第72期ALSOK杯王将戦 Part36
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第72期王将戦タイトル戦の視聴方法まとめ
囲碁将棋プレミアムの配信 月990円
https://www.shogipremium.jp/
利点 CMなし、過去の王将リーグや銀河戦も見られる
欠点 追っかけ再生が出来ない(アーカイブ化はしばらく後)、サーバーが脆弱で落ちる危険性あり
囲碁将棋チャンネルの放送 単独では月1,540円
https://www.igoshogi.net/
利点 テレビなのでリアルタイム放映のみだが録画が容易、ケーブルテレビやスカパーなどのセットで加入しやすい
欠点 CMが容赦なく入る(ノコギリヤシ)、終局まで長引いたときに完全放映される保証無し
囲碁将棋プラスのYouTube配信 月390円
https://www.youtube.com/@igoshogiplus
利点 安い、サーバー落ちの不安なし、第一局はのみ無料で見られる
欠点 王将戦以外の番組が少ない、追っかけ再生やアーカイブ化が出来るか不明
Abema TV PPV 一局辺り約504円
https://abema.tv/channels/payperview-1/slots/EWhZPKs446X9rf?open_browser=true
利点 サーバー磐石、追っかけ再生や見逃し視聴が簡単
欠点 一局ごとの購入となるのでやや高い
本日のスケジュール
2日目 本日のスケジュール
09:00 封じ手開封・対局再開
10:30 午前のおやつ
12:30 昼食休憩
13:30 対局再開
15:00 午後のおやつ
終局後 インタビューと感想戦
のライブ配信が予定されています(毎日新聞) 聡太、全て時間使って詰みまで読み切るつもりやな
恐ろしい子や 羽生ファンだけど相手AIみたいな化物だから勝てる訳ない
再びタイトル戦に登場してくれただけで満足だよ > 森内「俺も相方女性が良かったなぁ
カンナ呼べよ！ 森内の解説には華が無い
藤井羽生の名局に水を差している 羽生さん、ここまで大きなミス無いのに
序盤は自分の作戦通りに推移して、中盤の捻り合いも悪手無く来てるのに というか解説聞き手を2人だけで回してる時点でやる気がない
もっと金かけんかい 藤井なら77桂かなあ
もし羽生が先手なら羽生は33歩成指しそう 藤井君が100期獲る頃には、ああー羽生さんっていたなあくらいの扱いだろうか
そうなる前に来ちゃいそうだけどなあ 森内は生粋の陰キャだが悪いやつではない
解説よりクイズやボードゲームの仕事あげたほうがいい 人間くさい歩成を指してほしい
ここで桂馬ハネは神の領域 ぶっちゃけ聡太以外だと羽生さん勝ってたな
最善手マシーンはきついわ 内田「昼食時に次の手を考えるんですか」
ナベ「どうなんでしょう。人それぞれじゃないですかwあ僕の場合は好きなものをおいしく食べたいんでペラペラペラペラていうかタイトル戦って前もって注文するんで当日の気分とペラペラペラペラ」 77桂指せば先手有利だが、それ以外だと後手互角以上みたい なんかAIと戦ってるみたいや
悪い手は指してないし何なら途中まで手応えあったのにちょっとずつ追い詰められていって不利になるこの感じ >>20
囲碁将棋chに課金してやれ
乞食が８万人もYouTubeで見てる時点でお察し 前スレ最後の方
28飛が危なくなるまで2手は必要だからその間に寄せちゃうでしょ
現局面で先手は2手欲しい所だからそれこそ絶好のチャンス 藤井君と全盛期は被らなくてもタイトル戦でまみえる機会はあったって考えると
羽生さんの年代って絶妙だな
これより後の世代だったら直接藤井君に毟られまくるわけだし youtubeのコメ欄が地獄だな
連投規制とか無いのか >>28
だね。そこでマジック炸裂するか
まぁ、しねえべな ７七桂だと羽生九段の次の手は４三角だからな覚えとけよ 森内先生の解説なら聞き手は環那さんが最前手だったな 時間使ってるから77桂なのかな
33歩成ならもっと早く指せそうな気もする タイトル持った市代が16歳の加藤桃子に敗れた時ってニコ生だったっけ この局面でこれだけ時間を使ったら、もう何パターンか詰みまで読み切ってるんだろうな >>30
課金する予定の2局目以降も同じことやりそうなのが困るんじゃ 随分考えているな
最後まで読み切ろうとしているのか 天彦とか渡辺って人前で喋る用のレッスンとかトレーニング受けてそうよね 羽生さんさっきからずっとボーッとしてるしもう先の展開読んでなさそうだな 羽生も悪い手指してないのにこうなるんだから藤井は化け物だわ プロ野球だと、6回終了時に1点リードしてるチームの勝率が約70％
終盤戦で62％なら、めっちゃ接戦なのかも知れんよ 7七桂に後手指す手がムズイね
ソフトのBEST手順はまず無理で
６五桂防ぐのに６四歩は６三が開いちゃうし、４三角も６五桂で 囲碁将棋チャンネルの方は録画回してるから見てるのはつべだな
録画しながらDLNA飛ばしても大丈夫か次までに確認しておかないと 優勝したら副賞として吉田沙保里との一日デート券はどうよ？ ここでこれだけの長考だから局面難しいんだろうな、どこら辺りまで読んでいるんだろ？ 藤井君、さすがになんかおかしくない？
エッチな事を考えてんちゃう？ >>59
交通費宿泊費自腹で食事だけ弁当が出るんやで >>59
対局者に一声かければ行けるよ
「ヨシ、ソウタ、ちょっと待っててな」って >>40
マジックさえも読みの範疇なんだからどうしようもない >>76
吉田兄貴は面食いだから
最低でも手越祐也クラス ２日目って後手に悪手がないのに３７歩がボケてしまってるってのは
結局今のソフトもそこまで絶対じゃないってことなんかな
それとも藤井君が局所的にではなく中期的にAI超えをするようになったってことなのか >>79
ほんとかどうか知らんけど
本当だったらなんらかの法に引っかからないのそれ てか
吉田アニキってとっくにアルソック退職してるんやな >>87
悪手はなくても疑問手重ねれば形勢は開くでしょ ｢良くない展開ばかり見える
ボクなら後手持ちですかね｣ >>85
結局１ヶ月に３時間ぐらいしか見てないネットフリックスには課金してるのに
なんか囲碁将棋チャンネルには課金したくないという不思議 ７七桂の次の後手の手が激ムズで、そこでやらかしそう >>46
羽生の威を借り担いできたオタよりマシだろ >>94
まぁ疑問手もなかったけどな
次善と最善の差が開いた おれが両者にアドバイスしてやる、ちゃっちゃといこうぜ。 >>72
全盛期佐々木と藤川と山崎が３イニング投げるような終盤だから
1点ビハインドが致命傷なんだろうなあ アルソック協賛って
タイトル保持中は無料で警備保障とか？ >>92
嘘に決まってるだろ
タイトル戦は交通費も食事も宿も全部主催持ち
食事も対局者と同じレベルの懐石出るよ お前らはさすがだ 羽生聡太戦とはいえこんな動かない絵ずっと見てんだから AI最善手の37歩がよろしくなかったんだろうな
相手が藤井じゃなきゃよかったんだろうけど >>87
3七歩に対する藤井の応対が正確で、その藤井の応対に対する羽生の応対が最善ではなく
次善だったということ 久しく一手損角換わりなんて指されたことなかっただろうから、藤井聡太ウキウキで頭フル回転してるんだろうな 聡太の後ろにある電気ストーブはうちのと同じタイプのもののようやなあ
同じ電子音がしてたし youtubeの方がコメ欄ひどいってなんでだよ？wって一瞬思ったがアベマPPVだったな
プレミアムで貯まってコイン使って無料だったからPPVの感じがしない
やっぱり金出さない奴らの質はひどいんだな >>114
対局の天井カメラは吉田が張り付いてビーム出してます。 >>113
個人事業主だから労働時間関係無いっすよ >>109
７回 藤川球児
８回 岩瀬仁紀
９回 佐々木主浩
これがペナントレースで出てくるレベルの絶望具合 >>87
AIの設定で深さ30や35にしてたら普通に読み負けるんじゃね
タイトル戦の藤井は深さ40行ってるくさいから まさか７七桂からのすべての分岐を読み切ろうとしてるのか？ >>92
一応日当も出るよ
とは言っても大した額じゃないらしいが 藤井なら跳ねるよな
藤井って人間的な包むように寄せるみたいな手をしない印象 この一手指すのにどこまで先を読んでるのかが藤井将棋の怖いところ >>139
記録係って日雇いの給与所得者じゃないの？ 77桂はリスクもあるから、その辺を慎重に読んでたんだろうな >>119
テレビ画面に大映しで垂れ流し、片づけしながら時々見てるよ
今は休憩中 AIの読み筋の3番手で64歩があるがどう考えても可笑しいやろ？
33歩成か77桂の2択と書こうとしたら77桂の方か。 羽生さん応援してたが、まいった
聡太、お前がナンバーワンだ １対１で版護摩複数並べて7局同時対局とかやったら藤井君って案外7勝はしなさそうというか
集中力すごい分意識が分散してあまり勝てなさそうよね
そして羽生なら今は流石にアレだけど30代くらいのときなら充分藤井君に勝ち越せそう でも逆に43%に戻してきてるなAIは
AIが藤井におっついてない 前スレは勢い2万5000
このスレはどこまで行くのか >>133
Abemaの聡太戦中継、毎回スレが汚いからな
今回みたいな排除は素晴らしい しかしこの静止画を8万人が見てるってちょっと異常だよな >>188
4桂あって負ける人だっているんですよ！ >>92
＊ うそです ＋
∧＿∧ ＿∧
＋ （* ´∀｀）´∀｀）
n／ ＼n ＼n
(((ﾖ ） ﾉ＼E) ﾉ＼E)))
（＿⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J >>146
事実上、６回裏で試合が終わってるやつや >>184
早指しなら77桂はすぐ指しただろうけど、読みの裏付けは時間がかかるからね 左から桂馬2枚
右から成銀と金
キレイな左右挟撃が決まりそう もう藤井には人間将棋ルールを適用して全駒動かさないといけないってことにしよう youtubeいつの間にかライブじゃない時あるな広告挟むからか おやつを最悪の気分で食べさせようという聡太の高等戦術 >>203
AI最善手を指し続けない羽生が悪いんよ >>177
まだ奨励会員だったか
それならアルバイト扱い 62手目水匠5/YO763深さ34/50 150億ノード
497 ☗7七桂
381 ☗3三歩成
-1 ☗3七桂
-1 ☗6四歩
-157 ☗1一成銀
手遅れになったが150億ノードでの評価値 >>66
対局者はおやつで
記録係はおむつか
つれーな >>223
CPU酷使したから冷やさないといけないんで 藤井5冠の将棋を見てると守りに入ると勝てないんだなっていうことを実感させられる
もちろん素人がやったら負けるんだけどね 藤井は飲み物2つか
若いな
年とると尿の切れが悪くなってトイレに時間かかるようになるから避けたいところだが 羽生は2日目午後に食い物おやつ頼んじゃったのか
コロナ下のタイトル戦の経験の差が出ちゃったな >>72
なるほどね
評価値も先手が＋267とかだしほぼ互角だよね AZEMICHI☆
突き抜けた先には何者でもないオーロラボレアレス☆ >>206
ニコニコが中継始める前なんて棋譜中継をずっと眺めてたんだからな
それに比べたら遥かにマシよ この忙しい時期に、1番下の駒を使うんだからな
そりゃご褒美のおやつも聡太にだけ贈呈されるわ なんでまだ分からないのに羽生さん負けたみたいな空気になってるの？ >>233
最近は奨励会員だけじゃ足りないから、女流や棋士がやることもあるよ 藤井くんの投了図はホント美しい。
無駄ゴマ、遊び駒が無いわ >>87
後手がAIとは違う緩い手を指したのでやや差がついただけだよ
後手が最善連発を続けていればまだ互角だった 100期諦めて引退か
それはないか
もう聡太相手じゃ歯が立たないから
王座挑戦しかないんじゃね？
永瀬相手ならワンチャンありそう 羽生さんは飛車も角も使えないまま、１手も攻めの手をさせずに負けそう 意表を突く作戦にお昼と封じ手全て奪うことに成功したのに負けたらもう勝てる対局ないぞ羽生 >>176
デカい声で高速詠唱しながら暴れる藤井君を想像してしまった >>265
藤井「よしはる、これ、しあわせの青い玉子の殻だ。だいじに食えよ」 >>264
アゲアゲは立候補してまで記録係やってる ２８飛車から４６桂馬で先手も怖いけど厳密には先手がはっきり速度勝ちしてるもんなんだな ソフトの５五角はだいぶ違和感ある
後手も桂もらって４六桂はいい筋だけど >>248
絶対勝てない俺なら思い出に最高級おやつを選ぶ >>236
優劣つける程の差は無いんだ
この勝負まだわからないね ☑10:30 午前のおやつ clear!!
☑12:30 昼食休憩 clear!!
☑15:00 午後のおやつ clear!!
□ 19:00 NHKニュース もう諦めてんだろうな
残り3局のこと考えたら絶望感しかないだろう
壊れた、ね >>264
棋士や女流がやっても少なくとも所得税上は給与所得だと思うんだけどな
実際どうやってるんだろ 粘ってるで、まだ押し切られる感じじゃあない
押し返せるとも思えないけどね >>284
女子に記録係は厳しい
男子よりトイレ我慢できないから >>253
広瀬はもう逆に投了間際だから
おやつを味わえた可能性あるぞ
もう将棋は終わってたし 2一成銀が浮いていて、飛車と金桂交換しても先手は振れているのだな Ｃ級の棋士に聞き手やらせればいいのに
てっちゃんならもっと森内の良さを引き出せるのに 圧勝しそうな予感だな
羽生先生の研究もまったく通用しないということが証明されてしまう
もう横歩取りしかないな 43角、最善から圏外に消えた
65桂馬を受けてないから、無意味な手だわな だいぶさが開いたな・・・
最強藤井にははがたたんか フィナンシェ食いたくなってきた・・・・
ローソン行って買ってこようかな・・・ 羽生は受けに回るような造りの将棋はイマイチだからな
どこかでジリ貧嫌って爆発かなー 羽生手駒に飛車角あるし素人目にはそんなに形勢開いてるように見えんのやけどな 最善を指して超えないと勝てない
50代の羽生さんには無理だったか
先手版の横歩で1勝してほしい 「藤井がガックシしてる。悲観してるか？」とか言うやつ毎度あらわれるけど藤井の将棋見たことないのかな。
アレは単なる癖で形勢判断とは無関係なの、いつも見てる人なら知ってるやろに。 羽生さんまた時間使っちゃうんだろうけど
時間差がつかなければいいとでも思ってんのかな？
藤井君を相手に何様のつもりだろう >>288
優勢ではないが有利はある
次の手で後手が応対を間違えると優勢になる 訂正 茶畑フィナンシェじゃなくてCHABATAKEフィナンシェか >>293
将棋連盟から基本手当てみたいなのを貰ってるって聞いたけど労使関係でもないのにそんなのあるんだと 羽生さん、イスに座っておやつモグモグかな
おやつで席外す棋士、そこそこいるよね 森内もう諦めモードでつまらん
羽生さんと藤井では手合違いだね
積んでるＣＰＵが違うわ 棋士は個人事業主？
連盟職員は公益財団法人の職員で？
でも昔森内がアッタク25に出た時は団体職員と言ってて
そん時は社団法人だったけど 飛車狙った手が温かったってことなんだろうね
そこまでして飛車を仕留めに行ったけど、それが大悪手だったっていう 55角とか指し難くないか？
プロなら普通に指すものなのか？ >>318
殴り合いになったら後手玉は弱いし、詰ますとなったら飛車角の大駒より金銀桂の小回り効く駒の方が欲しい >>325
フィナンシェは卵の黄身を使わない、白身だけ 羽生には羽生マジックがある。ここから逆転も十分あり得る。 >>320
負けたらガックシどころの騒ぎじゃなくなっちゃう
NHKとか頭抱えて突っ伏してたよね You Tube遅いやつは左下のLIVEマークポチっとな >>325
フィナンシェはアーモンドパウダー使ってる >>320
藤井のガックシは「(自分の負けor勝ちで)楽しい時間が終わってしまう」という意味かも
だから勝つ時も負ける時も出る 誤解してる人が多いけど藤井のガックシは別に悲観してやってるわけじゃないぞ
癖みたいなもん >>284
修に訴えたんじゃなく棋士全員に向けてのツイート
それにいち早く反応したのが修
今泉も反応したがそれは、Twitterで愚痴こぼしてんじゃねえぞクソが的なカトモモを責めるツイートだった >>333
シークバーを戻せ。
アプリ切り替えごとに中断地点から再生するから、切り替えるたびに、シークバーが遅れていく。 王将リーグもくるしいとこからひろってきたからな
まだまだ 22の羽生と20の藤井が互角らしいけど、20代のもっと序盤荒かった羽生さんだと普通に押し切られそうだよなあ >>325
ファイナンシャルとマラドーナの違いないならわかる 63手目 水匠5 128億ノード
664 読み筋 △５五角打
792 読み筋 △７五歩
812 読み筋 △４六飛打
988 読み筋 △３八歩成
1011 読み筋 △４九飛打 >>325
マドレーヌは丸い形
フィナンシェは四角 でもこれ棋士の中には中継見てる人もいるだろうけどそういう同業者も相当ダメージ受けるよな
自分なら指せる手とそうじゃない手みたいなのが俺ら以上に見えるわけだし >>376
サンクス
ちょいちょいスクリーンセーバー働くから、その都度止まってたっぽい フィナンシェは金塊のかたち
マドレーヌは貝殻のかたち >>346
団体職員か
相撲取りも団体職員になるのか >>325
卵白のみ使うのがフィナンシェ
全卵使うのがマドレーヌ 誤解してる人多いけど「藤井君ガックリしてる」は実況スレの癖みたいなもんでお約束だぞ >>391
マドレーヌときいて思い出すのは神田精養軒 >>388
永瀬王座 ホットコーヒー･アイスコーヒー >>275
豊島もそれやって負けてるから
藤井にしたらもう慣れてるだろ 65桂馬防ぐ64歩とかじゃダメなんだね
プロの将棋は恐ろしい 羽生さん頑張って欲しいが今日はもう無理かな…
先手番で1回は勝ってくれ 米長呼んできたら本局で4回くらいおお、やった！やった！言ってる 63手目水匠5/YO763深さ26/37 26億ノード
623 ☖5五角
712 ☖7五歩
847 ☖2八飛
851 ☖4九飛
852 ☖8四角 藤井くんは羽生さんがそこそこな形づくりできる局面を探してんだよ ガックシは深く深く読み続けてたのの息継ぎみたいなものと思ってる >>357
74桂馬だけはくらいたくないから防ぐためには食いちぎるしかないから55角は見えるけど 角桂交換で攻防行けるか ナベと羽生には１局も献上しないのは中学生棋士リスペクトだなあ やべえ明日会社で女子に
マドレーヌフィナンシェ違い言っちゃお この程度の研究じゃ駄目だ
広瀬並の研究をしないと無理 将棋自体が一つ上のステージに上がった感じがするな
寂しい事だが老兵は消え行くのみ 技が掛かるような局面になってしまった
お前らでも先手持つだろう >>410
カトモモが記録係不足をツイッターで訴えてハゲがそういうことは公の場で言う事ではないとたしなめた
ただ禿は禿で記録やらんし >>320
分かっててネタのつもりで言ってるんじゃね
1ミリも面白くないけど >>374
ハッシーが記録してたのこのTwitter後だっけ？ 飯とかちょっと離れた竹の丸で食ってるのかな
二の丸茶室行ったけど結構手狭だった これぐらいの評価値維持してれば羽生にもまだチャンスあるよ >>378
そもそも羽生の若い頃にAIが有ったら棋風自体が違ってた可能性もある
ナベも今20代前半なら土台から将棋を作り変えると言ってる 藤井ブーム到来直前にスポンサードしたブールミッシュの男気を俺は忘れてないで
応援したいからあえてURL貼っとくで
https://boulmich.shop わかってたけど、ここまで差があるとはね・・・
悲しいな期待してただけにね 午後のおやつよー
藤井王将：フレッシュジュース（パイナップル）、アイスティー
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2023/01/09/dsc_4512.jpg
羽生九段：CHABATAKEフィナンシェ、ホットコーヒー
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2023/01/09/dsc_4497.jpg
CHABATAKEフィナンシェは、発酵バターを使用した「プレーン」と掛川茶の生地に不知火（温暖な場所で生産されている柑橘類）を詰めた「掛川抹茶」のセット >>443
羽生がここまで食い下がっただけでも感動してる 席外してる人は何してるの？
控え室で他の棋士と話でもしてるの？ >>443
日本は老人が幅を利かせてるから、若い人の活躍は嬉しい >>445
ハゲが記録係やった日には、対局者はビクビクだろうな >>451
せや
当時A級だったかは確かじゃないけど記録やってた 粘れる玉型じゃないし、速度でも負ける
どうしたら・・・ アンチ藤井はもう帰って良いよ。
折角の休日なんだし。
あw年中休日だったかw
メンゴメンゴwww. だいたい藤井が先手番の時点で相手の勝率10%以下ってのがおかしい まあ散々羽生が若い頃相手にやってきたことやで
今は自分の番になっただけ ５五角は粘ってるだけの感じだな
勝負なら７五歩か。苦しいけど 藤井羽生の戦績7-1
ごめん、コレでポジれる要素あった？ >>466
紙一重だと思うよ
ただその紙がめちゃくちゃ分厚い 羽生さんって将棋の基本知らないの？
なんで居玉なんだよ >>471
若い人に老人がエキス吸いに群がってるんだけどな将棋界も >>443
大山升田時代
中原米長時代
羽生谷川森内時代
四天王時代
藤井聡太一強時代 ←今ここ >>263
羽生さんに対する信用が無いからじゃない? こーゆー局面で怪しい手をさせるのが羽生の強みだけどちょっとなー
まあ注目だね この後、羽生が最善指さずに勝負手気味にやるけど
藤井が正確に対応して一気に崩れるんだろうな >>492
平成の天才VS令和の天才で対局場ウハウハ >>474
疑問手悪手は5年前のAIでもほぼないよ。つまり今のAIが読む手をある程度指さないと
藤井に評価値でも付いていけない >>486
レーティング２０９０って人間じゃないよね？概念だよね？ >>489
55やってもじり貧なんだから、ここで勝負手くるだろう ここで先手陣に飛車下ろしたらそれは白旗ってことよ
後手負け まだ全然わからんよ
と思わせるのが凄い二人だよ
いずれの決着にしろ伝説の一局になる
ちょっともう怖い >>473
公の場で言うことではないと、公の場で窘めたハゲはあかんと思うよ
矛盾してる >>503
もう75歩から暴れるか
55角は打つ気がしないし >>263
ここでかなりリード出来ていなければ負けだろ >>460
森下の「２２歳の羽生九段が現れたら勝敗は全く分からず、五分と五分だと思うが、」
ってのに対する感想だからAIは関係ないかな >>362
あれは反省して頭の中で局面振りかえってただけだろ
ただ悔しいからああなったわけではないかと >>492
確率的に11-1になるとは考えにくい。
藤井君とはいえ結局勝率は8割に収斂されるだろう。 >>437
「何言ってんだこのおっさん」って顔を見たいならどうぞ
女なんてそんなもん興味無いからな 羽生が藤井に唯一勝った対局って完璧に指しきって勝ったからな
羽生マジックとか勝負手は無かったよ 最善手が５５角ってもう将棋としては終わってるね
せめて形作りぐらいは後手できるといいけど ここから藤井君の大得意の終盤なんだろ？
もうありません >>516
藤井が相手じゃなかったらまだ分からんけど藤井だからな…
さっきの長考で最後まで読んでてもおかしくない >>531
自分の指した37歩が酷い駒になるからなあ
とてもさせない >>537
あれは凄かった
藤井も1手以外はほぼ完璧だったのに 抹茶は焼くと見た目がいまいちになるなぁ。
味はともかく。 もう悪くしちゃったの分かってるし勝負手もあんまないし
どうすんだろね >>530
それはふわっとした話だから厳密な棋力比較始めるのは世間では空気読めない人になるぞ フィナンシェは金塊の形。
もちろん『ファイナンス』の意味もある >>543
弁証法的にぬるいコーヒーに止揚するんだよ やはり大方の予想の通り
4-0で終わりそうだな
聡太は中学生棋士には容赦ねえからな 王将リーグの唯一の勝ちは羽生側が完璧に指し切ったよね
対藤井はマジック云々を見たことがない 藤井王将が7七桂を指しただけで勢い2万オーバー
羽生9段が指さないまま次スレに移行と予想 そもそも今年度に先手藤井を倒した人間が二千日手後の永瀬しかいないから…
人間には無理ゲーなんだよ 今更やけど
14歩か62玉をどっかで入れていたら
こんな窮屈な将棋にならんかったやろ >>552
負けた藤井の一致率も凄く高かったよね
負けた側があれだけ一致率高かった対局は他に記憶にない >>395
切り替えてA級や竜王本戦で稼ごうって切り替えたほうが
賢いよな 新旧の天才で盛り上がるなんて喚いてた馬鹿は今どんな気持ちだろうな
物が違いすぎたんだが >>555
(｡>﹏<｡)
いっつも渦中の渦と間違えちゃうんだよね/// >>574
居玉や端歩突けないのが一手損の代償だからな >>546
後手だし、一手損だしジャブみたいなもんよな
それでここまでやるってのは期待できる
そういいながら次局、ばりばりの角換わり最新型ぶっこんで粉砕されそうでもある にしても桂馬のダンスがえっぐいなぁ・・・
この桂馬のダンス29の桂馬も参戦してくるんやろ？ >>445
ツイッターで言うことか？とは思うけど、今まで何度も上申してなしのつぶてだったからなのかな
何でやらないのかって、単純に待遇が悪いからじゃないのかな
朝から深夜まででしょ、それでトイレもなかなか行けないし >>582
そんな人いたっけ
4連勝で防衛って声が大半だったけどな 掛川と言えばキウイジュースとかいちごジュースが有名だった気がするが >>473
それまで自分の対局もある中多くの記録を取ってきて一杯一杯になり、窮状を訴えたカトモモを労いもせず罵倒する今泉のことがわかると
同じタイプなんですね >>263
逆だったらいい勝負になってきたみたいな認識だったろうな >>582
島根県民最後の星の里見がボロボロだったときに比べればなんでもないから
耐えれる >>587
一応桂とって４六桂が先手にとって嫌味ってやつ >>578
だから空気が読めない感想だよって言ってるんだけど >>591
ナベがずっと頼んでたな
いちごジュース うわ37歩打ってるやんすご
しかも取ってないやんすごっ おやつはポテチとかにしてつまみながら対局できたらいいのに 55角で40%って評価上がってるのは藤井君の手がヌルかったのか タイトル戦の年齢差で、南-大山の次に大きい？
タイトル戦じゃないけど南禅寺の決戦は35歳差だったようだね。 >>565
ホット、コールド如何に関わらずコーヒーを飲みたいというエゴを捨象するけか 米長の藤井評聞きたかったな
米長が生きてたら藤井に興味津々で近づいて実家訪問もしてたと思う >>591
そういえば永瀬とナベがいちご食いまくってたな 羽生も55角は打たない気がする。
桂馬と交換するために打つだけやろ？ >>607
将棋の駒の形のポテチとかあったらいいのに 聡太君、うつろな目で虚空を見上げているようにも見えるが、脳はフル回転なんだろうな >>558
どうあがいても▲74桂を実現させないって手じゃない？ 羽生は今季見てても先手番でそんなに盤石でもないから
むしろ後手のほうが横歩などで結果出てる
これは４タテ濃厚だと思うわ >>288
まだわからないとは言え、藤井相手にこの差は致命的かもな ウォーズ2級ワイ
さっきから言ってるが39飛車、いつになったら打つんや？ 55角指すなら64歩に27角で粘る将棋にしてそう感はある >>556
老人になると、次は棺桶だからな
老人になるのも考えもの 人間的には評価値以上だろう
先手の指してはわかりやすいし ここで体力がどれくらい残ってるかなんだろうなぁ。年をとると厳しい。 藤井は楽観していない
羽生は悲観している
いい対句だ 粘っても右辺からじわじわ攻められると大きく間違ってくれなさそうだしなあ >>628
羽生さんにはマジックがあるから
最後までわからんよ 震震 しかし次の65桂はホント受けにくいな
俺には55角なんて絶対思い付かないけどだからといってどうすりゃいいんだってなる
52玉とか62玉とかで53の地点を受けて置くぐらいしか見えない
そんなんだったら飛車打ち込んで勝負するわ >>517
清々しい位の羽生オタでワロタ
キミはずっとその書き込み続けてくれ グラノード
大和ハウス工業
シーレックス
テイケイ西日本
裏社会
広島県警察
公安警察
検察庁
草津病院 GoGo角は屈辱だろうなー
避けてもフルボッコボコだしどうしようもねーよ
相手が悪い >>649
解説の森内が死にそうな声出してる時点で逆転はない >>627
基本的に藤井に善戦するには自分の先手で勝つのが一番重要
藤井が2敗したシリーズは豊島との叡王戦と広瀬との竜王戦だが、藤井後手で2敗してる 66の桂馬を外すだけの手なん
そらちょっと指せんな、普通は 昔は次の一手がマジックになるんだけど魔力も気力も棋力も残ってない 後手敗勢で森内も解説しようがなくなってるな
人間的には評価値以上に差がついてる局面か >>634
コロナナベ
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ｒ-─| ー H ー .|
|り|ヽー一ーー一'|
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ヽ|＿＿＿＿ノ 悪くしてから長考するのでは遅い。羽生も藤井から見れば、時間の使い方が凡百の棋士と同じ。 力戦型は辛いな
藤井の才能に勝てる棋士がいない
元名人天彦も匙投げてるレベル
糸谷が藤井君に負けまくるのも納得だわ
覚醒羽生なら行けるのかどうか >>660
羽生は先手得意じゃないから終わりだよ
豊島や広瀬みたいに研究羽目も期待できないしな 藤井くんの桂馬が躍動し始めるともうどうしようもない感じがあるね ４０－６０ ギリ持ちこたえているが、ある一手でなだれのように >>592
今泉もプロ編入して2年目か3年目ぐらいのぺーぺーだったろ当時
あ、今もぺーぺーか 評価値以上に先手有利に見えるけどな
ＡＩにしか見えない後手有利の細い道があって
それで後手40％ってことなんだろうけど 先手死守しないと番勝負勝てないよなあ
叡王戦の豊島みたいにキープキープで振り駒まで行かないと
ブレイクされたとたん終わるビックサーバー感 画面の％コロコロ変わりすぎだろ
何もしてないのに６６になったり６４になったり６２になったり６０になったり 純粋に疑問なんだが未だに藤井に羽生が番勝負に勝てると思ってるお花畑居るの?
煽りじゃなくて好奇心ね >>660
ただ、羽生先手で豊島クラスの研究用意出来ると思えないんよなあ >>499
四天王時代って何？
あと、会長はなんで入ってないんだ？ひふみんも。 誤魔化しが効かない場面に見事に誘導されてるもんなあ
羽生マジックそのものを攻略した感じ 手書きならともかく、どっから鍋がでてくるんねんｗｗ 実際ここから先手を山ちゃんに替えても先手勝ち確定なの？ 藤井王将は今日成人式じゃないの
行かなくていいのかな 水匠で読めば読むほど先手に傾いてる
とかいってたら最善49飛とか言い出したｗｗｗｗ >>671
昨日今日の羽生は覚醒してなかったか？
研究範囲をたぶん外れてからもほぼ正確だった
藤井相手だと「ほぼ」だとダメなんだが >>613
おーおーおー！やった！！
確かに米長評は聞きたかった。 >>676
羽生も対豊島で歩のダンスしたときあったな
盤面左上のあたりだったかな
もう何の対局だったか忘れたわ >>671
覚醒ハブって何だよｗ
覚醒剤でもやんのかwww >>532
あの体勢で振り返らざるを得ないくらい
悔しかったとも言えるかもしれないし
言えないかもしれないとかなんとかｗ >>685
うむ
マジックそのものを未遂にさせているが
棋王戦のようにマジックが出ても見事に不発でマジックが致命傷になるし 評価値見えてるのにどこで悪くしたのか分からないな
43銀打をさせたのがいけなかったのか？ 内田さんも困って話題の持っていき方が無理筋になってきたな 話の内容はともかくなんで昨日より解説聞き手のマイクの音質が明らかに悪くなってるんだ >>684
佐藤康光は名棋士だが時代を背負ったことがあっただろうか 内田、何十年も記者やってるから、話題自体はいくらでもあるんだよな。
いっさい膨らませられないだけで。実にタチが悪いｗ 勝負手が55角くらいでそれはダメって分かってるだろうからね
ほかにマジックはある？ >>690
昨日終わった
同級生に色々暴露されてた 77桂の貯めた手を超える手が以外になくて困った的な悩みか 藤井は時間を湯水のように使ってるように見えてしっかり残してあるんだな 羽生は春先8割近く勝ってたけど結局今年度も5割台かもな
王将戦で4敗上乗せが確定してる感じだし >>697
囲碁将棋チャンネルは興行じゃん
そう思ってる個人が居るのかってこと >>684
四強呼称が成り立ってた数年間のことじゃないかね
個人的に分類するなら
羽生VS（谷→康→森→渡）時代
戦国時代
四強時代
藤井時代
かな まァ、でも仕方ないんか
浮き駒ではあるし、飛車と46桂のコラボが一番スピードあるか 羽生マジックは今でも通じる相手には通じる
藤井クラスになるとマジで通じないというかマジック出す局面にもならないという
羽生の得意技が封じられてる感あるわ
並の棋士相手なら力戦型にして羽生マジックで仕留めるスタイルも通用するんだけどね >>682
明日コロナに罹って重体にならないとか
交通事故に遭わないとは限らないからなあ 55に角打つくらいなら84か43の方が良い気がする >>716
ド素人や初めて将棋見てるような人が多そうなこの対局の人選としては最悪な気がする
聞き手は藤森みたいなのでいい気がするわ >>712
???「これでこの人たち出演料貰うんですか？」 ここから後手持ってAI見ていいって言われても
藤井に勝てない気がする 羽生にとって藤井は天彦永瀬の苦手さとは別物だな
単に棋力の違いだけで棋風の相性が悪いわけじゃなさそうだな >>741
「これは！この手は！わかりません！将棋教室の子供には指しちゃいけない手だと教えます！」 >>683
ただ豊島も言うほど藤井から研究勝ちしてるわけでもないからな
終盤の１分将棋からねじり合い制したり逆転したりもそこそこあるし >>741
通販番組か塾講師みたいなペラペラしゃべりは子どもには受けがいいけど大人層にはどうだろうな >>690
成人式と仕事が被って仕事を優先しただけだろ
社会人として当然だ >726
戦国時代だと、タイトル持ってた高見も入ってくるのか。
やはりタイトル取るのはデカい。 水匠5/YO763だと☖7三銀は深さ19まで☖5五銀とほぼ同じ評価値だった
100以上差がつくのは深さ22でそれでも互角範囲で先手200もない
先手は☗6五歩から☗6六桂まで1手でも違う手なら評価値は後手寄りになっていた 大局観ってやつがAIの誕生でぶっ壊れたんだろうな
だから藤井相手だといつの間にか悪くなってる
そういう将棋が多く見られる >>736
飛車振るしかないな笑
後手横歩でもいいが、2日制で採用を躊躇ったかもしれないな >>752
先手の御方のスペックは100万円のAMD >>741
実況系解説とか凄くないですかおじさんのほうが合ってるかな モテみたいにタイレクト向井してみる？
通用する気しないけど 羽生マジックとか騒いでいる蠅は
マジで現代将棋を知らないんだな >>746
ハシモトさんが代わりに出た方が面白かったでしょう >>754
豊島が勝ってるころは序盤は豊島もそんな力入れてなくて終盤でねじ伏せる将棋が多かったな… >>752
55角が指せて6-4やろ？
羽生が指すか？ >>759続き
いやこの手順を発見したのはマジで凄いわ 羽生さんは封手のために無駄に消費した時間が響いてきそうやな 52歳ならもう飛車を振るしかない
最近の後手振り飛車とか全然知らんけど 広瀬豊島と比べても時間でのアドバンテージがないし
ハラハラ感が全くないな >>770
藤井、対ダイレクト向は無敗じゃなかったかな >>770
先手藤井システムをしよう
羽生流藤井システムは本家よりも上手い 角と差し違えないといけないくらい、あの桂馬が厳しいんだな
正直わからん >>791
｢まだあるぞお～マジック! 羽生マジック!｣ 今日の解説は中村太地かナベがよかったなあ
せっかく間口広く視聴者がいるんだから喋りも解説も達者な人じゃないともったいない
将棋にも将棋界にも詳しくない人がこんなおっさん2人がぼそぼそ喋ってるの見て何を得るものがあるのか >>796
なんか初心者が解説聞いて混乱するのが目に見えてｗ >>740
昨日は赤荻君と安住の格の違いを見せつけられた お菓子食べたくなってきた
クッキーでも焼くかな・・・ むしろ５５角で犠牲にしておいて40％残す方が驚きなんだが
先に飛車取ってるからってことなのか 55角打ったとてそこからAIにしか分からない勝ち筋あんのかね 先手羽生の藤井システムに対し藤井君はどうするんだろう
それは見てみたいね 「羽生先生残り1時間30分です」
「はーい」←かわいい 観る将を大量に獲得する大チャンスなのに、どうしてこの解説と聞き手にしたんだろう。 >>805
渡辺だったら良かったね
でももうちょっと正月気分を味わいたがってそう >>781
それでも74桂をささせるわけにはいかないってことなんだろう。 そろそろ羽生睨みからの羽生マジックで倒しちゃってください >>824
無冠になったら解説たくさん出てほしいね 2局目って有料なんだっけ？無料にして広告出すほうが稼げる気がするけどどうなんだろうな >>814
桂入手がそこそこ役に立つというのが込みなんやろな >>815
ない。
故に最善目指すより間違えそうなてを指すべき >>819
記録は良いんだけど、聞き手は中継の質に左右するからもっともな意見であれば良いんじゃないかと
やみくもに叩くのは駄目だけど >>821
永世名人で羽生さんのライバルの森内さんだ、最高だ
ってことで聞き手との相性を考えなかったのだろう 森内だって大棋士なんだけどな
悲しいことにAI感覚についていけないと弱く見える時代が悪いわ >>723
当たり前のこと書くなよ
羽生さん自身が諦めてたらビビるわ 28飛車下ろして46桂まで来ると先手も嫌よな、たしかに >>724
リーグ戦を無敗で勝ち上がってきた俊英だからな
もしやと思う人がいても不思議ではない
まあ、最近のタイトル戦を見ている人では、願望が限界だろうけど
相手が悪すぎる >>816
藤井はミレニアム囲いやるからな。会長にも使ったし。その辺で対応しそう。 森内的に５５角は厳しいって感覚なんだな
羽生さんこれは勝負に行きそうだ
ただ対藤井において不利な局面で勝負に行く順はマジで通用しないんだよな
皆そのまま悪くなって負ける >>772
そういうお前は将棋の何を知っているんだ？ 聞き手２日目はいつも内田。リーチがかかると現地取材行くから矢内になる。 持ち時間1時間切るのは、3連休の最終日の夜9時くらいの感覚とかだったりして 今日が無料だからこの聞き手なのか
有料になると良いの来るんか分からんな >>835
流石に今から無料はもう会員になった人もいるから無いだろうけど
来年以降は今年の同接数とかの状況みて変わるかもね 55角って羽生のいう「ダサい手」に分類されそうだし、指すかなあ
攻めあいに活路を見出したいが >>854
ああそっか、コロナになったんだっけ
後遺症がないと良いなぁ
ブレインフォグとか棋士には致命的だもんね 囲碁将棋プレミアムは内田記者の出演はわりかし多いよ >>666
55角って角即死しそうやん・・・55角が打てても継続手をさせなきゃただの角捨てやろ・・・ 藤井相手に一度不利になると挽回不可能だなこりゃ
ずっと最善指してくるし、それに対して最善指し返してもそれを読まれてるからジリジリ差が広がって負ける >>856
飛車に対する感覚がもうね
交換？ どうぞどうぞｗ ってな感じだよ
嫌な子だよまったく >>842
まず対局場の床にまいたけ以外のキノコを敷き詰める
椎茸多めが好手の予感 >>842
ハニートラップにひかっかって日常が崩壊 >>863
66の桂馬を取る振りして77の桂馬も取る >>846
羽生さん、挑戦者に決まったらたくさんの
お祝いの連絡があったと
今までは、タイトル戦終了時にあったもの
怪訝な言い方に聞こえた 49飛車は直線的すぎるのでもう見切られてるでしょう つか49飛が上がったわけでは無く
55飛が下がっただけやん >>875
金と桂馬に両替してくれてありがとう！て感じやね やっぱり飛車打つのが自然っぽいよね
AIじゃなくて人間的にも
何のために銀そっぽに向かせて飛車取ったんだかってなる あそうか
プレミアムのをそのまま流してるのがyoutubeなのね
だから安いんだ そもそも二日制で一手損とかしないでほしかったよな
結局勝てないなら意味ないし ５５角から脅威となってる桂馬を取り除くのはありだと思うけど指しにくいか >>885
タイトル戦終わって掛ける言葉があればね んー4九飛だったら、4六飛から6六受けさせて4九飛成とかないんかな たったいま森内が言ったことを質問していくのはダメだろ内田さん
それミヤネのやり口だよ さっきの1時間の長考で自玉が安全なのは確認してるだろうしなぁ
49飛車で攻め合いに出たらノータイムで返されそう >>896
49飛38歩成48と
の狙い
39飛やと一手パスになってまう 局面をなるべく複雑化させたいなら55角の方なのかな >>897
横歩取りでも藤井12連勝中やし
後手から奇襲するとなると手段は限られてるやん １時間も待たされたら間違えてもう一回自分で指しそう >>897
とはいえ羽生は広瀬みたいに超研究して臨むタイプじゃないしな
今までのスタイルは変えないでしょ >>903
受けないで65桂、66飛に67金で先手取ったらもう終わりじゃないかなと 藤井Ratio来たか。６５：３５ これはもう決まったな。まあ、よくここまで持ったよ プラスで見てるんだけど昨日ほとんどCMなかったのにさっきからアホほど入る
おまかん？ まあ思い出作りに攻めるのもありちゃう？的な人間味あふれたAIだのう >>913
もう雁木ぐらいしかないかも
但し藤井先手やと2625を急ぐので角道止める形になり守勢やな >>918
いや、藤井五冠がこの時間まで遊んであげてるんだよ >>910
体硬いとあぐらは尻だけ座布団、足は畳のほうが楽なのよねえ というか・・・こうやって盤面見ると封じ手の△58成銀が藤井玉をクッソ硬くしている感じしかしねえ・・・ ☖5五角だと即死を避けて出血しながら長期戦で紛れを求める感じか >>920
一時期凄い髪が抜けてたけど今だいぶ復活してきたよ
でもちょっと老けたというか疲れた感じは抜けてない >>923
俺は全くCMないよ
390円払ってる？ >>907
自玉の不詰みがすごい見えるのは強いよなあ
速度計算含めて 55角のほうがまだ紛れそうだけど
なぶり殺しになる可能性もあるから悩ましいな >>925
元々や
コロナで20％になるとして
深浦は80→20
渡辺は20→20 ちよっと長めに付き合ってあげて一気に突き放したような展開だな >>942
あの時は先に行っとけばよかったよね
声かけて >>885
まぁ、いつもはない事だろうからね
50代羽生さんに対しての賛辞もあるだろうけど >>928
藤井的には飛車の能力と飛車に対する評価が釣り合っていないと思ってるんだろう
そんなに過大評価してるなら囮にでも使ってやれと >>934
37歩25銀が何の働きもないのがつらい 37歩はまだしも25銀がマジでアホ
なんの役にも立っとらん >>875
冷静に考えて、飛車ってあんまり強い駒じゃないよね
竜になれば強力だけど。結局、飛車が特別な駒っていう
感覚は、AI以前の価値観なんだと思うよ >>940
メンバーシップの料金とは関係ないよ
youtubeプレミアムに入ってないと広告無くならない 49飛車って何でもないからなー
55角のが粘れそうよ プラスはただで広告一切ないよ
ブラウザvivaldiだけど >>949
SOSマークの札とかあるらしいじゃん
出しとくと控室の立会人か記者が来てくれるの >>943
飛車を相手に渡す恐怖感がまるでない。
最終盤なら分かるけどまだ中盤の終わりあたりなのに。 羽生「どうしてこうなった」
森内「どうしてこうなった」
記録係「どうしてこうなった」
視聴者「どうしてこうなった」
藤井聡「計算通り」 偉そうに言ってる >>959とかは
羽生さんと１００万回やって１回くらい勝てるの？ >>966
あの時のアベマのスタジオは天カメなくてそれは出来なかってここで詳しそうな奴が言ってた ６６桂馬が強すぎるんだな。８２の飛車の位置が悪すぎるということか。 なんで投了しないの？
みっともないったらありゃしない >>972
チェスのルークは利きが強いけど、
将棋は合い駒があるから割と止めやすいし >>976
ナベ｢((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ｣ >>954
74桂決められるのが致命傷なんやろ
んでその74桂を防いでいるのが△73にいる銀なわけで・・・77桂はそれを捕まえに行く手段なんだよねえ・・・
ホントに魔術を見てるような気分やで・・・藤井将棋 >>977
羽生のこと言ってんじゃないよ、局面の評価でしかない
なんでも属人的なものの見方しかできないんじゃ損するぞ 74桂馬を嫌がって、単に飛車を浮くのはダメなんだな・・・
厳しいのぅ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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