伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 Part4
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【対局結果】
12月14日(水)
8組決勝 ○渡辺明―横山泰明●
※渡辺名人、6期ぶり12回目の王位リーグ入り
【対局予定】
12月15日(木)
4組決勝 永瀬拓矢－郷田真隆 携帯中継
12月16日(金)
2組準決 広瀬章人―谷合廣紀
※勝者決勝―増田康宏六段
6組決勝 菅井竜也―服部慎一郎 関西将棋会館 携帯中継
7組決勝 都成竜馬―徳田拳士 関西将棋会館 携帯中継 >>1
立ておつ～
ぴよりんどうぞー
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】
伊藤園 お～いお茶杯 第64期王位戦予選
【LIVE】永瀬拓矢王座 郷田真隆九段
2022/12/15 10:00配信予定
https://youtu.be/oM2vxLqT4I4 現状の王位リーグメンバー分け基準になる予選組の序列（※はリーグ入り決定）
前期予選決勝 佐藤康、菅井、青嶋
前期予選準決勝 広瀬、都成
前期予選２回戦 ※渡辺明、永瀬、増田康
初戦敗退 郷田、石井、服部、谷合、※冨田
未参加 岡部、徳田
予選勝ち残り者の1458位と2367位でリーグが組まれるらしい。紅白どちらになるかは抽選。 各組レーティングが高い棋士が勝ち抜いたとすると、抽選によっては
紅組 豊島、羽生、菅井、広瀬、永瀬、石井
白組 池永、大地、会長、都成、渡辺明、冨田
という偏った組み分けになる可能性があるのか
まあ、増田、服部、徳田あたりが勝ち抜く可能性もかなり高そうなので
こんなことにはならないと思うけど 郷田九段には、この陰険な男らしくないアンフェアぶっ叩いて欲しい 永瀬の方が時間使ってるの珍しい.....と書こうと思ったら郷田考慮中か ナベは夏休み取ることをやめて王位戦タイトル戦に出ることを決意したようだな
最悪の未来として無冠転落もありうる状況で挑戦者として少しでも稼がないとイカンからな そういう考えなら対局数少なそうな竜王戦のがコスパよくね。 郷田が誘った変化なのに研究してませんでしたって・・・ >>14
ナベは竜王戦は毎年勝ちにきてるよ
最近八代に負けてるけど
手抜いてるわけじゃない
普通に負けてただけ 菅井が今日は移動日だとtweetしてる
岡山からでも前日移動なんだな ,－､
! ! /⌒i
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／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
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｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ 長考した手に短考で咎められてるようじゃ手合違いだな まともにyoutubeすら配信も出来ない企業がスポンサーって時点で将棋がいかに斜陽産業かがわかるな 永瀬おめ郷田乙
お互い時間はなくなってたけど勝負は決まってたわな 郷田もボロボロになってるな
二年前は山ちゃんと最後の方までA級昇給争ってたのに 予選決勝まで残れたといえばそうなんだが順位戦がボロボロだからな 永瀬の将棋
本人の発言とは裏腹に普通に負けない将棋の指し回しだよな 永瀬リーグ復帰おめ！郷田おつ。。
組み合わせ次第ではリーグ激戦になって面白そう ナベ永瀬豊島が揃ったか
組み分け固まっちゃうことはあるんかね 【対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 予選
4組決勝 ○永瀬拓矢－●郷田真隆
※永瀬、王位リーグ復帰
【対局予定】>>2 >>39
そうなんだよな、残念
まあ延期分だしここだけ準決勝だから仕方ないか
この組だけ進行が遅れてるけどまっすーとの決勝は今年中にあるのかな 都成は対局まともに出来る状態なのか
絶対集中できないだろ 菅井、徳田先手
都成は後手は振るだろうか
角換わりは受けないイメージ まず最近の将棋は「知っていないと話にならない」という定跡が山ほどあるからそこは「暗記」だろう
でも手順を丸暗記するとかじゃなくて数学で言えば公式を暗記するようなイメージだけど
公式知らなくても解けるけど時間がかかって不利になるから公式は覚えようねというのと同じだと思う 服部、えらい欲張った駒組みしてるね
先手の形が軽くて菅井が指せそうに思う 都成昼飯注文なし
まだまともに食える状態じゃないのか 左が徳田で右が都成なのかなアプリの但し書きの順番見る限り
マスクしてるとマジわからん 浦野先生の奥さんも驚いた
詰将棋指し
@nenehimapapa
都成?徳田戦。中継ブログにある対局者二人の写真を見て「えっ！これ別人なん？」と驚く嫁はん。 マスクしてるからわかりにくい
外したらさすがに楽勝だろうが 41ではなく何故そっちなのだろう
徳田も中盤は課題だからな 服部76の歩を取ったの速攻咎められてる
こういう垂らしは振り飛車党は好きだよな 竜王戦一組の貫禄が見せられるか隣。
徳田は一敗すると4勝しないと8割キープできないから、必死だな。 >>70
それは都成も一緒や
二人とも今季８割同士だし そもそも勝ったら方が王位リーグ入れるんだから
勝率なんて二の次だろ >>70
別に8割と言う数字を守るために必死になるわけではないやろ あら、投げた
同歩11飛成で角の対処が難しいと見たかな？もうちょい指しても良さそうだけどプロ的には逆転なしか ちょっと中盤以降冴えなかったな都成
言い訳はしないだろうけど
やっぱり歯を抜いた影響はあったのでは おぉビックリだ。徳田おめ都成お疲れ様
徳田25歳王位リーグ入りおめでとう 初参加で挑決リーグ入りかぁ、勢いあるね
でも資格十分だよな、ただ勝ってるだけじゃなくて内容も指しっぷりも良いもん 都成は集中できなかったんじゃないか
仕方ないけど悔やまれるな なんか見るたび徳田って先手なきがするんだが先手率高い？ 都成はこっから順位戦の昇級争い佳境
竜王戦は初戦広瀬
早く回復しないと色々チャンスが・・ 今期の王位リーグは続々と強者が集まってるからな
経験値はでかそう ・終局後の感想戦は行われずに終了
都成キツかったか残念やな 菅井か服部の勝者
広瀬
このあたりも入ってくるとなると今季の王位リーグは魔境になりそう >>88
順位戦抜くと、27局中15先手なんであんまかわらんな。
少し先手よりなだけで 都成は26銀を相手にしたのが不味かった気がする
パッと見でも55歩から軽く指して十分に見えた >>93
コロナ疑われる発熱でもないから延期できないでしょう でも相手は新四段の徳田だから
都成が歯が痛いから延期させてくれーって言ったら拒否は出来ないかも その辺の判断は今の連盟は規定通りにバッサリ行くと思う 都成さんもせっかく好調だったのに不運というか医者選びは大事というか
とにかくお大事に
徳田さんリーグ入りおめ 親知らず抜歯は生え方によっては医者の腕じゃどうしようもない 相穴熊、菅井46-54服部
残り菅井1時間8分、服部37分 >>104
ありがとう
って何か思わせぶりな棋譜コメが 徳田は本日の勝利で通算勝率首位を守った
もし今日負けてたら28勝6敗 勝率.824となって首位から陥落していた
通算勝率ランキング
徳田拳士 四段 .853(29-5)
藤井聡太 五冠 .833(295-59)
伊藤 匠 五段 .762(80-25)
服部慎一郎五段 .759(110-35)
大橋貴洸 六段 .722(197-76) 服部8回目か
意外と多いな
まあ石川には敵わないだろうが リーグ 出場者
前期挑戦敗退 豊島⑨
前期挑決敗退 池永⑤
前期紅組２位 佐々大⑦
前期白組２位 羽生⑨
予選突破（１組） (未決定)
予選突破（２組） (未決定)
予選突破（３組） (未決定)
予選突破（４組） 永瀬王座
予選突破（５組） 冨田④
予選突破（６組） (未決定)
予選突破（７組） 徳田④
予選突破（８組） 渡辺明名人 昨日に続いて今日も夕休なしの千日手で夕食の心配もされてたが
棋譜コメ19手目、銀杏手厚いな
>千日手成立から指し直し局が始まるまでの間、二人とも塾生にゼリー飲料の買い出しを頼んだ。 服部は3個、 菅井は2個。夕食休憩がないので手早く栄養補給だ。二人のお盆にそれぞれゼリー飲料が置かれている。
https://i.imgur.com/1CaPYvM.png 記録係もゼリー飲料飲むのかな
ただトイレに行けないからそういう水分補給もしづらいんだよな 徳田おめ都成おつ。勝率の数字だけでなく、リーグ入りは立派 服部と徳田の当たり見比べるとかわいそやな
これが所属の違いなのか？ >>127
都成がさいたろう、徳田が久保に勝ったからこうなった 服部くんがんばってる？
あまりの当たりのキツさに応援しちゃうよ >>127
冨田の方が組全体ではもっと当たり弱いぞ？
途中で山ちゃん破ってるけど。 予選6組はかわいそう
でもここまで来たらA級3人ぶっ飛ばしてリーグ入りして欲しい所 服部はリーグ入りしてA級以上7人撃破挑戦してほしいｗ マサ『将棋は本当に楽しいです。昨日勝った私が言うのですから、間違いないと思います。』 都成竜馬王位戦成績（）内は敗れた棋士
第58期 予選決勝敗退（澤田）
第59期 予選決勝敗退（村山）
第60期 予選決勝敗退（谷川）
第61期 予選3回戦敗退（糸谷）
第62期 予選決勝敗退（斎藤慎）
第63期 予選4回戦敗退（古森）
第64期 予選決勝敗退（徳田）
7期目にして5度目の予選決勝敗退 >>143
タニーに勝てなかったのがとなりんのメンタルの全てって感じ >>149
リーグ入りしたら再度ハットトリックしないといけないｗ せめてこの大一番終わるまで親知らずなんてほっときゃよかったのに
急に痛みだしでもしたんかね 服部強いな
失礼ながらリーグにラッキー枠なさそうだからこの後も大変だな >>157
どちらにしても豊島に勝てないと残留も挑戦もできないだろうしね。 >>164
それでも広瀬渡辺永瀬のうち2名はきそうだし結局挑戦者決定戦で豊島高確率で来る。 これ73銀の打ち込みから20手くらいノータイムやろ
寄せが強すぎるな 順位戦3年目同月時点での対A級の成績は藤井とあんまり変わらなそう 服部くん対A級成績
ナベ→1勝2敗
斎藤→1勝0敗
糸谷→1勝2敗
天彦→対局無し
豊島→1勝2敗
広瀬→対局無し
永瀬→1勝0敗
会長→対局無し
菅井→0勝1敗（今日を含まず）
藤井→対局無し
稲葉→2勝1敗 >>169
年齢や環境が全く違います
竜王は当時高校生やで >>110
4⇒555⇒6
あれ？（お決まりのパターン） >>171
服部3年目は7-8
今日かてばイーブンか
王位リーグでも稼げるね
藤井3年目
2017 4-3
2018 3-1
2019 8-7
計 15-11 >>174
今、A級棋士の６人が関西だからってのもありそう >>175
六段の人、低段者に混じって頑張ってるなー 観戦ありがとうございました。
とりあえず結果が幸いしてよかったです！
都成先生の早い回復を願っています。対局中は勝負なので情が出ないよう心を鬼にして挑みました。
リーグまでにもっと精度を上げる必要があると思うのでまた日々努力します👊 服部くんやったな! 菅井乙
王位リーグ入りおめでとう おおー服部くんおめでとう！
A級棋士3人吹っ飛ばしてリーグ入り快挙すぎぃ 服部リーグ入りおめ！菅井乙。
現状の王位リーグメンバー分け基準になる予選組の序列（※はリーグ入り決定）
前期予選決勝 佐藤康、青嶋
前期予選準決勝 広瀬
前期予選２回戦 ※渡辺明、※永瀬、増田康
初戦敗退 石井、※服部、谷合、※冨田
未参加 岡部、※徳田 いやー服部おめ菅井おつ
徳田と同じ組になって直接対決見たいわ 【対局結果】
12月16日(金)
6組決勝 菅井竜也―服部慎一郎 千日手
指し直し ○服部慎一郎―菅井竜也●
7組決勝 ○徳田拳士―都成竜馬● >>1
今気付いたけどトーナメント表が前期のままだね
伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦
予選トーナメント表
https://www.shogi.or.jp/match/oui/64/yosen.html
【王位戦予選進捗】
1組 佐藤康光―岡部怜央
2組 増田康宏―(広瀬－谷合)
3組 青嶋未来―石井健太郎
4組 永瀬拓矢
5組 冨田誠也
6組 服部慎一郎
7組 徳田拳士
8組 渡辺明 >>189
うおお良いメンツだなあ
リーグが楽しみだ 伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 予選
【リーグ残留】
紅組：豊島将之・羽生善治
白組：池永天志・佐々木大地
【予選進捗】
1組 佐藤康光－岡部怜央
2組 増田康宏－（広瀬章人－谷合廣紀）
3組 石井健太郎－青嶋未来
4組 永瀬拓矢
5組 冨田誠也
6組 服部慎一郎←new
7組 徳田拳士←new
8組 渡辺 明 >>187
岡部か谷合が勝ち抜くと（両方でもいい）
服部と徳田は同じ組になる。 >>194
おお！そうなん？
何にせよ王位リーグ楽しみやわー 道下公民館@michisita_k
【対局結果🌤】
▲服部五段△菅井八段
147手まで 服部五段の勝ち
千日手局に続き相穴熊。刀折れ矢尽きるまで徹底抗戦した菅井八段を振り切り、A級棋士3人に勝利する素晴らしい戦績で初の王位リーグ入りを決められました。おめでとうございます！👏
#ShogiLive #伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦予選 1960年王位戦開始以降、順位戦3期目までに王将リーグ入りと王位リーグ入りを共に経験したのは近藤誠・藤井聡・服部の3名のみ
「プロ入り3年以内」に王将リーグ入りと王位リーグ入りを共にしたのは近藤誠と服部のみ
順位戦3期目までに同一年度の王将リーグと王位リーグで対局したのは藤井聡と服部のみ >>186
予選組の順序は前期の成績が同じなら前々期の成績で決まると思う >>198
それは今回はありえない。
どこかで見た王位リーグ予選組の分け方
Ａ．前期王位リーグ陥落の場合Ｂよりも上としてその勝数が上の方が上位
Ｂ．前期予選落ちの場合その勝数が上の方が上位
同条件での勝数が同じ人が複数いる場合は棋士の序列が上の方が上位とし
1位から8位までを並べて 紅白白紅紅白白紅 か 白紅紅白白紅紅白 のいずれかになる。 服部はプロ入りから2年8か月15日が経過
プロ入りから2年8か月15日後の成績比較
服部慎一郎(2022/12/16時点) 23歳
通算成績 111勝35敗 勝率.7603 ※銀河戦があった可能性があるため確定ではない
レーティング 1840
対A級成績 9勝8敗
藤井聡太(2019/6/16時点) 16歳
通算成績 125勝23敗 勝率.8446
レーティング 1880
対A級成績 8勝5敗 >>206
今日デビューの藤本より若いのかこの時点でも 服部(23)
岡部(23)
増田(25)
徳田(25)
冨田(26)
青嶋(27)
永瀬(30)
渡辺(38)
全部若い方が勝つと予選勝ち上がりはこんなんなる >>209
広瀬に頓死して王将挑戦逃したのが17歳4か月
藤本は17歳5か月なんでだいたいこの辺
あとは斎藤に勝って王位リーグ入り決めたのが17歳5か月かな ABEMAトーナメントで藤井服部イトタクのチームが実現していたらチートも良いところだったな 服部は今の時点で今年度40勝に到達
50勝しそう
銀河で稼いだら相当勝つんじゃないか
50勝は藤井が3回やってるけどその前は2012年度の羽生、2006年度の会長、2004年度の羽生
勝ち抜き戦無くなってからはこれだけしか達成されていない 結果知ったが
服部と徳田が勝ったんか
シードを含めて豊島と永瀬が年長者に入るのね 2日制藤井の弱点も広瀬が晒してくれたし王位失冠待ったなし！
ウヒョーwww プロ入り何年で語る人がなぜいるのか全然わからんわ
年齢だけが棋士の比較基準と思うけどな
プロ入り基準好きな人は8年目の今泉も入れたれや 増田より後やぞ >>206
勝ち数そんなに変わらんな
実は服部くん相当すごいのでは >>218
年齢「だけ」とは思わんが、年齢はむちゃくちゃ重要な要素ではあるよな
例えば
21歳デビューで80勝20敗の新人
16歳デビューで70勝30敗の新人
この比較なら、後者の方が圧倒的に将来性が高い 服部と徳田がどっちも王位リーグ入りしたから
新人賞が混戦になってきた
票はかなり分かれるだろう 服部徳田の片方が順位戦昇級したら昇級したほうが新人賞かな
両方昇級ならわからない >>223
徳田は最高勝率更新しないと服部には勝てないと思う
服部の方が年下な上に順位戦は服部があがって徳田は残留しそうだから 徳田はかなり運が向かないと頭ハネだと思う
棋士別成績一覧の昇級確率も10%しかない 服部の今年度成績
順位戦7-0
叡王戦挑決
竜王戦昇級
王将リーグ入り
王位リーグ入り
王座戦本戦
新人王優勝 勢いはあるよね
完勝譜をあまり見たことがないというか毎回わちゃわちゃやってるだけのイメージでタイトルとは無縁かなと思ってて個人的には期待してないが リーグ 出場者
前期挑戦敗退 豊島⑨
前期挑決敗退 池永⑤
前期紅組２位 佐々大⑦
前期白組２位 羽生⑨
予選突破（１組） 佐藤康九段 － 岡部四段
予選突破（２組） 増田康六段 － 広瀬か谷合
予選突破（３組） 石井六段 － 青嶋六段
予選突破（４組） 永瀬王座
予選突破（５組） 冨田④
予選突破（６組） 服部⑤
予選突破（７組） 徳田④
予選突破（８組） 渡辺明名人 >>222
14歳デビューで100勝18敗の新人（七段）とか大騒ぎするよな >>228
服部君のこと？
彼はガチャガチャしてからが強いから才能あるよ
序盤型ではなく終盤型 即指しして形勢損ねるのやめてくれ
あと頭邪魔
中継はあんま見たくない ハットリ君頭すげえ揺らすからな、中継には向いてないｗ 頭が被るのはそんなに気にならないな
盤面見たかったらたいてい連盟アプリにあるし 新人がぶつかり稽古するなら断然紅組だな
残留あわよくば挑決→挑戦なら白組か >>225
ここ何年か勝率8割の価値がストップ安してる 藤井聡太を除く最高勝率
2010年度 佐藤天彦 .7955
2011年度 中村太地 .8511
2012年度 永瀬拓矢 .7857
2013年度 村山慈明 .7674
2014年度 菅井竜也 .7963
2015年度 斎藤慎太郎.7692
2016年度 斎藤慎太郎.7500 青嶋未来 .7500
2017年度 大橋貴洸 .7931
2018年度 渡辺 明 .8000 永瀬拓矢 .8000
2019年度 永瀬拓矢 .7358
2020年度 澤田真吾 .7500 出口若武 .7500
2021年度 伊藤 匠 .8182
藤井がプロ入りしてから5年で3例、勝率8割は出てるけど、2019年度や2020年度のように低調の年もある 【対局結果】
12月16日(金)
2組準決 ○広瀬章人―谷合廣紀●
※広瀬、決勝―増田康宏六段
6組決勝 ○服部慎一郎―菅井竜也●
7組決勝 ○徳田拳士―都成竜馬●
【対局予定】
12月23日(金)
1組決勝 佐藤康光―岡部怜央 携帯中継
残りは2組決勝になるね >>243
大橋って新人のときに騒がれてたっけ？新人賞争いに入ってたイメージが薄い >>245
誰とは言わんが同期があまりに強烈すぎて、大橋の影が非常に薄くなっただけだよ >>245
同期がいなけりゃもっと話題にはなっただろうな。 >>245
新人賞争いの相手が全棋士参加棋戦に優勝して記録４部門を制覇したら
争いの対象にすらならないw >>249
ズラシンは新人賞を取った年は勝率.787の立派な成績で勝率1位だったんだから、少なくとも歴代最弱は無いでしょ >>250
最弱って言葉にもいろんな意味があるね
俺は完全に新人賞とった棋士で1番大成しなかった棋士って意味で書いてたけど
そちらの基準だとだいぶ変わってくるだろうね
後の大棋士でも新人賞とった年度はたいしたことないとかもありそうだし ただ、「新人賞を取ったことがある棋士の中で歴代最弱」なら間違いなくヅラシンだろうね
藤井聡以前に新人賞を取った棋士でB1以上の経験が無い棋士は、八代、戸辺、田村、大石、ヅラシンの5人だけだし >>251
>>252参照
その意味なら、「歴代最弱新人賞経験棋士」とでも書いて欲しかった >>251
この意味以外で読む人もいるのか
ちょっと参考にするか 一線級と勢いある若手、藤井聡太への挑戦権争いにふさわしい 王位リーグって確か年度跨ぐよね
どれくらい徳田の勝率に影響するか… >>258
ここ二年はオリンピック絡みで早めにリーグが始まってたけど、例年通りなら３月ぐらいから？ 昨日は出血がひどく病院にいったらそのまま入院になりました。止血後経過は順調で、このままいけば月曜日に退院できるそうなので、なんとか次の対局には間に合いそうです！
体重も一昨日の時点で５キロ落ちてました。抜歯ダイエットだと前向きに捉えて頑張ります笑
お大事に 来週12/20に王座戦一次予選があるんだよな
都成お大事に >>260
入院とは本当に大変だったんだな
お大事に 都成お大事に
>>260
でもこういう絶食しただけのダイエットはすぐ戻るしなんならリバウンドするからな！ 都成まだ出血してんのかw
入院させてもらえて良かったかもな
養生してくれ 親知らずは真っすぐ生えてたら問題ないけど
横に傾いて生えてたりすると
親知らずを分解(割る？)して抜く事になるからなぁ...
そういう場合は歯医者さんによっては
紹介状を書いて口腔外科へ行ってもらう様にしてるみたいやからなぁ... 親知らずはほんとに腕のいい医者にやってもらわんとだめね
あと下の親知らずのほうが抜くのがむずかしい >>266
うちの掛かり付けの歯医者さんも、難しいのは大学病院紹介するからそっちで抜いてねと言われた ヒィ…
親知らず関連の話はもう聞いてるだけで痛い怖い 静脈麻酔かけてもらって抜いたりするからな
大学病院でやることも珍しくない うちの会社の人も全身麻酔で抜歯、その前に歯砕いた言ってた もう40なのに生えて来ねえ
もう死ぬまで生えてこないで欲しい >>272
その歳まで生えないのには理由があるのか？
自分は親不知1つ生えないと思ってたら、実は親不知の1つ前が生えず親不知が生えてたことがレントゲン撮って判明
地下に眠ってるのが動き出したらヤバいって言われた 親知らずが横に埋まって生えてるタイプじゃないの？
自分もそれだが歯の矯正する前に切開して抜歯した
下顎の親知らず付近に顔の神経も通ってるから特に不具合がなければ無理して抜かなくてもいいんじゃないか CT撮らずにレントゲンだけだと歯と血管や神経の位置関係分からないことあるからたかが親知らずとなめてはいけない
今時の人は顎小さいし親知らず埋まったままや元からないのも珍しくない(進化というか退化というか)
少しだけ生えてきた人は虫歯なりやすいから気をつけて >>272
親知らずや永久歯は先天的に欠損してる可能性あるよ、あと欠損は遺伝しやすい
自分も親知らず2本、他の永久歯2本が欠損してる いい加減スレチ過ぎない？おじさんたち自分語り好き過ぎでしょ 藤井に刺激されて若手が堂々と上がってきたな
並みのA級と互角の以上の実力をもつ
若手も現れてきた
AI研究によって、昔ほど上下の実力差が
なくなってきたのは事実だな
叡王戦の出口のような若手と藤井との
タイトル戦が普通の時代が近付いているよ
来年早々の羽生、藤井戦は貴重やタイトル戦になると感じているよ 広瀬はあと18勝で九段
王位リーグ入ればより早く九段になるかな
まあ来年中には昇段できるだろう >>279
言ってる事に反論は無いけど、19歳に挑戦する27歳若手に違和感… 羽生は30歳の誕生日までに登場したタイトル戦は45-6 獲得率.882と圧倒的だったが
30歳以降は54-32 獲得率.628と苦しんだ
上からの突き上げが激しいと自分が中堅の部類になってきたときに依然ほど圧倒的には勝てなくなる 服部(23)
岡部(23)
増田(25)
徳田(25)
冨田(26)
青嶋(27)
永瀬(30)
渡辺(38)
全部若い方が勝つと予選勝ち上がりはかなりフレッシュな感じだが、王位はこの中に入れても一番若い ABEMAで実現よろしく
解説：堀口一史座八段（棋士番号218）
解説：飯島栄治八段（棋士番号236）
聞き手：広瀬章人八段（棋士番号255） >>284
伊藤が高野に負けたのが惜しいな
またも服部とはすれ違い >>284
若手の大将格はシードで不在なだけだから >>281
>27歳若手に違和感
新人王戦に出られる間は若手 の理論では27歳から中堅ですかねぇ
(奨励会に残れる年齢が若手) さいたろうとか勇気とかが若手扱いされると
流石にそれはって気はするね 渡辺 明
@watanabe_1984
棋士編入試験。
徳田四段、岡部四段、朝日杯も合わせると千田七段という若手精鋭に最新形で勝つのは強いなあ
午後4:49 · 2022年12月12日
千田が若手なら勇気も若手だな >>288
このままだとあと6年間若手エースは変わらないのか(絶望 >>290
千田とか勇気なんてナベが強い若手って誰ですかってバカにしてた世代だよな
若手精鋭って、ナベww言うねえ 45まで若手の業界とか60はぴよ扱いの業界とかあるから若手の定義はフワフワでおなしゃす >>291
若手棋戦追放されてるから扱い的に若手ではない >>282
同年代の森内が初タイトルを獲ったのが30歳以降なんだよな
そこから永世名人の資格を羽生より先に得ている。まず同年代が育ってきたらどうなるかってところ 羽生が五冠取った時もまだ22で年齢的には若手だった
藤井は16歳で新人王に出れなくなったんだっけ 35まで若手だろうな 35から50まで中堅 50からがシニア >>292
「タイトル挑戦までは行くかも」ってレベルが若手精鋭なんかもな
だからタイトルを5つも取る奴は若手枠でも精鋭枠でもないw 人類の到達点レベルで見られてるやつはもう若いもベテランも無いわな 10年くらい前に、加藤一二三が
「注目している若手は郷田さん」と語っていたことを思い出した。 >>301
草
話は変わるが、23日の石井青嶋戦、王位戦かと思ったら叡王戦なんだな
同じ顔合わせでどっちも本戦（リーグ）入りだから気合い入るな しゃべれなかったんじゃあそりゃ感想戦出来ないわなぁ...
都成 竜馬@tonabou_shogi
本日退院しました。経過は良好です。
なにより喋れるようになったのが嬉しすぎます！
多くの方にお声がけをいただき、本当に感謝です。ありがとうございました
午後8:41 ・ 2022年12月19日 大変だったね、つか歯科ちゃんと通わなあかんよ
明日の王座戦一次予選頑張って 【対局予定】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 予選
12月23日
1組決勝 佐藤康光－岡部怜央 携帯中継
12月28日
2組決勝 広瀬章人－増田康宏 携帯中継
3組決勝 石井健太郎－青嶋未来 携帯中継 なんか会長、里見化してないか？最近ダイレクトしかやってないじゃん。
思いっきり対策されてるぞきっと 会長職が忙しすぎて勉強する時間がないんだから結果残してる戦法に頼らざる得ないんだろうから仕方ない。
順位戦があった今週わかってる範囲だけでも前日に清麗の就位式出席、終わった翌日にクラファン関連の仕事で天童に行ってるような状態だし。 >>309
谷川が仕事してなかったわけじゃないだろ ドンピシャで対策されたら結果関係ないと思うんだが・・
どうせなら山崎将棋みたいにTHE力戦にすれば 岡部王位リーグ入りおめでとう
会長お疲れ様。本当に心配になるレベルだなぁ 【対局結果】
12月23日(金)
1組決勝 ○岡部怜央―佐藤康光●
※岡部四段、予選初参加でリーグ入り
【対局予定】
12月28日(水)
2組決勝 広瀬章人―増田康宏 携帯中継
3組決勝 石井健太郎―青嶋未来 携帯中継
年内に王位リーグ入りが決定するね 対策取られて研究負けしてならわかるが
五分の駒組みから端で暴発してカウンター自滅だもんなあ 岡部おめ、会長乙
【対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 予選
1組決勝 ○岡部怜央－●佐藤康光
※岡部、王位リーグ入り
【リーグ残留者】
紅組：豊島将之、羽生善治
白組：池永天志、佐々木大地
【予選突破者】
1組 岡部怜央←new
2組 広瀬章人－増田康宏_12/28
3組 石井健太郎－青嶋未来_12/28
4組 永瀬拓矢
5組 冨田誠也
6組 服部慎一郎
7組 徳田拳士
8組 渡辺 明 今日ライブ配信あったの知らんかった
【LIVE配信】佐藤康光九段 岡部怜央四段 第64期王位戦予選決勝
https://youtu.be/8j0KYLwwASQ 徳田、岡部のルーキー2人がリーグ入りかあ。
今年3月に15勝3敗で三段リーグ抜けた同期だな。
岡部も近藤誠也、勇気、会長と強豪3人破ってのリーグ入りは、見事。 >>324
気付かなかった残念
朝日なんかはツイでばんばん宣伝するけど他は発信力低いよね 今年の会長は現役Ａ級としては史上最弱クラスかもしれん 現状の王位リーグメンバー分け基準になる予選組の序列（※はリーグ入り決定）
前期予選決勝 青嶋
前期予選準決勝 広瀬
前期予選２回戦 ※渡辺明、※永瀬、増田康
初戦敗退 石井、※服部、※冨田
未参加 ※岡部、※徳田
序列下4人は確定か(服部徳田、冨田岡部が同組) 岡部がA級撃破達成したけど同期揃って初年度で達成とか珍記録すぎる。 デビュー直後の岡部のことを遊んでる雑魚若手扱いしてたバカは息してんのかなw 対局により棋士たちが育ててくれる
本人が努力を続ける
長い目で暖かく見守ろう 羽生・豊島・渡辺・永瀬・服部・徳田っていう王将リーグ再びみたいな面子になることはなくなったか 同期2人が初年度に揃ってA級撃破＋王位リーグ入りは
珍しい記録というか、初めてじゃないか。 まあ、藤井と大橋の2人も初年度からかなり勝ったけど 会長はもうA級の実力ないからあれだが誠也と勇気倒したのは立派 確実に時代は変わってきている
順応できない古い世代が淘汰される まあ王位リーグは上村や長谷部も入ったリーグだし
実力が試されるのはこれからよ 予選が残り2局になって、予選勝ち上がり組の組み分けが4通りに絞られたね
青嶋・広瀬勝ち上がりのとき 青嶋,永瀬,服部,徳田 広瀬,渡辺明,冨田,岡部
青嶋・増田康勝ち上がりのとき 青嶋,増田康,服部,徳田 渡辺明,永瀬,冨田,岡部
広瀬・石井勝ち上がりのとき 広瀬,石井,服部,徳田 渡辺明,永瀬,冨田,岡部
増田康・石井勝ち上がりのとき 渡辺明,石井,服部,徳田 永瀬,増田康,冨田,岡部
この組み分けが 紅組:豊島,羽生 白組:池永,佐々木大 のどちらかにくっつくことになる
青嶋・増田康勝ち上がりで青嶋の組が白組になると 池永,佐々木大,青嶋,増田康,服部,徳田
という B2-1名,C1-1名,C2-4名 というリーグになってしまう >>339
長谷部は2回入ってるのはすごいけどな
タイトル獲ったのに王位戦リーグ入り経験ない棋士もいるし 3組はいい勝負だけど、叡王戦は石井が勝ったからこっちは青嶋か？
2組はさすがに広瀬かな、今絶好調だし 広瀬vs服部を見てみたいから、広瀬・石井に勝ってもらうしかないな
ここでなければしばらく実現しそうにない フレッシュなメンバーで楽しみ。
ルーキーが2人もいるとは。 >>344
たぶん高見のことを言いたいんだと思うけど
塚田も入ってないな >>349
情報ありがとう
配信ありがたいな
どうせなら2局とも見たかったけどまぁ普通は広瀬増田だよね 関西と関東比べると、
やっぱり関西が若返りが早いね。 >>350
こういう時に名古屋が使えると良いのにね 今日の将棋会館
竜王戦1組 おじさん八代
竜王戦3組 あっくんレオ
王位戦予選 広瀬まっすー、イシケン青嶋
叡王戦予選 和俊大石、西尾誠也
王座戦一次予選 富岡ヅラシン、千葉コール、ホンケイ岡部、村中長谷部
清麗戦 中倉田中、西山塚田、ほんさゆ石本
女流名人戦 山口恵堀、甲斐さん脇田、野原わだーき、小高高浜
今日の関西将棋会館
竜王戦2組 豊島まこつ
竜王戦4組 係長デカコバ
王座戦二次予選 タニーハタチン、山ちゃん稲葉
棋聖戦二次予選 ダニー菅井、さいたろう牧野
女流名人戦 中澤松下、藤井奈山口仁 【対局予定】
本日12月28日(水)
2組決勝 広瀬章人―増田康宏 携帯中継
3組決勝 石井健太郎―青嶋未来 携帯中継
>>349
ありが㌧。さぁ仕事納め 中日新聞の配信は黒くなるのがお約束なのか?w
おま環? 広瀬は元々強いけど、藤井相手に2勝した事で信用が上がったんだろな 先手良さそうには見えるが評価値的にはどうなんだろうな。 62歩と打たれると飛車どこに逃げたらいいのかよくわからんな このまままっすーとイシケンが勝ったら紅白組み合わせどうなるかな 増田と広瀬のレート差は87だから
期待勝率は広瀬の62%
増田が勝っても全然普通
増田が先手なんでもっと差は縮まるしね 67銀から78銀打で絡み付かれるの結構気持ち悪いね
だから73金のとこで先に62歩打つかなと思ってたけど >>373
渡辺と永瀬が分かれるので無難な組み合わせになる。 >>377
なんも考えてないけど71飛車で桂馬に紐がつかない？ >>379
それで更に飛車を追うのかなぁと
ソフト見たわけじゃないので全然ダメかもしれんけど ふーむ増田的には最初から62歩打つ組み立てじゃなかったのね これ44桂で金逃げると76の桂を外す手がまた詰めろになるな ああ先手玉普通に68と以下の詰めろだったのね
じゃあ一回は受けないとだな 67銀は一回入りそうだったのになあ
67同飛を気にしたかね なんか先手玉が上に逃げる展開になって厚そうだな
後手玉は手入れが難しそうだし >>391
あそこが互角に戻ったチャンスだったのにノータイムで指したのはもったいなかった >>375
棋譜コメに書いてあるけどどちらも王位リーグ入り経験なし イシケン最近強いと思ったら8割近いじゃねえか
今年度のレーティング上げ幅も75で1736まで上げてる イシケン大橋は同年齢同門で王座戦準決で対局
大橋に触発されたのかね 広瀬も対策準備がうまくいっただけで
別に棋力が上がったわけじゃないからな
挑決の山ちゃん戦でも怪しかったしもうしょうがないよ まっすーおめ広瀬乙
広瀬に勝って王位リーグ入りはすごい まっすーおめ！広瀬おつ！
楽しいリーグになりそうだ まっすーおめ広瀬乙
まっすーイシケン初の王位リーグ入りおめでとう
【対局結果】
本日12月28日(水)
2組決勝 ○増田康宏―広瀬章人●
3組決勝 ○石井健太郎―青嶋未来●
【王位戦予選結果】
1組 岡部怜央
2組 増田康宏
3組 石井健太郎
4組 永瀬拓矢
5組 冨田誠也
6組 服部慎一郎
7組 徳田拳士
8組 渡辺明 予選勝ち上がり
服部(23)
岡部(23)
増田(25)
徳田(25)
冨田(26)
石井(30)
永瀬(30)
渡辺(38) 増田すげーな広瀬押し切ったか！なんでまだ六段なのよリーグがんばれ 王位リーグメンバー分け基準になる予選組の序列
前期予選２回戦 渡辺明、永瀬、増田康
前期初戦敗退 石井、服部、冨田
未参加 岡部、徳田
組の片方は 渡辺明、石井、服部、徳田
もう片方は 永瀬、増田康、冨田、岡部
紅組：豊島、羽生 白組：池永、大地のどちらになるかは抽選 ナベは石井苦手で服部も今だと何とも言えない。永瀬増田は急に当たりだした。 王位リーグ盛り上がるね～！
顔ぶれが新鮮でとても楽しみだ >>425
豊島も嫌だわ
3年連続同カードはちょっと >>426
豊島が挑戦者になってまた嬉野市対局が飛ぶだらもう事件やで 現実豊島に勝てないと残留も挑戦もままならないし過去の実績的に互角にやれそうなのが永瀬くらいだろうし。
服部が両方倒したら早くA級行けとか言われそうだがｗ 王位戦は2日制の中では緩い相手が来やすい印象
名人竜王王将がガチガチだから余計そう感じるのかもしれないが >>431
服部も23歳だしそろそろ挑戦したいけどね
過去の大棋士はこれくらいの年齢でタイトル戦出てるし 冨田や岡部が挑戦して放送事故みたいなタイトル戦になるのも見たい気もする 叡王戦本戦と来期棋王戦予選の発表が今日あったから王位リーグは年明けかなぁ 叡王戦みたいなことは王位戦にはないから冨田岡部挑戦だけはないから安心しろ 渡辺明,石井,服部,徳田 永瀬,増田康,冨田,岡部
この組み分けが 紅組:豊島,羽生 白組:池永,佐々木大 のどちらかにくっつくことになる
若干永瀬の組の方がゆるい気はするね
ただ渡辺の調子がどん底なんでいい勝負になってるかも 新しい顔ぶれって言っても結局永瀬や豊島の養分になって終わりな気が 棋士は紅組に入りたいだろうな
白組の2人は予選でも当たれそうな2人だし 王位リーグ 出場者
前期挑戦敗退 豊島⑨
前期挑決敗退 池永⑤
前期紅組２位 佐々大⑦
前期白組２位 羽生⑨
予選突破（１組） 岡部④
予選突破（２組） 増田康⑥
予選突破（３組） 石井⑥
予選突破（４組） 永瀬王座
予選突破（５組） 冨田④
予選突破（６組） 服部⑤
予選突破（７組） 徳田④
予選突破（８組） 渡辺明名人 ナベ豊島がもう藤井とはタイトル戦やりたくねえって若手にゆずってくれれば
いいけど そもそもナベは無冠見越して一応王位リーグ入っといた感があるしな >>446
>>447
いや棋王戦と名人戦やりながら王位リーグ勝ち上がるプランはないでしょナベは
むしろ調整対局になりそう
対局料も云々なら４～５年ぶりにリーグ復帰ってことにもならんと思うけどね ナベ豊島永瀬揃い踏みか
ナベ久しぶりやなあ
出場ないの王位叡王だけだし、コンプリート目指して挑戦しないかな
豊島はあと棋王だけなんよな なべの王位リーグ入りは６期ぶりだっけ。棋王が藤井にはがされたら王位も力入れるんじゃね。
名人に藤井が挑戦してきたら特に。まあでも王位も待ち受けるの藤井だが 増田25だしそろそろ挑戦してほしい
期待値はこんなもんじゃなかった >>445
豊島「もう藤井とタイトル戦やりたくないよ…」
池永「じゃあ俺が挑戦するよ」
服部いやいや俺が挑戦する」
豊島「だったら俺が挑戦する」
池永・服部「どうぞどうぞ」 >>451
タイトル保持者側で藤井を待ち受けるのを期待してた >>450
棋王が剥がされるとしたら最短で３月５日
そっから王位リーグガチるんだったら名人戦に全力で行くだろナベなら マサは藤井と戦うことがモチベだから強いよ
何度負けても気にしないし無冠だから全力で取りに行ける 合理主義の渡辺の最適解
王位リーグ抜けてもラスボス藤井なので頑張っても無駄
棋王、名人は諦める
王座を全力で取りに行く >>451
西の藤井、東の増田と言われて10代で新人王戦連覇したのにな そして五連覇目でナベを破って名誉王座になる永瀬・・・。 渡辺に勝ったら名誉王座文句ないわ
挑戦しなかった藤井が悪いって思うよ >>420
羽生九段がはじめて王位リーグ入ってから30年らしいけど今期のメンバー大半が生まれてないのか…。更に恐ろしいのがこんだけ若手いるのに現王位が一番若い事だが。 永瀬が名誉王座をとったら
藤井より先に永世称号が取れるので、藤井が無冠になってから二十世名人襲位するまでの間はずっと藤井より序列上位でいられる >>446
こういう頭のおかしい妄想する奴ってどこから湧いてくるんだ 組分けは1月。公式ツイ
@chunichishogi
伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦はこれで挑戦者決定リーグの12人が出そろいました。
＜残留組＞
豊島将之九段、池永天志五段、羽生善治九段、佐々木大地七段
＜予選突破組＞
岡部怜央四段、増田康宏六段、石井健太郎六段、永瀬拓矢王座、冨田誠也四段、服部慎一郎五段、徳田拳士四段、渡辺明名人
初のリーグ入りが石井六段、増田六段、服部五段、冨田四段、岡部四段、徳田四段の6人と、フレッシュな顔ぶれになりました。
一方で渡辺名人、永瀬王座のタイトルホルダー2人もリーグ入り。
1月の組分け抽選を経て開幕します。
誰が藤井聡太王位への挑戦権をつかむのか、ぜひご注目ください。（樋） >>465
過去5年で3回挑戦者になってるし相性良いのかね >>450
タイトルなくなっても挑戦はし続けられるようにしたいとは言ってたから 豊島が頑張らないと藤井と100番指しする棋士が出てこない可能性もあるからな
渡辺は出来なかったし 聡太と100番勝負できるくらいトップ棋士で居られる見込みある棋士いるのかな 広瀬、この三ヶ月間は藤井くん以外に負けてないが、9月末に高見に負けて12月末にまっすーに負けたんだね あと少なくとも10回は藤井の持つタイトルに挑戦が必要だな 服部くんは王将、王位リーグ両方入ってすごい
イトタクと比べるとイトタクは順位戦や竜王戦などの長時間に強く、服部くんは王位王将や叡王戦など半端な時間に強い印象 >>461
永世号は取った順なので、タイトル無しの九段同士なら
対局時は上座永瀬、下座藤井になるで。
実現した時には、席のゆずりあい合戦が楽しみではある >>478
イシケンのインタビューはないんだな
これから出てくるのかな 岡部は王座戦で本田に負けて7連勝でストップか。
勇気誠也会長と破ってのリーグ入りは見事だが、
どこまでやれるか 6期連続王位リーグは大地で21人目
大地以外の20人は全員A級経験者
無冠も大地と佐藤大五郎の2人だけ
連続王位リーグ入り ○は継続中
31期連続 ○羽生善治
18期連続 中原誠
17期連続 谷川浩司
16期連続 大山康晴
12期連続 有吉道夫 米長邦雄 佐藤康光
11期連続 加藤一二三 郷田真隆
*8期連続 屋敷伸之 深浦康市 木村一基 広瀬章人 ○豊島将之
*6期連続 二上達也 山田道美 佐藤大五郎 高橋道雄 渡辺明 菅井竜也 ○佐々木大地 大地は前期が初の残留で、それまでは予選勝ち上がりでのリーグ入りだから凄い youtubeの中継配信、前より増えてきた気がする まあ、王位戦予選は関西と関東じゃ難易度がちがうってのはあるよな。
関西だと運が悪いとA級複数なぎ倒さないと突破できなかったりするし。 >>479
予選勝ち抜けインタビューが上がってるのが服部、渡辺明、永瀬、増田なので全員ではないっぽい >>485
今期の予選5組と6組の差がでかすぎるんだよｗ
せめてA級やB級1組はもう少し分散してほしいと思う。 まあリーグ残留者以外シードがないのが王位戦の醍醐味みたいなもんだし A級ハットトリックしてきた服部
高田が強敵倒しまくってくれたおかげで
山ちゃんぐらしか強いのと当たってない冨田 >>488
まあ、稲葉、糸谷、菅井のA級３人を倒してリーグ入りした服部は褒めるべきだな。
王将リーグは陥落だったけど渡辺、永瀬を倒しているし、服部は実力でリーグ入りしたといってもいいと思う。
まあ大地も60期は広瀬、６１期は渡辺倒してリーグ入りしてるけど今期の服部ほど当りはきつくないしな。
今期で言うと永瀬（B1以上は郷田のみ）、冨田（B1以上は山崎のみ）、徳田（B1以上は久保のみ）が比較的当り緩かったかな。 藤井が王位なんだから関西A級っても5人だろ
関東4人と名人がいるんだから難易度に差はなくね？ >>497
所属棋士の母数は関東の方が多いんだから
当たる可能性は関西の方が高いだろ ここ最近四段デビューが関西所属が続いてるから
関西の予選難易度は厳しいね 永瀬は来年レート50点上げたいって目標をインタビューで述べていたな
王位リーグ決めた時点のレートは1932だから1982まで上げると
やっぱり藤井の2089は永瀬からしても届くイメージが湧かないんだな 関東の有望な若手って宮田門下しかいなくないか
あと増田がいるか
増田は若手に入りますかって問題があるけど >>501
増田はまだ25歳で、棋士の年齢順では下から12番目だから、
「若手」でいいのではないかなぁ。
http://kishibetsu.com/age1.html >>501
さあ、増田の出番だな
遅くなったが、東の若き頭脳
期待しているぜ 増田君は応援してる
アマ時代に対戦したが、四間飛車でボコボコにされた >>501
徳田とかホンケイと同い年だし、アストともひとつしか違わないから充分若手では？
天才的な中盤のわりに、終盤が若干課題だったけど詰将棋で強くなったなら王位リーグも楽しみだね
最近は入玉もよく出てくるけど… 27歳以下は個人的には若手でもいいと思うかな。
あとプロ入り年数も関係あるかな
小山がプロ棋士なったら30歳でも若手でいいと思う 増田部長は広瀬を撃破して8連勝、好調の要因を聞かれて
「詰将棋意味ありますｗ」 >>507
んなわけあるか だったら今泉も入れてやれ
新人かもしれんが若手なわけない A級棋士が四強以外は誰もリーグ入りしてなくて草
服部が三人も倒してるのか >>511
王位リーグはいつも微妙なメンツになりがち >>511
稲葉、ダニー、菅井→服部くんに負け
さいたろう→都成に負け
会長→岡部に負け
広瀬→まっすーに負け
天彦→イシケンに負け 服部の勝ち上がりは凄いというかA級が揃って何やってんだというか… 服部挑決まで行ったのは叡王戦だけだっけ？
文春のインタビューカッコよかったし、頑張って欲しいわ トーナメントだと格下に一発入れられることもあるから >>517
A級とタイトルホルダーは一発入れたときの効果がデカイからしゃーない 主なホープの「対Ａ級」戦績
(直近2年間)
伊藤匠 2勝5敗
大橋 1勝2敗
近藤誠 10勝12敗
斎藤明 1勝2敗
佐々大 4勝4敗
佐々勇 2勝8敗
出口 4勝7敗
服部 7勝7敗
藤井聡 60勝14敗
本田 1勝0敗
増田康 5勝1敗
八代 5勝2敗 >>520
入れてないw
そういや、山崎って昨年はＡ級だったよな
もう何年も前かと勘違いしてたw >>520
あと、間違って羽生を今期もＡ級としてカウントしてしまったw
>>519はまあ参考程度と言うことでw せっかく藤井の欄見ると時間とカウント数えるのに苦労した痕跡あるのに
惜しいのう(´・ω・｀) >>519
ホープ(希望)に一人 絶望 が混じってる >>519
藤井は対戦相手の大半がＡ級でも上位勢ってのがまた… >>519
5冠をホープとは失礼だぜ
彼は、ホープ→王者 全てのタイトルの中でも藤井が安定して防衛できそうなのが王位だと思ってる 理由は？
地元新聞社だから？
女流王位と対局できるから？ ぽっと出と二日制って組み合わせになりやすいからじゃね でも挑戦は別にポっと出にならないよね
結局リーグ戦だし… リーグで強い棋士が偏ることがあり決定戦は一発勝負なので他よりは格下が挑戦しやすいのは確か。
来季はそうならなそうだけど今季は若手が挑戦者になる確率はそれなりにあった リーグ戦出場者の顔ぶれがおかしい
なんで若手がこんなに多いの >>537
>なんで若手が
40歳以上でレーティング1750超えは羽生九段一人だけ
30代 9人
20代 11人
A級+B1級、竜王1組、王将/王位リーグ、←ここに残れるのは羽生九段以外は、20-30代だけになるのが当然 (渡辺名人は38歳) とはいえ結局は豊島永瀬辺りが挑戦になるのかな
個人的には増田とか服部の挑戦が見たいけど >>541
>ナベは？
棋王・名人防衛をやっていて、王位リーグは・・ ねこまどトークショーから
渡辺名人： 王位戦には出たことがないんですよ（編集部注：王位戦七番勝負は７～９月頃に開催されることが多い）。僕のタイトル戦の歴史は竜王戦から始まっているので、秋から冬にかけてちゃんと仕上がっていればいいという１年のサイクルが、若い頃にできてしまったんですよね。あと、夏のタイトル戦の予選の時期は竜王戦や棋王戦の本戦と重なっていて、予選トーナメントは１回負けたらそこで終わり、ということもあります。 つまり棋王、名人ともろ被りしてる王位リーグは準備0だろうな
ナベお疲れ 取れるタイトルをしっかりとって防衛っていうのは間違ってはいない
いないけどもし無冠になったらそうも言ってられんな >>546
ナベは防衛戦から逆算して準備するとよく言ってるし無冠になったらさらに衰えが目立つかもね
一年の計画が立てられないし 新聞に記念対局の棋譜が載ってないらしいので行われなかった可能性も… 里見が編入試験やらコロナ罹患やらいろいろあったからかなあ まあ言うほど残念でもないだろ
三年専属だし今年の里見は色々忙しかったし 00:00 開始
01:07 王位戦5局目を振り返ってギリギリの戦いを制するのが1つの理想か？
02:37 普段の研究について
04:16 AIソフトと対局しているそうだが勝つことを意識しているのか？
05:15 事前研究がかなり進んでいる今の将棋について
09:38 手を読む時に手順のストックがあり記号を符号で読む方法について
10:44 今期順位戦A級・名人位について
12:52 棋力のピークは20代半ばが1つのポイントとして考えているか、ピークは前倒しになるか？
15:52 最近のタイトル戦で第1局を落としているが何か原因について思い当たるか？
17:42 今も瀬戸市にお住まいだがメリット・デメリットについて
19:14 名古屋将棋対局場について
20:02 里見女流の編入試験などあったが女性棋士のチャレンジについて
21:37 今年将棋以外で気になったニュースは？
24:11 2023年の抱負
25:23 将来海外に行きたいとか希望はあるか？
26:41 将棋が海外で普及して欲しいなど思いはあるか？
27:41 名人位に一歩一歩近づいている心境は？
30:22 自分の伸びしろについて
32:23 縁起を担ぐことはあるか？
33:47 これからの子供たちはAI研究がネイティブになると思うがどう思うか？
35:02 今行ってみたい駅・路線は？
35:48 嬉野対局が流れて西九州新幹線の視察が出来なかったことについて 去年の里見は全女流タイトル戦番勝負出場、プロ公式戦と編入試験入れると対局数が90近かったという話だからスケジュール合わせるのが厳しかったのかもなあ。もうすぐ始まる女流名人戦が1年半ぶりの里見のいない女流タイトル戦らしい。 秋頃の何かのインタビューで藤井王位との記念対局もありますが～って質問されていたから、コロナで流れたのかな ＞35:48 嬉野対局が流れて西九州新幹線の視察が出来なかったことについて
傷口に塩塗り込む様な真似しやがって というか相手の豊島のこと考えたら答えづらいだろそれ まっすー羽生の棋譜１０００局の写経やらされたんだろ
しかも２周ｗ
もっと有意義に時間過ごしてれば今頃は・・・ 王位記念対局について北海道新聞に問い合わせして回答を得たので下記に書いておく
・藤井竜王と里見女流五冠の昨年の活躍により、王位お好み対局日程の目途が立たなかった。この理由より新聞の新年号への掲載がなかった。
・今年も藤井竜王のタイトルが続くため、新春と言えなくなり時期をずらしてのお好み対局の新聞掲載の可能性は低い。 >>563
まあ誰も楽しみにしてないし二人が忙しいなら良かったよ >>563
双方合わせて１０冠じゃ記念対局のスケジュールが取れないのはしょうがないかw
全１６冠中１０冠が集まっているんだよなww いろいろ理由ありそう
1.三年連続同じカードで目新しさが無い
2.里見のコロナ感染でただでさえきついスケジュールがさらにきつきつに
3.里見のプロ編入試験失敗が記憶に新しい中で藤井に昨年以上にコテンパンにされると女流棋界全体のイメージにかかわる
無い頭で考えてみたぞ >>563
ありがとう
二回同じカードで二回とも藤井曲線だったのでもういいよね
組み合わせが変わった時にまた復活すれば良い > 双方合わせて１０冠
これで持ち時間にハンデ付けて手も足も出ないのは意義が問われるよなあ 現状女流で全冠取るより四段になる方が難しいし四段が竜王にでも足元でないんだから当たり前の話 藤井が女流に転向したら年間全勝いける？
それとも少し取りこぼして勝率9割台になるのかな 記念対局ないなら次の楽しみはリーグ組み合わせと開幕か
若手の将棋見たいから中継たくさんあるといいな >>570
なんか「双方合わせて10冠」でシンボリルドルフとメジロラモーヌを思い出したぞｗ 力の差がありすぎて藤井に女流が挑戦しても面白味がない >>568
里見が藤井にボロ負けしてもあまりに当たり前すぎるから、それでイメージが悪くなるとか全く無いだろ ぶっちゃけ、角落ちでも８割がた藤井の勝ちだろうしなあ 里美さんは過去の女流王位記念対局の時「この対局が出来ることがモチベーションになる」とは言ってたけどね 去年も２人とも似たようなハードスケジュールの中対局していたので、今回は里見のコロナが大きな要因だと思う
コロナで日程が取れなかったとは言いづらいので 過去にこの新春お好み対局で女流王位が勝ったのはおそらく４回
(年度は掲載号)
2001 清水○ー●羽生
2004 清水○ー●谷川
2009 石橋○ー●深浦
2011 甲斐○ー●広瀬 酒のんで脳味噌縛りで負けたりしてたんだから大らかな時代であった 編入試験全敗で、かたや小山さん連勝のこの状況だとやってもシラケるよ 岡部が昨年王位リーグで2勝3敗の黒沢にも勝ったな。
直近8勝1敗、王位リーグでも台風の目になるか？？ >>572
二歩でもしない限り全勝だろｗ
男性棋士のトップ相手に8割勝っているんだから・・ >>590
序盤研究派で終盤はそれほど、のところが似てるかも 今月の将棋世界見ると、岡部は、勇気を筆頭に、永瀬誠也本田明日斗あたりと
研究会盛んにやっている模様。月20日研究会は凄いな。 将棋漬けの毎日を続けることができるのなら努力はきっと結果に表れる 全員独身か
ナベが岡崎将棋祭りでも言ってたけど
これって結婚したらこの生活は無理だよな 岡部はデビュー直後に飲みに行ってるの晒されて遊んでるとか叩かれてたよな
実際には研究会やりまくって序盤めっちゃ詳しい努力家だったという >>596
研究会はたくさんやってるけど遊びにもよく行ってる印象
自宅にはPC無いようなのでそんなに研究してないのかも
永瀬やイトタクは研究会やりつつ自宅でも研究どっぷりという感じだが まだデビューしたてで高いパソコン買う金がないとも言ってるな、岡部。
勇気は今の若手は将棋が趣味じゃないとやってけないと言っているので
研究も永瀬や岡部らと相当してるんだろう 勇気も遊んでる言われてるけど序盤はかなり精通してるもんな
明日斗も強くなってきたしサウナ組は割とようやっとる >>594
良い結果を出した人は全員努力してるのは間違いないだろう
でも努力した人が全員良い結果に恵まれるわけではない
残念ながら 関西に押され気味の中、関東サウナ組はようやっとる。
永瀬もきつい性格とか言われるけど、三段時代から岡部と月複数回VSとか
面倒見いいじゃん。関西は山崎糸谷稲葉、面倒見いいからな。 9割自分のためだけど残り1割が常人一人分くらいある感じかなぁ
9割得るためなら何でも差し出す 岡部、西山にも圧勝して直近9勝1敗か。
台風の目になるか。 >>603
永瀬は自身が新四段の頃から将棋教室とかやってて後輩の面倒見はいいでしょ
カジーや山口女流が奨励会時代から世話になってるとか でも永瀬はタイトルホルダーなのに総会や指し初め式には出てこないから
結局自分の得になることしかしてないと思うけど >>611
自分の特になること以外する人間なんていないよ。
他の棋士の評価とか一般人の評価とか気にする人間かどうかってだけ。永瀬の将棋以外どうでもいいけどルールなら従うというのはプロとしてはわからないけど将棋の探求者としては正しい。
そして自分の利益追求した結果若手にも利益あるんだから少なくとも若手にとっては良い人だよ。 そもそも研究会やVSなんか自分のためありきだよな
それが相手にもプラスはあるよねって話なだけで 自分の為になるとしても、学生の頃の藤井くんにお弁当買ってあげたり、外では何かおきても守ってあげようと注意して見ていてくれたり、ファンとしては有難い 永瀬の後輩の面倒見がいい話は掘れば結構出てくるでしょ
アンチは見ない振りするけど長男で弟の学費出したりしたの面倒見は良さそうだよ 永瀬ヲタって一匹つつくとワラワラ出てきてあの虫みたい
竜王が忙しいなか得になるとも思えない普及とかこれだけ頑張ってるのに
人間は得になることしかしないとかよく言えるよな 紅組
豊島 羽生 永瀬 石井 服部 徳田
白組
池永 佐々木 渡辺 増田 冨田 岡部
紅組の方がキツそうだな
白組は若手多め 徳田、年度内は羽生、豊島ぐらいかな、紅のほうが若干きついかな もう今月からか、早くないかな？
紅組はなかなか厳しい戦いが見られそうでワクワク
どの棋士もここで勝って強いところを見せたいね
白組も若手vsナベでどんな戦いになるのだろう
大地まっすーも最近意外と当たってないし、楽しみ 徳田は豊島、永瀬、服部戦全部後手とかキツすぎる。
これで勝率1位はなくなったな 5回戦だから仕方ないけど、先手3回の人と2回の人がいるのは不公平じゃないの？ >>634
ナベは王位リーグの準備はやらないだほうしむしろリーグ落ちのほうが確率高そう 紅が地獄で草
ナベは挑決まで行けなきゃ恥じて禿げるレベル ナベはC2は苦手だからな
対人対策はやらないだろうし作戦は棋王と名人のほうに回すからナベむしろピンチに見えるわ 目新しい挑戦者になってくれると面白いんだが
でも順当に豊島か永瀬なのかな 白組は誰が来るか分からんな
その時に勢いあるのが突き抜けそう 増田挑戦しろ
でもこの組でナベ抜けれないのは悲しくなるかも 中日新聞 東京新聞 将棋【公式】@chunichishogi
伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦の挑戦者決定リーグの組み合わせが決定しました！
藤井聡太王位への挑戦権を手にするのは一体誰か。
12人中6人が初参加という、近年ではまれに見るフレッシュなリーグとなりました。
記事では、注目選手の意気込みなどを紹介しています。 徳田は最終的に8割も切りそうだな
勝率1位争いは藤井と大橋に絞られたか まあ、徳田は年度内は２戦しかしないだろうから羽生に勝てば８割はキープできるかもな 徳田は服部と違って上位棋士との対局殆どないから本人からしたら願ったりだろ
折角リーグ入りしたのにハゲ以外の白組メンツと対局しても大した経験にならん >>647
普通に羽生に負ける可能性の方だ高いだろ 羽生はいよいよリーグ落ちするかな？
でもしぶといからなぁ 準備してる時とそうでない時の差がありすぎるし普通にメンツでも陥落あり得る 永瀬と白組の若手交換してやっと同じくらいのレベルよな 紅の豊島羽生と白の池永大地は決まってるんだから最初から白が緩いのは分かりきってた事 >>650
だから羽生に勝てればという条件付きで8割維持できるかなと
羽生に負けるようなら８割は無理だろうな。 >>656
体より頭を鍛えろ
今年は飛躍の年になる 予選で倒してきた主な相手
永瀬 郷田
石井 天彦青嶋
服部 稲葉糸谷菅井
徳田 久保都成
渡辺 木村横山
増田 丸山千田広瀬
富田 山崎
岡部 誠也勇気康光
服部これでさらに豊島永瀬羽生とか引きが強い 服部だけ引きが強すぎｗｗｗ
Ａ級3人倒した後にＡ級2人相手って... 紅えぐいなー
王位リーグならではのアウトサイダーがおらん 逆に白組にアウトサイダー(？)が固まってる気が... ナベは対戦相手は有利だけど時期が最悪だろ
だから白組は増田か大地が来ると思うわ 紅組は実力者そろいの大激戦。本命は豊島、対抗永瀬、服部かなあ。
白組は本命は増田としておく。破ってきた相手や最近9勝1敗の将棋内容からすると
岡部も本田感ある。 羽生って王将戦ばっかりに目がいってると
順位戦降級、王位リーグ落ちもあるんだよな
順位戦も横山に負けたらちょっとやばいし、王位リーグもイシケンに負けたらやばい >>632
豊島羽生は紅組に決まってる
永瀬服部同組は予選で決まってる
後は抽選で2分の1 羽生全敗で陥落か・・・
というお決まり文句言っとくわ >>422のメンバー予想だけど
結果見るとチーム分け序列が永瀬、渡辺明、増田康、石井、服部、冨田、岡部、徳田なので1位と2位が逆で他は合ってる
何が違ってたのだろ。
(アユムの所も間違っていた) >>674
「リーグ初参加となった残り6人は、23～30歳の伸び盛りの棋士ばかり。」
王位が一番若いと言うことは、もっと伸び盛り… 例のサイトシミュレーション出たよ
まだ単にレート順だけど
紅組 平均レート1808
http://kishibetsu.com/kisenR/oui64R.html
期待勝数、レート
永瀬王座 3.42 1925
豊島九段 3.11 1885
服部五段 2.70 1833
羽生九段 2.45 1803
石井六段 1.97 1743
徳田四段 1.35 1659
白組 平均レート 1710
http://kishibetsu.com/kisenR/oui64R_2.html
期待勝数、レート
渡辺名人 3.50 1840
増田六段 3.16 1794
佐々七段 2.95 1767
池永五段 2.14 1666
冨田四段 1.79 1621
岡部四段 1.45 1574 紅組の面子が凄すぎて、さすがに羽生さん残留厳しいかな？ >>676
平均レートで100違うとは紅白で相当な差があるね まあ、徳田岡部は1年足らずでかなりレート上がっているからまだまだレート
上がりそうだけど。 >>673
前期が一緒なら前々期の成績順になるんじゃない？ イシケンは渡辺チームで出たアベトナが好印象で応援したい 直近の調子だと徳田は紅組の激烈メンツはきついかも・・ >>685
そうじゃなくてもキツい
藤井がやっても1～2敗するかもしれないメンツだし >>686
ワンチャンというか、最近の調子だと増田本命じゃね？ >>685
>直近の調子だと徳田は紅組の激烈メンツは
レーティングがグループ内でダントツで低いので、全敗も十分にありますね
勝つ確率 羽生30% 豊島21% 永瀬18% 石井38% 服部27% >>688
>最近の調子だと
レーティング ナベ本命、増田対抗
勢い重視派 ここは増田・・行くんだ！！ >>689
1年目なんでレートはしょうがないけどな。
1年足らずでレートが１３６上がっているのは驚異的。
ただ、最近は4勝4敗なんだよね、徳田。 >>689
デビュー１年目のレートははっきり言って参考。
藤井だって２９連勝中のレートは1750くらいはあったはず。
でも２９連勝目でようやっと1700に到達 藤井が２９連勝しても１７００しかいかんかったからな。
1年目のレートはしょうがない。 石井服部徳田冨田岡部の中から決まってほしい
緊張してるなとか感情移入したい
フレッシュ感大好物 周東は守れるポジションが多いからな。
しかし、DHが大谷、サード村上、牧がファーストかセカンドで、
山川岡本もファーストで両方はいらんから、
センターの守備範囲広い普通近本か塩見を普通入れると思うんだが。 >>694
増田はフレッシュじゃないのかw
一応白組の中でも2番目に若いんだが >>697
でも叡王本戦とけっこう被るから
放送はどうだろうな
昨年度はほとんど放送はされなかったし王位戦は 4勝1敗以上目指して若い人頑張って藤井王位に挑戦しよう！ 王位リーグ年齢と棋士番号
羽生九段 52 175
渡辺名人 38 235
豊島九段 32 264
石井六段 30 293
永瀬王座 30 276
池永五段 29 314
佐々七段 27 306
冨田四段 26 325
増田六段 25 297
徳田四段 25 332
岡部四段 23 331
服部五段 23 322
(藤井王位 20 307)
>>698
まっすー、年齢は下から４番目だけど、棋士番号で言えば上から6番目で、そこそこ中堅 >>703
流石にあとちょっとで七段なので来年は出ないはず
年齢で言えばあと一年出られるが
ホント今年優勝して卒業してほしい 増田、朝日杯で永瀬に勝って絶好調。
白組本命だな、やはり。 負けはしたけどほんと調子良いなってのが分かるわまっすー。
順位戦も上がって七段になるだろうしここらで一つタイトル挑戦が欲しいな 藤井増田戦凄かったな、朝日杯。
やっぱり増田は天才だ。 増田はあれで勝ちきれないから今の立ち位置なんだよ
変わらんだろう まっすーは過去の朝日杯でも、頓死ではないが、うん詰将棋しよう…という終盤多かった
その辺を狙われると大変だが、狙って出来るものでもないからな ナベも三浦も朝日杯では藤井相手に勝勢から逆転負け食らったことあるし
早指し戦ましてや相手が藤井なら誰でもそうなる可能性はある 昨日のまっすーは今までのまっすーと違ってたのは間違い無いかな
今までのまっすーなら詰めろ解除の前に詰まされてしまってる 確かに昨日は凄かった
タイトル戦ならどうなるんだろうって期待した
新生まっすー王位リーグ頑張って 増田の今の状況は調子いいときの千田、勇気みたいなもんやろ 第二の王将リーグ紅組1位になって挑決⇒その挑決で致命的なうっかりミスを序盤にする（前回の豊島VS大地のような）
ってなったらかなりへこむよな・・あの紅組リーグで買ったのに...って 白組4人C2なの草
トップ棋士といっぱい当たれるの期待するだろうにナベしかいない 組分けが残念すぎる
順位戦のライバルとはいえいつメンとはね 徳田なんかは嬉しいだろうな
結果よりはまずはトップの棋士とたくさん当たれる方がいいだろうからな も、もしかしたらまっすーB1行けるかもしれないから… そういや山ちゃんダニーがこういう運、服部はないみたいなこと言ってたな.. 服部はむしろトップの先生といっぱい当たれて嬉しいって言いそうだけどね 三段リーグの時点で運なかったし...
同時に力あっても運が無いとダメということと勝星集まる期に決めないとダメという事実。 レーティング的にも豊島とC2いつメン組の誰かを交換して均等になるくらいか
かなり偏ってるなあ 1800ごえ
白組、なべとまっすー 2/6
紅組、豊島、羽生、永瀬、服部 4/6 >>734
レートは上がるまで時間がかかるから
1年目の棋士のレートは参考外。
徳田は勝率8割台、岡部は直近10勝1敗で侮れないよ。 >>740
どちらかに二人がそろっているわけじゃないからそれほど変わらないと思う 増田本田徳田って同い年なんでしょ？
ここの年は豊作だよなぁ A級6人出た羽生森内郷田丸山藤井先崎
A級3人出た三浦木村行方
A級3人出そうな糸谷稲葉太地
A級3人出そうな菅井永瀬大橋
この辺の方がすごいな >>745
> A級6人出た羽生森内郷田丸山藤井先崎
他の70年度生まれ－増田裕(7名中6名がA級)
> A級3人出た三浦木村行方
他の73年度生まれ－野月・金沢・今泉(6名中3名がA級)
> A級3人出そうな糸谷稲葉太地
他の88年度生まれ－阿部健・牧野・渡辺大・石田・星野
(8名中3名)
> A級3人出そうな菅井永瀬大橋
他の92年度生まれ－石井(4名中3名)
けっこう意外な人が同い年やったなぁ、88年度生まれは... >>744
一応
97年度生まれ－増田康・本田・徳田・齊藤裕
年齢制限までまだあるからもう少し増えるのか
それともこれで打ち止めか... 同学年にA級6人なんて空前絶後だろうな
2人A級にいけば豊作の部類で
3人でも近年では三浦木村行方の1973くらいしかないから
1988と1992は3人いきそうな雰囲気だけど 今の3段リーグは有望株が軒並みプロになって空き巣状態だし暫くは棋士日照りが続くかも 高3前期までにプロ入りしたのは19人
そのうちタイトルもA級もないのは
澤田真吾
佐々木勇気
阿部光瑠
増田康宏
伊藤匠
藤本渚
しかいない しかし酷い組み分けだな。ナベがラッキーすぎる
永瀬豊島羽生の一人でも白組ならまだいいが。白組と紅組で残留する難易度が桁違いやん ナベってC２相手にはちょくちょく負けるし言うほどラッキーでもないだろ
棋王戦と丸被りだから対局相手の準備なんてゼロだろうし いやこのメンツでラッキーじゃなかったら何なんだ
若手強豪の服部徳田も紅組だぞ その鍋も劣化の兆しあるし棋王戦名人戦で忙しいし正直白組は本命不在まであると思う
事前の規定に従って決めてるから運も恣意もないけど、なんでこんな組分けになっちゃったんだって感じ 羽生さんはニッコニコでリーグ表見てるんだろうな
強い人と戦うのが何よりも楽しいという精神性 木村は白組本命は増田と予想してたな
ハズレ覚悟で、とのことだけどあながち間違ってもなさそう
まぁ本人がナベに負けて敗退してるからナベとは言わないか >>758
あえて言えば永瀬と渡辺の想定順位が違ってた。
最終順位(リーグ分け用)
永瀬渡辺増田石井服部冨田岡部徳田
ラストの岡部徳田は決めようがないから序列(棋士番号)だろうけど永瀬渡辺は渡辺1永瀬2と思ってた。何せ完全な規定公開されてないし細部変更されてる可能性も。 前期成績順（被る場合は前々期）か序列順かの違い？
序列だとナベ→永瀬→まっすー→イシケン→服部くん→冨田→岡部→徳田
成績順だと永瀬（前期3回戦敗退、前々期リーグ陥落）→ナベ（前期3回戦敗退、前々期4回戦敗退）になる >>762
まっすーが序列3番目なのか…
今期は本当にフレッシュなメンバーが予選通ったんだな 直近10勝1敗、激戦ブロックを勝ち抜いた岡部の激走もあるかな >>763
序列というより前期王位戦成績が
予選1勝...永瀬渡辺増田
予選0勝と未参加...石井服部冨田岡部徳田 未参加は四段だからほぼ一番下(今回新四段が2人入る珍事だけど) >>767
新四段が二人も入るって、考えてみると凄い
過去にそういう例あるかな？ 自分はそろそろまっすーに来て欲しい
朝日杯のバチバチファイト再びで 新四段（王位リーグ初参加）でリーグ入り
第4期 板谷進 0-4 陥落
第17期 沼春雄 2-2 陥落
第18期 小林健二 5-0 残留（挑決敗退）
第18期 酒井順吉 0-5 陥落
第22期 中村修 1-4 陥落
第26期 森下卓 3-2 陥落（残決負）
第26期 小野敦生 2-3 陥落
第29期 佐藤康光 4-1 残留（PO敗退）
第29期 櫛田陽一 1-4 陥落
第32期 郷田真隆 4-1 残留（PO敗退）
第32期 丸山忠久 1-4 陥落
第33期 杉本昌隆 1-4 陥落
第39期 木村一基 3-2 陥落
第44期 大平武洋 3-2 陥落（残決負）
第51期 大石直嗣 1-4 陥落
第53期 船江恒平 2-3 陥落
第55期 千田翔太 4-1 残留（PO勝 挑決敗退）
第60期 長谷部浩平 1-4 陥落
第63期 伊藤匠 3-2 陥落 >>771
おおありがとう
26期森下小野、29期会長櫛田、32期郷田丸ちゃんが複数の新参加棋士があった年か >>771
勝ち越し勢の中で大平がめちゃくちゃ浮いてるな 1/31のABEMAが9:50〜23:00まで枠空いてるから
デデンだろうけどナベ池永の放送あるかな？ 王位リーグ開幕
【対局予定】
1月31日(火) 白組
☗渡辺明―池永天志☖ ABEMA 携帯中継 >>733
現役振り飛車党なら
実績では5本の指に入るぞ >>777
新人王記念対局以来の対決だね
ナベは借りを返さねば >>777
HPだと関西対局になってるな
それでもabema中継あるのか、ありがたい
若手の将棋も見たいからなるべく沢山中継あるといいな >>780
なんで関西対局なんだろ？
ナベがイレブンのサービスランチを所望したのかな 残留は厳しい気がするわ
永瀬豊島どっちかは勝たないとあかんし
ニンニンも既にそのレベルぐらい強そう それは過大だわ
せめてタイトル挑戦くらいしてもらわないとそのレベルなんて言えない 情報ライブ第64期王位戦挑戦者決定リーグ白組1回戦 渡辺明名人 対 池永天志五段
1月31日(火) 09:50 ～ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8ZHHQFec6Gu5zP
@関西将棋会館
ナベの昼食は何かな? 楽しみ この前関西に来た時（稲葉との竜王戦）は金曜だったから珍豚美人だったけど
明日は火曜日だから何頼むかな 現名人のプライドがあるならナベは挑決までは行かないとな
ナベんとこが藤井永瀬豊島だったら白組はもう決まりって言われてるレベル やしもん予想
紅組 永瀬◎服部〇徳田▲
白組 増田◎渡辺〇池永▲ おじさんからもやしもんからも本命視されるまっすー頑張れ >>793
>絶不調池永に負けるナベでは
タイトル戦が2つ連続して並行するからね 今日は情報ライブか
はっきりと、藤井五冠、羽生九段の時は解説・聞き手あり。
それ以外の放送は、なし。
ま、情報ライブ放送する基準は分からないけど >>803
挑戦とかナベの計画の中にはなさそう
王将リーグ見てても残留出来るかどうかじゃないか ここで名人負けようもんなら、連続ストレート失冠の可能性大でしょうね 【本日対局】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 挑戦者決定リーグ
白組
▲渡辺 明（0勝0敗）－△池永天志（0勝0敗） 関西将棋会館 ABEMA、携帯中継
【対局予定】
2月6日
紅組 ▲徳田拳士（0勝0敗）－△羽生善治（0勝0敗） 携帯中継
紅組も来週開幕 記録係くんの頭、チュチュみたいじゃのう。
おしゃれなのか寝ぐせなのか。 >>820
奨励会のバッヂつけてるみたいだったし違うのでは
新人君の注文取りに不備がないよう見守ってる先輩かな チラ見だったから分からなかった、奨励会員か
さすがに対局中あんなに立ってないわな 後手がまた84飛にすると先手がタダで角上がれたことになって１手得になるようだ いきなり先手が趣向凝らした指し方だな
飛車浮き直しもないことはないのかもだけど、つまらんと思えば74歩から早繰り銀で角いじめてくかな なるほどな。よほど浮飛車が嫌じゃなければ飛車浮く→角で当てる→飛車退く→角引っ込めるの千日手にはならないか 64飛63銀65飛34歩は部分的によくある筋で、そこで先手から角交換するかどうか これ考えてるから66もあるのかな
でも34歩に対して手が限定されてるし普通は65だよなあ へー66なんだなやっぱ
34歩は26飛と戻って十分と まァせやけど、この方が62金を咎めてる意味はあるか 75歩機敏だね
85歩打たせてから2筋戻るんでしょ？ 機敏でんな
この54は32銀上がりから75の歩を狙っていく意味かな 76飛か
先手は結構理想形が分かりやすくて68銀～66歩～67銀とか、48玉～39玉とかやって石田流に組んでけばいいわな
後手はあんま堅くはできないから42銀～53銀で抑え込みかね 76飛はええ手に見えまんな
42銀〜53銀は66〜65歩が間に合ってくるし、そうなると歩切れが痛そうな あー確かに！あんまり渡辺調ではない感じだけど、66歩～65歩くらい軽く指しちゃってもいいのかも 今北、なんか後手陣変な感じ
評価値はそれほど差が無いのね この2人は公式戦では初対局なんか、新人王戦の記念対局では池永が勝っとったけど
天使と悪魔とか言ってたの思い出したわ なるほど
ここで34突きにくいし、突かんかったら歩を伸ばすとかそんなんかな 今は運良く勝つより負けてもよいから、
考えていろんなものを学ぶ時期
鍋と真剣勝負なんて、カネを出しても無理 >>870
名人への誉め言葉？
藤井名人にならないと、名人の格が
上がらないみたいやな 88角は後手の31角を警戒して97角を見せた意味か、97角77桂となれば本組で目一杯の活用だし
あんまり後手の手得の主張がないし、先手が上手くポイント稼いでる感じだな >>863
辛酸舐め尽くしたやしもんは何にも動じないから
断酒したのも息子さんに｢お父さん､お酒やめなよ｣って言われてだぞ(´；ω；`) >>881
1年目は大橋、2年目は山ちゃんに負けてるな 先手は良さげだけど、どういう方針で指せばいいのかね
そんな局面から明快に勝っちゃうのが名人芸、池永頑張れ >>884
その頃に、じっくりと実力を蓄えて
いたんだな
トーナメントなんて、今でも負けるからね >>889
負けるなんて怖くないさ
勉強の場なんだから
考えている池永くんに注目していくよ
タイトル戦を控えた名人に勝てる方が
おかしいわ 右銀か右金を43に持ってくるような構想ちゃうんかなァ
ここで強く43金は24歩でアカンやろし >>891
番勝負控えたナベは対人戦に特化してそうだし割と隙はありそうだけどね 受けの棋風なんかしらんが手に積極性がないなあ
時間使ってこれじゃまずいんじゃ 今日のナベは最善マシーンだな
タイトル戦みたいな仕上がり 仮に18で受けてくれたら、14歩同香に24に合わせる歩が無いという なんで自分から端攻めして１８歩なんか打つと思うんだよ なるほど、飛車ならせて取りに行く方針か。
後手は。 とにかく受けが無いんよな
歩伸ばして攻めなしゃあない、て感じ 先手は流れ的にいきそうだけど行かない選択肢もあるんだな
最善の順は一応後手も銀取れそうで主張あるし こういうところですんなり勝てなくなってるのがおかしくなってるんだよな名人
朝日杯もいい勝ち方とは言えなかったし 先手なんかモヤっとする
76桂とかあるし、それほど上手くいった感ないわ 飛車を大事にする名人だから、追っていったらわからんな うーんもうちょっと考えてたら、飛車成も香成も防ぎつつ角も逃げて銀も取れたんだろうか ナベは飛車斬りたくないで頭抱え、
池永は状況が良くないで頭を抱えるか。 >>944
読み筋に出てたけど26飛に角逃げたら33に桂捨てるのがあるから防げんよ ナベは飛車大事にするから、池永に人読みされてるかもな。 別に飛車切らなきゃいけない局面でもなくね
いつの盤面のことだかは分からんけど 2018年～2019年あたりのスーパーナベはもう見れないだろうな 37銀が入って別に飛車引いて悪いかっていうとそうでもなさそうだけど、普通はそうはしないかな 83香同飛に飛車切って72角って気持ちよさそうに見えて迫り切れてないような なんか先後共に細かいやり取りが必要なんだな。まだまだ難しいね。 これはまだ長そうだし
先手が行けそうとも言いにくい なんかぜんぜん構想が変わってきたね
また時間使いそう シンプルに押し切って棋王戦に向けて調子あげてきたと言いたかったけど
やっぱり中盤冴えない感じ まあでも元々一気に寄る感じでもなかったと思うけどな
2枚替え駒得で83香～72角もあるし、先手陣はサッパリしてるからかなり先手が良いようには見える これだと壁にしてる分さっきより先手の方が勝ちやすいな。 ナベの形勢は背筋以外は当てにならん
特に相手が席外した時 攻めのかたちが作れないままってのがみじめだな
せっかくのアベマ中継なのに消極的すぎたわ 横綱相撲で押し切ったな
ただなんつーかナベの調子が測れん これなら藤井とも一方的にはならないんじゃね。とはいえ3-0で藤井だとは思うけど。 藤井は基本誰とやっても一方的な対局なんて少ないでしょ ナベ格下にはあっさり勝つけどA級とかトップ相手だと中途半端に負けるし調子がわからん >>993
格下にあっさり勝つのがナベって将棋あんま見てないだろ >>987
強くないと言っても詰将棋選手権に出るほどの速さはないってだけで
普通に凄いよ（当たり前だが）
「モザイク」（詰将棋史上十指に入る傑作）の余詰めを発見したのはナベ >>994
今日のコメ欄では「たこ焼きみたい」言われてた >>995
あっさりは言い過ぎたな 藤森戦とか今日みたいな対局が印象に残ってるからそう思ってたわ このスレッドは１０００を超えました。
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