能性もないではない >>592
11香14歩同香に33角同桂(か同玉)の局面は先手持ち駒角金銀銀だしなんかありそうには見える >>591
確かに13銀からの詰めろはキツそうか。 >>573
元ネタそれか、ｽﾏｿ
碁はどうも苦手なんで読んでない >>532
つまり他の棋士はへぼ将棋というわけか
へぼ将棋、玉より飛車を可愛がり >>603
どう決めるのか難しいしね
先手玉も決して安泰でもない
攻め番を渡さなきゃ大丈夫だが 15角でれば防衛か
時間もあるし自玉の安全さえ見切れば攻めは難しくない 正直際どいとは思う
チキったら負ける
ただ一般にプロ棋士のトップ層はそういうチキったら負けの局面にはめっぽう強いでしょ、藤井に限らず 買い物から戻ってきたら広瀬捻った受けしたんだ
藤井は△1九飛打たせてもオッケーって考えてそうが気がする 評価値放送というチャンネルに虫唾が走るわ
何が楽しいねん >>609
楽して金稼げるんだからそりゃ楽しいでしょ >>604
ヘボではないが大なり小なりそういうところがプロでもみんなあるんじゃない？ ぶっちゃけ15角には受け一方の11香じゃなくて19飛なんじゃない？そっちの方がプロ調だし、藤井もその線で読んでるはず
実戦的にもやらしい、さっきの詰めろの筋消えるし >>609
楽に人が集まってお金を稼げる
本人は楽しいだろ >>614
将棋用語よねこれ
銀を入るとか、角を成り返るとか、てにをは若干おかしいけど、それが将棋語って感じ Δ~~~~Δ
ξ ･ェ･ ξ ほれ、まんじゅう食え、うめぇぞ
ξ ~ ξ , ﾊヽ、
ξ ξ⊃（ 毒 ）
～ “~～~～ ξ ￣￣
ξ ξ
ξ ξ ξ~～~ξ ξ
∪ ∪ ∪ 毎回解説聞いてて思うのは
評価値で差があっても、「評価値ほどの差は感じません。まだまだやれます」 >>607
ここから終盤勝負だから広瀬に分があると見る
藤井は読みの速さと正確さこそあれど、いかんせん経験値の不足は否めない
みんな忘れてるけど、まだ若輩者20歳の小僧に過ぎない >>618
実際それは実感してるプロ棋士だからこそ説得力があると思う 魚介類には弱点ないんか？
まあ自ら頼んでるから無いか …ってことは、昼休み明けてもまだまだ考えるかもね。 >>609
下手な解説より正確に優劣わかるしやらかした瞬間プロ棋士相手にマウント取れるし
ちょっと将棋を知ってるくらいなら十分楽しいと思いますよ
ここのスレ民は勿論上手な解説陣支持してくれるとは思いますが >>618
まぁそこは評価値がまだこなれてないからかと ナメコあったな
これは最終局かどうかわからなくなった 敗着がナメコなんてことになったら指宿の立つ瀬がない >>614
そうか？「ちょっと休憩入れるわ」とか言わない？
余談だけど将棋会館近くの飯屋だと棋士と思われる人たちが「俺生姜焼き定食」「同歩で」みたいに注文してた
リアルにあるんだな棋界 藤井の飯 １５００円
広瀬の飯 ２０００円ってとこか 飯では広瀬の勝ち >>642
休憩「に」入れるがおかしいってことでしょ、ふつうは「を」だよねと 今北
なんか昨日の封じ手前位まで馬王行けそうみたいな空気じゃなかった？
いきなりの評価と時間差でビックリやわ ●藤井-トリュフ○
●藤井-ドリア○
今日のは除去するだけだろうから大丈夫かな 富有柿は子供のころは冬柿だと思ってた
指宿はうなぎの養殖場が沢山有るからなぁ ナメコは必ず付くのか
指宿は藤井を殺しにかかってるな >>652
海鮮丼も分けてたしこの店の特徴なんかと思ったわ キノコは駄目っつてんだろ、カスホテル。
ホントに日本のサービス業って、ゴミカス 海鮮丼はともかくうな重で別々は珍しくね
うなぎ冷えるの早くなっちゃうでしょ >>453
ﾄﾞﾝ ｼﾞｬｰﾝ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ ｼﾞｬｰﾝ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ ｼﾞｬｰﾝ >>410
八段とか九段って呼ばれたことないA級棋士もいるんですよ。 都成のせいでマンモスに負けたりしたらまた死に顔になるなあ >>618
その評価値を維持する手順の難易度が高いとそういう見解になると思う
実際今の局面も正解は決して多くない >>672
そうは言っても飛車に対する無慈悲な行為は王にはしてないだろ
終盤までに飛車を差し出す確率は９０％くらいだろうが王を差し出す確率は3０％くらいかな マンモスを黙らせるにはマンモス以上にダジャレを言えばいい マンモスは配信イベントでフィッシャーで指してなかったっけ？
凄い気迫で勝ってた記憶がある しかしまあ広瀬も楽にはさせんよなぁホント
劣勢の時の勝負術は本当に経験だから おっ南ちゃんだ
早番の愛ちゃんと並んで安心感ツートップの聞き手揃い踏み この間のことあるから安心できんな〜
永瀬との研究し過ぎか知らんけどひよるからな〜 同年齢ちゃうやん。学年なら豊川が2つ上だぞ。
豊川 孝弘 七段 1967年2月20日 55歳
中川 大輔 八段 1968年7月13日 54歳 15角と53香どちらでもいけるし読み筋も竜王的にはそれほど難しくはなさそう >>410
飯島と一緒の解説の時に左で聞き手側やらなくていい
あんな広瀬呼んでおいて無駄な使い方はほんとねえよw飯島以外誰も得しねえ >>662
なめこはあの味噌汁に入っていた？ 海鮮には入ってないよね。 >>609
王将戦ではお世話になったわ
将プレヤバかったからな 時間余らせても仕方ないし、まだ考えるんじゃないなあ 藤井くんが きのこがダメなのくらい、知ってないのけ。
まあ、指宿使われるようになったのは2016年からだから、知らないのか。 まあどうしても無理ならそもそも飲まなきゃいい話だし味噌汁 いつも思うんだけど中継に映らない所で顔拭いてくればいいのにｗ
まぁ顔拭く所見られるのちょっと嫌だとかハタチの男子だと思わないか… >>693
飯島も飯島でほぼ九段広瀬差し置いて畏れ多いと遠慮しろよ
厚顔無恥もいいとこだ、ダブルさゆりにけちょんへちょんにされてしまえばいいよ ABEMA が先手78になってるな
3時のおやつまでもつかな >>637
評価値はソフトがその精度で読んだ時の結果だから人間の場合とはちょっと違う
ソフトは焦りもうっかりもないからどんな細い道でも正確に選んで進んでいける
たとえばガードレールもない崖っぷちの細いイノシシも飛び出すような山道で30分走れば最短だけど
高速道路で45分走れば安全に快適に到着できるとなれば人間は後者を選ぶ
評価値には純粋にAIで見た形勢の優劣の他に、その形勢の難易度というか安定度みたいな指標を
つけたほうが良いのかもしれないね
多くの棋士が選ぶであろう一手でAIと一致してスゲーみたいな書き込みも減るし、難解な局面で
AIの候補手から外れた時に、だめだこりゃみたいな見下した書き込みも減るかと思う
前スレでちょっと書いたけどソフトの最善手と勝負の最善手は違う
ソフトの形勢判断も人間同士の対局の形勢判断も必ずしも同じにならない 「絶対きのこ入れて下さい」
「えっ？いいんですか？？？」
「絶対だぞさもないと来年頼まないからな」 53香成で桂馬をソッポにしてから15角が一目ではあるんだよなぁ……
33に桂が効いてる状況は如何にも寄らなさそうで キノコダメなのは食感が嫌いなんだっけ？
ならダシが出てても味噌汁だけ飲むはありか？
キクラゲの食感でキノコって気づかないのもありなのか？って思うけど >>717
そんな正確なAIできたら手のひら返し減ってつまらんだろ 誰だったかな。師匠に嫌いな物はあるか？と聞かれて ナスって答えたら
師匠の所に幾たびに ナスずくしの料理を出された。ってのがあったな。
苦手は食べ物でも 克服しなきゃならん。と言われたとか。 藤井は優勢な局面でもいわゆるガックシポーズは取るんで、それはあんまり形勢判断の助けにはならん。 >>700
大盤までに終局か？ってのは無くて良かった 昼食終わってから明らかに藤井の表情悪くなったな
やはりなめこの影響がデカい
行けるぞ広瀬 藤井の形勢判断でわかりやすいのは後手に腕を組んでのほほんとしてる時。
これは明らかに勝ちを意識してる時のポーズ。 広瀬がうなだれながらも虎視眈々と息潜めてる感じが怖い 藤井も入城してないから飛車降ろされたら一瞬で終わるからまだわからん
まあ88に玉がいたら広瀬終わってたな でも貞升も老けたな
２年前まではペロペロしたかったけど >>747
しょうがない。みんなのさだますってことにしよう ただの攻め将棋の人は１５角すぐ指しそう
藤井は攻めも強いけど 読めるから悩んでそう >>740
安心安定の南ちゃん愛ちゃん
現地大盤で若手聞き手屈指の和田あきちゃん
俺得 >>725
私は貝類の食感が苦手だがシジミ汁は好きだ
似てるかね >>754
指してから悩むやつね
ならここで考えるべきなのは正しいんだけど 動物っぽくてかわいいよな貞升
ようやく貞升の時代が来たか >>729
コバケン?
師匠と飯食い行くと｢メニュー上から下まで｣って頼まれて吐いたのもコバケンだったような >>756
シジミ汁はチマチマと身をほじって食べなくても
あのダシが美味いんだから全然ありだよな 自分もキノコ嫌いだからよくあるんだが、ナメコなら大丈夫なんでしょとか勝手に思われて出て来ることがある >>725
数年前の藤井母の話だったと思うけど
きのこの味噌汁とかきのこ入りハンバーグを出すと
きのこを除去して食べるらしい >>759
ただ全盛期は過ぎたかもな
あなたの負けとは違うんです飯島とじゃれあったり勇気永瀬のお守りしてたり藤井の解説筆下ろしの聞き手務めてたころが最盛期 >>750
それならそれで87歩が嫌味よ
この位置はギリギリのバランスではある >>762
オルニチン？が有名だけど二日酔いに効く感じ、身体に吸収される感じがすごいのね >>760
これ4年前なの？もっと前に見えるけど… >>767
ツイに上がってたのが4年前で、写真はもっと前だった。 >>759
朝比奈彩に育つかと期待していた孫娘が貞升南寄りに逸れつつあるんだが
どうしたものかな >>717
前に、主要な手を樹形図で書いて、どっちが有利か赤青の濃淡で可視化していた人がスレにいて、あれ分かりやすかったんだけどな。
先の有利が細い分岐も一目でわかる。 >>766
このエピソードのポイントは「母親が苦手な物をメニューに出す」ってとこかな
穏やかそうに見えても結構スパルタじゃん 長岡「世代的に近いので～」
南ちゃん内心ムッとしたと思うぞ
「ちょっと！あなたと一緒にしないで！」 飯塚「砂蒸し風呂まだ入ってない」
勇気「それは大変ですね」
なにが！？ 指宿に行ったらもうちょっと足を伸ばして開聞岳にも行ってみたい >>760
【後・左から】
バンカナ、中川、藤田
【前・左から】
貞升、マリカ、いお
かな？ こんなに時間を残して優勢なのは初めてじゃないかな
前回の逆転負けの教訓を生かして倍返しするとかさすがだね
また一皮むけたね >>793
次善は53香成で、先手有利には変わらないけどそこそこ溶かす。 藤井も体形がオッサンになったな
髪はまだしっかりしてるけど 今の将棋界で長く稼ごうと思ったらなんかこう藤井君関係のイベントに無理矢理ついて回って
名物キャラみたいなポジションになってそこから独立していくみたいなのもありかもしれん 立ち合いは交通費も宿泊費も出してもらえるなら嬉しいよね あきちゃん猛に気に入られてるからなあw
昼食ブログ写真でもノリノリだった この残り時間で藤井なら１５角でもまとめられる気がするが 鹿児島の西側の出っ張りって揖宿あるし知覧特攻記念館とかもあるからなんかわかるけど
東側って文明聞いたことないな てんてーは若い女流をあてがっておけば上機嫌だから簡単だなｗ >>836
どうしたらこういう変換になるんだろう。
OCRならわかるけど 若い女流にデレデレな癖に南ちゃんには塩なてんてー草 終盤目前の大事な駒とはいえ
飛車より大事にされる角w まあ、たしかに雑やな
どう答えていいかわかりにくい 時間かけての15角ならまあ期待はできるかな
ある程度は筋道立ったはず この人がマスクしないから
マスク規定ってできたの？ 38飛はそうとう指しにくそうだけど、19飛とかだとどうなるかな >>858
アレって砂蒸し用浴衣の下は何も着てないから
女性はカメラ前ではやらんって人も多いやろな NYと上海で指しましたけど・・
ハイ猛の自慢話いただきますた！ 海外対局なんでやめたのかね
無意味だと思ったのかな >>888
二十歳でタイトル10期5冠なのも地味に凄いよな そいや、おっさんの藤井はマスクしたがらない感じやったな 19飛は割ともう決着つけに行く手ではある感じ
読み来られたと思ったらもっと誤魔化したい
まあでも11香はないよそれでも 「佐々木勇気さんはイカれてますよね」違う意味に聞こえた >>905
左：鎌田美礼
中：藤井猛子
右：佐々木海法 >>905
右→佐々木海法女流1級
左→鎌田美礼女流2級 だーき、山猫レイチェルにはデレデレなのに南ちゃんにはアタリきつい猛大先生 >>862
揖宿も指宿も表記に使われてきたから普通の変換じゃないの
昔は揖宿郡指宿村だったぐらい >>927
>>929
さんくす
女流のルックスも上がってきたな >>914
船井とか太地とかと同じでどの分野でも成功するタイプ
永瀬みたいに将棋しかないタイプと真逆だな 1筋に何かやってきたらその手を咎める感じだな。特に飛車で取ってくれるなら望み通りだろう。 広瀬もここですぐに手が出ないのは変調だーな、いかに少考とはいえ 広瀬も△1九飛打ちにくいだろうな
絶対藤井それで読み組み立ててるって疑心暗鬼で 終盤に差し掛かり先手が差しやすいと検討陣。1五角の差し手を当て「凄くないですか」と飯島八段。「凄いねえ。ところで君が最後にタイトル挑戦したのいつだっけ」と永世棋聖が返してどっと検討室が沸いた。
https://i.imgur.com/XBtM9oW.jpg |
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＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
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ξ ･ェ･ ξ
ξ ~ ξ
ξ ξ
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ξ ξ
ξ ξ ξ~～~ξ ξ
∪ ∪ ∪ ∪ >>966
これすら「bokete」のネタになるのかw これはなんか銀を引っ掛けて追ってけば挟撃できて一手勝ちっぽい気がするぞ
31銀同玉に角切って同桂53香成であと後手の攻めが切れたら勝ち >>948
若くて可愛ければ何でも許しちゃう度量の広さよw 後手番広瀬の誘導に乗った振りしてさらに上をいくハメ技サイコーｗ 先の手を継盤で色々やってみたけど、これホントに先手玉が詰まないの？ >>994
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